| susu. |
 |
(10.9.2019 9:30:44)
Ale houby Kudlo.
Tys tu nikdy nečetla ty kecy o originalitě jména? O tom, jak to zní vznešeně? O tom, jak je třeba mít světové jméno, aby ho cizinci vyslovili? Výhrady k obyčejným tuctovým jménům?
Takže ano, lidi to dělají velmi často právě z touhy po zviditelnění se za každou cenu.
|
| Kudla2 | 
|
(10.9.2019 9:35:02)
susu,
jistě že je možný, že někdo k výběru jmen přistupuje "snobsky", ale to je přece kus od kusu a hlavně je to jeho věc.
Na mě samotným exotickým jménem dojem neudělá, ale taky to neodsuzuju. Možná proto, že si nemyslím, že by se svět točil kolem mě, a ze svýho obyčejnýho jména nemám žádnej mindrák. Netuším, jak by se mě mohlo dotknout, když třeba Gott pojmenuje dcerku "Charlotte Ella", to je přece čistě jeho věc 
|
| susu. |
|
(10.9.2019 9:43:42)
Kudlo, mě Charlote Ella přijde prostě směšná.
|
| Federika | 
|
(10.9.2019 9:46:57)
Susu,
to nějak nechápu. Jméno je hezký, ta holka nejspíš stejně nebude působit jen v Čechách a rodičům se zřejmě líbilo, nic zvláštního mi na tom nepřijde.
|
| susu. |
|
(10.9.2019 9:52:47)
Fed, a myslíš, že se jménem Jana by mimo ČR jako působit nemohla?
|
| Federika |
|
(10.9.2019 9:54:47)
Mohla. Proč ne?
Ale jméno dávají rodiče a jim se líbilo jiný.
Moje dcera má taky dvě jména a z toho jedno spíš neobvyklý a ne český. vybrali jsme jí ho proto,že se nám líbilo.
A navíc se k ní fakt hodí, nechtěla bych, aby se jmenovala jinak Třeba Jana. I když jinak proti tomu jménu nic nemám.
|
| susu. |
|
(10.9.2019 10:02:42)
Fed a ostatní, já si prostě jen myslím, že je směšné. Moje právo.
|
|
|
| Len | 
|
(10.9.2019 10:41:31)
Ja jsem vetovala jmeno Jana, ktere chtel muj manzel pro dceru, protoze to fakt komoli uplne kazdy a komolit ho osobne prepisem Yana jsem opravdu nechtela. Eliska je naproti tomu uplne bez problemu.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 9:47:06)
susu,
já myslím, že Charlotte Elle je to ve vší úctě zcela u perdelle. 
|
| susu. |
|
(10.9.2019 9:53:43)
Mně je jedno, co si myslí Charlotte Ella, píšu, že podle mě je to směšné.
|
| libik | 
|
(10.9.2019 9:57:13)
Charlotte Elle je v pohodě, Karlička po tatínkovi a Elle pro ozdobu.
Ale taková Lennon Smetana
|
| Monty | 
|
(10.9.2019 10:04:23)
Libiku,
no já zas nedávno někde zachytila, že se syn Rytmuse jmenuje Sanel. Což je teda podle mě jméno vhodný pro margarín nebo kapky proti kašli. Možná ještě pro leštěnku na nábytek. Leč lidi jsou různí a různé koníčky maj.
|
| Odvolání | 
|
(10.9.2019 10:47:27)
Tak Sanel je balkánské jméno, vzhledem k původu matky na něm nevidím nic zvláštního. Pravda, k příjmení Vrbovský bych volila jinak, ale spojitost, význam, tomu rozumím.
|
| Monty |
|
(10.9.2019 10:48:50)
Borgis,
ano, k příjmení Vrbovský mi to prostě přijde úsměvný.
V kombinaci s balkánským příjmením bych si toho ani nevšimla.
|
|
|
|
| susu. |
|
(10.9.2019 10:04:40)
Lennon Smetana, jo. To je výživné jméno. Rodičům se určitě líbilo a nechtěli se vůbec zviditelnit.
|
|
|
|
| Buřt |
|
(10.9.2019 9:54:41)
Charlotte Ella je docela v pohode, prijmeni je taky cizi se zdvojenou souhlaskou, rekla bych, ze to k sobe pasuje.
ja mam rada, kdyz se krestni jmeno hodi k prijmeni, nelibi se mi "Vanessa Novakova" nebo "Charlotte Vomackova", ale to je holt muj vkus.
Na druhou stranu, davat porad ty nejcastejsi jmena, je fakt trochu nuda, a mit kupu jmenovcu taky nic moc. Docela mi prijde fajn respektovat cetnost prijmeni - Novak nebo Svoboda by si fakt zaslouzil min cetne krestni jmeno, naopak s necastym prijmenim udela Honzik a Anicka paradu :)
Dal se mi nelibi, kdyz je jmeno priohnute smerem k vetsi zajimavosti, treba Nela je "Nelli", to mi prijde divne - ale je to jen otazka vkusu.
|
| Konzerva | 
|
(10.9.2019 12:40:22)
"Charlotte Ella je docela v pohode, prijmeni je taky cizi se zdvojenou souhlaskou, rekla bych, ze to k sobe pasuje.
ja mam rada, kdyz se krestni jmeno hodi k prijmeni, nelibi se mi "Vanessa Novakova" nebo "Charlotte Vomackova", ale to je holt muj vkus.
Na druhou stranu, davat porad ty nejcastejsi jmena, je fakt trochu nuda, a mit kupu jmenovcu taky nic moc. Docela mi prijde fajn respektovat cetnost prijmeni - Novak nebo Svoboda by si fakt zaslouzil min cetne krestni jmeno, naopak s necastym prijmenim udela Honzik a Anicka paradu :)
Dal se mi nelibi, kdyz je jmeno priohnute smerem k vetsi zajimavosti, treba Nela je "Nelli", to mi prijde divne - ale je to jen otazka vkusu."
Buřte  zcela souhlasím.
Jen mě ještě navíc připadá směšné dávat dvě jména (až křestní nebo příjmení), ať už jsou jakákoliv.
|
| Len |
|
(10.9.2019 12:42:09)
Konzervo, tak ja v okoli znam jen jedno dite, ktere ma pouze jedno krestni jmeno a to dite je me vlastni Vlastne nejen dite.
|
|
| Monty |
|
(10.9.2019 12:44:32)
Konzervo,
tak já se zas třeba nikdy nesetkala s tím, že dvě křestní jména někomu přijdou směšný, to ses asi u učebnic literatury se všemi těmi Josefy Václavy Sládky a Karly Jaromíry Erbeny musela pobavit jak u Dikobrazu.
|
| libik |
|
(10.9.2019 12:47:20)
Já druhé jméno beru přirozeně a očekávám, že má nějakou vazbu na kmotříčka, příbuzného nebo jiného blízkého.
|
| susu. |
|
(10.9.2019 13:23:15)
Z historie jsem na dvě jména relativně zvyklá, v praxi znám v okolí jen dvě děti se dvěma jmény a obě rodiny jsou trochu podivné a rodiče jednodušší.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 13:52:25)
Susu,
ty mě bavíš. Já znám spoustu rodin se dvěma jmény a nejsou podivní a už vůbec ne jednodušší.
My taky nejsme jednodušší,jeslti podivín, to nevim Až na mě mají v rodině všichni dvě křestní jména.
|
| susu. |
|
(10.9.2019 13:54:17)
Fed, v reálu je to prostě moje zkušenost.
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 14:00:40)
Frederiko,
k čemu vám ta dvě křestní jména jsou? Jak si říkáte mezi sebou? Jedním nebo oběma?
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:03:09)
Jasně že jedním. Dvě jména si přál jejich otec, všichni u nich v rodině mají dvě jména i on sám, jeho bratři , máma táta atd. Ale kdyby děti chtěly, můžou používat to druhý, případně obě. Obě ráda používá jen dcera, líbí se jí to.Na sešity se podepisuje ale dokonce jen zkratkou prvního jména, ani příjmení nepožívá. Na vysvědčení, v občance atd mají obě jména.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 14:08:10)
Čili to druhý jméno je zbytečný. Akorát se tím komplikuje úřadování.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:09:01)
Proč zbytečný? Nám se to líbí, ji se to líbí. Je dobře, když máš jméno, jména který se ti líbí.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 14:14:04)
Frederiko,
jméno je k tomu, aby tě někdo oslovoval nebo o tobě mluvil. Jestli máš dvě, tak už to ztrácí rozlišovací schopnost. A k tomu by mělo sloužit právě jméno, které je oficiální a máš ho v dokladech.
Jestli jsi Frederika, ale líbí se ti jméno Eliška, tak si klidně nech doma a mezi přáteli říkat Eliško. Ale proč tím komplikovat život ostatním lidem.
|
| Len |
|
(10.9.2019 14:15:06)
Jakym ostatnim lidem komplikuji zivot dve jmena nekoho jineho?
|
| Monty |
|
(10.9.2019 14:16:55)
Len,
to by mě taky zajímalo, čím chudák Jan Josef Hora komplikuje Konzervě život.
|
|
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:15:16)
Nikdy v životě by mě nenapadlo, že si mám dát takový jméno,abych ostatním lidem nekomplikovala život. Nebo svým dětem.
|
|
|
|
| Len |
|
(10.9.2019 14:12:07)
Nevim, komplikace pri uradovani jsem teda jeste nezazila. V okoli asi neni nikdo, kdo by mel jen jedno jmeno. U nas syn ma jedno, dcera dve, ceske a anglicke. Docela predpokladam, ze po prestehovani do CR by si zacala rikat tim anglickym, protoze cetnost toho ceskeho by se ji nelibila. A memu muzi dost lidi rika obema jmeny.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 14:15:38)
Len,
komplikuje, resp. přidělává to práci každému, kdo musí někam vyplňovat tvoje jméno. A komplikuje to dorozumívání, aby nedošlo k omylu, o kom se mluví.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:16:30)
No, tam potom k omylu většinou dojít ani nemůže Dvě jména mají ještě větší rozlišovací schopnost.
|
| Len |
|
(10.9.2019 14:18:16)
Federiko, presne. Elisek je v CR jak natento, ale tu kombinaci me dcery asi jen tak nikdo nema, dokonce bych tipla, ze nikdo. Mensi pravdepodobnost zameny.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:20:46)
Moje dcera má nezvyklý jméno a k tomu má krátký běžný jméno, jí se ta kombinace líbí, nesplete si ji nikdo ani když vysloví jen to jedno jméno, ale s tím druhým je to ještě a ještě jasnější
|
|
|
|
| Len |
|
(10.9.2019 14:16:45)
Konzervo, no, tak to maji teda mistni komplikovany zivot, protoze minimalne dve jmena ma fakt kazdy Ne, nevidim v tom komplikaci at se snazim, jak chci.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 14:30:18)
"Konzervo, no, tak to maji teda mistni komplikovany zivot, protoze minimalne dve jmena ma fakt kazdy Ne, nevidim v tom komplikaci at se snazim, jak chci."
Len, asi jsi nikdy nedělala práci, při které musíš vést administrativu pro hodně lidí.
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 14:34:24)
Konzervo, ale prvotni jsou ty lidi a jejich prani a potreby (treba potreba mit dve jmena) a druhotna je ta urednicka prace
ja si s Tebou pripadam jak nekde ve sci-fi knize, kde lidi jsou redukovany na sroubecky v obri tovarne - a hlavne je mit je poradne evidovany
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 14:36:08)
"prvotni jsou ty lidi a jejich prani a potreby (treba potreba mit dve jmena) a druhotna je ta urednicka prace"
přesně tak.
Aby se lidi pojmenovávali s ohledem na to, aby s nima úředníci neměli moc práce, no ty kokso. 
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 15:43:12)
"Konzervo, ale prvotni jsou ty lidi a jejich prani a potreby (treba potreba mit dve jmena) a druhotna je ta urednicka prace
ja si s Tebou pripadam jak nekde ve sci-fi knize, kde lidi jsou redukovany na sroubecky v obri tovarne - a hlavne je mit je poradne evidovany"
Tak znovu - v soukromí jsou přání a jejich uspokojování věcí, do který nikomu nic neni. Ale v okamžiku, kdy to zasahuje do sféry jiných lidí a do veřejnýho sektoru, tak nemůže být cochcárna.
Čím je daná potřeba mít dvě jména? Prostě chci a hotovo. Přitom ti, co ho mají, píšou, že stejně užívají jen jedno.
Pořád se volá po snižování byrokracie, ale tady připouštíme věc, která ji navyšuje. Neříkám, že je to nějaký zásadní problém, že by se kvůli tomu nějaký systém nebo úředník zhroutil, ale v principu mi to připadá zbytečné.
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 15:49:29)
Konzervo,
když ona ale ta do určité míry "cochcárna" je podstatou svobodné společnosti.
Přece to není úplně neomezené (Půlnoční bouři nepovolili), tak to by snad mohlo stačit.
Absolutně nechápu úzkoprsost v odmítání jmen typu "Anna Marie" a veškeré odvolávky na narůstající byrokracii v souvislosti s tímto pokládám za naprosto liché a zástupné.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:04:11)
"Konzervo,
když ona ale ta do určité míry "cochcárna" je podstatou svobodné společnosti.
Přece to není úplně neomezené (Půlnoční bouři nepovolili), tak to by snad mohlo stačit.
Absolutně nechápu úzkoprsost v odmítání jmen typu "Anna Marie" a veškeré odvolávky na narůstající byrokracii v souvislosti s tímto pokládám za naprosto liché a zástupné."
Kudlo,
znovu. Cochcárna je podstatou svobodné společnosti, pokud jde o soukromí s tím, že to soukromí není bezbřehé, ale končí tam, kde začíná soukromí a svoboda druhého.
Ale my se bavíme o veřejném prostoru. Jméno není něco, co si užíváš jen doma pro svojí potřebu. Jestli se chceš doma nebo v církvi nebo ve skautu jmenovat Charlotta-Petr-Kuliferda, klidně se tak jmenuj. ale jméno je něco, co se užívá veřejně, proto je to nějak upraveno, má to nějaké hranice. A bavíme se o tom, jaké ty hranice budou.
Někomu připadá dostatečně demokratické, když mohou být 2 jména, někomu 5. Mně připadá dostatečné 1+1. Myslím, že těch křestních jmen je takový výběr, když mohou být i zahraniční, že si každý může vybrat.
|
| Monty |
|
(10.9.2019 16:07:31)
Konzervo,
ta omezení existují a jsou následující:
Od 1. 7. 2001, tj. po nabytí účinnosti zákona č. 301/2000 Sb., o matrikách, jménu a příjmení a o změně některých souvisejících zákonů, je možné používat dvě jména (a to buď se spojovníkem, nebo oddělená mezerou). Omezení počtu jmen se nevztahuje na případy, kdy dítě ani jeho rodiče nemají české občanství.
Zápis jmen zkomolených, zdrobnělých nebo domáckých nelze připustit.
Není přípustné, aby osobě mužského pohlaví bylo dáno jméno ženské, a naopak.
Nelze zapsat jméno, které již má žijící sourozenec, mají-li sourozenci společné rodiče.
Více na https://cs.wikipedia.org/wiki/Regulace_rodn%C3%BDch_jmen
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:19:09)
Konzervo,
ta omezení existují a jsou následující:
"Od 1. 7. 2001, tj. po nabytí účinnosti zákona č. 301/2000 Sb., o matrikách, jménu a příjmení a o změně některých souvisejících zákonů, je možné používat dvě jména (a to buď se spojovníkem, nebo oddělená mezerou). Omezení počtu jmen se nevztahuje na případy, kdy dítě ani jeho rodiče nemají české občanství.
Zápis jmen zkomolených, zdrobnělých nebo domáckých nelze připustit.
Není přípustné, aby osobě mužského pohlaví bylo dáno jméno ženské, a naopak.
Nelze zapsat jméno, které již má žijící sourozenec, mají-li sourozenci společné rodiče.
Více na https://cs.wikipedia.org/wiki/Regulace_rodn%C3%BDch_jmen"
No ano, hranice jsou.
a teĎ přijdu já a budu tvrdit, že omezovat to na dvě jména je nedemokratický a je to důkaz totalitního myšlení, že by se jich mělo připustit 5. A kde je pravda? Nikde. tohle není o žádný pravdě.
Bude to tak, jak to bude chtít většina. Takže když chce většina 2, budou 2.Když bude chtít 10, bude deset. Když bude chtít jedno, bude jedno. Já chci jedno, jsou i jí, kteří chtějí jen jedno, ale je nás menšina.Většina chce aspoň 2, tak jsou dvě. To je demokracie.
|
| . . |
|
(10.9.2019 16:24:18)
Konzervo,
"a teĎ přijdu já a budu tvrdit, že omezovat to na dvě jména je nedemokratický a je to důkaz totalitního myšlení, že by se jich mělo připustit 5. A kde je pravda? Nikde. tohle není o žádný pravdě. "
nejde o pravdu, ale zdravý rozum, míru věcí, místní zvyklosti... což je u nás jedno až dvě jména.
Stále jsi mě nijak nepřesvědčila, že napsat a používat Jaroslav je složitější (pro úřednictvo), než Jan Josef. V čem je to složitější?
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:29:48)
Jsou to dva pojmy, ne jeden dlouhý.
A já navíc mluvím nejen o jménu, ale i o příjmení.
|
| ...j.a.s... |
|
(10.9.2019 16:44:29)
Konzervo, co přesně tě točí?
Když si dá někdo Esmeralda Vopičková? No jo, tak moc cit pro jména nemá... protože zrovna v tomhle případě se dost tluče to české příjmení a cizokrajné jméno, ale to je tak všechno.
Anna Marie Novák...
Anna Marie Nováková...
Oboje varianty jsou moc hezké a pokud čeština umožňuje nepřechýlenou formu, tak opět není žádný problém....
Celé je to jen o tom, že jsi konzervativní mnohem víc, než jazykový úzus. Pokud je v ČR možné jméno Esmeralda a jiná zcela cizí jména bez pojítka s českou historií nebo tradicí, tak o čem se bavíme?
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:56:20)
"Konzervo, co přesně tě točí?
Když si dá někdo Esmeralda Vopičková? No jo, tak moc cit pro jména nemá... protože zrovna v tomhle případě se dost tluče to české příjmení a cizokrajné jméno, ale to je tak všechno.
Anna Marie Novák...
Anna Marie Nováková...
Oboje varianty jsou moc hezké a pokud čeština umožňuje nepřechýlenou formu, tak opět není žádný problém....
Celé je to jen o tom, že jsi konzervativní mnohem víc, než jazykový úzus. Pokud je v ČR možné jméno Esmeralda a jiná zcela cizí jména bez pojítka s českou historií nebo tradicí, tak o čem se bavíme?"
Jas,
netočí mě nic. Tohle fakt není téma, které by mě zvedalo ze židle. Ale bylo tu nadhozeno, mám názor, tak ho prezentuju. Stejně jako vy.
|
|
|
| . . |
|
(10.9.2019 16:48:00)
Je to jeden pojem vyjádřený dvěma slovy. Stejně jako Miroslav, který se tedy shodou okolností píše dohromady.
Nebo Skočdopole. Nebo Černohlávková (Hlávka Černá).
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:57:49)
"Je to jeden pojem vyjádřený dvěma slovy. Stejně jako Miroslav, který se tedy shodou okolností píše dohromady.
Nebo Skočdopole. Nebo Černohlávková (Hlávka Černá)."
To máš pravdu. Věcný obsah je dvouslovný. Ale o tom se nebavíme. Nebavíme se o tom, co to jméno znamená. Bavíme se o jeho formě a ta je jednoslovná.
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 16:10:18)
Konzervo,
jakej proboha zas Kuliferda?
Teď se bavíme o jménech, který můžeš mít oficiálně zapsaný v papírech. To jasně vymezuje ty hranice, ve kterejch se můžeme pohybovat.
Proč sem najednou taháš nějaký přezdívky? O nich přece teď řeč není.
Pořád mluvíme o tom, že někdo dá dítěti oficiálně víc než jedno jméno, což zákon bez problémů povoluje a nevidím jedinej důvod, proč by neměl.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:20:24)
Kudlo,
já zas furt nechápu, proč mít dvě jména, když to jedno stejně nepoužívám. A mám na mysli oficiální jméno v oficiálním styku.
|
| Monty |
|
(10.9.2019 16:35:28)
Konzervo,
OMG, jak "nepoužívá"?
Jak přesně myslíš, že by ho člověk měl povinně používat, aby ti to přišlo dostatečné?
Syn třeba obě jména používá, že mu tak všichni neříkají je snad fuk, protože všichni ti nebudou říkat stejně, ani když máš jméno jen jedno.
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 16:39:33)
Monty, kdyby Konzerva zila v 18. stoleti, tak by se film o Mozartovi jmenoval Wolfgang....to by bylo pekne hnusne a nedostal by asi Oscara s timhle nazvem
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:53:27)
"Monty, kdyby Konzerva zila v 18. stoleti, tak by se film o Mozartovi jmenoval Wolfgang....to by bylo pekne hnusne a nedostal by asi Oscara s timhle nazvem "
Nechápu souvislost.
Kdyby Mozart žil ve středověku, tak by se film taky jmenoval Wolfgang. Jestli se nemýlím, tak povinná příjmení zavedla Marie-Terezie, ty bys to mohla vědět jako právnička.
Ale hlavně si myslím, že ten film dostal Oskara za něco úplně jiného než je název.
|
| Monty |
|
(10.9.2019 16:57:58)
Konzervo,
Marie Terezie zavedla příjmení ustálená a úředně evidovaná, nikoli příjmení jako taková, ta existovala dávno před ní, jen v nich nebyl pevně daný řád, nepřecházela automaticky z rodičů na děti. I když se jim teda říkalo "příjmí", pokud se nemýlím.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 17:10:34)
"Konzervo,
Marie Terezie zavedla příjmení ustálená a úředně evidovaná, nikoli příjmení jako taková, ta existovala dávno před ní, jen v nich nebyl pevně daný řád, nepřecházela automaticky z rodičů na děti. I když se jim teda říkalo "příjmí", pokud se nemýlím."
Jo, to jsem měla na mysli.
Mimochodem, prý také stromořadí kolem silnic je u nás její zásluha. Prý zavedla stálou armádu a tak aby se vojáci lépe přesouvali v létě ve vedrech, aby měli stín, tak dala sázet stromy podél cest. co je na tom pravdy, to nevím. To jen že jsem si teď na to vzpomněla, když se bavíme o MT.
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 17:16:02)
no MT hlavne zavedla povinnou skolni dochazku....a katastr
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 17:06:41)
hezci nazev filmu je Amadeus nez Wolfgang....to jsem tim chtela rict....ale Ty bys mu Amadea skrtla, kdyby bylo po Tvem
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:48:04)
Monty,
ptala jsem si, k čemu je to druhé jméno a jestli se používá. A někdo tu psal, že ho mají,protože se jim líbí, ale nepoužívají ho. Takže proto jsem psala, k čemu to pak je. Jenom to mít napsané na papíře.
|
| Monty |
|
(10.9.2019 16:49:17)
Konzervo,
ale že jeden člověk napíše, že obě jména nepoužívá přece neznamená, že je nepoužívá nikdo.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 17:02:21)
Monty,
ale jesti se nemýlím, tak jsi psala, že oficiálně taky používáte jen jedno. Tak k čemu mít v papírech to druhé?
|
| Monty |
|
(10.9.2019 17:33:21)
Konzervo,
"oficiálně" naopak syn používá obě, i neoficiálně, třeba si tak podepisuje sešity. Pouze jsem psala, že mu všichni neříkají celým jménem tak, jak ho má v občance. Ale třeba na základce mu dokonce kamarádi říkali i tím přívlastkem ke jménu, který v občance nemá.
|
|
| Lída+4 |
|
(11.9.2019 10:28:38)
Konzervo, pro lepší rozlišení. Syn a otec mají stejný křestní jméno, syn ale k tomu má ještě jméno druhý.
|
|
|
|
| . . |
|
(10.9.2019 16:52:03)
Konzrvo, znovu, na papíře může být napsáno Miroslav, a používá se "jen" Míro nebo Slávku nebo jak kdo jak kdy.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 17:04:21)
"Konzrvo, znovu, na papíře může být napsáno Miroslav, a používá se "jen" Míro nebo Slávku nebo jak kdo jak kdy."
No to jo, ale to je přece zkrácenina jména. Je fakt, že třeba nechápu, proč když chce někdo dítěti říkat Slávku, dá mu jmeno Miroslav, když Slávek je samostatný jméno. Ale Míra už samostatný jméno není. No ale ono se to třeba vyvrbí až časem.
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(10.9.2019 16:53:14)
Konzervo,
ty jsi konzerva rovnou z předminulého století, co?
Proč by někdo nemohl mít dvě jména třeba jen proto, že se mu líbí se s nima podepisovat?
Pro mě je výběr jména natolik osobní záležitostí, že je mi úplně jedno, jestli moje volba vyhovuje nějaké bábě na úřadu.
|
| Monty |
|
(10.9.2019 16:54:38)
Jas,
z předminulého století ne, tehdy byla naopak dvě jména běžná věc.
Zakázali to až komunisti v padesátých letech.
|
| ...j.a.s... |
|
(10.9.2019 16:56:23)
Jj, to sedí, Konzerva tady zní docela dost "komoušsky". Prostě kdo vybočuje z konzervativního proudu je divný.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 17:08:17)
"Jj, to sedí, Konzerva tady zní docela dost "komoušsky". Prostě kdo vybočuje z konzervativního proudu je divný. "
Jas, kde jsem psala o tom, že je někdo divný?
A když má někdo konzervativní názor, tak to automaticky znamená, že má komunistický myšlení?
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 17:05:58)
Jas,
už jsem to psala mockrát. Protože jméno nepoužíváš jen v soukromí, je to něco, co se používá i v oficiálním styku, tak to musí mít pravidla. A má. A já myslím, že by mohla být striktnější, někdo si zas bude myslet, že i ta, která jsou, jsou moc přísná.
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 17:07:30)
Konzervo, takze Belmondovi by doma mohli rikat Jean-Paule, ale na urade by si musel vybrat, kdybys Ty stanovovala pravidla
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 17:09:01)
ja ale znam rodinu, kde rikaji holcicce "Anno-Marie, mas uz napsany ukoly?"
|
|
| Konzerva |
|
(11.9.2019 9:56:19)
"Konzervo, takze Belmondovi by doma mohli rikat Jean-Paule, ale na urade by si musel vybrat, kdybys Ty stanovovala pravidla "
Jmenoval by se Jean, tak se by se mu říkalo Jean. A co má být?
|
| 77kraska |
|
(11.9.2019 9:58:19)
Konzervo, ale rodice chteli mit chlapecka Jean-Paula...nakonec uznej, ze Jean-Paul Belmondo zni lepe nez Jean Belmondo
|
| Konzerva |
|
(11.9.2019 10:04:07)
"Konzervo, ale rodice chteli mit chlapecka Jean-Paula...nakonec uznej, ze Jean-Paul Belmondo zni lepe nez Jean Belmondo "
7krásko,
to je jen proto, že jsi na to zvyklá. Kdyby byl od narození Jean nebo Paul nebo Louis, připadalo by ti to stejně normální. Taky nefňukáš nad tím, že Jean Marais se jmenuje jen Jean a není třeba Jean-Pierre Marais.
|
| 77kraska |
|
(11.9.2019 10:09:40)
Konzervo, to je fakt, ze jsem tak na to zvykla
ale nejradeji mam stejne Alaina Delona
ktery se jmenuje Alain Fabien Maurice Marcel Delon - jak rika wiki
|
| 77kraska |
|
(11.9.2019 10:10:40)
Jean Marais se jmenuje Jean-Alfred Villain-Marais (wiki)
|
| 77kraska |
|
(11.9.2019 10:11:15)
de Funes se jmenuje:
Louis Germain David de Funès de Galarza
|
| 77kraska |
|
(11.9.2019 10:12:37)
Catherine Fabienne Dorléac, known professionally as Catherine Deneuve
a tak dale a tak dale, to bych mohla pokracovat donekonecna
|
| 77kraska |
|
(11.9.2019 10:14:23)
Michèle Mercier (born 1 January 1939 as Jocelyne Yvonne Renée Mercier)
|
| 77kraska |
|
(11.9.2019 10:17:58)
Jean Raoul Robert Rochefort - to byl Degres z Angeliky a velmi znamy herec
a uz koncim
|
| JaninaH |
|
(11.9.2019 10:18:30)
Gérard Xavier Marcel Depardieu
|
| 77kraska |
|
(11.9.2019 10:40:33)
Janino, ti Fracouzi v tom ale delaji binec...jak ten stat vubec muze fungovat?
a podivej, jak se jim jmenuje prezident:
Emmanuel Jean-Michel Frédéric Macron
|
| 77kraska |
|
(11.9.2019 10:43:37)
a manzelka:
Brigitte Marie-Claude Trogneux-Macron
ta si dokonce nechala jedno prijmeni z doby za svobodna, i kdyz napred byla poprve vdana a jmenovala se podle manzela
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(11.9.2019 10:14:12)
Jean Marais se celým jménem jmenoval Jean Alfred Vilain Marais, asi se mu ostatní křestní jména nelíbila tolik, aby je používal.
Ve Francii jsou dvě křestní jména častá i teď.
Syn měl spolužačku Annu Marii, všichni jí říkali oběma jmény.
|
| JaninaH |
|
(11.9.2019 10:16:55)
Nebo Jean-Luc Godard.
|
|
| Marika Letní | 
|
(15.9.2019 14:35:43)
"Syn měl spolužačku Annu Marii, všichni jí říkali oběma jmény."
To je fakt různé. Příbuzná je Anna Marie, neříká jí tak nikdo. I vlastní matka, která to jméno chtěla dvojité, jí říká jen jedním.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(10.9.2019 23:48:22)
"A já myslím, že by mohla být striktnější, někdo si zas bude myslet, že i ta, která jsou, jsou moc přísná."
Ano, já si myslím, že současná pravidla se ještě budou časem uvolňovat, jak se bude naše země stávat kosmopolitnější.
Mimochodem, pokud se oháníš praktičností, dvě jména jsou velmi praktický rozlišovací prvek.
Jan Novák bude v databázi tisíckrát, ale Jan Petr Novák nebo Jan Karel Novák už se budou opakovat s menší pravděpodobností.
|
| Konzerva |
|
(11.9.2019 9:59:57)
"Mimochodem, pokud se oháníš praktičností, dvě jména jsou velmi praktický rozlišovací prvek.
Jan Novák bude v databázi tisíckrát, ale Jan Petr Novák nebo Jan Karel Novák už se budou opakovat s menší pravděpodobností."
Praktičtější by bylo dát jedno křestní jméno, které není tak časté. Janů a Petrů bude stejně v kolektivu spousta, tak to nijak nepomůže.
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2019 10:38:19)
Konzervo, nojo, měla by to hlídat nějaká komise.
Aby to mělo systém.
Janů už bylo letos uděleno X set, limit vyčerpán, toho vám nezapíšeme.
Volný limit má ještě Tomáš a jedno poslední místo Matouš.
Tím s apoštolskými jmény končíme.
Můžeme doporučit Xavera, Chrudoše nebo Spitihněva, ti mají kapacitu volnou a dostanete dokonce finanční odměnu od vrchního matričního úřadu za příkladnou spolupráci.
|
| Ruth | 
|
(11.9.2019 11:18:36)
...čímž by se s velkou pravděpodobností pohlavní styky heterosexuální, alespoň těch, co jsou tzv. vážná známost, koncentrovaly na měsíce duben, květen a červen, pro větší výběr.
Ti, co mají problémy s otěhotněním, by na to neměli možnost brát až tak zřetel, tak by pro ně zbyli ti Chrudoši nebo Kordule.
|
| Senedra | 
|
(11.9.2019 15:20:19)
Ruth
A teď si představ, jak by se asi cítili ti, co se na Silvestra líznou a v září čekají potomka 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(10.9.2019 16:37:41)
"já zas furt nechápu, proč mít dvě jména, když to jedno stejně nepoužívám. A mám na mysli oficiální jméno v oficiálním styku."
Konzervo a protože ty to nechápeš, tak to nemá mít nikdo?
Proč by nemohlo mít dítě dvě jména... Já třeba nemusím zvyk, kdy se děti jmenují zcela stejně jako rodiče... Ale umím si představit, že někdo chce dát jméno vlastní a pak ještě po někom, kdo pro něj hodně znamenal. Nemyslím si, že na malé dítě se dvěma jmény jeden rodič volá jedním a druhý druhým... Umím si ale představit situaci, že časem má třeba dospělý potomek ke svým dvěma jménům takový postoj, že třeba to druhé používá víc osobně, že ho jím oslovují doma a v práci si nechává říkat jen prvním.
Nebo je zde ještě varianta zvukomalebnosti... někomu se prostě líbí, jak dvě jména dohromady zní nebo jak vedle sebe vypadají na papíře.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:49:31)
Jas,
já znám právě případy, kdy oba rodiče dítě oslovují oběma jmény.
|
| ...j.a.s... |
|
(10.9.2019 16:54:43)
"já znám právě případy, kdy oba rodiče dítě oslovují oběma jmény."
Konzervo a to je podle tebe blbě?
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 17:06:43)
Jo.
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 16:12:25)
"Někomu připadá dostatečně demokratické, když mohou být 2 jména, někomu 5. Mně připadá dostatečné 1+1. Myslím, že těch křestních jmen je takový výběr, když mohou být i zahraniční, že si každý může vybrat."
Mně připadá demokratické, že ty můžeš dát jedno obyčejné jméno a někdo jinej může dát dvě exotičtější
Nevím, jak by se to mělo navzájem rušit, a úředníci snad nemají IQ šumící trávy, aby nepobrali nějakou tu Annu Marii nebo Sámera.
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(10.9.2019 14:36:53)
Konzervo, leta jsem dělala mzdovku a pak personalistku pro stovky lidí, mezi tím obhospodařovala databáze celkem tísíců lidí, a fakt ten problém nevidím. Na každé jméno je potřeba dát pozor, všechna se musí jednou (poprvé) správně zapsat, a pak data přiřazovat těm správným osobám.
Dle mého dělá větší potíž množství znaků a různé způsoby psaní (Hermann x Herrman apod.), než zrovna dvě jména.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 15:45:21)
"Dle mého dělá větší potíž množství znaků a různé způsoby psaní (Hermann x Herrman apod.), než zrovna dvě jména."
Slupko,
jo, tohle je taky blbý, a jak píšeš, je to horší, protože je toho i víc.
|
| libik |
|
(10.9.2019 15:50:29)
Konzervo vydrž, do 20 let budou spolehlivé identifikátory otiskem prstů(obličejem aj) a zároveň taková ochrana osobních dat, že ti bude jedno, kolik kdo má jmen, protože to nebude veřejně známé ani těm úřednicím.
Jde o to, kam půjdou pracovat
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:07:09)
"Konzervo vydrž, do 20 let budou spolehlivé identifikátory otiskem prstů(obličejem aj) a zároveň taková ochrana osobních dat, že ti bude jedno, kolik kdo má jmen, protože to nebude veřejně známé ani těm úřednicím.
Jde o to, kam půjdou pracovat"
Libiku,
jsi neodůvodněný optimista, jestli si myslíš, že se podaří snížit byrokracii.
Moje zkušenost je, že čím víc svobody, tím je byrokracie větší. V podstatě je to logické. Čím tužší režim, tím víc má vše pod kontrolou, je míň možností, takže míň administrativy. Čím víc individuální svobody, tím víc papírování.
Asi bychom se měli smířit s tím, že je to daň za demokracii.
|
|
|
| . . |
|
(10.9.2019 15:52:45)
Konzervo, takže navrhuješ, aby v ČR bylo zákonné používat jenom nezdvojená písmena (Herman, nikoli Herrmann), š a nikoli zdlouhavé sch... atd? Nejsou taky háčky a čárky nad písmeny docela komplikace?
Již jsem psala o své praxi (též administrativa stovek lidí), a opravdu nerozumím rozdílu v obslužnosti mezi Jaroslav (Jaro a Slávek bez mezery) a Jan Josef.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:13:40)
"Konzervo, takže navrhuješ, aby v ČR bylo zákonné používat jenom nezdvojená písmena (Herman, nikoli Herrmann), š a nikoli zdlouhavé sch... atd? Nejsou taky háčky a čárky nad písmeny docela komplikace?
Již jsem psala o své praxi (též administrativa stovek lidí), a opravdu nerozumím rozdílu v obslužnosti mezi Jaroslav (Jaro a Slávek bez mezery) a Jan Josef."
Slupko,
ne, souhlasila jsem, že to je problém, ale ne, že se to má zrušit. Protože to už bych považovala za zásah do jména. Do jména, které už existuje.
|
| . . |
|
(10.9.2019 16:20:37)
Konzervo,
"ne, že se to má zrušit. Protože to už bych považovala za zásah do jména. Do jména, které už existuje. "
ovšem dvě jména také již existují.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:28:18)
"Konzervo,
"ne, že se to má zrušit. Protože to už bych považovala za zásah do jména. Do jména, které už existuje. "
ovšem dvě jména také již existují."
Slupko,
však já bych taky byla proto, aby se připustilo jen jedno. ale nepožadovala bych, aby se těm, co mají dvě, to jedno zrušilo, tak daleko bych nešla ani já. 
|
| . . |
|
(10.9.2019 16:43:05)
Konzervo, v rodinách, kde se používají dvě jména, tak samozřejmě chtějí činit i nadále. Stejně jako chtějí nadále používat svoje háčky či zdvojená písmena. Takže bys tak daleko šla.
Kromě toho tím, že jména jsou věcí volby a dvě nejsou v současné době zakázána, tak požadovat povolení jen jednoho je "zajít tak daleko" - tedy dost osekat současnou svobodu. Přičemž důvody nejsou žádné. Napsat jeden pojem (jméno nebo příjmení) dohromady nebo s mezerou je fakt šumafuk.
|
| ...j.a.s... |
|
(10.9.2019 16:48:24)
Slupko asi tak.
Taky nechápu, o co Konzervě jde. Vždyť dneska se i v české rodině každý může jmenovat jinak, pokud má třeba jiného otce nebo rodiče nejsou sezdáni. A co?
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 17:00:40)
"Taky nechápu, o co Konzervě jde. Vždyť dneska se i v české rodině každý může jmenovat jinak, pokud má třeba jiného otce nebo rodiče nejsou sezdáni. A co?"
Nic. Možná ti to připadá divné, když jsem Stará Konzerva, ale tohle mi nevadí. Považuju za praktičtější - pro členy té rodiny - když mají všichni stejné příjmení, ale když to tak není, jejich věc. Osobně bych doporučila, aby se pak děti jmenovaly po tom, kdo se o ně bude víc starat, protože si ušetří vysvětlování, ale z mě neznámých důvodů je převážný trend, že se jmenují po otci.
|
|
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(10.9.2019 16:28:48)
Konzervo,
koukám, že plně hájíš význam své přezdívky tady.
Přístup ke jménům se prostě mění. Nevidím na tom nic špatného. Proč ti vadí, že někdo využije větší svobody v mantinelech zákona a má třeba jméno Anna Marie a někdo zůstane u své konzervativního výběru?
Nebo ta nepřechýlená forma u ženského příjmení... Emma Smetana mnohokrát vysvětlovala, že vyrůstala v zahraničí, tak se prostě na příjmení s ---ová dívá jinak. Proč by její rodiče měli dát Smetanová, když žili ve Francii a tam se lépe vysloví Smetana? Pořád jí můžeš oslovit paní Smetano nebo paní Smetana - kdy příjmení skloňovat nebudeš. Přijde mi docela škaredý se obouvat do někoho, protože něco má jinak než většina. No tak ať má.
Herečka Kristýna Boková měla kdysi příjmení Kristýna Liška Boková. Sama říkala, že chtěla mít ve jméně Lišku. Mně to třeba dohromady zní moc hezky. Umím si představit, že bych jí řekla paní Liško nebo paní Boková. Myslím, že s takovými věcmi mají problém jenom zaprděnci.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:46:06)
"Konzervo,
koukám, že plně hájíš význam své přezdívky tady."
Ano, to máš pravdu, jsem stará konzerva, proto jsem si to jméno dala.
"Přístup ke jménům se prostě mění. Nevidím na tom nic špatného. Proč ti vadí, že někdo využije větší svobody v mantinelech zákona a má třeba jméno Anna Marie a někdo zůstane u své konzervativního výběru?"
Protože mít dvě jména je zbytečné, když se to jedno nepoužívá. Proč mít v oficiálním styku něco, co je zbytečné?
Ale respektuju to, většina to chce jinak, tak je takový zákon. Až se najde většina, která to bude chtít změnit (na víc nebo míň nebo jinak),zase to budu respektovat. Ale snad mám taky já právo v mezích zákona říkat svůj názor, aniž bych byla označována za usurpátorku demokracie.
"Nebo ta nepřechýlená forma u ženského příjmení... Emma Smetana mnohokrát vysvětlovala, že vyrůstala v zahraničí, tak se prostě na příjmení s ---ová dívá jinak. Proč by její rodiče měli dát Smetanová, když žili ve Francii a tam se lépe vysloví Smetana? Pořád jí můžeš oslovit paní Smetano nebo paní Smetana - kdy příjmení skloňovat nebudeš. "
Takže když se s ní budu bavit v češtině, tak není správné jí říkat paní Smetanová, zatímco říkat jí paní Smetano správné je? To nechápu. Přece argument proti ová je ten, že je to v rozporu s tím, co má v pase. Ale v pase přece nemá Smetano, ale Smetana, takže podle téhle teorie, by nemělo být přípustné ani Smetano! Já nemám nic proti tomu, že žila v cizině, tak se jmenuje Smetana. Já jen říkám, že když se s ní budu bavit česky, tak do toho patří Smetanová.
"Přijde mi docela škaredý se obouvat do někoho, protože něco má jinak než většina. No tak ať má."
nevím, proč tohle píšeš mně. Kde jsem se do někoho obouvala?
Herečka Kristýna Boková měla kdysi příjmení Kristýna Liška Boková. Sama říkala, že chtěla mít ve jméně Lišku. Mně to třeba dohromady zní moc hezky. Umím si představit, že bych jí řekla paní Liško nebo paní Boková."
Mně to připadá jako směšný jméno, ale to už je otázka osobního vkusu.
" Myslím, že s takovými věcmi mají problém jenom zaprděnci."
Nepsala jsi náhodou, že je škaredý se obouvat do někoho, protože něco má jinak než většina? Já to mám jinak než většina taky a nazýváš mě zaprděncem. to není obouvání se do někoho? nebo má být tolerance jen vůli lidem, kteří chtějí nové věci, zatímco ti, kteří nechtějí vše měnit, ti nárok na toleranci nemají?
|
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(10.9.2019 14:42:38)
Konzervo, zrovna ted jo, navic momentalne holek z Bangladese, jmena jsou prepsana a docela to i jde. Navic teda pokud ti ta prace nevyhovuje, tak ji zmen, nic jineho neporadim.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 14:18:28)
Konzervo, pardon, ale takovymhle uvazovanim zacina totalitni rezim
predepisou Ti, jaky jmeno mas mit, jestli mas nosit klobouk nebo satek, jaky si mas nechat na hlave udelat uces....no a tak dale, vsichni to zname ze skoly
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 14:34:13)
"Konzervo, pardon, ale takovymhle uvazovanim zacina totalitni rezim
predepisou Ti, jaky jmeno mas mit, jestli mas nosit klobouk nebo satek, jaky si mas nechat na hlave udelat uces....no a tak dale, vsichni to zname ze skoly."
Přesně tak.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 15:36:22)
""Konzervo, pardon, ale takovymhle uvazovanim zacina totalitni rezim
predepisou Ti, jaky jmeno mas mit, jestli mas nosit klobouk nebo satek, jaky si mas nechat na hlave udelat uces....no a tak dale, vsichni to zname ze skoly."
Přesně tak. "
To je naprostý omyl. To, že existují určitá pravidla a hranice, vůbec neznamená, že jde o totalitu. Pokud nebudou žádná pravidla, nejde o demokracii a svobodu, ale anarchii. V soukromí ať si každý dělá co chce, pokud tím neomezuje druhé.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(10.9.2019 15:42:18)
ale oni tě nijak neomezují svými dvěma jmény... to by mohl být další požadavek, že ve jméně nesmí být háčky a čárky, protože to komplikuje zápis úředníkům... víš co práce dá zapsat písmenko s přehláskou?
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 15:53:26)
"ale oni tě nijak neomezují svými dvěma jmény... to by mohl být další požadavek, že ve jméně nesmí být háčky a čárky, protože to komplikuje zápis úředníkům... víš co práce dá zapsat písmenko s přehláskou? "
Proč by měla být přehláska problém, dyť je na klávesnici.
A před lety si Němci svoje ostrý s právě z tohodle důvodu změnili na ss. Taky jsou to podle Vás totalitní metody, když nutí lidi, aby si takhle změnili jméno?
|
| Federika |
|
(10.9.2019 15:55:55)
Konzervo,
ostrý "S" pořád existuje.
Ale moc to nesouvisí se svobodou zvolit si svý jméno.
|
|
| Liaa | 
|
(10.9.2019 15:56:53)
Hele, Konzervo, když argumentovat, tak faktama, jo?
Ostré s se odstranilo pouze v některých slovech, a to ze zcela jiných důvodů.
|
|
| . . |
|
(10.9.2019 15:57:35)
Písmenka z Jan a Josef jsou také všechna na klávesnici, tak v čem je problém?
|
| Monty |
|
(10.9.2019 15:58:24)
Slupko,
kdo platí pivo, ty nebo já?
|
| . . |
|
(10.9.2019 16:18:35)
Monty, "pivo nepiji" ( ), takže já. Navíc ses ozvala první, že...
|
|
|
|
| Monty |
|
(10.9.2019 15:57:48)
Konzervo,
Jan Josef Hora je rovněž komplet celý na klávesnici, takže by tě také neměl ničím obtěžovat.
|
|
|
|
| libik |
|
(10.9.2019 15:42:19)
Ale vždyť existuje dost pravidel a to i ve vztahu k možnosti dítě nějak pojmenovat.
Nevím přesně jakou agendu obhospodařuješ, ale pokud hatí výsledky práce skutečnost, že existuje Jan Hora a Jan Josef hora, chtělo by to spíš vylepšit systém než něco zakázat.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.9.2019 15:44:35)
btw na jednu stranu obhajuješ oslovování dítěte ve školce Nguyễn Tấn Dũng a na druhé straně bys zakázala Annu Marii?
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 15:56:21)
"btw na jednu stranu obhajuješ oslovování dítěte ve školce Nguyễn Tấn Dũng a na druhé straně bys zakázala Annu Marii?"
Ne, já neobhajuju oslovování dítěte ve školce Nguyen Tan Dung (včetně těch nabodeníček), já obhajuju, že se mu má říkat tím jedním jménem, které odpovídá našemu (křestnímu) jménu.
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(10.9.2019 14:28:39)
Konzervo, pokud poukazuješ na problém možného omylu o kom se mluví a jak říkat Janu Josefovi Horovi, tak to je opravdu lichý argument. Formálně buď všemi jmény či jen pan Hora, neformálně se u každého ustálí nějaké oslovení - u Jana to může být Honza nebo Jenda apod., možností vždy více, u Jana Josefa přibude možnost Jozífek či Pepa, na něco prostě slyší, přeje si, oslovují ho tak druzí... kolikrát se ve výsledku používá nějaký druh přezdívky.
K čemu to je snad je zřejmé - druhé jméno rodiče dají stejně, jako to první, tj. líbí se jim (obě, nebo každému jedno, druhé je po kmotrovi apod...) případně se každému líbí jiné a mohou počkat, jaké dítěti, až se trochu projeví, lépe sedne. Samozřejmě to má nějaké hranice (kromě velikosti kolonek na vypsání i místního zvyku), takže dávat v české kotlince dítěti pět jmen už je mimo (co na to legislativa nevím), ale dvě jsou v pohodě ať se na to díváš odkud chceš.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 14:37:01)
"Konzervo, pokud poukazuješ na problém možného omylu o kom se mluví a jak říkat Janu Josefovi Horovi, tak to je opravdu lichý argument. Formálně buď všemi jmény či jen pan Hora, neformálně se u každého ustálí nějaké oslovení - u Jana to může být Honza nebo Jenda apod., možností vždy více, u Jana Josefa přibude možnost Jozífek či Pepa, na něco prostě slyší, přeje si, oslovují ho tak druzí... kolikrát se ve výsledku používá nějaký druh přezdívky.
K čemu to je snad je zřejmé - druhé jméno rodiče dají stejně, jako to první, tj. líbí se jim (obě, nebo každému jedno, druhé je po kmotrovi apod...) případně se každému líbí jiné a mohou počkat, jaké dítěti, až se trochu projeví, lépe sedne. Samozřejmě to má nějaké hranice (kromě velikosti kolonek na vypsání i místního zvyku), takže dávat v české kotlince dítěti pět jmen už je mimo (co na to legislativa nevím), ale dvě jsou v pohodě ať se na to díváš odkud chceš."
Slupko,
já právě znám lidi, kteří běžně používají obě křestní jména. Když se jich zeptáš, které máš používat, tak ti řeknou, že obě. A pak jeden mluví o Pepovi a druhej o Honzovi a je to furt ten samej.
A co se týká toho, že druhé jméno je proto, že se rodičům líbí. Tak znovu říkám. A k čemu to je, když ho nepoužívám?
A na závěr píšeš, že dvě jména jsou OK, pět je moc. A proč zrovna 2/5? Proč ne jiné číslo? Vždycky, když určíš hranici, ať je to 1, 2 nebo 10, tak se najdou tací, kteří budou křičet, že to je omezování osobní svobody a co je komu do toho a že sem chceš tahat totalitu. Takže já bych stanovila, že oficiální bude jedno jméno a jedno příjmení. Je to jasný, srozumitelný. A v osobním styku, ať si každej říká, jak chce.
|
| . . |
|
(10.9.2019 14:48:25)
Konzervo, k čemu to je, když to nepoužívám... sama píšeš, že někdo používá obě. Jestli mu někdo říká tak a druhý jinak lze asi vypozorovat, kdo které jméno používá. Další věc je, že pokud v myslitelném okruhu lidí, o který se mluví, je pouze jeden výskyt Jana a Josefa (byť u jedné osoby), tak je zřejmé, že mluví o tom samém. Pokud je výskytů více, je to obdobný problém, jako když je jich více bez dvou jmen. Holt Jan Josef Hora je buď Jenda nebo Jožka, kdežto Jan Dvořák je Honza.
Ohledně toho, kde stanovit hranici... taky by mohla být stanovena počtem znaků, to by pro dnešní svět bylo logičtější, než počet jmen. Máš pravdu, že někde ta hranice být musí, ale proč rovnou ta nejužší?
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:54:24)
Vybavuju si svýho mladšího syna, jak mi asi ve 4-5 letech vysvětloval, kde byl a co dělal. Asi náhoda, ale v jeho okolí byly tak nějka všechny kamarádky tenkrát Natálky. Takže mi říkal:
A mami, Natálka, co pořád brečí, tak ta říkala...
A Natálka, jak má pihu na nose, ta říkala...
A Natálka, která je zlá, říkala...
A Natálka jak má bráchu Jirku, ta říkala...
Sice netvrdím že by to vyřešilo druhý jméno,ale když o nich mluvil, musel použít spoustu "dalších jmen", aby člověk pochopil, o koho šlo
|
| libik |
|
(10.9.2019 15:01:35)
Fed, u nás se takhle narojily Kristýnky.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 15:05:47)
Kristýnek znám taky hodně, ale teď se mi zdá, že se to nějak rozprchlo a pět Natálek ve třídě už nevidím. Naštěstí. Jako hezký jméno to je, to jo.
Zato fakt přibylo těch nezvyklých jmen.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(10.9.2019 15:05:53)
Konzervo, protože 2-3 jména jsou běžná z dob, kdy se většinově chodilo ke křtu a většinu lidí to jednak neohromí ani nevede k úmyslu dát následníkovi 15 jmen.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 15:49:48)
"Konzervo, protože 2-3 jména jsou běžná z dob, kdy se většinově chodilo ke křtu a většinu lidí to jednak neohromí ani nevede k úmyslu dát následníkovi 15 jmen."
Libiku,
druhé jméno po kmotrovi chápu. Ale nevidím důvod, proč by mělo být oficiálním jménem.
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 15:51:24)
Konzervo,
protože ten člověk TO TAK CHCE.
To je naprosto dostatečnej důvod.
Stejně tak jako já nevidím důvod mít dvacatery lodičky, ale pokud ho někdo vidí, je to jeho věc a já bych si připadala jako blbec, kdybych mu do toho chtěla jakkoli zasahovat.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 15:53:23)
Já myslela, že by sis představovala jako blbec, kdybys těch 20 párů lodiček měla
Já mám asi 15 párů tenisek. Jako blbec si nepřipadám, ale je fakt, že je nemám kam dát. Noha mi už neroste, škoda, měla bych důvod si koupit další
Nebo musím hodně chodit a to nedělám.
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:10:21)
"Konzervo,
protože ten člověk TO TAK CHCE.
To je naprosto dostatečnej důvod.
Stejně tak jako já nevidím důvod mít dvacatery lodičky, ale pokud ho někdo vidí, je to jeho věc a já bych si připadala jako blbec, kdybych mu do toho chtěla jakkoli zasahovat."
Ježíš, Kudlo, chápeš jakej je rozdíl mezi soukromým a veřejným sektorem?!
V soukromí si měj, co chceš a kolik chceš. V soukromí můžeš vše, co ti zákon nezakáže.
Ale ve veřejným sektoru je to obráceně. tam je nutný se pohybovat v mezích zákona. A protože jméno používáš ve veřejném styku, schvaluje ho stát. Takže jen v těch mezích.
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 16:13:39)
Konzervo,
do prčic, ale přece se celou dobu nebavíme o tom, že by někdo chtěl pojmenovat syna Volízanej Knedlík (což mu zákon nepovoluje), ale že by ho chtěl pojmenovat Jan Josef.
|
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 16:15:03)
nevim, co je pro mne soukromejsiho, nez moje jmeno kterym mi rikaji clenove moji rodiny a ktery mam natisteny na hrnecku v praci a vysity na rucniku v koupelne...nechci, aby mi do nej zasahoval stat
nevim, co je rozdil mezi verejnym a soukromym "sektorem"
vim, co je rozdil mezi verejnym a soukromym "pravem"
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 16:19:24)
tohle mate o jmene v NOZu:
Jméno člověka a jeho ochrana
§ 77
(1) Jméno člověka je jeho osobní jméno a příjmení, popřípadě jeho další jména a rodné příjmení, která mu podle zákona náležejí. Každý člověk má právo užívat své jméno v právním styku, stejně jako právo na ochranu svého jména a na úctu k němu.
(2) Člověk, který v právním styku užívá jiné jméno než své vlastní, nese následky omylů a újem z toho vzniklých.
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 16:25:51)
"nevim, co je pro mne soukromejsiho, nez moje jmeno kterym mi rikaji clenove moji rodiny a ktery mam natisteny na hrnecku v praci a vysity na rucniku v koupelne...nechci, aby mi do nej zasahoval stat
nevim, co je rozdil mezi verejnym a soukromym "sektorem"
vim, co je rozdil mezi verejnym a soukromym "pravem""
Ukaž mi, kde jsem psala, že by stát měl omezovat v tom, jak ti mají říkat členové tvé rodiny, co máš na hrníčku a na ručníčku (a klidně i na zadečku).
Soukromý sektor je tvoje rodina, tvůj ručníček, tvůj hrníček.
Veřejný sektor je vždy to, kde jednáš podle veřejného práva. A pak vše ostatní, kde jednáš nějak oficiálně nebo za někoho, typicky třeba v práci.
A protože jméno zasahuje do obou oblastí, není vyhrazeno jen pro tu ryze soukromou, musí být (a je) nějak upraveno, omezeno.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 16:26:57)
No JE to omezeno.
Ta omezení jsou přesně daná zákonem.
Naštěstí v něm není to, že člověk nemůže mít víc jmen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:03:45)
Já má jen jedno. U nás to tradice nebyla.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(10.9.2019 14:07:44)
K čemu jsou dvě jména ? Copak všecho musí byt k něčemu. K čemu jsou ti hezký šaty, když úplně stejně by posloužily hnědý tepláky?
|
| Monty |
|
(10.9.2019 14:10:59)
"K čemu jsou dvě jména? Copak všecho musí byt k něčemu? K čemu jsou ti hezký šaty, když úplně stejně by posloužily hnědý tepláky?"
Inko,
to je dost přesný.
Mmch., jednu reálnou výhodu pro nositele to má. Dva svátky.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:12:13)
Monty,
ty seš jak moje dcera
Kluci v pohodě, ale ona si sakra ty svý dva svátky hlídá
|
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 14:11:00)
Inko,
ale jméno má nějakou funkci, už jsem to tu psala. Slouží k tomu, aby se lidi rozlišili. Na druhou stranu to není jen soukromá věc, užívá se v oficiálním styku, tak by to mělo být co nejjednodušší.
Doma si klidně nos, co chceš - jestli šaty nebo tepláky nebo seš nahatá. Ve tvém soukromí je to jen tvoje věc. A stejně tak si doma můžeš nechat říkat jak chceš. Ale jakmile vstoupíš do "veřejného sektoru", tak už to jen tvoje věc není a tvoje oblékání má určité hranice.
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 14:13:01)
ano, doma si nos ruzovy krajkovy saty.....jak vylezes na ulici, vem si hnedy teplaky
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 14:14:52)
s timhle uz mela problem babicka v 50. letech...sousedky ji udavaly, ze nosi na hlave klobouk, kdyz se prece mel nosit satek....copak je naka panicka, ze nosi klobouk?
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 14:18:00)
"ano, doma si nos ruzovy krajkovy saty.....jak vylezes na ulici, vem si hnedy teplaky :-
7krásko,
ne. Doma si nos co chceš, třeba růžový krajkový šaty nebo buď nahá. Jak vylezeš na ulici, měj si růžový krajkový šaty nebo tepláky, ale nebuď nahá. Jdeš-li jako obhájce k soudu, neber si tepláky.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:19:17)
Konzervo,
teď jsem úplně vedle.
Má se teda dávat jen jedno jméno, protože jen a pouze jedno jméno se sluší a patří? Jako to slušný oblečení k soudu?
|
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 14:21:57)
Konzervo, kdyz jdu k soudu, tak mi narizuje jednaci rad soudu, ze mam byt slusne oblecena....dustojnost (obecne) mi narizuji pravidla advokatni komory...kdyz pujdu naha na ulici, tak je to minimalne prestupek a seberou mne....to jsou existujici pravidla chranici slusnost, dustojnost soudniho jednani atd. atd.
|
|
|
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:14:24)
Jen k rozlišení?
Tak to se můžeš jmenovat klidně "Blbeček", je to fuk, rozlišovací hodnotu to má.
Akorát teda to asi nebyl dobrej příklad. Kdyby někdo zavolal "Blbečku!!", kdoví, kolik lidí by se otočilo.
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 14:16:11)
Federiko, to bychom rovnou mohli mit misto jmena jen cislo, jako v koncentracnim tabore....nedavno mluvil v radiu pametnik z tabora, pry mu nekolik let nikdo nerekl jmenem, jen cislem (asi krom kamaradu)
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:17:24)
Přemejšlím,jaký číslo bych chtěla.
Ne, já bych určitě chtěla aspoň dvě čísla
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 14:28:58)
"to bychom rovnou mohli mit misto jmena jen cislo, jako v koncentracnim tabore....nedavno mluvil v radiu pametnik z tabora, pry mu nekolik let nikdo nerekl jmenem, jen cislem (asi krom kamaradu)"
Ale to už v podstatě máme. Máme rodná čísla.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:29:59)
ó, mně by se ale moc nelíbilo, kdyby mě někdo oslovoval mým rodným číslem. Nezní až tak hezky
|
| Len |
|
(10.9.2019 14:45:09)
Moje rodne cislo mi nikdo neveri, fakt, kdekoliv se me na nej zeptaji, tak chteji ukazat obcanku, ze to tak skutecne je.
Vubec to tady maji urednici tezke, nejenze maji lidi vice jmen, ale jeste nemaji rodna cisla, obcanky, ani jine uredni doklady.
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 15:28:08)
"ó, mně by se ale moc nelíbilo, kdyby mě někdo oslovoval mým rodným číslem. Nezní až tak hezky"
No jistě. Navíc by to bylo dlouhý, takže by ti to časem zkracovali, třeba na první dvojčíslí a tím by se individuální identifikace vytratila.
Takže máme osobní jména. Ale nevidím důvod, aby jedna osoba měla víc než jedno jméno.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 15:32:57)
Ne prosím, první dvojčíslí určitě nechci, jestli i by to muselo bejt, tak prosím ty poslední
Takže jedno jméno a dost?? Státem nařídit?
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 14:30:20)
Konzervo,
a proč se teda vlastně neoslovujeme rodnými čísly?
Je to naprosto jednoznačný identifikátor, jakékoli jméno už je vlastně zbytečný.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.9.2019 14:33:10)
zas tak jednoznačný taky ne... pořád jsou ještě duplikovaná rodná čísla
a navíc raději o nich nemluvte, nebo se objeví iniciativa za vypuštění degradující ženské 5
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 14:36:28)
ja jsem se za 30 let prace v kancelarich nesetkala s duplikovanym rodnym cislem
|
|
| Monty |
|
(10.9.2019 14:36:40)
Rose,
o té degradující číslici 5 jsi měla raději mlčet.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 14:32:12)
Konzervo, a prave to rodne cislo Ti pomuze rozlisit Jana Horu a Jana Josefa Horu....od toho ta rodna cisla mame...u podnikatelu jeste navic mame ICO...lidi se taky specifikuji adresou....a kdyz hodne potrebujes lidi rozlisit, tak treba otiskama prstu, ty nema nikdo stejny
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 14:20:00)
"Jen k rozlišení?
Tak to se můžeš jmenovat klidně "Blbeček", je to fuk, rozlišovací hodnotu to má.
Akorát teda to asi nebyl dobrej příklad. Kdyby někdo zavolal "Blbečku!!", kdoví, kolik lidí by se otočilo."
Žádnej.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:21:23)
A já bych řekla,že se po tom zvolání otáčí většina
|
|
|
|
| Monty |
|
(10.9.2019 14:15:45)
"Na druhou stranu to není jen soukromá věc, užívá se v oficiálním styku, tak by to mělo být co nejjednodušší."
Konzervo,
pořád to nechápu.
OK, jmenovat se v ČR Mobutu Sese Seko Kuku Nbengu Wa Za Banga jako někdější prezident Zaire asi není úplně nejpraktičtější, ale furt nějak nepobírám, co je podle tebe složitýho na jménu Jan Josef Hora.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 14:27:40)
"Konzervo,
pořád to nechápu.
OK, jmenovat se v ČR Mobutu Sese Seko Kuku Nbengu Wa Za Banga jako někdější prezident Zaire asi není úplně nejpraktičtější, ale furt nějak nepobírám, co je podle tebe složitýho na jménu Jan Josef Hora."
Monty,
není to složitý jméno (tedy to český, ne to zairský), ale je to prostě kolonka navíc ve všech dokumentech. Já dělám úřednickou práci a když je takových vícejmen hodně tak to dost práci komplikuje a zdržuje. Navíc to paradoxně někdy může vést ke zmatkům. Protože když se mi sejdou dva Janové Horové, vím, že jsou dva a musím je odlišit. Ale když se mi sejde Jan Hora a Jan Josef Hora, tak nevím, jestli je to ten samý nebo dva odlišní.
|
| Federika |
|
(10.9.2019 14:28:47)
Tak odlišní. Vždyť se každej jmenuje jinak. Na úřední dokumenty se musí psát obě jména.
|
|
| Monty |
|
(10.9.2019 14:34:12)
Konzervo,
tak já se v praxi setkala jen s tím, že v zahraničních formulářích je navíc kolonka "middle name" a v českých se křestní jméno píše do jedné kolonky "křestní jméno", a vzhledem k tomu, že synovi už bude 17, řadu let jsem za něj vypisovala spoustu formulářů a nikdy se nikdo neozval, že by to byla komplikace. Jen když byl hodně malý, tak se třeba u odborného lékaře nebo v nemocnici při hospitalizaci ptali, jak mu říkáme. Do věku, než si to zvládal vybavit sám.
|
| Monty |
|
(10.9.2019 14:40:12)
Vlastně ne, pardon, jednou se drobná komplikace vyskytla - ve škole na vysvědčení synovi psali jména v obráceným pořadí a museli je pak přepisovat. Ale to nějak nepokládám za zásadní životní problém.
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 15:31:50)
Monty,
však jsem to psala. Pokud vyřizuješ administrativu za pár lidí v rodině, kde jeden člověk má jméno navíc, tak o nic nejde. Pokud to ale děláš pro větší množství lidí, tak už to poznat je.
|
|
|
| Ruth |
|
(10.9.2019 14:35:33)
Tento úředník očividně na svou práci nestačí. Proto se mu stýská po uličních výborech, i když je nezažil. Anebo taková komise - procházela by porodnicí a "radila" by, jak s jménem. A ty sankce. Pokuty.
Pořádek by se zavedl raz dva. To tak, aby si někdo vymýšlel.
|
|
|
|
| . . |
|
(10.9.2019 14:16:21)
Konzervo, ale do hranic jmen ve veřejném prostoru se zcela jistě vejdou dvě, pokud to ve výsledku nejsou dvě jména a dvě příjmení každé o devíti až patnácti znacích. Nějaký Jan Josef Hora se do nich vejde hravě.
|
|
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 14:11:52)
Inko, tleskam
to je holt ten cesky pragmaticky narod....k cemu dve jmena? jedno Ti staci
mne to zavani statnim paternalismem
v Severni Koreji napr. dokonce zavedli katalog ucesu...muzes mit jen jeden z nich, k cemu ostatni ucesy?
|
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 13:20:26)
"Konzervo,
tak já se zas třeba nikdy nesetkala s tím, že dvě křestní jména někomu přijdou směšný, to ses asi u učebnic literatury se všemi těmi Josefy Václavy Sládky a Karly Jaromíry Erbeny musela pobavit jak u Dikobrazu. "
Monty,
tak že bych u toho mlátila smíchy, to ne. Ono když je něco směšný, tak to často nevyvolává smích, ale jen úšklebek (třeba v duchu), což je právě případ dvou jmen.
A pokud jde o tyhle celebrity, tak v době školy jsem to brala jako anachronismus, protože v reálu to nikdo neměl. To začlo až po revoluci.
Směšný to je podle mě proto, že to prostě je k ničemu. Jak jsem psala - k čemu slouží jméno? K tomu, aby se lidi mezi sebou rozlišili a měli se jak oslovovat a nemuseli na sebe volat Hejty. Když má někdo dvě křestní jména, tak se mu má říkat jen jedním? Pokud ano, tak k čemu je pak to druhý? A jestli oběma, tak proč? A proč ne třeba třem nebo deseti?
A u příjmení to samý. Příjmení je k tomu, aby mě odlišilo od dalších lidí. Proč jich mít víc?
|
| Monty |
|
(10.9.2019 13:23:50)
Konzervo,
no tak já to přesně tak beru - Josef Václav Sládek je někdo jinej než Josef Jindřich Sládek a než Josef Sládek, takže rozlišovací funkci v tom vidím poměrně jasně.
A jak si kdo nechá nebo nenechá říkat... to v podstatě ani moc nezáleží na tom, jak se ve skutečnosti jmenuje.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 13:29:45)
Monty,
na běžné rozlišení stačí jedno jméno a jedno příjmení.
Pokud jde o umělecký pseudonym, tam je mi to fuk, ať se dotyčný jmenuje jak chce. Ale v oficiálních dokumentech jsem pro jednoduchost a přehlednost.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.9.2019 9:56:38)
Tak jistěže existují snobové, maloměšťáci, kolotočáři, burani a podobné skupiny, kterým se lze dobře vysmívat.
Ale já si myslím stejně jako Kudla, že jim je to úplně jedno.
A také si myslím, že zabývat se intenzivně sledováním a posuzováním spoluobčanů a jejich "správnosti" nebezpečně řadí člověka mezi výše uvedené.
|
| libik |
|
(10.9.2019 9:58:40)
Ropucho, zrovna ty, s vysokým nárokem na estetiku ulic a fasád?
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.9.2019 10:01:02)
Libiku, jistě
Já jsem snob sebekritický
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 10:01:58)
"zabývat se intenzivně sledováním a posuzováním spoluobčanů a jejich "správnosti" nebezpečně řadí člověka mezi výše uvedené."
Ano, také si myslím.
Já když něco dělám, tak to dělám proto, že chci. Může to být zrovna v módě (avokádová pomazánka) nebo úplně demodé (jablíčko v batůžku), ale co je mi do toho? Pro mě je důležitý, že mi to tak chutná.
A tak nějak to samý předpokládám i u jinejch lidí - že dělaj věci proto, že je to těší, ne proto, aby někdo jinej koukal, případně nekritizoval.
|
| Konzerva |
|
(10.9.2019 12:45:35)
"Já když něco dělám, tak to dělám proto, že chci. Může to být zrovna v módě (avokádová pomazánka) nebo úplně demodé (jablíčko v batůžku), ale co je mi do toho? Pro mě je důležitý, že mi to tak chutná.
A tak nějak to samý předpokládám i u jinejch lidí - že dělaj věci proto, že je to těší, ne proto, aby někdo jinej koukal, případně nekritizoval. "
Kudlo,
ale rozdíly ve výběru svačiny a jména jsou dva.
První je v tom, že svačinu vybíráš pro sebe, jméno pro někoho jiného, pro dítě. Takže by děti měly být chráněny před extrémně pitomými nápady svých rodičů. Když budeš dítěti strkat imrvére k svačině jabko, ačkoliv jemu nechutná, tak už v první třídě se s tím dítě vypořádá - buď tě přesvědčí ať s tím přestaneš, nebo ho nechá rozblemacat v aktovce nebo ho vyhodí. Jméno si ale samo může změnit až v 18.
Druhý rozdíl je v tom, že svačině je tvoje osobní věc, zatímco jméno zasahuje do veřejného prostoru - lidé tě jím oslovují, používá se v dokumentech apod. Takže i tady musejí být nějaké hranice.
|
| Monty |
|
(10.9.2019 12:51:56)
Někdy ovšem soudy řeší jména vyloženě kuriózní. Na Novém Zélandu to došlo až tak daleko, že soud vydal seznam nevhodných jmen. Dostal se k němu totiž případ dívky, kterou rodiče „obšťastnili“ jménem „Talula Does The Hula From Hawaii“.
Ta se za své jméno tak styděla, že svým kamarádům nikdy neřekla, co má v křestním listě. Lidem obvykle říkala, že se jmenuje K, protože se bála, že se jí budou smát a utahovat si z ní. Soud potom rozhodl, že jí rodiče musí jméno změnit.
V Německu pak jiný kuriózní případ doputoval až k ústavnímu soudu. Matka totiž chtěla svému synovi dát dvanáct křestních jmen, a to navíc dost neobvyklých. Měl se jmenovat Chenekwahow Tecumseh Migiskau Kioma Ernesto Inti Prithibi Prathar Chajara Majim Henriko Alessandro.
Tento extravagantní nápad jí ale zarazil soud v Düsseldorfu, který dospěl k závěru, že bohatě stačí pět křestních jmen. Žena se pak proti tomu odvolala k ústavnímu soudu v Karlsruhe, ani ten jí ovšem nedal za pravdu.
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/2487073-spor-kvuli-neobvyklemu-jmenu-thymian-ustavni-soud-dal-rodicum-sanci-na-vyssi-odskodne?fbclid=IwAR3rKUfEq3xMdrkyWivdhCLr6NTcSYt7SvHIpPzARJeligV4fFwlH40kuNk
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 12:55:28)
MOnty, v CR byl pripad holcicky, co se mela jmenovat Půlnoční bouře, pamatujes si na to?
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 12:57:16)
hm, devce odeslo v 16 letech do Klokanku...ta Pulnocni boure :-(
https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%AFlno%C4%8Dn%C3%AD_bou%C5%99e
|
|
| Len |
|
(10.9.2019 13:00:12)
Tak zrovna spoluzacka me dcery se jmenuje Blue a druhe jmeno ma Storm, prijmeni bezne anglicke. Rika se ji teda jen Blue.
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 13:04:36)
Len, v anglosaskych zemich jmena tolik neresi....a jsou zvykli na ledacos...je tam velka volnost rodicu....
|
| Len |
|
(10.9.2019 13:06:53)
Sedmi, no prave, on si clovek zvykne, vubec mi to neprijde divne. S -ova to je jeste jednodussi, je to jen o zvyku. Ted jsem zrovna koukala na jeden slovensky serial a tam v titulcich mely mozna dve herecky -ova, ostatni ne.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.9.2019 13:05:54)
To je jako z Básníků. Jsi modrá jako hladina...
|
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 13:07:00)
Len,
jestli jsou Angličani tak tolerantní jako Češi, tak kolik už jich popukalo smíchy, případně se vynasnažili udělat malé Blue ze života peklo?
|
| 77kraska |
|
(10.9.2019 13:10:52)
Kudlo, pokud vim, tak v Anglii jmena vubec neresi....maji tam hromady pristehovalcu, to by nic jineho nedelali, nez ze by se smali
Americanka v praci mi rikala, ze cernosky v Americe davaji detem jmena jako "Pyjamas" apod., protoze to hezky zni...a neresi souvislosti...je fakt, ze ta Americanka se nad tim rozcilovala
|
|
| Len |
|
(10.9.2019 13:13:39)
Kudlo, nevim o tom, ze by to jmeno nekdo resil, po barvach se tu jmenuje pomerne hodne lidi Dcera ma i spoluzacku jmenem Petunia, ktera ma navic dwarfism, pak spoluzacku Beau a ve skole byla v nejake tride i Porsche Mercedes, coz mi teda prijde mnohem horsi nez jakkakoliv barva.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 15:46:23)
Len,
tak pokud jsou Angličani tak tolerantní jako Češi, tak kolik jich už tam popraskalo smíchy?
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 15:50:02)
Len,
pardon, to mi tam skočil příspěvek z dřívějška, který se mi předtím neodeslal, tohle už jsme vyřešily
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 12:56:18)
Monty,
Karel Schwarzenberg se prý celým jménem jmenuje "Karel Jan Nepomuk Josef Norbert Bedřich Antonín Vratislav Menas", tak proč někdo může a někdo jinej ne?
Stejně se asi v praxi říká každýmu jen jedním jménem.
|
| Monty |
|
(10.9.2019 13:01:43)
Kudlo,
no mě je to celkem fuk, kdo má kolik jmen, ale určitě je nemá všechny v občance.
Můj syn má třeba v křestním listu tři, resp. čtyři, jedno je jméno s přívlastkem, ale v občance jen dvě, tak nějak mi přijde, že to stačí. A byla to běžná praxe i v době, kdy žádný občanky nebyly, lidi měli v matrice taky fůru jmen, ale v běžném životě používali max. ty dvě.
|
| Kudla2 |
|
(10.9.2019 13:06:07)
Monty,
proč by mělo bejt důležitý, jestli zrovna V OBČANCE? Přece CHarlotte Elle taky asi na každýho nevytahuje občanku?
(A nebojíš se, že tě označej za snoba a vytahovače, když má tvoje dítě víc jmen než jedno?)
|
| Monty |
|
(10.9.2019 13:10:13)
Kudlo,
zřejmě jsme se nepochopily.
Psala jsem, že mít x křestních jmen není nic neobvyklého (z mého pohledu), ale kdyby je někdo používal OFICIÁLNĚ, přišlo by mi to zvláštní.
Ke druhé otázce - je mi fakt úplně jedno, co si kdo myslí nebo nemyslí o počtu jmen mého dítěte.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(10.9.2019 12:59:16)
Mně zaujal ten českej Rolex, dala bych spíš Breitling
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
, tumáš cukříček 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)