| Epepe | 
 |
(26.7.2019 11:07:52)
Stalo se vám někdy? Jak jste řešili? Kdo ustoupil, došlo ke kompromisu?
V současnosti považuji za nutné navštívit s dítětem specializovaného lékaře, manžel zásadně nesouhlasí. Oba máme (z našeho pohledu) rozumná stanoviska, argumentace tedy nevede nikam.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(26.7.2019 11:12:28)
Asi nestalo, respektive stalo se mi, že jsem chtěla "pro jistotu" nechat dítě vyšetřit a manžel to považoval za zbytečné, nicméně se vyjádřil ve smyslu : jestli na tom trváš a máš z toho nervy, tak si tam s ním pro ten klid jed, pro mě za mě."
|
|
| libik | 
|
(26.7.2019 11:14:33)
My bychom bývali byli s manželem na opačných pólech a manžel by rád přijal moji lehkomylnější verzi.
Mmch, co furt máte na tom vyšetřování dětí? Vždyť je to vopruz..
|
| erika,2 děti | 
|
(26.7.2019 11:16:06)
Myslíš, že někdo to dělá pro zábavu?
|
| libik |
|
(26.7.2019 11:18:45)
Nevím, proč to děláte, proto se ptám.
(předpokládám, že u Epepe neřešej, jestli dítě v akutních bolestech nechat vyšetřit, jestli nemá slepák)
|
| Myšutka* |
|
(26.7.2019 12:36:37)
Tak já jsem děti na akutnější vyšetření vodila bez jakéhokoliv dotazování jejich otce. Ale bylo to dané tím, že pracoval daleko od místa bydliště a jezdil domů jednou za dva týdny nebo jednou za měsíc, tj. těžko mohl akutní stav posoudit.
Pokud jde o "sporné" záležitosti, tak on je ten kdo váhá, já ten kdo tlačí na pilu.
Nicméně sám vždycky končí prohlášením, že já jsem s dětmi víc času a spíš odhadnu, kdy mají problém.
Jako příklady:
- zvláštní "nevolnosti" - otec to pokládal za "fňukání" k přitažení pozornosti - diagnóza celiakie
- bolesti a otoky kloubů - otec je pokládal za důsledek růstu - diagnóza juvenilní artritida vč. degenerativních změn dvou kloubů
- podezření že dítě hůř slyší - otec to pokládal za neposlušnost nebo jev související s AS - nakonec se to muselo řešit kompletní rekonstrukcí bubínku, na to ucho dítě neslyšelo téměř vůbec
|
|
| Pole levandulové | 
|
(26.7.2019 14:04:03)
Třeba proto, že se ti něco nezdá, tak aby sis potvrdila svou domněnku. Nebo vidíš, že něco není v pořádku a chceš mu pomoct zkvalitnit život? Možností je dost.
|
| libik |
|
(26.7.2019 15:23:25)
Já život s předpokladem vážných diagnoz nepokládám za kvalitnější
|
| K_at |
|
(26.7.2019 15:27:04)
Libiku, ty vado, to jspu takovy pindy, co tu pises? Co to jako je? Neresila jsi tu nedavno dcerinu migrenu? Nebo co teda timhle myslis? Promin ale tohle jsou strasny hlody O NICEM.
|
|
| Pole levandulové |
|
(26.7.2019 15:31:17)
Libiku, nevím, zda jsi něco požila a máš tak sníženou možnost čtení s porozuměním, ale co je k nepochopení na tom, že když se rodiči něco nezdá, jde k lékaři a pokud by ten našel závažnou diagnózu, lze pacientovi zkvalitnit život i kdyby to v krajním případě měla být jen paliativní péče/?
|
| libik |
|
(26.7.2019 15:46:17)
Pole, pokud dítě má vážnou nemoc, ta se bohužel projeví.
Diagnostické metody jsou na vysoké úrovni a nelze použít všechny a na celé tělo, jistotu nemáš nikdy. Proto jsem pro optimistický přístup a spolupráci s příčetným praktikem, který má zkušennost a nemaluje čerty na zeď, nikoliv pro zdravotní turistiku za každou cenu.
Stále se bavíme o případu, kdy se jednomu rodiči něco nezdá a druhý má za to, že jde o přirozenou věc, která odezní.
|
| erika,2 děti |
|
(26.7.2019 15:48:16)
Pět let trvající noční můry zrovna přirozený nejsou. Dítě se nevyspí, rodiče se nevyspí, je možnost mu třeba nějak pomoct. Proč nechat všechny trápit.
|
|
| K_at |
|
(26.7.2019 15:49:09)
Libiku,5 let? Kazdou noc? Je mozne, ze to otec zaspi. A tak ho to tak nedere. Pricetny praktik? Nekde neni zadnej, nebo 1, nemas na vyber. Takze co? Mmch o tehle turistice tu pises pouze ty.
|
| Epepe |
|
(26.7.2019 15:52:03)
Ale to jsou zbytečné dohady. Já přece nevylučuji, že manžel je příčetný praktik a já vyšílená matka (i když se mi to teda moc často nestává, musím říct, prakticky nikdy). Libik může mít pravdu. Ale to náš problém neřeší. Furt jsou tu dva názory.
|
| libik |
|
(26.7.2019 16:03:29)
Vem si ho do postele a dej mu na noc mléčko s medem, fakt ti přeju, aby to bylo dobré
|
| TaJ | 
|
(26.7.2019 16:09:03)
Libiku, předpokládám, že tohle tvoje řešení už taky vyzkoušeli, u nás nepomohlo fakt nic...prostě nervová soustava vyzrála a přestalo to, ale stejně jsem byla ráda, že o tom naše neuroložka věděla...člověk nikdy neví...a pokud to trvá 5 let každou noc, tak to fakt není moc v pohodě...
|
|
| Epepe |
|
(26.7.2019 16:12:33)
5 let ... už máme za sebou leccos. X - měsíců úpravy režimu, žádná TV a jídlo po 19 hodině. Čtení knížek o duhach a jednorožcích přes spaním. Pít, nepít, teplo, zima, námaha, klid, objetí, pusinky, koupání v olejíčkách, už zažila různé postele, různá místa, různé režimy (škola, prázdniny, moře, hory, škola v přírodě), různé lidi (táta, máma, babičky, tetičky) ... furt stejný. Máme měsíce zápisu, co a jak se dělo, kdy večeřela, kdy šla na WC - tohle je všemu rezistentní. Nevim no. Je to už dlouhý.
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(26.7.2019 16:08:07)
Epepe, možná jsem to přehlídla. Kolik ditku je?
|
|
| Myšutka* |
|
(26.7.2019 16:09:59)
Epepe, opakuje se to i když spí v jiné posteli?
My jsme řešili něco podobného a postupně přišli na to, že když má dítě možnost spát jinde, tak po pár dnech spí dobře. Nakonec naprosto kuriózní důvod - sousedka za zdí špatně spí a pravidelně si ve tři ráno pouští "na hodinku" rádio. Nijak zvlášť nahlas, ale je to slyšet přesně v tom místě, kde byla postel. Takže dítě to ze spánku rušilo, ale my nic neslyšeli, tak nás to hned nenapadlo. Stačilo změnit umístění postele.
|
| Epepe |
|
(26.7.2019 16:15:58)
Vzhledem k tomu, že to má od dvou let, už měla 3 postele doma a každý rok trávíme minimálně měsíc na chatě, kde už se taky různé přestavovalo.
|
| K_at |
|
(26.7.2019 16:24:11)
Epepe, a vzdy ve stejnou dobu?
|
|
|
| TaJ |
|
(26.7.2019 16:17:38)
Myšutko, tak to je super, že jste na to přišli...u nás změna postele nepomohla, bylo to stejné, ať spal v pokojíčku, s námi v ložnici v posteli, nebo se mnou dole v obýváku na pohovce...jsme v domku, takže sousedi a hluk zvenku prakticky žádný...trošičku lepší to bylo, když jsme zrušili prakticky všechny rušnější návštěvy, oslavy, návštěvy rušných míst s hodně lidmi a dětmi, nebo když jsme hlídali, aby neměl příliš mnoho vzrůša a nových zážitků najednou...ale i tak se to pořád občas objevilo...
|
| Myšutka* |
|
(26.7.2019 16:25:43)
U nás má aktuální průběh dne taky vliv na kvalitu spánku (dítěte a následně naši), ale ty potíže se objevili najednou i ve dnech, kdy byl "klid". Také jsme hledali, pátrali, zkoušeli...
Asi bych to bez řešení nenechávala.
|
|
|
|
|
|
| Myšutka* |
|
(26.7.2019 16:03:51)
Libiku, vypsala jsem ti příklad tří případů, kdy se matce "nezdálo" a otec měl názor "neřešit" a nakonec bylo velmi dobře, že matka s dítětem k lékaři šla...
Myslím si, že zbytečnou zdravotní turistiku tady nikdo nepropaguje.
|
| libik |
|
(26.7.2019 16:38:44)
Myšutko s oteklým děckem, co má chronické zažívací potíže bych šla samozřejmě k lékaři. Kontrola sluchu je součástí každé preventivky.
Já nevím, proč ze mě děláte někoho, kdo nechá krvácející dítě v horečkách napospas osudu.
Jenom tedy nevím, jak se léčí noční můry a jestli to ví neurolog, to bych si už vůbec jista nebyla.
Vedle jede zajímavá diskuse, kde se jedním dechem pomlouvají doktoři a požadujou přesné dg a vyšetření, aniž by to někam podstatně vedlo.
|
| K_at |
|
(26.7.2019 16:43:23)
Libiku, to z tebe nikdo nedela. Do techto oznaceni se tu ted pasujes sama. Ale tvoje reci "co mate s tou diagnostikou", " turistika" atd jdou nekde mimo a Epepe, i jinym,nepomuzou.
|
|
| Okolík |
|
(26.7.2019 16:43:45)
Libiku, promiň, to že TY nevíš a nemáš ráda lékaře-neurology, to opravdu vůbec není směroplatný.....
|
| libik |
|
(26.7.2019 16:53:30)
Okolíku a další, pokud jste nikdy nenapsaly na Rodinu nic vlivem opravdu těžkého prožitku, tak buďte rády, tenhleten kudlismus "kdo , co, kdy napsal" je mimořádný nešvar Rodiny.
Já mám ráda lékaře a mám ráda neurology, myslím si, že například léčbou (a i prevencí) iktusu prodloužili za posledních 50 let věk dožití o hezkou řádku let.
S noční můrou bych šla ale psychologovi (dobrému)
|
| K_at |
|
(26.7.2019 16:58:35)
Libiku, vlivem tveho tezkeho zazitkusek ostatnim tady casto chovas velmi prezirave. Dle hesla "neumiras, nic se nedeje". Jinak si bohuzel pod tvymi prispevky neumim nic jineho predstavit.
|
| libik |
|
(26.7.2019 17:04:26)
Kat, tak to mi velmi křivdíš, přezíravě se chovám od malička, je to moje přirozenost, nejpřezíravější jsem mohla být tak v roce 2008, v plném štěstí manželském
(ironie, protože to se jinak nedá, já vo voze, ty vo koze)
|
|
|
| Okolík |
|
(26.7.2019 16:59:14)
Psychické nemoci mohou mít fyzickou příčinu, Libiku. Tu je třeba vyloučit. Vycházím z toho, co tu píšeš.
|
| Epepe |
|
(26.7.2019 17:02:46)
Okolík, tak to beru. Vyloučit fyzickou příčinu.
Co jsme ještě nezkouseli, je upravit funkci střev. Muž teď žere Honzáka a navrhuje ještě toto.
|
| libik |
|
(26.7.2019 17:06:09)
Epepe, a proč tam vlastně manžel nechce?
Já bych na tvém místě šla (není to v rozporu s tím, co si myslím o upínání se na mašinky), budeš mít klid.
|
| Epepe |
|
(26.7.2019 17:11:57)
Protože si myslí, že má jenom zažívací potíže. Protože při tom nočním děsu obyčejně prdí.
|
| Epepe |
|
(26.7.2019 17:26:58)
Nemáme. Ale těm nevěřím zas já. Podle mě jsou alergologové totální šarlatáni. To jejich igE různých typů a furt šermujou s procentama pravděpodobnosti ... starší dítě mělo potravinovou alergii, ale to mě tak znechutilo, že jsem zanevřela na alergology a řešila to starou dobrou vylučovací dietou.
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(26.7.2019 19:25:48)
Epepe, tu imunologii bych teda ale vážně nepodceňovala. Je to jedna z důležitých věcí, kterou je potřeba vyloučit, stejně, jako případný neurologický problém.
|
|
| Simeona+3 | 
|
(26.7.2019 22:18:08)
Tak ono to IgE a IgA fakt něco ukáže, blbé odběry krve a hned z nich dceři zjistili diagnózu (celiakie+hypofunkce štítné žlázy). Já si nemůžu stěžovat.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Epepe |
|
(26.7.2019 17:01:06)
To ale není noční můra, ale noční děs, to není to samé. V podstatě je to náměsíčnost, jednou nám vyběhla na horách v pyžamu do sněhu, když jsme (se opíjeli s kamarády a) nedávali pozor.
|
| K_at |
|
(26.7.2019 17:02:32)
Epepe, a v tech 2 letech - nestalo se neco? Asi to je blbost.
|
| Epepe |
|
(26.7.2019 17:10:20)
No právě že ne. Je to neobyčejně šťastné dítě. Kdybych věřila na ty blbosti, řekla bych nějaké to “indigové”. Podmaní si každé srdce, je velice přátelská, stále se směje. Paní učitelka ve škole je z ní unešená, má spoustu kamarádů. Co si na ní cením, neohrožuje nos nad nikým. Když vidí dítě sedět smutně v koutku, je ten typ, co za ním sám aktivně jde, poptá se, a pokud je zájem, vtáhne do děje.
Zároveň tam bude hrát roli, že má velkou fantazii, imaginární přátele, píše horory, co dobře dopadnou a jako malá “vídala” duchy.
Jediné, co mě tam trochu vede k psychologickému momentu je, že je tu (na světě) proto, aby vedla staršího bratra, který se ve světě hůř orientuje. Což je její premisa, sama od sebe mi řekla, že si nás “vybrala” kvůli bratrovi, protože ji potřebuje. Možná je to pro ni velká odpovědnost, ale vybrala si ji evidentně už, když byla na houbách, takže co s tím, že.
|
| libik |
|
(26.7.2019 17:14:46)
A ty jsi skeptická k trascendentnu?
Je to užasné děvče s velkou fantazií nebo malá kouzelnice, určitě je zdravá
|
| Epepe |
|
(26.7.2019 17:21:59)
Nejsem, já jí to věřím. Její zážitky s duchama byly výživné. Když se ti dítko na hřbitově v zimě začne svlíkat, protože ta holčička, co tam stojí, má studené ručičky ... tak je ti najednou zima i v kožichu.
Ale je to prostě příliš masivní projev, železně pravidelný, abych po pěti letech zůstávala v klidu - navíc, je to emocionálně náročné. Ty noční křiky a běhání po bytě, smrt v plamenech, maminko, prosím, neopouštěj mě, nechte mě, to bolí, sleduje smrt bratra, hledá nás v sutinách vybombardovaných domů, atd ...
Jestli se u tebe můžu inspirovat a promluvit cynicky, je to fakt trochu voser.
|
| libik |
|
(26.7.2019 17:26:11)
Ty krásoo (ten hřbitov), to je dost.., to možná těm doktorům ani nevyprávěj  (jestli mohu zůstat něžně cynická)
Jdi s ní, vyloučíš patologii a pak, no a pak uvidíte.., pokud bys potom chtěla, šarlatánů všeho druhu mám plný notýsek, k některým chodím dodnes s úctou.
|
|
|
| K_at |
|
(26.7.2019 17:32:26)
Epepe, no jo, to je opravdu zimomriva zkusenost, s tim hrbitovem. Ale asi osobne nemam problem vzit jako bernou minci, ze male deti vnimaji vic, nez my.
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.7.2019 17:26:59)
Epepe, hele, neni proste pretizena? Ze by ty desy byly pruchodem toho negativniho, co ona treba neumi vnimat? Stresy, emoce, uvolneni a vybuch v podobe desu. Pokud ona citi odpovednost za brasku, tak je to v jejim veku pro me trochu desivy. To je obrovita naloz.
|
| Epepe |
|
(26.7.2019 17:31:02)
Kat, tak samozřejmě, je to možnost, o které uvažuju. Ale my fakt nejsme rodinka, kde by se emoce držely pod pokličkou, tak si myslím, že to taky tak být nemusí. Prostě se v tom plácám a chtěla bych začít (nebo spis po těch letech skončit) odborným vyšetřením.
|
| K_at |
|
(26.7.2019 17:36:49)
Epepe, jenze dite jejiho veku furt jedna hodne intuitivne. A nektery veci si vuuubec nemusi racionalne uvedomovat. To nemusi byt vubec o vas, ale jejim vnitrnim zvladani sebe a sveta kolem. Jeji desy jsou zrejme na tema ztraty rodiny. Pokud je takhle citliva a vnimava, tak se jeji hlavinka muze vyporadavat s netusenymi vecmi. Z naseho dospeleho pohledu.
|
|
| Marta. |
|
(26.7.2019 17:48:42)
Epepe, podle toho co píšeš, si myslím, že vyšetření je na místě.
|
| K_at |
|
(26.7.2019 17:50:22)
Marto, jo. Uprimne po tech letech i jen kvuli unave rodice a nejake justote. Tohle musi byt strasne umorny.
|
| Marta. |
|
(26.7.2019 17:53:50)
Kat, vím z vlastní zkušenosti, psala jsem to pár příspěvků níž, jak je těžké stát proti partnerovi, který má na situaci jiný názor.
|
| K_at |
|
(26.7.2019 18:05:51)
Marto, jo. To chapu, zalezi tedy asi i na sile odporu. Obecne tatinkove nechteji moc slyset, ze "neco".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(26.7.2019 17:15:37)
Kruci, pokud má 5 let noční děsy, nemyslíš, že už by se ta epilepsie projevila i jiným způsobem?
|
| Okolík |
|
(26.7.2019 17:17:04)
Libiku, nechceš už trochu přibrzdit? Tohle zakladatelce moc nepomáhá, myslím....
|
|
| libik |
|
(26.7.2019 17:29:25)
Mělo "jisté projevy" 5 let v kuse každý den?
No, jste hodné a empatické, že jste malou Epepe diagnostikovaly asi 5 chronickými převážně nevyléčitelnými chorobami, to je samozřejmě soucitné, člověka to uklidní a povzbudí. A není to hlavně vůbec přezíravé.
|
|
| Okolík |
|
(26.7.2019 17:44:53)
Libiku, nikdo tu žádné diagnózy neuděluje. Vše co jsem četla byly konkrétní příběhy konkrétních lidí.
Až na tvé přezíravě-trapné příspěvky.
Malá Epepe má 5 let vážné problémy. Matka chce najít jejich příčinu. Ujišťování, ze o nic nejde jí fakt nepomůže...
|
| libik |
|
(26.7.2019 18:03:00)
Původně jsem se vyjadřovala k tomu, co bylo zadáno a to konflikt názoru mezi účastnými rodiči, co jsou jinak ve shodě, Epepe svůj případ rozkryla později.
Všem útokům jsem čelila neosobně, Epepe jsem nakonec v jejím konkrétním příběhu podpořila v záměru nechat dceru vyšetřit.
Snažila jsem se i říct, že si doktorů vážím v případě, že mají co léčit.
Diskusi opouštím s opakovaným přáním, aby to dobře dopadlo.
|
| K_at |
|
(26.7.2019 18:06:45)
Libiku, jiste. 
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(26.7.2019 19:27:54)
libiku, představ si, že existují případy, kdy se epileptické záchvaty projevují jen "zakoukáním se do blba"....
|
| Epepe |
|
(26.7.2019 20:35:23)
Ráchel, máš mail
|
|
|
|
| libik |
|
(26.7.2019 17:18:24)
Já nerozumím slovu přezíravost v kontextu s názorem, že předjímání katastrof je škodlivé a nemístné.
|
|
| Myšutka* |
|
(26.7.2019 17:29:44)
Libiku, já si myslím, že tady nikdo nechce předjímat katastrofy, ale že vidí, že dítě má potíže, které způsobují diskomfort (jak jemu, tak následně i jeho blízkým) a že je v zájmu dítěte najít příčinu. Pokud někdo pět let marně zkouší "babské rady", tak ten lékař asi není předjímání katastrofy.
Mmch. ty katastrofy obvykle přichází nečekaně. Mě jedna taková přišla přes telefon a dodneška se mi dělá špatně, když si na to vzpomenu. A původně šlo o pouhý rutinní odběr krve po nemoci...
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.7.2019 16:44:36)
A ano, vedle se pomlouvaji doktori PRAVE PROTO, ze postupuji od myslenky a prani k podstate problemu. Coz se bohuzel stava. A taky se stava, ze se trefi apomuzou.
|
|
| Myšutka* |
|
(26.7.2019 16:58:07)
Libiku, nejde o jedno dítě, ale o dvě. A věř mi, že nešlo o nějak zvlášť výrazné potíže (otoky "trošku", nevolnost "občas"...). Tj. otoky jsi viděla, když ses na to zaměřila, ale já věřila dítěti, že ho klouby bolí, takže jsem to začala sledovat. Stejně tak jsem později věřila, že mu "není dobře" po určitě době to začala řešit.
S oteklým a zvracejícím dítětem by můj muž k lékaři šel sám od sebe, ale tohle bylo dost nenápadné.
Při preventivní prohlídce se mávlo rukou, že se jenom aspíkovi nechce při testu sluchu spolupracovat. Přesto se mi "něco nezdálo" a trvala na tom, že problém existuje.
|
|
|
|
| Simeona+3 |
|
(26.7.2019 18:13:47)
Tedymy jsme oba s mužem spíš váhaví, co se doktorů týče, ale zatím se nám vždy vyplatilo k němu zajít. Dlouhodobé špatné jezeni a vybiravost v jídle (a špatný růst) znamenalo celiakii a autoimunitní hypofunkci štítné žlázy. Je na to jednoduchý fígl, děcku se dá hormon štítné žlázy. Bez něj špatný, nevyvíjí se tělesně ani duševně. Bolesti kotníku- odborník zjistil skoliózu a následné přetížení kotníku, jelikož má jednu nohu o 1cm kratší než druhou. Takže za mě definitivně návštěva odborníka je na místě.
|
|
| KoproFka |
|
(27.7.2019 7:36:24)
Libiku nemas bohuzel pravdu ... je spousta nemoci, ktere se projevi az kdyz je pozde, nebo prilis pozde na nápravu, ktera by 100%pomohla. Varovne příznaky mohou byt nenapadne a snadno zamenitelne s banálními onemocnenimi. Obzvlast u deti je riziko, ze to telo dlouho dokáže kompenzovat.
Mam heden takovy vzorek doma - hydronefroza, na ktreou se prislo pozde, pro absenci dalších příznaků. Výsledek - stav po operaci ledviny v 7mi letech: vysoký tlak kompenzovan leky na tlak, zjizveny parenchym ledviny, ledvine roste pomaleji, funkčnost 30%,zdr.stav spustil migreny - diky nim se na to přišlo .... A to jsem s nim k tomu lekari sla, jenze ty migreny mu to rozjelo uz pozde. ..a taky asi rok trvalo, nez se přišlo na to, co je ten spouštěč. ...
|
| KoproFka |
|
(27.7.2019 7:40:49)
Mmch nas velmi moudry a citlivy neurolog mi tehdy rekl, ze nejlip zna dite maminka, lip, nez všichni ošetřující lékaři, a ze se ma řídit svym pocitem, intuici. 
Takze asi tak....
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)