| Mab | 
 |
(16.6.2011 18:44:30)
Dobrý den, nevíte jak je to pak s oficiálním místem narození? HOnzík se narodil doma (sice neplánovaně, ale super), ale placentu jsem porodila až v nemocnici. Tudíž mi matrikářka oznámila, že i dítě se narodilo v nemocnici a v rodném listu je místo porodu porodnice. Podle jakého předpisu to je? Vždyť je to logická blbost, ale věřím, že to někde v těch papírech bude. I když dítě můžu porodit kdekoliv a placentu třeba v sousedním německu, mám to jen pár km.Díky
|
| Chandramukhi | 
|
(16.6.2011 18:47:22)
Logická blbost to je, ale zdá se, že je to v souladu se zákonem (chytřejší jistě doplní citaci).
|
|
| Krakatice | 
|
(16.6.2011 18:47:23)
odkdy je v RL místo porodu uváděno "porodnice"?
|
| Cestovatelka | 
|
(16.6.2011 18:52:59)
proč porodnice, když porodím dítě v Praze a placentu v Brně bude prostě v rodném listě napsáno Brno, tak to je
|
| magrata1 | 
|
(16.6.2011 18:56:04)
Mně se to zdá postavené na hlavu. Když porodím dítě kdekoliv a umřu dřív, než porodím placentu, tak se to dítě vlastně nenarodilo ?
|
|
| fisperanda | 
|
(16.6.2011 18:56:13)
Takže rodný list bude mít placenta, né dítě 
|
| Kivík | 
|
(16.6.2011 19:00:02)
Asi tak Mě by zajímalo, jak autor tohohle předpisu na takovou blbost přišel (jestli teda fakt ten předpis platí).
|
|
| withep | 
|
(16.6.2011 19:01:03)
Je to logická blbost postavená na hlavu, ale je to tak  . Dokonce můžeš porodit placentu taky ještě doma nebo po cestě do porodnice, ale jestli tě potom do té porodnice přijmou, vyřídí to s místní matrikou, jako bys tam porodila (i když to už by správně neměli). Ale tak ono těch logických blbostí je v porodnictví daleko víc a i daleko horších, ne?
|
| Šešule | 
|
(16.6.2011 19:40:00)
Ono je teda jednodušší papírově porodit v porodnici Absolvovat martýrium zvané "legalizace novorozence", to je něco. Ale to samozřejmě nic nemění na tom, že ten předpis je hloupost
|
| Nana*81 | 
|
(16.6.2011 20:12:51)
Můžeš k tomu martyriu dodat něco bližšího? S PA vyplníme rodný list na místě porodu doma, a pak s tím jdu na místní obecní úřad, a hotovo ne?
|
| withep |
|
(16.6.2011 20:33:12)
PA ti vyplní asi tak tři lejstra, s těma pak pošleš muže na matriku, k tomu ještě... asi rodné listy a občanky rodičů a taky je dobré dodat těhotenský průkaz a v něm mít od PA napsáno, že těhotenství skončilo porodem takového a makového dítěte. A ještě asi něco, teď nevím. U nás to bylo tak, že muž tam s těmi lejstry napochodoval, že jde ohlásit dítě narozené doma, a matrikářka se na něj usmála a pravila, tak ukažte, co máte. A napsala mu na papírek, co mu chybí, aby to přinesl do příšího úředního dne  . Chyběl např. můj podpist v části jednoho lejstra, která se jmenovala dohoda o jménu dítěte.
|
| withep |
|
(16.6.2011 20:35:18)
Možná jsme dávali ještě potvrzení od lékařky, která si dítě přijela převzít do své péče druhý den.
|
| Šešule |
|
(16.6.2011 20:50:31)
To myslím potřeba není.
|
|
|
| Šešule |
|
(16.6.2011 20:48:56)
Dohoda o jménu dítěte nám chyběla taky. Pikantní bylo, že jsme ji dodávali zpětně až když bylo dceři půl roku Matrikářka s tím neměla zkušenost a ten papír vyžádali z magistrátu ČB.
|
|
|
| Šešule |
|
(16.6.2011 20:52:17)
Rodný list ti dají až na základě těch papírů, které dodáš na úřad. A pokud si pamatuju, tak si člověk na ten RL docela počká..
|
| withep |
|
(16.6.2011 21:28:07)
Na RL jsme čekali tak asi 3 týdny (na území naší MČ není porodnice).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(16.6.2011 19:03:05)
Ano, je to dle zákona tak. Spousta dětí narozených mimo porodnici - obvykle překotné porody - mají jako místo narození adredu porodnice. Často dokonce i ty, jejichž placenta byla porozena po cestě (to vím o jednom případu, a stalo se tedy po dohodě s matrikářkou).
http://www.zdn.cz/denni-zpravy/z-domova/rodice-se-prou-s-uredniky-o-misto-narozeni-sve-dcery-146781
|
| withep |
|
(16.6.2011 19:06:47)
Aha, takže nejen, kde vyjde placenta, ale také, kde je matka ošetřena. Takže kdyby nebyla ošetřena vůbec...
|
| Ajlina | •
|
(16.6.2011 19:11:33)
důležitý je doktor, ten přece rodí, takže odkud je doktor, tak to se napíše do matriky narození, kde žena porodila je úplně nepodstatné...
|
| uhugo | •
|
(16.6.2011 19:39:38)
Matka a lékař z MP Smyslu života
"What do I do?" "Nothing dear, you""re not qualified."
|
|
|
|
|
| Mikk & 2 píďata | 
|
(16.6.2011 19:14:44)
Nrodila sem sic doma, ale v autě a placentu poté už normálně na sále a také mám místo porodu - porodnice..ještě se dohadovali jestli mi sepsat chorobopis nebo porodopis
|
|
| Vínečko | 
|
(16.6.2011 19:19:12)
To máš ještě dobré, já porodila dceru ve vedlejší vesnici a placentu na parkovišti u motorestu před Brnem, kde jsme museli čekat na záchranku Podle předpisů by měla mít dcera místo narození číslo toho pozemku, na kterém je parkoviště S matrikou jsme se domluvili a dali jí místo Brno-město tak, jako by se porodila placenta v porodnici.
|
|
| agnes+2 | 
|
(16.6.2011 19:36:49)
A neni to jedno?
|
| Mab |
|
(16.6.2011 20:58:52)
Jedno to teoreticky je, ale vlastně to je blbost. Dřív se psalo do RL jen místo narození - ve smyslu obec. Teď se tam píše i číslo popisné, tak by to mělo být
místo porodu ploduc-dítěte a ne placenty. Tak by mne zajímal ten zákon, jak to tam vlastně je. Věřím matrikářce, že to tak opravdu je, jen bych si chtěla ten předpis přečíst.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 21:12:35)
Tan zákon je třeba tady, ale popravdě řečeno mi to z toho ažtak jednoznačně nevyplývá. Jako je tam napsáno, kdo je povinnen narození oznámit (zařízení, v němž byl porod ukončen), ale není tam nic řečeno o tom, co je považováno za místo narození, aspo%n jsem to zatím nenašla.
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.helcom.cz%2Fdownload%2Fintegrace%2F021matrika.pdf&rct=j&q=z%C3%A1kon%20o%20matrik%C3%A1ch&ei=k1T6TbfbOIbGswbKwawD&usg=AFQjCNEc-5bzPE2WJolji3MPXC3CLZ-ZJA&sig2=BbCX5o3B4GFvkrwvfm2SFw&cad=rja
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 21:12:53)
Pardon: www.helcom.cz/download/integrace/021matrika.pdf
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 21:23:41)
§ 14 (3) Zápis do knihy narození se provede
a) na základě písemného hlášení o narození živého nebo mrtvého dítěte,(viz § 5 vyhlášky č. 11/1988 Sb., o povinném hlášení ukončení
těhotenství, úmrtí dítěte a úmrtí matky.) nebo
b) na základě ústního oznámení o narození dítěte mimo zdravotnické zařízení, nebyla-li jeho matce ani následně poskytnuta zdravotní péče; o tomto oznámení sepíše matrikář s oznamovatelem zápis.
§ 5 vyhlášky č. 11/1988 Sb., o povinném hlášení ukončení těhotenství, úmrtí dítěte a úmrtí matky.
Hlášení o narození
Hlášení o narození živého nebo mrtvého dítěte podávají zdravotnická zařízení (Tiskopis Federálního statistického úřadu, Českého statistického úřadu a Slovenského statistického úřadu Obyv 2-12 "Hlášení o narození".) a postupují přitom podle předpisů o matrikách.(pozn 3) Hlášení se podává vedle národního výboru pověřeného vedením matrik též okresnímu odborníkovi pro obor pediatrie příslušnému podle místa trvalého pobytu matky.
pozn 3: 35 až 38 vyhlášky federálního ministerstva vnitra č. 22/1977 Sb., kterou se vydávají bližší předpisy k zákonu o matrikách.
Směrnice Federálního statistického úřadu ze dne 17. června 1985 č. Vk 208/86 k státním statistickým výkazům za úsek demografie "22Dem", vydané v edici "Směrnice a pokyny čs. statistiky".
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 21:25:15)
No, 22/1977 jsem se zatím nedopátrala, ale už teď je mi mírně nevolno z toho, že stále vlastně platí socialistické paskvily - viz hlášené okresnímu odborníkovi pro obou pediatrie.
|
|
| Rigor Mortis | 
|
(16.6.2011 21:25:37)
Matriční úřad, v jehož správním obvodu se dítě narodilo, provede po obdržení podkladů nebo ústního oznámení a po přidělení rodného čísla Ministerstvem vnitra ČR zápis do knihy narození a následně vystaví rodný list.
Po předložení všech dokladů potřebných k vydání rodného listu novorozence a po zápisu do příslušné knihy narození si mohou vystavený rodný list dítěte převzít rodiče osobně, nebo ho lze zaslat doporučeně do vlastních rukou na uvedenou adresu.
Podle zákona č. 301/2000 Sb., o matrikách, jménu a příjmení a o změně některých souvisejících zákonů se do „Knihy narození“ dle § 14 zapisuje jméno, popřípadě jména a příjmení dítěte, den, měsíc a rok narození dítěte, rodné číslo, místo narození a pohlaví dítěte, jméno, popřípadě jména, příjmení, popřípadě rodná příjmení, data a místa narození, rodná čísla, státní občanství a místo trvalého pobytu rodičů, datum zápisu a podpis matrikáře. Některé uvedené údaje se do knihy narození nezapisují v případě, že matka dítěte požádala o utajení své osoby v souvislosti s porodem.
Zápis do knihy narození se provede:
a) na základě písemného hlášení o narození živého nebo mrtvého dítěte (§ 5 vyhlášky č. 11/1988 Sb., o povinném hlášení ukončení těhotenství, úmrtí dítěte a úmrtí matky) nebo
b) na základě ústního oznámení o narození dítěte mimo zdravotnické zařízení, nebyla-li jeho matce ani následně poskytnuta zdravotní péče; o tomto oznámení sepíše matrikář s oznamovatelem zápis.
POZNÁMKA: právě v tomto bodu se praxe matričních úřadů rozcházejí, avšak většina z nich (chtějí být kryti, že je s miminkem, kterému vystavují rodný list, vše v pořádku) a vyžadují ještě i „Hlášení o ukončení těhotenství“, pro které vás úřednice poslala. Ono se totiž předpokládá, že i u porodu doma je minimálně porodní asistentka a ta by toto hlášení měla mít u sebe a hlášení by měla vyplnit. Dále má tuto povinnost lékař, který provedl poporodní ošetření rodičky a novorozence. Tam nejde o to, zda má být tiskopis na úřadě (tiskopis má mít zdravotnický personál, který ošetření provedl a tím potvrzuje, že porod proběhl, dítě se narodilo).
Při ústním oznámení je oznamovatel povinen doložit svou totožnost.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 21:31:05)
Rigor, ale ten tiskopis má povinnost vyplnit jen zdravotnické zařízení. Mimochodem, my ho měli a stejně jim to nestačilo jako prokázání toho, že dítě existuje a bylo porozeno (formulace "je vše v pořádku" je taky komická, co je jim na matrice do toho, jestli má třeba dítě jednu nohu kratší?).
A vůbec, matka má právo porodi dítě i bez ošetření jakýmkoli zdravotníkem, takže vyžadovat nějaký tiskopis je pak nejen na hlavu uhozené, ale řekla bych i protiprávní (snaží se přinutit rodičku, aby vyhledala lékařskou péči, ačkoli si ji nepřeje).
|
| Rigor Mortis |
|
(16.6.2011 21:38:43)
Nebo toto hlášení vyplní PA která je u dom porodu a má jej u sebe mít.Jinak úřední šiml je úřední šiml a často to může být jinak.S konkrétní matrikou a úřednicí nic nenaděláš,když chceš RL,musíš jí zřejmě vyhovět,i když zákon vyžaduje jento co jsem okopírovala níže,dom porod je prostě pro odhodlané dostat RL i z nevstřícné matriky,vydat ho nakonec musí.
|
| Rigor Mortis |
|
(16.6.2011 21:41:14)
Kopírovala jsem z právní poradny Aperio.cz.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 21:44:55)
Tak to prr, "musíš jim vyhovět" je cesta do pekel, kterou se vydaly pražské matriky a kterou ombudsman oprávněně kritizoval (viz téma, které se tu dneska ráno obnovilo). Podle toho zákobna by mělo stačit ústní oznámění, případně nějaký doklad o tom, že dítě existuje - zpráva nějaké nezávislé osoby, svědka, ať už je to zdravotník nebo ne. Pražské matriky vyžadují ty doklady TŘI, jako zcela bohaprostou buzeraci: od PA citovaná Zpráva o narození, která bohatě postačuje, hlásí-li porod jiné zdravotnické zařízení než samostatná porodní asistenka (už to je k zblití), potvrzení od pediatra a nádavkem ještě naprosto nesmyslné potvrzení od gynekologa.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 21:48:32)
Mimochodem, když porodila doma jedna žena, shodou okolností rodina notářů, diskutovali jsme donést místo nesmyslného potvrzení od gynekologa podstatně vtipnější a logičtější fotografii p**i dotyčné s notářským potvrzením, že je to opravdu ta, ze které dítě vylezlo
|
| Rigor Mortis |
|
(16.6.2011 21:50:05)
Někdy se to opravdu dohání bohužel do extrému.
|
|
| withep |
|
(16.6.2011 22:03:36)
Našla jsem zápis z matriky, kde matrikářka vyjmenovala předložené dokumenty (o nutnosti dodat toto vše by se dalo spekulovat, ale tak co jsme měli, jsme jí dali, nic, co bychom neměli doma, po nás nechtěla, potvrzení od mé gynekoložky opravdu nechtěla):
- hlášení o narození
- prohlášení PA o porodu
- zpráva o novorozenci vydaná dotyčnou PA
- RL a OP matky a otce dítěte
- průkaz pro těhotné (to právě říkala, že by v něm mělo být napsáno ukončení těhotenství porodem, ale netrvala na tom a stále v něm nic takového napsáno nemám)
- potvrzení od dětské lékařky MUDr. téaté
|
|
|
|
| Rigor Mortis |
|
(16.6.2011 21:49:24)
Ano
|
|
| Rigor Mortis |
|
(16.6.2011 21:51:25)
Má odpověd byla "musíš jí zřejmě vyhovět"...nemusíš,ale bude to větší boj.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| agnes+2 |
|
(16.6.2011 21:19:15)
já jen, že tě baví po tom pátrat, vžyď je přece uplně šumák co má v RL
|
| Nana*81 |
|
(16.6.2011 21:23:39)
no, šumák. v RL má bejt uvedená pravda ne-li?
a tohle vede k těm nepřesným statistikám o porodech doma.
|
|
|
|
|
| Scooby Doo | 
|
(16.6.2011 21:51:16)
Zákon o matrikách rozhodně neříká, že by rozhodující byla placenta. To je blbost a ještě víc překvapující je, kolik diskutujích tady kváká tento nesmysl ;) Normálně požádejte písemně o změnu místa narození dítěte v rodném listu, pokud to není uvedeno správně. Oni na to nějak odpoví, proti tomu pak podejte odvolání a kdyby ani to nepomohlo, tak se dá do 2 měsíců od doručení odvolacího rozhodnutí podat správní žaloba k soudu.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 22:01:41)
Sccoby Doo, popravdě jsem se dodnes domnívala, že tomu tak opravdu je, až tohle pátrání mě začíná vyvádět z patrného omylu.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 22:03:40)
Jinak já tohle osobně řešit nemusela, moji a dceřinu placentu fakt žádný doktor nikdy neviděl I když - furt ještě bych ji nějakému mohla ukázat. Myslíte, že kdyby to byl třeba dochtor od Apolináře, že by jí dodatečně zmenili rodný list?
|
| Rigor Mortis |
|
(16.6.2011 22:07:47)
Nikdo z Mudr neviděl placentuu???A co když není úplně celá????To budeš muset asi ještě revizi.....
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 22:10:20)
Mně ji teď reviduje nejmladší člern rodiny přímo in situ, ale obávám se, že možná nemá patřičné vzdělání. Asi ho budu muset dotlačit na medicínu a zpětně jeho práci validovat
|
| Rigor Mortis |
|
(16.6.2011 22:13:37)
Myslím že nejmladšímu nebo nejmladší in situ nic nepřekáží,ani eventuelní zbyteček placky,což je jisté,že ji máte pod stromem komplet!!!
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 22:15:04)
No my ji právě nemáme pod stromem, ale ještě furt v mrazáku  Už bez týdne tři roky, stěhovala se s námi i do nového bydliště.
|
| Zpola plný hrnec s vodou | •
|
(16.6.2011 22:18:20)
Ještě pár těhotenství a u Markéty budou kupovat na placenty pultovej mrazák, aby se jim tam vešly
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 22:45:25)
Dobrej tip!
Ovšem nedávno jsem dostala snad ještě lepší: jedna matka darovala placentu na výcvik záchranářských psů (potřebují se učit hledat zakopané lidské ostatky, na to je placenta ideální).
Rigor: ze všeho nejvíc asi lenost :)
|
|
|
| Rigor Mortis |
|
(16.6.2011 22:18:53)
Jejda tak dlouho???A co brání jejímu zakopání???
|
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(16.6.2011 22:43:45)
to jako, Markéto, archivuješ placentu, kdyby bylo potřeba dokázat místo porodu?
|
| Nana*81 |
|
(16.6.2011 22:46:00)
a doufám že máš placenty označené kolkovanými štítky, hihi
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 22:46:12)
Co dokázat, jedním vhodným ukázáním placenty přímo změnit!
|
| Nana*81 |
|
(16.6.2011 23:08:15)
mno, myslím, že je pěkné, že Tvou placentu žádný zdravotník neviděl. já zas neviděla před sedmi lety svou vlastní placentu. šup a bylo všecko pryč. placenta v ** a dítě v kyblíku na vomytí.
|
| Nana*81 |
|
(16.6.2011 23:12:49)
Prostě je vidět, že placenta má i v dnešním světě magickou moc a určuje mnohé. Jako třeba místo narození nebo příslušnost k zdravotnickému zařízení. Zajímal by mě názor právníka, komu po porodu vlastně placenta patří. Slyšela jsem o paní, která sváděla krutý /slovní / boj s lékaři o svou placentu. Tvrdili, že je jejich. Ale, není vlastně toho dítěte?
Na co všechno se placenta (průmyslově) využívá? Krom toho že se z ní dělá lůj na rty (to je hodně moc loje hihi)
|
| Nana*81 |
|
(16.6.2011 23:15:01)
Zajímalo mě to vzhledem k tomu, proč o ni ti lékaři tolik stáli. Má placenta nějakou tržní hodnotu?
Třeba bys ještě, Markéto, za ty tři čtyři placenty mohla něco dětem pořídit (školné, pojistku, kolo..?)
|
| Chandramukhi |
|
(17.6.2011 9:08:01)
To zase bude bezva urban legend: doma rodíme kvůli orgasmům a placenty si schováváme kvůli jejich pozdějšímu zpeněžení
|
| Nana*81 |
|
(17.6.2011 9:33:38)
to se předem omlouvám - já nevim kde se zeptat. Zdravotník by to vnímal jako provokaci. Má to být dosti hodnotný biomateriál (placenta), který se ve farmaceutickém průmyslu využívá vlastně neoprávněně.
|
| Chandramukhi |
|
(17.6.2011 9:36:42)
To se neomlouvej, jen mě pobavila představa, jak po naší vsi jezdí každou neděli auto a místo obligátního "Kůže, peří! Vykupujeme kůže, peří!" se z amplionu line "Kůže, peří, placenty".
|
| Nana*81 |
|
(17.6.2011 9:40:36)
tohle je nejzábavnější diskuze na rodince!!!
|
| Zpola prázdný hrnec s vodou | •
|
(17.6.2011 10:15:45)
Já myslím, že lidský placenty se na jelení lůj nepoužívaj, ne? Myslím, že je prostě pálej v nemocničních spalovnách.
A že vydávat je nechtěj kvůli tý jejich pošahaný představě, že je to prudce infekční materiál - stejně jako dítě, matka, očistky, menstruační krev, nudle z nosu, špína za nehtama, sliny, chlupy ze psa a všeobecně celej okolní vesmír kromě oddělení šestinedělí, kde je sterilno tak, že jedině tam novorozeně bez ztráty kytičky přežije, pokud je včas od placenty odstřiženo, vydrhnuto a zabaleno do nemocničního povijanu.
A když ti placentu daj do ruky, tak s ní vyvraždíš půlku středních Čech. Jednou uvidíme ve zprávách, jak do domu Markéty vtrhne speciální jednotka pro boj s bioterorismem zakuklená do skafandrů, vybrakuje jim mrazák a ty placenty za kvílení houkaček jim odvezou v neprodyšných nádobách do nemocniční spalovny do Motola. A ve večerních zprávách se budou kasat, jak zachránili obyvatelstvo Prahy před mohutnou smrtící infekcí
|
| Chandramukhi |
|
(17.6.2011 10:19:54)
Jen aby si příslušníci komanda nespletli placenty s masem na neděli
|
|
| Nana*81 |
|
(17.6.2011 10:20:01)
Hrnec, jestli ty si bereš střední čechy, tak já vyvraždim svojí placentou východní. 
|
| Šešule |
|
(17.6.2011 10:42:54)
Ježišmarjá, a já to zakopala v jedné chráněné oblasti v Jižních Čechách Teď tam uschnou stromy a začnou se líhnout ptáci s dvěma hlavama Bioterorismus
|
| Nana*81 |
|
(17.6.2011 11:07:27)
šešule!!
ty teroristko!
|
|
|
|
| Šešule |
|
(17.6.2011 10:46:01)
...čímž se placenty nakonec dostanou, kam patří, to jest do ústavu A Markéta bude muset měnit rodný listy, když se ta placenta nakonec do nemocnice přeci jen dostala
|
| Chandramukhi |
|
(17.6.2011 10:50:03)
Jak to tak čtu, mám dojem, že kdyby víc lidí vědělo, že je ten porod doma taková legrace, stala by se z něj masová záležitost... i když tedy tahle metafora ve spojení s diskusí o placentě v mrazáku, je asi mírně zavádějící
|
| Nana*81 |
|
(17.6.2011 11:06:13)
Krom toho, že i miminko ve mně se může umlátit smíchy, ajk se na ten vtipný svět těší, tak mě opravdu zajímá, kam tu jedovatou placentu dávaj.
Takže pardon že to je zavádějící, ale k věci to je. Je to taková technická otázka.
|
|
|
|
| Tante Ema | 
|
(17.6.2011 17:27:46)
Jojo, Hrnec, přála bych ti vidět tu čistotu na šestinedělí na Bulovce. Humus je pro ten stav slabé slovo. Zatuchlý puch a zažraná špína v koupelnách, prach všude, ušmudlaná okna, drahoty s prádlem... Podlahu vytírají něčím, co smrdí jak senkruvna a to je toho půl kýble na celé oddělení.
Svoji placentu si vzít nesmíš, aby na ní nevymřela městská část, ale pytel použitých vložek může smrdět až k výtahu, to je OK, stejně jako plísní olezlé kanálky ve sprchách.
Kamarádka mi vyprávěla, jak jí vyprávěla její máma, že když se narodila, nesměly na šestinedělí chodit návštěvy, ani otcové ne. Samozřejmě z hygienických důvodů. Současně ale na oddělení za provozu probíhala rekonstrukce. Po chodbách a pokojích jezdili zedníci s kolečky a vajgly od cigár házeli na podlahu.
|
| Žžena |
|
(18.6.2011 15:25:19)
Tante, nejen Bulovka, i Podolí.
Kromě toho, že budu moct být s miminem ve vlastní posteli, jsem se z porodny nejvíc těšila na vlastní ČISTÝ záchod a vlastní ČISTOU sprchu.
Ale podobných zážitků s hygienou mám celkově z nemocnic víc, ne jen z porodny.
Nepovažuji se za žádného machra přes úklid, spíš bych řekla že mám doma bordel (hlavně hodně věcí). Ale čistotou sanitárního zařízení tedy (bohužel) strčím do kapsy všechna zdravotnická zařízení, která jsem dosud navštívila.
|
| Tante Ema |
|
(18.6.2011 22:15:32)
Já taky nejsem kdovíjaká mydlinka leštivá, právě proto, prostě co je moc, to je moc.
Doteď jsem po nemocnicích moc nepobývala, tak nemám tak docela srovnání, ale zaráží mě, že někde, kde se tak horlivě ohánějí hygienou, může být taková špína.
Dítě nesmíš z "hygienických důvodů" vzít do postele, máš si dezinfikovat ruce, než se ho dotkneš, protože na těch rukou můžeš mít stopy očistků, které by ho jistojistě zabily, atd. blablabla, prostě ti dávají najevo, jak jsi eklhaft a doopravdy si to myslí a přitom tam mají koupelny, kde by člověk, pokud by nebyl opatrný, mohl leccos chytit.
Totálí absurdita. Kili by to mohl nějak upravit, uvést na pravou míru, aby to bylo alespoň o trochu míň riskantní do té porodnice jít.
|
| Tante Ema |
|
(18.6.2011 22:17:11)
totální, pardon.
Ale totálí by taky nebylo špatné. Kdyby existoval nějaký totál .
|
|
| kili | •
|
(19.6.2011 8:50:11)
nikoli upravit, ale opravit bych mohl akorát Vaše výmysly, ale nemám to za potřebné
|
|
| *Aida* | 
|
(19.6.2011 11:02:12)
Nemocnice jsou asi vsude stejny. Pri prvnim porodu jsem vlezla do sprchy pouze v zabkach a pri ctvrtem jsem porodila ve vane, kterou mi PA vydesinfikovala. Tak jsem si tam po porodu stoupla a osprchla se, sbalila mimino a sla domu. Ale ja ke kolektivnim zarizenim vseho druhu nemam duveru vseobecne.
Momentalne bohuzel travime dost casu v Great Ormond Street Hospital pro deti a jsem rada, ze jsme tam zatim nemuseli byt dele nez jednu noc (to se pak jednou nemejeme).
|
|
| *Aida* |
|
(19.6.2011 11:03:27)
Tante Ema,
mas si desinfikovat ruce, nez se dotknes ditete? To jako fakt?
|
| Tante Ema |
|
(19.6.2011 23:02:47)
Jako fakt. Mají tam nainstalované pumpičky s desinfekcí v každém pokoji.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kili | •
|
(18.6.2011 15:56:15)
nakládání s plodovým lůžkem upravuje zákon.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(18.6.2011 16:40:11)
No ono to s tím zákonem není tak jednoznačný, resp. existuje sice právní úprava stran toho, co v ústavním zařízení s placentou, ale právní kapacity se seriózně (seriosně?) zabývají tím, že koliduje s předpisy na ochranu práv jednotlivce, takže by soud možná upřednostnil ústavněprávní rovinu před tou technickou...
|
| kili | •
|
(18.6.2011 18:53:15)
zákon to upravuje jednoznačně. Reagoval jsem na vyjádření dojmu, že je to zájem lékařů, snad i komerční. Právníci se mohou dohadovat jak chtějí, zdrav. zařízení hrozí problémy spíše z porušení zákona než z jeho dodržení.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Scooby Doo |
|
(16.6.2011 22:09:29)
Právěže na omylu jsou matrikářky, a to je potřeba jim doložit soudně. Aspoň by bylo potřeba podat stížnost k ombudsmanovi!
|
| claca+Dominik12/05+Matěj07/10 | 
|
(19.6.2011 11:08:46)
já mam v rodném listě dětí pouze místo narození,ale jinak jestli jsi těsně po porodu byla hospitalizována,tak je to možná bráno,že se to pouze "nestihlo" a že jsi měla rodit v porodnici,když se dítě narodí v sanitce,tak asi taky neskoumají v jaké ulici sanita zrovna jela,ne??takhle bych to asi chápala já
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(19.6.2011 11:19:27)
claco, nemáš tam ani číslo popisné? I moje porodniční děti mají napsanou obec a číslo popisné (adresa proodnice), stejně jako to domarozené (obec a číslo popisné), ulice se nepíše.
|
| adelaide k. | 
|
(19.6.2011 21:49:04)
Markéto čéče, koukám do fungl nového rodného listu () a taky tam máme jen místo narození. Bez čísla.
|
| withep |
|
(19.6.2011 21:55:44)
adelaide, moc gratuluju   . Pochlubíš se trošku...?
|
| cizinka1 |
|
(21.6.2011 11:39:38)
Adelaide, srdecne gratulace. 
|
|
|
| Šešule |
|
(19.6.2011 22:03:29)
adelaide, gratuluju
|
|
| *Aida* |
|
(19.6.2011 22:07:51)
adelaide,
gratulace. Uzivej miminka a napi nejake podrobnosti. Az se zrovna nebudete tulit teda, zas se nenech odtrhnout.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(19.6.2011 22:14:06)
Adelaide, gratuluju! :) S číslem nebo bez čísla, hlavně že je mezi vámi :)
|
|
| Tante Ema |
|
(19.6.2011 23:04:11)
Nové miminko?
Také si připojuji ke gratulantům.
|
| Nana*81 |
|
(20.6.2011 0:10:55)
Taky blahopřeji ke zbrusu novému dě´tátku
|
|
|
| Tulka. | 
|
(20.6.2011 9:34:06)
Adelaide, připojuju se ke gratulantům
Ale mohla jsi být trochu sdílnější
|
| Chandramukhi |
|
(20.6.2011 11:35:29)
Nedalo mi to a šla jsem najít rodný list domarozeněte... má tam obec a číslo popisné (což mi připomíná, jak jsem odevzdávala přihlášku do školky a v kolonkách trvalé bydliště rodičů, trvalé bydliště dítěte a místo narození dítěte byla třikrát stejná adresa a paní ředitelka se na mě dívala se silným podezřením, zřejmě přesvědčená o tom, že jsem se trochu upsala )
Všem majitelům nových rodných listů gratuluji.
|
| Šešule |
|
(20.6.2011 12:36:20)
Já mám u domarozeněte komplet adresu. Náměstí toato, čislo popisné a obec.
|
| Nana*81 |
|
(20.6.2011 20:31:36)
hihi, šešule rodí na náměstí a porodem se zužujou vagíny
|
| Šešule |
|
(20.6.2011 20:46:20)
Když jsem na tom náměstí bydlela, co sem asi měla dělat? Jít se ukrýt do blízkého lesa? Nano, ty už to máš za pár, že jo?
|
| Nana*81 |
|
(20.6.2011 21:36:23)
já právě bydlím u lesa, mmch.. no za pár, jakože už mi to leze na hlavu? no, zas tak za pár ne, ještě to ponosím celý léto. miminko bude mít hodně sluníčka, chodím s nahatým teřichem hodně
|
| Šešule |
|
(20.6.2011 21:43:03)
Já myslela, že jsi nějak okolo 37. tt, takže každým dnem čekám na zprávu o domarozeněti Tak to jsem se spletla
|
| Nana*81 |
|
(20.6.2011 21:47:24)
né, termín je 4. září.
|
|
|
|
|
|
| withep |
|
(20.6.2011 22:02:49)
U nás píšou jen MČ a č. p. Ale napadlo mě - jak mě při prvním porodu vyhnali z Krče, měla jsem chuť si tam dřepnout pod keř a porodit tam. Jenže byl mrazivý leden, tak nám nezbylo nic jiného, než se jet vnucovat do Motola. Kdyby to bylo v létě a já jim tam porodila v parčíku, oni by mi prevíti to dítě zaevidovali jako porodnicové...! 
|
| Nana*81 |
|
(20.6.2011 22:05:58)
A já furt uvažovala, jakou má výhodu nosit břich přes léto. Můžeš si dřepnout klidně v parčíku
|
| Terreza | •
|
(21.6.2011 6:42:31)
Náhodou nakukuju - pěkné téma - místo narození.
Šešule rodila "na náměstí", já jsem rodila "na pláni".
Markéto - tos mě pobavila, že bys dodatečně ukázala lékařům placentu. To se bude hodit, až se rozhodnete emigrovat. Převezeš ji do Švýcarska a získáte legálně občanství. )))
A kt ý čistotě - před téměř 14ti lety jsem se jednou takhle odpoledne procházela s kočárkem a potkala jsem se s bývalou spolužačkou, co bydlela o pár ulic vedle, taky s kočárkem. Zjistili jsme, že máme obě narozené děti ve stejný den (já půl hodiny po půlnoci, ona v šest ráno), ve stejné porodnici, ale každá jsme byly na jiném šestinedělí (dotyčná porodnice má Šestinedělí I. a Šestinedělí II.). Ovšem ten šváb, co jsem ho v noci potkala ve sprše na hekárně, tak byl prý i když se sprchovala ona. Tož tak s tou čistotou a přísnou hygienou v porodnicích.
|
|
| Šešule |
|
(21.6.2011 9:57:58)
Nosit břicho přes léto nemá žádné výhody (teda pokud nechceš rodit v terénu). Rodila jsem loni v půlce srpna a ten nejhorší pupek jsem tahala v rekordních vedrech, co loni byly
Vidíš Nano, já už bych tě hnala rodit Loni v létě se tady rodilo jak na běžícím pásu a letos kde nic tu nic
|
| Chandramukhi |
|
(21.6.2011 10:18:56)
Nosit pupek přes léto je podle mě ta nepohodlnější varianta. Zimní pupek se mi nosil ve srovnání s letním mnohem lépe. Ale z druhé strany, ono to není jen o počasí, že?
Ať se pupku dobře daří až do září :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(19.6.2011 11:25:00)
U sanity a vrtulníku se to řídí místem vyložení. U mrtvých i narozených
|
|
|
|
|
|
| danca55 | 
|
(16.6.2011 21:53:45)
Mě se to podařilo přesně stejně. Místo narození je uvedeno město, kde jsem v porodnici po převozu porodila placentu. Trochu mě to mrzí, protože by malý měl zajímavé místo narození. V naší vesnici samozřejmě dlouho nikdo takový nebyl, byla by to rarita,.... ale nelze. Bylo to jednodušší na papírování.
|
| Scooby Doo |
|
(16.6.2011 22:00:08)
Ale lze, ale musíte se toho domáhat a jít proti těm soudruhům na úřadech.
|
| Rigor Mortis |
|
(16.6.2011 22:01:39)
Jít proti soudruhům je třídní boj
|
| Mab |
|
(16.6.2011 22:08:59)
NO právě, asi to zkusím. Když jsem koukala na ten zákon
§ 15
(1) Narození je povinno oznámit matričnímu úřadu zdravotnické
zařízení, v němž byl porod ukončen; nebyl-li porod ukončen ve
zdravotnickém zařízení, oznámí narození lékař, který jako první
poskytl při porodu nebo po porodu zdravotní péči
Tak z toho opravdu nevyplývá, že místem porodu je místo dokončení porodu. Ale jen to, že v místě dokončení porodu mají oznamovací povinnost je-li to zdarvotnické zařízení. V lékařské dokumentaci mám přektoný porod doma, tak bych to možná mohla obhájit, i když to je jen o barák vedle.
MOžná mi napíší, že je to promlčené, ale za písemný dotaz nic nedám. Díky.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(16.6.2011 22:11:33)
Jestli se to do toho chce, určitě by stálo zato se po tom pídit. Ať ti doloží, kde přesně je řečeno, co je místo narození. Jak se definuje.
|
|
| Scooby Doo |
|
(16.6.2011 22:16:30)
Promlčené to určitě není. Řízení o změně nesprávného údaje se totiž zahájí podáním žádosti o změnu doložené důkazem - např. kopií příslušného listu zdravotnické dokumentace. A pak následuje odvolací řízení a pak soudní řízení před správním soudem. Myslím, že to stojí za to už jen z principu.
|
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(27.7.2011 8:55:04)
Hlásím čerstvou informaci - byla jsem na matrice se poptat co budou po mně chtít a krom toho že se mě paní matrikářka ptala, jestli jsem vůbec byla někdy u doktora, když chci vrhnout doma, tak skálopevně tvrdila, že porod končí podle ministerstva zdravotnictví porodem placenty a v případech těch a těch se tedy do listu píše místo narození porodnice. Vyhledat ten zákon mi nechtěla.. Takže by se to skutečně muselo napadnout, rozhodnutí té matriky o místě narození. Třeba z astrologického hlediska je porod placenty putna. Pěkné dny
|
| DanielD |
|
(30.6.2019 6:54:06)
Do roku 31.3.2012 platila vyhláška https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1988-11
Z roku 2010 existuje vyjádření ministerstva zdravotnictví, že okamžik narození je narození nebo vypuzení plodu dítěte, nikoliv až porození placenty. Místo narození je teda to, kde došlo k samotnému aktu kdy dítě opustilo tělo matky, nikoliv až porození placenty. Našel jsem i vyhlášky z padesátých let, které se vyjádřují v tom samém smyslu.
Úřednický lempl si vykládá právo podle svého aby nemusel úředníček zvednout línou zadnici a dělat něco jinak jak je zvyklí.
V současné době řeší co je to narození:
nařízení Evropského parlamentu a Rady (ES) č. 1260/2013 ze dne 20. listopadu 2013, o evropské demografické statistice
a instrukční příručka světové zdravotnické organizace WHO
MKN - 10. Mezinárodní statistická klasifikace nemocí a přidružených zdravotních problémů. Desátá revize. Obsahová aktualizace k 1. 1. 2018. 5. 7. 1 Definice (str. 183-184)
Už od padesátých let (zdroje ke kterým jsem se dostal) nikdy neplatila na území Česka pohádka o placentě.
Pro všechny: braňte svá práva a nenechte úřednícky lemply aby rozhodovali jak rozhodují. Pokud na Vás vyrukují s pohádkou o placentě, dejte jim to sežrat co to jen půjde.
|
|
|
| DanielD |
|
(30.6.2019 8:14:23)
Narození dítěte mimo porodnici a následné porození placenty v porodnici
Občas se řeší téma kdy se dítě po překotným porodu narodí doma a po převozu RZP se následně porodí placenta v porodnici.
I dneska můžete pořád natrefit v porodnici na sociálním oddělení na úřednického lempla, který vyrukuje s pohádkou o placentě ( místo narození dítěte je to kde byl porod dokončen- porozená placenta).
Tato situace se nám bohužel stala a tak jsme museli porodnici dokopat k opravě údajů o místě narození aby i v rodným listu byli tyto údaje uvedené správně.
Shrneme co je narození z právního hlediska:
Definice „narození živého dítěte“ je uvedena v nařízení Evropského parlamentu a Rady (ES) č. 1260/2013 ze dne 20. listopadu 2013, o evropské demografické statistice.
Čl. 2 písm. e) Nařízení Evropského parlamentu a Rady (ES) č. 1260/2013 ze dne 20. listopadu 2013, o evropské demografické statistice:
[„Narozením živého dítěte“ se rozumí narození dítěte, které dýchá nebo projevuje jiné známky života, jako srdeční činnost, pulsaci pupečníku nebo aktivní pohyb svalstva, bez ohledu na gestační stáří;]
v instrukční příručce Světové zdravotnické organizace (WHO).
MKN - 10. Mezinárodní statistická klasifikace nemocí a přidružených zdravotních problémů. Desátá revize. Obsahová aktualizace k 1. 1. 2018. 5. 7. 1 Definice (str. 183-184):
„Narození živého dítěte je úplné vypuzení nebo vynětí plodu z matčina těla − bez ohledu na délku těhotenství − jestliže plod po narození dýchá nebo projevuje jiné známky života jako srdeční činnost, pulzaci pupečníku nebo nesporný pohyb kosterního svalstva, ať už pupečník byl či nebyl přerušen nebo placenta připojena. Každý plod při takovém porodu se považuje za živě narozené dítě.“ Dostupné z:http://www.uzis.cz/katalog/klasifikace/mkn.
Dále existuje i vyjádření ministerstva zdravotnictví o které žádal veřejný ochránce práv, který se podobným případem zabýval již v roce 2010. Ochránce tehdy požádal o stanovisko Ministerstvo zdravotnictví, které sdělilo, že okamžikem narození dítěte se pro účely vyhlášky č. 11/1988 Sb. rozumí již vypuzení tělíčka dítěte, nikoliv až porození placenty.
Vyhláška č. 11/1988 Sb. byla s účinností od 1. 4. 2012 zrušena zákonem č. 372/2011 Sb., o zdravotních službách a podmínkách jejich poskytování (zákon o zdravotních službách).
V současné době tuto vyhlášku nahrazuje právě výše uvedené nařízení Evropského parlamentu a Rady a následně i instrukční příručka Světové zdravotnické organizace (WHO), které je ČR členem.
Pokud by se k Vám nebo k Vašim známým zachovala porodnice podobně, neváhejte jim to pořádně omlátit o hlavu.
My jsme se setkali v porodnici s dost arogantním a povýšeneckým jednáním sociálního oddělení, poněvadž oni tu línou zadnici nezvednou a sami od sebe vzniklou situaci řešit NEBUDOU! Klidně Vám dají pocítit, že jste totální blbci a co si vůbec dovolujete po nich něco chtít za opravu!
Nebojte, v porodnici Brno Obilní trh a Bohunice se Vám to už nestane.
|
|
|
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)