| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Projev senátora Kubery v Terezíně

 Celkem 160 názorů.
 Cimbur 


Téma: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 13:34:25)
"Vždyť totalita, nesnášenlivost k jiné rase, k jinému názoru může a má dnes zcela jinou podobu. Třeba zahalenou do slov ekologie, životní prostředí, rovnost pohlaví, politická korektnost a multikulturalismus."

Fakt to řekl. Ještě se tím Senát na svých stránkách chlubí. Čekala jsem to. Věděla jsem, že Vodičku nahradí. Ale netušila jsem, že ho překoná.

https://www.senat.cz/zpravodajstvi/zprava.php?id=2713
 Žžena 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 13:39:54)
~e~ Ty jo... ~8~
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 13:46:03)
Jojo, nejlepsi je videt veci jen cerne nebo bile. Desny.
 Cimbur 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 13:47:54)
To není černobílý pohled. To je něco jinýho.
 libik 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 14:29:46)
Ale vždyť to vidíme dnes a denně(na Rodině zejména), kdo má jiný názor, je kokot.~:-D

Svatá slova jako gender, ekologie a multikulturalismus nelze zneužít?

 Grainne 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 14:32:42)
Libik, tjo...~R^
Já se tu kolem toho furt étericky vznáším a stejně to občas schytám.
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 14:36:52)
Libiku, přesně tak.
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 14:41:17)
A do třetice - je dobrý si uvědomit, že ta "svatá slova" můžou být COKOLIV, a že to "cokoliv" je zpravidla POZITIVNÍ (a tím je to nebezpečnější, protože v podstatě všichni souhlasíme s tím, že není dobrý obtěžovat ženský, který nechtěj (případně před necelými 100 lety s tím, že není dobře, aby někdo umíral hlady, zatímco někdo jinej se přežírá humrama), takže můžeme snadno přehlídnout hranici, odkdy už začne být nebezpečný někdo, kdo tvrdí v podstatě totéž, co si myslím taky, ale chce to prosazovat metodama, který se mi nelíběj)
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 16:05:39)
Libiku, samozrejme. Ale v tom pripade je nutno koncipovat projev jinak. Coz by verejny cinitel mel vedet. Pokud chtel poukazat na to, ze i ekologie, feminismus atd mohou mit TAKE NEKDY podobu urciteho extremismu. Nebo mohou v urcitych extremnich polohach budit nenavist, netoleranci. On to podal ale jinak.
 Cimbur 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 17:19:38)
Asi nemám slov. Tak hluboce se míjíme, že nedokážu reagovat.
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 17:28:32)
Cimbur,

v čem máš pocit, že se míjíte?

I když je Kubera osobně nejspíš vůl jak jelen a ten svůj výrok vypustil s jasným úmyslem, tak to, že i původně dobrá věc se může zvrhnout v hon na čarodějnice, je docela reálný riziko.
 libik 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 17:42:27)
Ale prdlajs se míjíme (pokud jsi myslela sebe a mě), náhodou se hezky doplňujeme.
Ty všude vidíš čerty a já zas..~;)


Výrok je v kontextu politiky OSD naprosto pochopitelný a pokud bychom odmysleli jeho autora tak sám o sobě opravdu znamená, že každá úšlechtilost, jeli nekompromisní, začne být logicky nesnášenlivá.~d~

Já to určitě nejsem, kdo by tu horoval za pravicovou politiku, zejména za ods:-)
 Cimbur 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 17:45:23)
Fakt je, že za Kuberou čerta vidím, to jo.
 libik 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 17:48:58)
Moc kouří
 Koliha velká 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 17:59:30)
Jak cigán za pařezem, abysme teda byli politicky nekorektní
 Cimbur 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:02:57)
Jak sádrový ježek. Ale já ho nemám ráda za jeho názory a výroky.
 libik 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:08:11)
Já ho taky nemám ráda, nemám ráda ods a nemám ráda pravici. Osobně jsem připravena obětovat v zájmu životního prostředí velkou míru svobody a podpořit třeba zákaz automobilismu.:-)

Ale pokládám ho za chytrého, konzistentního, schopného zaujmout voliče, co má trochu problém jak s uprchlíčky tak se třetím pohlavím, ale je mu blbé volit rovnou SPD nebo náckovský paskvil, co vyrobí mladej Klaus~d~
 Katka a 2 výrostci 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 22:06:06)
Ráda ho mít nemusíš.Ale máme tu svobodu slova a jakkoliv se tento typ proslovu do Terezína asi nehodil,není důvod vyšilovat.
 Okolík 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 22:15:36)
No vidíš. A já si myslím, že důvod vyšilovat je. Vzhledem k tomu, že to nevykládá Venca z Horní Dolní kámošům v hospodě, ale předseda senátu a představitel údajně demokratické pravicové strany, která začíná být podobnými výroky svých členů proslulá...
O vhodnosti času a místa raději ani nemluvím...
 Liaa 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 22:17:50)
Naprosto souhlasím.
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 22:36:45)
Jojo, jiste, takze pro tu svobodu slova klidne muzeme svobodne komentovat.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 10:03:45)
Přesně tak, komentujte, od toho tu svobodu máme. Každý jsme snad soudný natolik, abychom vhodnost/nevhodnost projevu posoudili. Mě vadí ta potřeba už zase řídit a regulovat, co se kde může a nesmí říkat.
 Okolík 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 14:44:18)
Tak nevím, Katko, tvůj příspěvek na me působí, jako bys to chtěla řídit a regulovat ty....
 Liaa 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 17:46:27)
Akorát že on neřekl, že se každá ušlechtilost může zvrhnout. On řekL:

"Vždyť totalita, nesnášenlivost k jiné rase, k jinému názoru může a má dnes zcela jinou podobu. Třeba zahalenou do slov ekologie, životní prostředí, rovnost pohlaví, politická korektnost a multikulturalismus."

Čím ekologii, životní prostředí atd. přirovnává k totalitě a nesnášenlivosti. Na čem jaksi nic pozitivního není.
 kambala pláááckááá 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 9:19:06)
Cimbur, jsi tady na rodině,čemu se dívíš? pojď k nám do EPB skupiny a můžeš nadávat mezi svejma :)
 Cimbur 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 10:38:45)
Kambi, já jsem EPB po jednom naštvání opustila, mě už nevezmou. :-)
 kambala pláááckááá 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 11:17:52)
to jsou ty zbrklý kroky :))
 kosatka2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:03:04)
Ehmn no máchat ekologií na terezínské tryzně...
 splechtulka & M+J+R 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:40:52)
Líbil se mi projev Tomana Brod. Docela odvážný, přitom je mu tolik let...
 Alraune 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 23:41:17)
No, v kontextu, v jakém to řekl a navíc v Terezíně, je lepší držet hubu.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 14:23:37)
Libiku, máš pravdu, zneužít se dá všechno nebo skoro všechno. Kolik zla se v historii páchalo pro nějakou původně celkem dobrou věc či myšlenku. Jenže podle mě na daném místě a v daném čase takové vyjádření nepatří do úst demokratického politika.

Příklad. Opravdový multikulturní přístup těžko povede k totalitě. Ovšem když jedna kultura zneužije multikulturní přístup k tomu, že po svém rozmachu jiné potlačí, může to vést i k totalitě, ale to už pak není multukulti, ale pravý opak.
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 14:36:34)
A co tak hroznýho řekl?

Vždyť má v podstatě pravdu - COKOLI, co je původně dobrá věc, se může děsivě zvrhnout, a je dobrý si na to dát pozor.

Myslím, že u nás to tak nevnímáme, protože když už, tak se setkáváme spíš s opačnými problémy (ženská za volantem, ha ha ha, cikán jde do práce, ha ha ha), což mně osobně vadí strašně.

Ale mám pocit, že ve světě to už občas začíná nabírat obrátky, které minimálně nakročením k totalitě smrdí.

Napadá mě třeba ženská, která letěla kamsi letadlem a při nástupu dala na sociální sítě vtip. Mírně nevkusnej, rasistickej, blbej. Nicméně než letadlo dosedlo na cílovém letišti, už byla bez práce. Nebo kompletní likvidace - lidská i profesní - v souvislosti s MeToo.

Jak jsou mi proti srsti rasistický kecy i jakékoli sexuální obtěžování, tak tohle mi přijde přeci jen trochu moc.

(a fakt nevím, jak tu poslední větu napsat, aby mě někdo neobvinil, že jsem rasista a příznivec sexuálního obtěžování, když mi obojí přijde blbý a nebezpečný, ale myslím si, že adekvátní postih za to by bylo v řadě případů spíš dání dotyčnému najevo, že má blbý řeči, a ne ho profesně i lidsky "popravit")
 adelaide k. 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 17:12:34)
Kudlo, kdo byl lidsky i profesně zlikvidován v souvislosti s #metoo? Konkrétně.
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 17:26:01)
Takhle z čisté vody mě napadá Kevin Spacey.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 23:30:52)
tomu momentálně za osahávání hrozí 5 let vězení. co je na tom přesně špatně?
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 23:41:52)
to si děláš legraci?

Pokud ho usvědčej a odsouděj za to, že někoho obtěžoval, tak na tom není špatnýho nic.

Ale oni ho ještě neusvědčili ani neodsoudili, ale už ho mažou z filmů, ve kterejch hrál.

TO mi přijde zatraceně v nepořádku. Vůbec ne to, že bude odsouzen za činnost, kterou i já považuju za odsouzeníhodnou, pokud bude shledán vinným.

Ale to, že můžou někoho zlikvidovat bez soudu, a to, že to zasáhne i oblast, která s jeho proviněním nesouvisela. Budeme taky pálit knížky, když se na básníka proflákne, že byl prasák?

 Alraune 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 23:44:17)
No, to těžko, ale jeho nakladatel je klidně může skartovat. Nebo distrubuce odmítnout distribuovat, atd.
 Alraune 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 23:46:00)
Sportovcům stačí trochu nešikovně plácat a okamžitě přijdou o sponzorské smlouvy. Se svobodu slova to nemá nic společného.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 0:01:45)
mazat z filmů kohokoliv mi připadá prdlý.
ale že přišel o práci poté, co proti němu vzneslo obvinění celkem 30 lidí, na tom nic špatného nevidím.
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 0:34:35)
Ráchel, chtěla bys Ty přijít o práci, protože Tě někdo obviní?

OBVINÍ. Ne usvědčí, ne odsoudí, ale OBVINÍ.

Přestože to, z čeho bys byla obviněná, bylo něco hnusnýho?

Snad je jasný, že nehodlám ani v nejmenším obhajovat obtěžování, to se mi hnusí a za odporný považuju i to, že se tak dlouho před tím zavíraly oči a problémů se musely oprávněně obávat ty oběti.

A právě kvůli tomu mě na jednu stranu napadá "starej prasák, léta mu to procházelo, spousta lidí kvůli němu asi musela buď odejít, nebo strpět jeho prasečinky, konečně na něj došlo a dobře mu tak."

Ale pak si řeknu "a co presumpce neviny? můžu já si být jistá, že ač jsem se nikdy ničeho takového nedopustila, že mě někdo neobviní, a byť to bylo neprávem, tak že mě předem neodepíšou? jak dopadla třeba Asia Argento?"
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 7:15:45)
Kudlo, Kubera se verejne priznava k obtezovani. Ten by v normalnim politickem prostredi uz mel jit od valu davno. Neni treba,sem tahat nekoho jineho.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:30:55)
Troufám si tvrdit, že mne 30 lidí z obtěžování nikdy neobviní.
 Marika Letní 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:52:53)
Ráchel "Troufám si tvrdit, že mne 30 lidí z obtěžování nikdy neobviní."

Přesně, to už není náhoda.
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 0:20:56)
tak sponzoři samozřejmě nemají žádnou povinnost Ti ty prachy dát a mohli by odmítnout jen proto, že se jim znelíbí, že máš modrý oči.

Ale bylo by v pořádku odstranit z parku Opočenského sochy nebo zničit CDčka Bambini di Praga jen proto, že Opočenský a Kulínský byli usvědčení pedofilové (přičemž Kulínský obzvlášť odporný)?
 Koliha velká 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 17:38:52)
No, tohle je asi taková věta, kde podle mne záleží, kdo si to jak přebere a co chce slyšet. Já jsem si to musela přečíst asi desetkrát, tahle věta je pro mne nějak nesrozumitelná. Ale jak kdo začne šermovat rovností pohlaví a multikulturalitou, tak zbystřím, kdo je v doslechu, jako když jsem chtěla před revolucí vykládat vtip o Jakešovi.
 TiNiWiNi 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 17:44:44)
https://www.theguardian.com/sport/2019/may/17/israel-folau-sacked-after-panel-rules-in-favour-of-rugby-australia

Názorná ukázka toho, kam dokáže zajít politická koreknost...právo na vyznání a právo na svobodný projev je v zájmu této "korektnosti" pošlapáváno a každý nesouhlas s moderním proudem je považován za "hatespeech". Možná i toto měl pan senátor na mysli.

 Len 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:07:59)
To asi proto, ze to hatespeach je.
 TiNiWiNi 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:23:14)
Za to, že řekne, že někdo "dle jeho víry" půjde do pekla? Vždyť on tomu věří a považuje se za "jen" křesťana.
 Mirek_ 


Hate speech 

(19.5.2019 18:49:14)
Když já napíšu
"Vrazi, lupiči, násilníci, vězení na vás čeká."
tak to je taky hate speech?

TiNiWiNi, díky za odkaz. Docela mě zaujalo, že podle
https://www.bbc.com/sport/rugby-union/48306223
tvrdí australský činovník
"homophobic and transphobic discrimination is not acceptable in sport"

Přitom Israel Folau se vyjadřoval k diskriminaci v pekle (nikoli ve sportu) a diskriminace (co se týče účasti v Božím království) podle svaté knihy existuje
1. Korintským 6, 9+10

 Katka a 2 výrostci 


Re: Hate speech 

(20.5.2019 9:54:27)
Pro někoho je hate speech vše, co nekonvenuje jeho přesvědčení a ideologii. Vnímám to jako problém, svoboda slova by měla být svatá....dobu, kdy jsme se báli před ledaským ledacos říct, už fakt nechci.
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:56:24)
Tini, ano, ja si take MYSLIM, ze Kubera mluvil o necem takovem. Ale blby je prave to, ze ja si myslim, ale sousedovic Pepa si mysli uplne neco jineho.
 TiNiWiNi 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 20:13:06)
Ja si opravdu myslim, ze ta "korektni" cast populace si "moralnim principem vyssim" vynucuje nasledovani jejich ideologie az takovymi prostredky, ktere hranici jiz s vyse zminovanym v Kubetove reci.
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 20:20:57)
Tini, ale ja to vnimam tak, ze to je zcela o jedincich. Nicmene faktem je, ze Kubera to mel twdy pojednat jinak. Tak, aby to bylo zretelne sdeleni. Aby bylo jasno, co chce rict.
 Žžena 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 21:13:49)
TiNiWiNi,
a myslíš, že až tolik, že je to vhodný ventilovat na tryzně v nacistickém lágru?

Já nevím, mám asi naivně za to, že jsou určitý věci, který navzdory různým názorům a postojům, by nás měly spojovat.

Třeba to, jak se chovat, když se účastním tryzny není špatnej příklad situace, kde by bylo hezké si uvědomit (a třeba říct), že tyhle naše současné názorové rozdíly jsou ho.no v porovnání s tím, co se stalo těm, co v Terezíně pobývali před 75 lety.
 libik 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 21:43:20)
Část lidu si zřejmě logicky myslí, že jakákoliv ideologie vedená do extrému se může stát zárodkem nesnášenlivosti, jako tomu bylo u ideologie národa nebo i ideologie rovnosti.(nacismus a komunismus).

Já se nebojím ani ekologů, mezi něž se počítám ani jiných přesvědčených, věřím, že jsme poučení.

No, ale jak známo, Žide se také zcela nebáli..

Kubera je provokatér, ne vizionář, nicméně jeho názor není úplným výkřikem do tmy.



 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 21:47:34)
Libiku, jenze to "muze, mohlo by" on nahradil "je". Proste ekologie a spol jsou spatne veci.....
 TiNiWiNi 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 6:52:57)
Toto je naprosto normální v politice.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 21:53:02)
Souhlasím.
 P.T. Cruiser 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:17:15)
Cimbur, Kubera je z Teplic, to ho ani neomlouvá, ani nic dalšího, ale bohužel život v okresech Teplice, Most, atd...: Přijede česká nebo evropská neziskovka, vyděsí se jak to tam vypadá, má pár plamenných projevů a pak nic. A nedotknutelní jsou dál nedotknutelní, viz zeď v Matiční, dnes zeď kolem ekonomky v Teplicích, grilování na chodnících, bivakování v parcích. Jeho projev byl v hodně špatnou dobu na úplně špatném místě, ale o těch věcech by se mlčet nemělo.
 Cimbur 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:31:56)
A kvůli tomu má blbý kecy o (ne)rovnosti pohlaví a vypouští z huby perly typu:

"Testuji české ženy a dívky a musím s potěšením konstatovat, že jsou netknuty hnutím Me Too. Drží, mají to rády. Vždycky začnu tím, že je jemně pohladím, a zeptám se, jestli náhodou nejsou jako ty blbé Američanky. A nejsou. Akorát jsem už u sedmnáctek a bojím se, aby to nešlo dál. Pětadvacítkám říkám: Jste krásná, ale škoda, že jste pro mě stará,".


Opravdu drsnej sever, to člověka hodně poznamená, vidím...
 Liaa 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:35:16)
Pro ten jeho projev fakt neexistuje omluva. Přihřívat si na takovém místě stranickou polívčičku je přinejmenším odporné.
 libik 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:40:01)
Aha,

tak vy jste si mysleli, že politici jezdí řečnit na památná místa před volbami jen tak, z náhlého hnutí mysli:-)
 Liaa 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:53:53)
"Aha,

tak vy jste si mysleli, že politici jezdí řečnit na památná místa před volbami jen tak, z náhlého hnutí mysli:-)"


Ne, nemysleli, ale třeba jsme si mysleli, že místě, kde trpělo a zemřelo toli lidí, zachová senátor alespoň elemantární slušnost. Třeba. Já skutečně nevidím důvod, proč ho omlouvat.
 libik 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 19:08:22)
Teorie "ekoterorismu" není Kuberův výmysl, je to legitimní politický argument pravicové ideologie, odpor proti genederovému manýrismu totéž.

(znovu zdůrazňuji, že já osobně se hlásím k levicovému smýšlení, s genderem v postfeministickém radikálním pojetí problém taky nemám, z toho mám spíš smích)

Tak jak tu byl navržen ideální projev na tryzně (o míru a tak) se mluvilo při "pietách" za komančů.~;)




 Liaa 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 19:40:20)
"Teorie "ekoterorismu" není Kuberův výmysl, je to legitimní politický argument pravicové ideologie, odpor proti genederovému manýrismu totéž."

Ale Kubera nebyl na předvolebním mítinku. Byl na tryzně. A nebyl tam za ani za sebe, ani za ODS, byl tam jako předseda Senátu. Zachoval se zcela nevhodně.
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 19:47:18)
Liaa, souhlas.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 23:32:30)
přesně tak, takový plky nepatří na tryznu.
 Mirek_ 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 19:52:12)
"Tak jak tu byl navržen ideální projev na tryzně (o míru a tak) se mluvilo při "pietách" za komančů."

No a? "Dobrý den" se taky říkalo za komančů.
 Koliha velká 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 20:00:07)
Jo jako že jedinou zárukou světového míru je Sovětský svaz? ~;)
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:38:59)
no tak to je hodně slizký :-©
 libik 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:42:58)
Cimbur, do této chvíle jsem si myslela, že tě jde o tu ekologii,škoda.. odkud máš toto inmpotentní chvástání pana Kubery, které nemá žádný politický ani jiný dosah?
 Žžena 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 19:07:03)
No to je právě to blbý. Že to nemá politický dosah. Že člověk, který se chvástá osaháváním puberťaček a spojuje fašismus a rovnost pohlaví/ekologii, je stále ještě politikem. Že jaksi nevadí, že chybí elementární štábní kultura.
 Cimbur 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 19:56:45)
O ekologii taky, Libiku. Ale o té se Kubera myslím zatím moc nesiril. O ženách tlachá často.

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/drzi-maji-to-rady-projdete-si-vyroky-ktere-uz-kubera-v-nove/r~61d90cb8e8f011e8a7f60cc47ab5f122/v~sl:702f4bc385822aa758136d4055aba6a2/
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:58:50)
Cimbur, tak prase to je zcela urcite. To se tak nejak vi uz dlouho.
 Marika Letní 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 22:44:18)
"Drží, mají to rády."...To řekl Kubera? Tak to je mnohonásobně větší kretén, než jsem se domnívala. K zblití, slizoun jeden. :-©

Výrok o totalitě je taky "pěknej".
 Cimbur 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:38:32)
Ještě zpatky k tem Teplicim, Crusier, jak souvisí Matiční s Kuberovym výrokem? Tím konkrétním.
 P.T. Cruiser 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 19:24:04)
Myslela jsem to tak, že Kubera promluvil blbě a nešťastně, ale bohužel jako Severočech má zkušenost s hurá akcemi neziskovek a jiných hnutí, které občas zachraňují lidi stylem pionýra převádějícího babičku přes ulici i když ona chce jít rovně.
 Cimbur 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 20:08:30)
Že to tam řeší neodborně nadšenci je důsledkem toho, že to roky neřeší vláda. Příčinou je, že na region se kašle, narůstá chudoba a sociální vyloučení.
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 18:45:34)
Kubera je Kubera. Ale aspoň připomněl Miladu Horákovou. ~x~
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 19:07:31)
......jak nad tim tak hloubam, tak uplne chapu, ze panu Kuberovi ona slova pripadaji urcite uplne strasna, nenavistna a vubec zavrzenihodna! ~t~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(19.5.2019 20:38:52)
to je otřesný
 TiNiWiNi 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 7:54:53)
Tady je ukázka, že pro politiky je běžné pojmout tyto projevy na památečních veřejných akcích jako příležitost vyjádřit se k současnému dění.
VYSTOUPENÍ PREZIDENTA REPUBLIKY VÁCLAVA HAVLA PŘI ODHALENÍ PAMĚTNÍ DESKY ZAVRAŽDĚNÝM ČESKÝM STUDENTŮM V BÝVALÉM KONCENTRAČNÍM TÁBOŘE SACHSENHAUSEN
(Sachsenhausen, 11. května 2000)
Dámy a pánové,
vážení přítomní,
jako vždy, když navštívím podobná místa, jsem pohnut a zároveň mě napadá mnoho myšlenek. První je asi nekončící úžas, co všechno je možné, čeho všeho jsou lidé schopni. Když překonám tento pocit a začnu hlouběji přemýšlet, napadá mě jedna věc: Sachsenhausen byl jeden z prvních koncentračních táborů. Vznikal a byl budován v době, kdy demokratický svět ustupoval před Hitlerem, přimhuřoval oči, toleroval netolerovatelné a vysílal své závodníky na olympijské hry do Berlína a radoval se z jejich úspěchů.
Jsem přesvědčen, že tato místa bychom měli chápat jako výzvu k tomu, abychom už nikdy neustupovali před zlem. Je lépe se ozvat dříve, než se ozvat pozdě. Proto se domnívám, že je správné, když se Evropané ozývají proti velkohubým řečem jednoho Rakušana, že je správné, když protestují proti metodám vládnutí v nedalekém Bělorusku, a že je naprosto na místě, abychom všichni nebyli lhostejní k vyhlazování čečenského národa. Je to výzva k bdělosti. To je hlavní poselství, které by si člověk měl odnést z návštěvy tohoto místa. Neznamená to pouze varování před konáním cizích vlád, znamená to i výzvu k bdělosti doma, a možná především doma. I u nás v České republice se objevují xenofobní nálady a musíme dělat vše pro to, abychom jim dokázali účinně čelit.
Druhá věc, kterou si zde člověk uvědomuje, je, dá-li se to říct v těchto souvislostech, povzbudivá. Je to znamení, že oheň svobody nelze uhasit. Sedmnáctého listopadu roku 1939 se čeští studenti postavili proti násilí a někteří z nich jsou zde přítomni mezi námi. Byli za to pozatýkáni a odvezeni sem do Sachsenhausenu. Ten den se stal Mezinárodním dnem studentstva a o několik desítiletí později to byla právě připomínka tohoto dne, této vzpoury předválečných studentů, která probudila v širokém měřítku v naší zemi znovu vůli ke svobodě. Byl to 17. listopad roku 1989, známá studentská manifestace, která byla tvrdě potlačena a která posléze přerostla v naši pokojnou revoluci. Považuji za důležité, že demonstrace v roce 1989 se účastnili i někteří ze studentů z roku 1939, a že na ní dokonce promluvili. To jsem měl na mysli, když jsem řekl, že oheň svobody je neuhasitelný. Měl jsem na mysli tuto pochodeň, která kráčela dál dějinami.
Rád bych vyjádřil svou vděčnost všem, kteří něco vykonali pro lidskou svobodu a už nejsou mezi námi. Rád bych vyslovil svou úctu k těm, kteří žijí a kteří tolik energie svého života vložili do tohoto boje a byli i ochotni ve jménu svobody svůj život obětovat. Na závěr bych rád poděkoval braniborské vládě za její péči o tato památná místa.
Přepis mluveného slova, redigováno
 1kulička 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 9:25:36)
Tinivini a co? Havlův projev je naprosto srozumitelný, vyzývá k uvědomění si správných hodnot, říká, že boj za svobodu a proti totalitě má svůj smysl.
A co přesně řekl zmíněný politik? že rasismus je ekologie a rovnost pohlaví? No pardon, to akorát hraje na notu xenofobům a šovinistům.
Soudím teda jen podle citace, co sem dala Cimbur, nehodlám trávit čas nad tou osobou.
Vadí ti hyperkorektnost? Proč? chceš si kopnout beztrestně do tlusťocha nebo co přesně ti vadí? Jen na sebe upozorňují lidé, co mají různé problémy, s jakým nepochopením se setkávají.
Zaseli to do nás komunisti - všechny poválečné projevy někoho kritizovali nejvíc byl pracující dělník, trávící volný čas na brigádách za lepší zítřky a intelektuálové a podnikatelé byli paraziti - to mohl říct každý. Zanadávat si na poměry se nosilo, posuzovat a kritizovat ostatní bylo dokonce vhodné. Nějak se s tím neumíme vypořádat - ale moje zkušenost je, že v jiných zemích ta tolerance a respekt k druhým většinově funguje.
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 9:26:56)
Kulicko, jojojo! ~g~
 TiNiWiNi 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 14:18:40)
Tak se holky domluvte...buď vám vadí, že to řekl na tryzně, nebo že to vůbec řekl.

 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:12:19)
.buď vám vadí, že to řekl na tryzně, nebo že to vůbec řekl.

Mně vadí, že to řekl a ještě k tomu na tryzně za lidi, které zabili, protože byli jiní.
 TiNiWiNi 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 14:24:10)
Ty hele, co mi vadí, když někdo používá slovo tlusťoch - když už se v rámci svého proslovu chceš do někoho obouvat, tak to dělej aspoň "hyperkorektně"...něco ve smyslu, že bys sama měla jít příkladem, pokud toto kážeš.
 Okolík 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 14:46:29)
Mně vadí obojí. Tím kdy a kde tomu jen "nasadil korunu"....
 1kulička 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:42:37)
Tiniwini, promiň, jestli to vyznělo, že se do tebe obouvám. To opravdu nedělám.
Na uvedeném příkladu s "tlusťochem" jsem ti chtěla demonstrovat, jak si představuju člověka, co mu vadí "hyperkorektnost".
Jinak ten výraz (tlusťoch) ve slovníku nemám, maximálně ho použiju právě jako příklad odsouzeníhodného chování.
Hele, to je jedno, nevím, čím je ti ten politik sympatickej, ale trvám si na tom, že ta jeho citovaná věta nevede k ničemu dobrýmu, jen podporuje v lidech to "nízké". A na pietní místo je to naprosto nevhodný.
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:50:36)
Hyperkorektnost je dle meho: chtit vymazat Apua ze Simpsonu, protoze predstavuje nekorektni narodnostni stereotyp. Nebo tak neco. Upravovat v PC hre barvu postavicky, protoze by to bylo nekorektni a rasisticke. A jine speky.
 Persepolis 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 14:54:40)
Kuličko, hyperkorektnost není respekt k druhým. To už je, že nesmíš říct absolutně nic, aby si se druhého náhodou nedotkla. Nějakou dobu jsem se pokoušela najít v historii článek, který jsem před dobou četla. Bohužel se nepodařilo, ale byl to rozhovor s transsexuálem(americkým transsexuálem), který říkal, že mu strašně vadí, že se ho nikdo na nic neptá. Že by rád spoustu věcí vysvětlil, aby si udělal jasno, ale nejde to, protože neví, jestli to těm lidem vadí nebo nevadí, občas cítí, že jim to vadí, ale neřeknou to. Za nic na světě by mu nikdo neřekl, třeba: "hele kámo, nevím jak to říct, ale mám problém se s tebou normálně bavit, protože nevím, jak to s tou sexualitou vlastně máš, a přijde mi to takový divný,...atd." raději mlčí a v jiném než pracovním kontaktu se mu vyhýbá. Takže spousta otázek zůstane nezodpovězená. Přirovnal to ke krachujícímu manželství, kde si manžele neumí vyříkat z očí do očí co jim na tom druhém vadí, aby se pročistil vzduch.
Ono je to znát i v politice, kde hodně lidí vůbec nepřizná, koho volí, aby se nestali terčem útoku, posměchu, opovržení. No a pak se nestačíme divit.
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:14:19)
nepřizná, koho volí, aby se nestali terčem útoku, posměchu, opovržení.

To opravdu považuješ za příznak hyperkorektnosti? ~8~
 Persepolis 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:24:45)
Souvisí to. Když řekneš, že se bojíš muslimů a proto je tady nechceš(uvádím jako příklad), tak jsi označena za rasistu, xenofoba, zaprděného čecháčka,...a dalo by se pokračovat. Když řekneš, že volíš SPD, tak jsi onálepkovaná úplně stejně.
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:32:58)
jsi označena za rasistu, xenofoba, zaprděného čecháčka

Jo. A ta hyperkorektnost je kde? ~a~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:42:06)
tak třeba jako hyperkorektní vnímám útok na básničku K čemu jsou holky na světě - jednoduchá říkanka na téma maminka a jaké z toho může být pozdvižení... přitom jde o básničku do první (?) třídy - vážně je potřeba, aby v ní bylo ještě pojednání na téma "holčička, která být maminkou nechce, nemusí a klidně se může věnovat třeba leteckým motorům a pokud bude chtít, může být maminka a klidně i konstruktérka"? (to jen pro příklad, abych se neopakovala s příklady ze světa, ale zůstala v čr)
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:04:06)
K čemu jsou holky na světě - jednoduchá říkanka na téma maminka

Ne, to byla jednoduchá říkanka, že holky jsou k něčemu úplně jinému než kluci: k maminkování, zatímco o tatínkování nepadlo ani slovo, protože kluci jsou stvořeni k báječnému životu plnému dobrodružství. ~:(
 1kulička 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:09:50)
Rose, ta básnička ale je nekorektní! I když pěkně zrýmovaná..... Právě proto, že je pro malé děti, je to nefér. A ten začátek "holky jsou na světě kvůli tomu..." je na tom to nejhorší, udává předurčenost holčiček. Tvůj argument, že kdo nechce být maminkou nemusí tady nesedí, protože od toho tu jsme, abychom matkami byly (říká básnička).
neříkám, že je třeba kvůli tomu vyšilovat, ale můj názor je, že to do čítanky nepatří. Zejména pak v kontrastu básniček o pánech klucích, kteří můžou být čím chtějí - kovboji, zkoumat antarktidu, malovat na zeď!
 libik 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:17:56)
Kouličko a nepřipadá ti, že vedle zajímavé debaty o korektnosti básničky dostává celé emancipační hnutí na prdel, jelikož příčetná část obyvatelstva si ťuká na hlavu?:-)
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:19:49)
příčetná část obyvatelstva

Ježek sobě kadeřav. ~t~
 Okolík 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:24:14)
Tak příčetná část obyvatelstva si také ťukala na čelo, když:
- ženy začaly studovat
- ženy chtěly volební právo
- ukázalo se, ze to zvládnou
ATD....
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:26:22)
omg... nekorektní básnička, to je to, o čem mluvím...
tak si přečti nějakou básničku z milostné poezie, možná zjistíš, jak moc nekorektní většinou jsou, ale to přece neznamená, že je budeme potírat - to je právě cesta k cenzuře a k totalitě jen krůček... však si přečti orwella, k totalitě je cestička umetána vyšším dobrem, to je to, na co odpůrci hyperkorektnosti poukazují...
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:32:08)
že je budeme potírat - to je právě cesta k cenzuře a k totalitě jen krůček...

Však taky ani básničku ani jejího autora nikdo nepotíral. Jen řekli, že je pitomá, což je. Bylo by hyperkorektní tvářit se, že není, nebo se dokonce bát říct to nahlas, napsat veřejně. ~;)
 1kulička 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:53:43)
Když řekneš, že se bojíš muslimů, tak jsi maximálně označena na nevzdělance, protože každý pátý člověk na světě je muslim a jistě se nebojíš pětiny lidstva nebo si nemyslíš, že pětina lidstva představuje pro tebe nějaké nebezpečí jenom proto, že jsou muslimové.
Když řekneš, že se bojíš muslimských radikálů, nemůže říct nikdo nic - naprosto v pořádku.
Pokud máš strach z náboženských fanatiků - taky naprosto v pořádku, pokud si nenárokuješ označit tímto výrazem konkrétního člověka/skupinu, která zcela objektivně fanatická není....
atd.
Problém je, že spousta lidí má potřebu se vyjadřovat aniž by znali aspoň trochu souvislosti.
Taky se mi to stává, pak se zastydím - pořád se učíme, jsme jenom lidi. Proto zejména politik by si měl dávat pozor na ústa...ale realita je přesně opačná, bohužel.
 libik 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:07:58)
Kouličko, a takhle přesně to začíná~t~

"se bojíš muslimů, tak jsi maximálně označena na nevzdělance," napřed za nevzdělance, pak za tmáře , pak za oportunistu a kousíček vedle už je velezrádce.~;)

Pokud se někdo bojí porodu, tmy, smrti, psa nebo řídit auto, je to nevzdělanec?

Kubera se nebojí muslimu ani jimi nestraší, upozorňbuje na možnost strachu vyjádřit svůj názor, protože "doktrína" (zatím nepsaná) je jiná.
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:15:50)
Pokud se někdo bojí porodu, tmy, smrti, psa nebo řídit auto, je to nevzdělanec?

Jenže tyto strachy nejsou vnímány naroveň strachu ze saudských turistů. ~d~
 1kulička 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:17:47)
Libiku, předvádíš názorně jak se politika dělá - řeknu A a ty si dosadíš celou sérii dalších hypotetických vybájených situací tak, aby to sedělo na tvůj názor (voliče).
Sice nechápu, proč to děláš, ale těžko to nějak ovlivním.
 libik 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:20:08)
Pozor děvče, ty jsi označila za únosné označovat někoho se strachem za nevzdělance. (odhlížím teď od toho, čím se xenofobové skutečně titulují).

Myslíš si, že ti udělá radost, když tě označím za nevzdělance? Budeš to pokládat za rovnoprávný a respektující hovor?
 1kulička 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 17:26:33)
~t~
reakce byla na: pokud někdo "řekne, že má strach z muslimů, bude označen maximálně za nevzdělance" - hele, pokud to bude vykládat v ordinaci klinického psychologa, dostane třeba diagnózu, já si o něm s dovolením, v závislosti na situaci, budu myslet, že je třeba nevzdělaný, protože předpokládám, že má strach z prosazování některých šíleností, které se k nám mediálně dostanou nebo z radikálních islamistů, kteří páchají atentáty i na "málo věřících" muslimech a ti z toho mají strach také, tudíž je nesmysl obviňovat celé náboženství.
Asi jako křesťané nejsou všichni katolíci a ne všichni katolíci upalovali čarodějnice.
A pokud se bavíme o jistém iracionálním strachu, který může být i podložený nějakou špatnou osobní zkušeností, tak to už je úplně o něčem jiném, ale to já třeba poznám z normálního rozhovoru.
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:18:24)
upozorňbuje na možnost strachu vyjádřit svůj názor

Upozorňuje na možnost strachu být jiný? Být Židem, homosexuálem nebo obézním není názor, který lze utajit. Tím jsi každý den celý život. ~;((
 Persepolis 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 17:11:47)
Ano, přesně tak.
O svých obavách by si měla mít možnost otevřeně mluvit, aniž by tě někdo onálepkoval. Zatím to není trestné, jako to vyjádření obav, ale začíná to být čím dál tím víc společensky nepřijatelné.
Nedávno jsem četla, že Petru Hamplovi zrušila liberecká knihovna nějakou debatu ve svých prostorách a jako důvod uvedla něco v tom smyslu, že se názory pana Hampla se neslučují s názory zastávanými knihovnou(netuším teda, jak může mít knihovna názor, ale takhle nějak znělo odůvodnění). Já se také neslučuji s názory pana Hampla, ale ani ve snu by mě nenapadlo mu zrušit plánovanou debatu. Buď bych tam šla a hádala se s ním, abych si obhájila svoje názory nebo bych ho ignorovala. Moje volba. Ale zrušit???? Kdyby to byl soukromý prostor neřeknu ani popel, ale knihovna je veřejná, její provoz je hrazen z našich daní takže by měl být otevřený různým názorům. Kdyby tam chtěl prezentovat dětské porno nebo zakládat fašistickou stranu, ale on chtěl pouze debatovat o svoji knize, která není zakázaná.
Tohle jsou takový nenápadný začátky omezování osobních svobod.
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 17:18:03)
nenápadný začátky omezování osobních svobod.

Knihovna (ať už je to kdokoli) má svobodu pozvat si, koho chce, a nepozvat, koho nechce. ~R^

Naproti tomu pan Hampl má možnost debatovat kdekoli, kde ho chtějí. ~R^

Není tu žádná vyšší moc, která by to diktovala. To by byl problém. ~Rv
 Persepolis 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 17:27:08)
Martino, pokud jsem to správně pochopila, tak u knihovny se se jednalo o pronájem prostor. Krajská knihovna, kde jsem například já byla nedávno na školení o DPH. Lektorka si pronajala prostor, kde uskutečnila svoji akci a zaplatila za něj. V tom samém módu to mělo probíhat u prezentace či co to bylo Hamplovy knihy. Někdo si zabukoval prostor, za který se chystal normálně zaplatit a když se vedení knihovny dozvědělo co přesně se tam má odehrávat, tak mu rezervaci zrušilo. Ne, že knihovna zvala.
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 17:55:51)
když se vedení knihovny dozvědělo co přesně se tam má odehrávat, tak mu rezervaci zrušilo.

Jak na to tak koukám, nestalo se to prvně. Ani se nedivím. Tedy těm knihovnám. A vlastně ani Naštvaným matkám. Každé takové zrušení je voda na jejich mlejn. Heslo: zakazujou nás, protože říkáme pravdu! ~:-D
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 22:53:20)
No, ale kde vlastně má končit tolerance?

Pokud někdo bude mít názory, o kterých si budu myslet, že jsou debilní a potenciálně nebezpečný, tak od kdy je oprávněný mu je začít zakazovat? A nastane vůbec někdy takovej moment?

Hranice zákona je asi jasná, pokud by někdo hlásal, že je potřeba někoho zabít nebo mu ublížit. Výzvy k podřezání Zemana a zabití některých politiků tu hranici daleko překročily a jejich autor by měl v tuhle chvíli už být zajištěný ve vazbě nebo sedět v blázinci. Politické preference by měly v tuto chvíli jít úplně stranou a i člověk, který si o Zemanovi a spol. nemyslí vůbec nic dobrého, by si měl uvědomit, že tohle už je nebezpečný a je to daleko za čarou).

Ale co když někdo bude hlásat, že ženský jsou méněcenný a patřej k plotně - bude mě to bezpochyby štvát, ale mám právo mu to zakazovat?
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 22:55:19)
Kudlo, to je tak za carou, ze neni o cem diskutovat. ~d~
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 23:16:13)
Kat,

ano, je to za čarou, ale už za čarou legality.

A nemělo by se diskutovat, ale jednat. Přišlo by mi šílený jen tak odmávnout, když někdo vyzývá k něčímu zabití, byť ten, proti komu je to namířeno, je můj názorový nepřítel. Co když se toho někdo chytne a půjde to opravdu provést? ~a~

U různých pogromů a lynčů si ti lidi taky nejspíš dodávali odvahy postupně, a osmělili se teprve, když se jim na silácké řeči nedostalo studené sprchy.

 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 23:25:07)
je můj názorový nepřítel

Tohle je nebezpečné: člověk s jiným názorem není nepřítel, je to člověk s jiným názorem.

O prezidenta strach nemám, kromě ochranky má ještě Ovčáčka. ~s~
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 23:30:51)
Martino,

já považuju za nebezpečnější zlehčování hrozby smrtí než ne úplně vhodnou volbu slov.

Ale máš pravdu, člověk s jiným názorem opravdu není nepřítel. Díky za upozornění, a to bez veškeré ironie.

Uvědomila jsem si, jak právě zapracovala moje vnitřní autocenzura. Že jsem považovala za nutný zdůraznit, že Zemana fakt nemusím, z obavy, aby mě někdo neoznačil za jeho fanynku, když ho hájím (to, že nehájím jeho, ale princip, často zůstává v takových "přích z principu" opomenuto).
 Vaitea 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(21.5.2019 6:31:41)
"Přišlo by mi šílený jen tak odmávnout, když někdo vyzývá k něčímu zabití,"

Je to na pováženou, ale společnost je už otrlá.
MZ :"Tady jsou další novináři? Novinářů je příliš moc, měli by se likvidovat,"
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 23:05:17)
Výzvy k podřezání Zemana a zabití některých politiků

To je tak jasnej canc, že se tím nikdo nezabývá, což je dobře.

hlásat, že ženský jsou méněcenný

To nakonec taky, ale toho se občas ještě někdo chytne.


Já bych nezakazovala nic, ani hašiš ani svastiky, leda dětské porno. Ono to časem vykrystalizuje samo. Svého času se strašně zakazovali satanisti a dneska jich je pár. Taky se zakazoval fotbal, ale to se rozmohlo. ~d~
 1kulička 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 17:33:48)
Persepolis, máš strach, že když řekneš svůj názor na muslimy, budeš onálepkovaná? Nedochází ti, že celá debata je o tom, že ty jsi onálepkovala muslimy?
Takže vlastně nakonec všechny štve nálepkování víc, než skutečný stav věcí?
 Persepolis 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 17:38:42)
Kuličko, já muslimy rozhodně nenálepkuju. Uvedla jsem je jenom jako příklad . A jak už jsem psala, já mám jednoho doma. Skoro. A máme se rádi, znám historii jeho rodiny, vím, že zde žije spousta jeho muslimských přátel, že tady pracují, mají tady rodiny. Já z nich fakt strach nemám. Právě proto, že toho o nich už spoustu vím.
 Persepolis 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 17:15:47)
Správně by bylo, podle mého, aby se mnou někdo začal otevřeně debatovat a snažil se mě přesvědčit, že se jich bát nemusím. Ale v prvopočátku bych já neměla mít obavu svůj názor vyjádřit, aniž bych byla okamžitě zařazená do škatulky xenofobního blba.
(Jinak, já se muslimů nebojím, jeden je dokonce můj potenciální zeť.~:-D)
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 17:20:25)
aby se mnou někdo začal otevřeně debatovat a snažil se mě přesvědčit

Vůbec ne. Respekt k názoru by měl být svatý. Mysli si co chceš o čemkoli, já si budu myslet co chci o tobě. Nic víc nic míň. Každý má právo být úplný blb. ~x~
 1kulička 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:24:14)
Persepolis, ale tohle se dělo i dříve - do očí se ho nikdo nezeptal, ale na ulici třeba někdo pokřikoval nebo komentoval. Podrobnosti znali jen nejbližší..... akorát tím, že panuje větší osvěta, je to dnes všeobecně lépe tolerováno. Ale že se lidi neptají - proč by se měli ptát? Třeba se nechtějí dovědět podrobnosti nebo se bojí reakce druhé strany.
Vím, co myslíš, ale tohle zažívají všichni, co se nějak liší nebo co se jim třeba stala tragédie, okolí neví jak má reagovat, aby se druhého nedotkli - troufám si říct, že to není hyperkorektnost.
Ten termín chápu jako ironizaci/zesměšňování problémů druhých. Sama jsem to v minulosti několikrát použila a pak poznala, že jsem neměla pravdu. Prostě korektnost do života a zejména veřejného patří.
 Kudla2 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:33:31)
Persepolis,

hezky řečeno.

Také vnímám rozdíl mezi hyperkorektností a respektem, a vnímám ho velmi podobně.

Respekt mi přijde normální a žádoucí, ale hyperkorektnost mi přijde pokrytecká, přesně z toho důvodu, co říkáš.

Při respektu si o tom druhým nic ošklivýho nemyslíš, i když je jinej než Ty. Z toho zcela samozřejmě plyne i to, že nemáš ani potřebu se o té jeho jinakosti jakkoli hanlivě zmiňovat, protože ji jako nic hanlivýho nevnímáš. Takže kdyby byl Tvůj kamarád třeba cikán, tak nebudeš mít potřebu to zmiňovat o nic víc, než bys měla potřebu zmiňovat, že jinej kamarád je třeba Fin, má kudrnatý vlasy nebo nosí modrý triko, protože bys ničemu z toho nepřikládala jinej než ten vyslovenej význam, kterej by s sebou nenesl žádnej hanlivej podtext. Ale zároveň by to znamenalo, že se nemusíš vyhýbat jako čert kříži tomu, abys vůbec kdy vyslovila slovo "cikán", stejně tak jako se nevyhýbáš vyslovení slova "Fin".

Za korektní a žádoucí považuju, že i lidi, kteří ten respekt necítěj, jsou směrováni k tomu, aby se krotili. Sice to často stejně někudy na povrch vybublá, takže rasista si sice myslí "línej špinavej cikán", ale neřekne to, protože ví, že by to říkat neměl, místo toho řekne "nepřizpůsobivej spoluobčan" a spiklenecky přitom zamrká okem, aby to bylo každýmu jasný. To mi rozhodně nepřijde ideální, ideální by byl ten respekt, ale pořád je to lepší, než kdyby mluvil hnusně bez zábran.

No a hyperkorektnost je, že si i ten první, kterej přirozeně respektuje, musí dávat velkej pozor na pusu, aby z ní nevypustil slovo "cikán", a pokud to náhodou udělá, tak se na něj vrhne dav, kterej ho obrazně zlynčuje, a to mi už přijde nebezpečný.

 Marika Letní 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 15:58:36)
Problém vidím osobně v tom, že proti "hyperkorektnosti" bojují ti, co nejsou ani "jednoduše korektní". Oni dál chtějí mít možnost obtěžovat, vysmívat se, útočit, ponižovat. A to své chování vydávají za normální a zdravé.
 1kulička 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 16:12:29)
Marko, to přesně si taky myslím ~R^
 Persepolis 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 8:23:31)
Kubera je hodně velkej svéráz, ale má svým způsobem pravdu. Já už mám dlouhou dobu pocit, že každá dobrá myšlenka se dožene do takovýho extrému, že požere sama sebe, ale běda tomu, kdo se proti ní nějak vymezí. Např. tzv. politickou korektnost považuji za vyložený zlo, které přináší mnohem víc škody než užitku, ačkoliv to tak původně vůbec být nemělo.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 8:50:02)
cimbur, díky za odkaz, proslov bych jinak úplně minula...
na mne osobně působí naopak jako velmi vydařený (mohl tedy vynechat pochvalu senátu)
osobně bych s kuberou na pivo nešla, ale v jistém smyslu má pravdu...
hyperkorektnost, jak je v posledních letech prosazována, se nepozorovaně může snadno stát totalitní... vždyť i tady to kolikrát je vidět, stačí zavadit slůvkem o některou spornou oblast a zvedne se vlna "umravněnosti"
ať už jde o rasismus, sexismus, gender, homosexualitu, změnu pohlaví, ekologii, stačí říct vtip a hned jsi za lidský odpad... v situaci, kdy obchodní řetězec musí stahovat z prodeje černý rolák nebo mikinu s opičkou, kdy musí zmizet piktogram z vozíku navádějící jak usadit dítě, kdy se přetáčí filmy, vymazávají herci, kdy se likvidují díly animáků, to už není korektnost, to už není snad ani hyperkorektnost, to je prostě přepíčenost... a k totalitě to nemá daleko...
 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 9:26:22)
Ja nevim, ale on nehovori o hyperkorektnosti (to me taky stve). Ale o tom, ze jim zminovane "hnuti" jsou fuj. Proto je ten proslov blbej, protoze je zavadejici!
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 9:31:32)
"Stále častěji mívám pocit, že ještě nedávno tak krutě živé vzpomínky na to, co se tady v Terezíně odehrálo, dnes blednou stále rychleji. Hodnoty, na kterých jsme tento památník stavěli, jsou víc a víc relativizovány a vítězí lhostejnost k naší vlastní minulosti. Nejde jen o nezájem o historii a úctu k památce těch, kteří nám svými oběťmi umožnili žít náš dnešní svobodný a demokratický život. Jsme lhostejní k opětovnému nárůstu totalitního uvažování, ve kterém tak nepokrytě platí, „kdo není s námi, je proti nám a je potřeba ho umlčet“.

Vždyť totalita, nesnášenlivost k jiné rase, k jinému názoru může a má dnes zcela jinou podobu. Třeba zahalenou do slov ekologie, životní prostředí, rovnost pohlaví, politická korektnost a multikulturalismus."

ten odstavec, co vložila cimbur, má návaznost na ten předchozí...

 K_at 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 9:35:56)
1.odstavec ok. Druhy ne.
 Vaitea 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 9:42:33)
" Jsme lhostejní k opětovnému nárůstu totalitního uvažování, ve kterém tak nepokrytě platí, „kdo není s námi, je proti nám a je potřeba ho umlčet“."

A nějaký skutečný příklad, kdy je/byl někdo "„kdo není s námi" umlčen ?
 Katka a 2 výrostci 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 10:06:13)
Děkuji.
 libik 


Vyzávat k podříznutí Zemana je korekt? 

(20.5.2019 16:11:47)
Tak napjatě čekám, jestli příslušník stejné strany s podobně problematickou prezentací bude také tepán (v éře humanity, korektnosti a lásky)

Nu a ono prd, podřezávat Zemana je totiž úplně něco jiného než podřezávat ...(dosaď si)~t~
 K_at 


Re: Vyzávat k podříznutí Zemana je korekt? 

(20.5.2019 16:35:41)
Libiju, s "podrezavanim prezidenta" - to je tak moc pres caru a tak moc mimo, ze to uz asi neni ani k diskusi.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Vyzávat k podříznutí Zemana je korekt? 

(20.5.2019 22:13:05)
Taky čekám,kdy se tady odsoudí tento "hate speech" a ono prd..
 Martina, 3 synové 


Re: Vyzávat k podříznutí Zemana je korekt? 

(20.5.2019 22:15:48)
kdy se tady odsoudí tento "hate speech" a ono prd.

Už tu zaznělo, že prd, protože není o čem diskutovat: zastánce to tu nenajde. ~d~
 Cimbur 


Re: Vyzávat k podříznutí Zemana je korekt? 

(20.5.2019 22:16:18)
Založ si na to svoje téma. Tohle je o blbych pindech v Terezíně.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Vyzávat k podříznutí Zemana je korekt? 

(21.5.2019 10:30:20)
Není to korektní, je to opravdu hodně přes čáru. Stejně jako výzvy k likvidaci kohokoli.
 Cimbur 


Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(20.5.2019 21:03:12)
Dnes se konala již tradiční Terezínská tryzna, která připomíná oběti nacistické perzekuce nejenom v České republice, ale v celé Evropě. Do Terezína se kromě vrchních představitelů vlády, parlamentu, náboženských obcí a velvyslanectví sjeli taktéž členové židovských a dalších komunit a ostatní návštěvníci. Jako delegace za ČUŽM jsme naneštěstí museli být svědky neúcty k danému místu a celé tryzně. A to hned v několika případech:

1. Pan předseda Senátu ČR Jaroslav Kubera ve svém projevu zdůraznil nebezpečí rostoucích totalitních hnutí, které se nyní dle jeho slov schovávají za slova ekologie, životního prostředí, rovnosti pohlaví, politické korektnosti a multukulturialismu. Toto přirovnání nám přijde zcestné, urážlivé a zcela v rozporu s pietním aktem v Terezíně. Jakékoliv nálepkování je prvním krokem k vyčleňování části občanů a nepatří do demokratické občanské společnosti.
2. Historik a přeživší z Terezína Toman Brod ve svém proslovu zmínil, že bychom měli bojovat proti fanatizujícím muslimům, kteří se snaží zničit Izrael. Podporujeme stát Izrael, ale nepřijde nám vhodné pronášet tyto názory na pietním aktu.
3. Pan vikář Jan Balík se dopustil zásadní neznalosti židovského prostředí, kdy Židy označil za rasu a tím se dopustil stereotypu, který se nejvíce praktikoval před 70 lety.
4. To, že se mezi veřejností objevovali lidé, kteří během pietního aktu jedli a smáli se, dokážeme ještě přehlédnout, ale skutečnost, že přes hroby přeskakují fotografové jen proto, aby si zkrátili cestu, nám přijde velmi neuctivé.
5. Do oficiálního prostoru se samozvaně přimíchala i tzv. domobrana, která dle slov svých zúčastněných představitelů "honí černý s batůžkama po kopcích". Toto je neuvěřitelné chucpe.

Mrzí se nás, že po dnešním dni, kdy bychom měli připomínat oběti a přeživší nacistické perzekuce, se musíme cítit takto trapně.

Jako Česká unie židovské mládeže se vyhrazujeme vůči výše zmíněným výrokům a činům pro jejich neúctu k nejen obětem a přeživším, ale k celé židovské komunitě.
 Okolík 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(20.5.2019 21:47:50)
Hmmm, takže Kubera nebyl jedinej. Že se nestyděj, pánové (a dámy)....
 Cimbur 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(20.5.2019 22:14:17)
Od Balíka jsem to také naprosto čekala. Jeho kurz gender ideologie je prostě top.

Pan Brod je zvláštní osobou, řadím ho ke Benjaminu Kurasovi a k zemřelému Tomáši Haasovi a dalším bývalým emigrantům, kteří ač sami židé a političtí uprchlíci, sami od počátku uprchlické krize byli velmi netolerantní. Brod navíc nemá rád ženy.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(20.5.2019 22:19:22)
Zato Jiří X Doležal z unie židovské mládeže ženy evidentně miluje. Je ročník 1929, válku si prožil.
 Cimbur 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(20.5.2019 22:27:58)
JXD je magor. Já vím, že Brod přežil holocaust, Kuras myslím k zidovstvi konvertoval, Haas taky přišel o své blízké. Já mám židy ráda, jen tyhle tři konkrétní pány názorově nemusím. Takový zatuhly konzervativismus.
 Kudla2 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(20.5.2019 22:32:32)
Jak je možný mít rád nebo nerad "židy" jako skupinu?

Nemělo by to být spíš podle konkrétních lidí?

Když je někdo fajn, tak je fajn, když je debil, tak je debil bez ohledu na národnost nebo vyznání, ne?
 splechtulka & M+J+R 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(20.5.2019 22:33:16)
Máš pravdu. Na druhou stranu antisemitismus v Evropě roste. Obce reagují instrukcemi - neprovokujte. To je v kontextu Terezína palčivější věc než ženská otázka (která je ale také důležitá)
 sovice 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(20.5.2019 22:41:23)
JXD je ročník 1965. Nebo jsem nepochopila návaznost a vtip?
 K_at 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(20.5.2019 22:52:38)
Sovi, to je mozna realne fyzickej vek dotycneho ~t~ rocnik 29.
 Cimbur 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(21.5.2019 5:05:31)
JXD je fakt na wikipedii nevím proč mezi významnými jmény té židovské mládeže.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(21.5.2019 6:12:13)
Protože je to významnější člen?
 Cimbur 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(21.5.2019 7:28:36)
To tak psali na té wiki, pro mě teda významný není. ~:(
 splechtulka & M+J+R 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(21.5.2019 6:11:24)
Vtip? On je člen České unie Židovské mládeže. Ročník byl k panu Brodovi.
 Cimbur 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(21.5.2019 7:29:14)
Jo, já jsem to teda taky pochopila, že ročník je k panu Brodovi.
 sovice 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(21.5.2019 18:19:36)
Jo tak :-) To z toho příspěvku fakt nebylo patrné.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Prohlášení České unie židovské mládeže k tryzně v Terezíně 

(20.5.2019 21:52:15)
No pan Brod měl ale vcelku pravdu, mohl to formulovat jinak.
 Martina, 3 synové 


Re: Projev senátora Kubery v Terezíně 

(20.5.2019 23:09:34)
Fedor Gál > Blog
Pana senátora Kuberu mám celkem rád.
vydáno 20.05.19 |
z kategorie témat OBECNÁ TÉMATA |
přečteno 1388x
Mluví jasně, k věci… a je také kuřák, jako já. 19. května jsem se poprvé ve svém životě účastnil, jako čestný host, pietního aktu v Terezíně. Až doteď mi stačilo, že jsem se tam na sklonku druhé světové války narodil. Slavnostní řeč Jaroslava Kuberu mi nepadla dobře, jemně řečeno.

Totalita zahalená do zvrácené „monokulturní“ nacionalistické ideologie mě připravila o tátu a většinu blízkých. S postojem k ekologickému aktivizmu mám také osobní zkušenost. Za komunizmu mně účast na projektu Bratislava/nahlas přivedla do hledáčku Státní bezpečnosti. Poté co mě slovenská verze tupého populizmu, kterému se tehdy na Slovensku říkalo mečiarizmus, vyhnala ze Slovenska, zakotvil jsem na Žižkově, který je multikulturní od hlavy až po paty. Je mi zde dobře.

Slova o politické korektnosti slýchám téměř výlučně v proslovech populistických politiků, kteří loví v kalných vodách spodních pudů.

Také mám mezi blízkými několik lidí z LGBTI komunity. Vím, o co jim jde – aby pro svou jinakost nebyli ostrakizováni. Jsem s vámi přátelé.

Přemýšlím také, co rozumí Jaroslav Kubera rovností pohlaví. Jenom člověk trpící hlubokou frustrací si myslí, že je kvůli pohlaví je něco víc, anebo méně. Všichni jsme my, jenom každý trochu jinak a po svém.

A nakonec: Když jsme v Listopadu 89 zakládali na Slovensku Veřejnost proti násilí, otevřeli jsme svou kandidátku do prvních svobodných voleb také Maďarům, Romům, Rusínům… Sdíleli jsme touhu po svobodě a demokracii. Představa, že po třiceti letech vyklidíme prostor nepřichází do úvahy.


P.S.

Až když mi bratr Egon zavolal z Bratislavy, že kdo je to ten Kubera, tak mi došlo, že v textu chybí jeho terezínský proslov. Zde je:

"Předseda senátu Jaroslav Kubera (ODS) dnes v Terezíně zdůratnil nutnost scházet se v památních dnech u památních míst. Varoval také před totalitou zahalenou do slov ekologie, životní prostředí, rovnost pohlaví, nebo multikulturalizmus." (ČTK).
 Liaa 


Skupina senátorů se distancuje od Kuberova projevu 

(21.5.2019 12:24:19)
Skupina senátorů se distancuje od slov předsedy Senátu Jaroslava Kubery, který při projevu na Terezínské tryzně přirovnal ekologii, ochranu životního prostředí, rovnost pohlaví, politickou korektnost nebo multikulturalismus k totalitě a rasismu. „Tato slova považujeme vzhledem k utrpení obětí totalitárních režimů za vysoce neuctivá,“ píší senátoři v prohlášení, které zveřejnil Václav Hampl.

 libik 


Re: Skupina senátorů se distancuje od Kuberova projevu 

(21.5.2019 13:56:00)
No to jim to trvalo.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.