| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: Černobyl

 Celkem 44 názorů.
 darinaa 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 9:45:39)
Já si na to vzpomínám,první přišla mamka z práce, že syn kolegyně (student VŠ báňské tenkrát), přišel ze školy s tím, že po nějaké venkovní akci, je jejich profesor okamžitě nahnal všechny do sprch. Nevím, jestli už se šířily zprávy nebo měli ve škole taky nějaké dozimetry tenkrát. Jód jsme nejedli.
 byvala radka 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 15:05:35)
já si vzpomínám, že pršelo a neměla jsem deštník
v létě jsme pak byli na výměnném pobytu v Lublinu (dost blízko hranic SSSR)
následující rok jsem měla šílený ekzem v hlavě
spolužáci, co měli rodiče zdravotníky, tak pojídali doma jodové tabletky a nesměli o tom nikomu říkat
 Rigel 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 18:32:53)
To by mě zajímalo, jen tak ze zvědavosti, jak dlouho po úniku radiace má smysl ta jódová profylaxe. Nebo spíš po možném zasažení teda. Jestli je to v řádu dnů nebo hodin. Nebo jestli má smysl spíš předem, než dorazí radioaktivní verze jódu až ke mě ( k mé štítné žláze :-)
 Alca 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 19:51:08)
Rigel,

co se týče profylaxe, tak jde o to, aby bylo tělo/štítná žláza saturované stabilním jodem a neabsorbovalo ten radioaktivní. takže profylaxe by měla začít co nejdřív a trvat, dokud je riziko absorbce radioaktivního jódu. Ale samozřejmně že i když začnš později, tak to má význam, protože se absorbuje toho radioaktivního jódu míň. Přesný protokol budou vdět spíš doktoři, já netuším, jak dlouho vydrží jó absorbovaný a tak....
 Rigel 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:04:06)
aha, říkala jsem si, že se třeba štítná žláza za pár hodin "nasytí " tím radioaktivním jodem a pak už mi třeba normální jód nepomůže..
 Alca 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:07:57)
Rigel,

edit - vaitea odpověděla fundovaněji :)
 Vaitea 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:05:50)
Štítná žláza se po podání tablety jodidu draselného nasytí neradioaktivním jodem z 85% a víc. Každou další hodinu klesá procento nasycenosti: po třech hodinách je poměr vyrovnaný (nasycenost neradioaktivním jodem je už jen 50%), zatímco po šesti hodinách od kontaminace už prakticky nemá význam užít jodovou profylaxi. Proto je velmi důležité, aby případná havárie jaderného reaktoru byla oznámena co nejdříve, jodid draselný by se měl podat do jedné hodiny od vzniku nebezpečí.
 susu. 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 8:55:25)
Černobyl nebyl selhání techniky, ale prostě lidská hloupost. Opakovat se to samozřejmě může, pravděpodobnost snad není velká..
U Fukušimy za tím bylo to zemětřesení a tsunami, věřím, že tam dělali, co mohli.

Na den Černobylu se nijak zvlášť nepamatuju, soudruzi mlžili, a zpětně ani nevím, co jsem dělala, byla jsem na SŠ, bylo kolem prvního máje, prostě normální škola a prvomájový průvod, a žádné informace navíc.
 susu. 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 9:01:06)
Tady je něco k průběhu havárie v Černobylu.

https://chernobylzone.cz/cernobylsky-experiment-a-prubeh-havarie/

V podstatě celou dobu ignorovali poplachy a bezpečnostní okruhy vypnuli.~n~
 susu. 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 9:07:52)
Jitys, přečti si ten odkaz. Strach z režimu jistě hrál taky roli, ale ne až tak moc, ono soudruzi zas na bezpečnostní předpisy relativně dbali.
 Lída+2 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 9:15:23)
susu., přesně tak....normy v ČSSR byli mnohem přísnější než kdekoliv jinde. Co oni teprve jako opatření zavádějí....my to měli jako standadt už před revolucí......

takže asi tak....

a bylo to ve všem.

A naše čsn normy byli 100x lepší než to co se zavedlo místo toho.....a v cizině se nechápe, proč jsme se vrátili v čase zpět.....a řídíme se něčím horším než jsme měli.
 susu. 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 9:30:06)
Lído, idealizace taky není na místě. Normy byly přísné, ale nedodržovaly se až příliš často.
Bezpečnostní předpisy ovšem byla snaha spíše dodržovat.
 Lída+2 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 9:47:32)
susu., zrovna zde ano. A ve spalovnách se to též dodržovalo. Kdysi jsem pracovala ve firmě která dělala Spalovnu Malešice. Dodržovalo se to do puntíku. MAličko víc......stejně jako kotle co bývali v sídlištích.....taky jsem měla tu čest....by nás magistrát seřzal....kdyby to tak nebylo.

A tyhle lidi se rozprchli a vím docela víc než bych musela od nich. Pravidelně se scházíme.

Toto řekli Němci konkrétně jednomu mému kolegovi bývalému.....několikrát.

A elektrárny mám z několika míst z první ruky.....takže vím jak to je a není, nesnaž se mě přesvědčit o opaku......líp už to vědět nemůžu. (Francie, Portugalsko, Belgie, Slovensko a podobně, takzvaný západní východnější blok Evropy)

Mochovce na Slovensku měli nějakou menší rekonstrukci loni a předloni a chystají se na další.....vyměnují tam taky všechny rozváděče na seismické.
 Alca 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 19:55:56)
susu

podle závěrů akademika Legasova byl problém v tom, že operátoři neměli všechny potřebné informace o reaktoru, protože část jich byla tajná. Bohužel, neměli k dispozici právě informace o stavu, do jakého se během zkoušky dne 25. - 26.4. ten reaktor dostal (kritické chování, specifická konstrukce regulaních tyčí). Dorazila to absence kontejmentu.
 Rigel 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:08:39)
divila jsem se ( když jsem o tom četla ), proč tam ten kontejnment nebyl. Jestli to bylo dobou, kdy se elektrárna stavěla, a tehdy to bylo normální, anebo to prostě bylo jen levnější.
 Alca 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:12:29)
Rigel

tady je o tom článek: https://www.idnes.cz/technet/technika/cernobyl-havarie.A160425_152556_tec_technika_mla
 Rigel 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:24:09)
díky, moc zajímavé.

hrozné příběhy lidí postižených katastrofou popisuje tahle knížka
https://www.databazeknih.cz/knihy/modlitba-za-cernobyl-125284
výpovědi likvidátorů, manželek prvních hasičů atd.
člověk se ale slze nevyhne,když to čte.
 libik 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 9:30:38)
Já jsem si hrála s batoletem na písku, komunisti jsou prostě svině:-©, to je hlavní rozdíl mezi havárií kdekoliv a havárií v SSSR
 susu. 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 9:37:57)
Libiku, jo, souhlasím.
 Lída+2 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 8:58:04)
V obou v CR probíhá postupná obměna všeho.

V Dukovanech a Temelíně jsou dokonce seismické rozváděče co tu elektrárnu hlídají. Vyzkoušené na mnohem větší zemětřesení než bylo ve Fukušimě.(dávali se tam právě po ní,aby to bylo bezpečnější).
Co vím nyní tam probíhá pořád výměna kde čeho......a pak na jedné straně skončí a na druhé zase začnou....nic nesmí být starší....než....to bych kecala to nevím.

A v Belgii jsou odstavené skoro všechny elektrárny už od loňského října. Zatím neotevřeny.
A tam mají nyní docela problém.
 Lída+2 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 9:11:21)
Jitys, v říjnu-prosinci měli málo elektriky, nyní už to snad nějak vychytali.......oni si během týdne vypnuli vše......či jak to popsali.

 Rigel 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 9:02:03)
zajímavá starší debata o Černobylu a jaderných elektrárnách
https://www.youtube.com/watch?v=OD5IkmLefe4
 vlad. 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 10:32:14)
Typ reaktoru, který byl v Černobylu se již nepoužívá. Došlo tam k řetězení chyb, které vedly k tragédii. Chybně vedený pokus, nedostatečná bezpečnostní opatření a nekompetentnost personálu, nepřipravený krizový postup a v neposlední řadě snaha soudruhů vše utulat.
Záleží na tom, k jakému typu havárie by došlo, ale zabezpečení českých JE je proti tehdejšímu Černobylu a několik řádů jinde. Naštěstí.
 darinaa 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 10:41:26)
Někde jsem v seznamu osob dočetla, že inženýři na velíně tam měli cca 25 let... tj. v podstatě čerství absolventi. Mladý obor ta jaderná energetika.
 hbf 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 11:04:08)
Jako zásadní problém, který vedl k havárii vidím to, že vedoucí směny a testu prošel psychologickým testem a získal osvědčení pro svoji práci. A zrovna on měl 25 dávno za sebou. Jeho mladší kolegové byli o dost příkladnějšími pracovníky velínu.

Další dílek puzzle je, že ten reaktor měl energetické využití jen jako příjemný bonus k produkci plutonia z prakticky neobohaceného uranu U-235, navíc s možností výměny palivových tyčí bez odstavení reaktoru. Což ho činilo velmi nestabilním.
 darinaa 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 10:39:46)
před evakuací Pripjati: "Už to ví celý svět... děti si nesmějí hrát venku. Ve Frankfurtu.."

Sleduju a jímá mě u toho hrůza a obrovské znechucení.


 Alca 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:01:54)
Darinaa

"před evakuací Pripjati: "Už to ví celý svět... děti si nesmějí hrát venku. Ve Frankfurtu.."

Sleduju a jímá mě u toho hrůza a obrovské znechucení."

Tohle je zrovna právě básnická licence, Pripjať byla v době, kdy detekovali záření ze spadu ve Švédsku, už evakuovaná....... nehledě na to, že Švédsko nejdříve hledalo, zda to nejde z jejich území, pak hledalo u sousedů (což sověti popřeli), obrátili se na mezinárodní úřad pro jadernou bezpečnost (kterým sověti opět lhali) a pak přišly na řadu satelity, které hledaly, co je kde podezřelého (pak to sověti konečně potvrdili). Do zpráv se informace dostaly 28.4. večer.
 Gertruda 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 10:58:22)
Jestli se nepletu, za posledních 50 let se v jaderných elektrárnách staly čtyři nehody, kdy došlo k úniku radiace mimo elektrárnu:
1. Three Mile Islands v USA
2. Černobyl
3. Tokaimura v Japonsku
4. Fukushima
V prvních třech případech byla hlavní příčina chyba personálu. Obávám se, že chybám se se nedá stoprocentně vyhnout. Obecně se bezpečnost jaderné energetiky skutečně stále zvyšuje, používají se jiné typy technologií, zpřísňují se předpisy, i v reakci na ty nehody. Každá nehoda je rozpitvaná do nejmenších detailů a upravují se postupy i předpisy, aby se zrovna tohle už nikdy nestalo.
My máme snad vůbec nepřísnější zákony na světě, co se týče radioaktivity vůbec, nejen energetiky. A všechny rozumné státy na světě se snaží o maximální transparentnost při informování obyvatelstva, například Japonsko po Fukushime opravdu dělalo, co mohlo.
 Cimbur 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 11:15:18)
Škoda veliká, že se na to nemůžu dívat. Velmi by mě to zajímalo. Několik dokumentů jsem už viděla, je to celé strašná, ale fascinující záležitost.
 Rigel 


Re: Černobyl 

(17.5.2019 22:23:09)
je to ke stažení na ulozto ( i s titulky )
 Rigel 


Re: Černobyl 

(17.5.2019 22:28:03)
a tady jsou vzpomínky některých z přeživších postav
http://www.pavrda.cz/cernobyl/index.html
 No one 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 11:43:29)
Doporučuji si přečíst hlavní info o výbuchu a pak se podívat na toto video:


https://www.youtube.com/watch?v=R6s7NQLfgPg&feature=share&fbclid=IwAR0X1GqE3q6mk7BjmFEk0oan-ZDVdzqbJUVAVNKq_FKWO7iHXnv-_KZiP0k

Je to o tom jak tehdy soudruzi informovali o hávarii, o šílené protizápadní propagandě...čuměla jsem na to jak puk.


Také doporučuji shlédnout tento dokument:

https://www.youtube.com/watch?v=723hjwVcVV8

Okrajově zde řeší samotnou havárii, ale spíše se zde věnují obecně jadernému odpadu. V Německu ukládají jaderný odpad do bývalého solného dolu, který se ale začal propadat a spodní vody začaly stoupat až k barelům, tam hrozí také obrovská katastrofa a to nikdo neví.
Je obrovský globální problém kam a jakým způsobem vůbec skladovat a likvidovat jaderný odpad...
 Alca 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 19:42:17)
Jaderné elektrárny s sebou samozřejmně nesou určité nebezpečí, jako všechno. Nicméně stále je to odvětví energetiky, které má těch mrtvých celkově víceméně nejméně, mimo jiné i díky přísným kontrolám a předpisům. Moderní reaktory jsou už jiné, než ty grafitové, například mají bezpečnostní opatření typu vícestupňového betonového kontejmentu kolem reaktoru (černobyl žádný neměl - kdyby měl, pak by nejspíše nedošlo k destrukci celé budovy a tak velkému úniku radioaktivity) a operují na úplně jiné bázi. Taktéž kontroly jsou tam mnohem přísnější. U Černobylu byl navíc průser mimojiné to, že operátoři neměli přístup ke všem datům (část jich byla přísně tajná, protože jaderný výzkum byl součástí armádního výzkumu) a nebyli dostatečně školení, v podstatě nemohli ten reaktor znát tak, jak potřebovali (zejména jeho kritické chování v podmínkách odpovídajících experimentu) a tudíž nemohli vědět, jak bude na jejich zásahy reagovat. Primárně to byla chyba systém s navázanými chybami lidského faktoru.

Ve Fukušimě byla přijata ve výsledku přísnější opatření než nakonec byla potřeba. Temelín je díky Rakušanům jednou z nejkontrolovanějších elektráren světa, všichni vědí o každém vypadlém šroubku...... Dukovany se neustále modernizují. navíc ve výzkumném ústavu v Řeži u Prahy mají malé zkušební reaktory obdobné konstrukce ale samozřejmně s mnohem menším výkonem a spol., kde si to ošahávají i po výzkumné stránce. byla jsem tam na exkurzi dvakrát, neodnesla jsem si žádné ozáření ;)

V den havárie jsem si lebedila zhruba 2 měsíce u mé mámy v děloze.......

je pomněrně důležité si uvědomit, že Čr nemá moc jiných možností jak nahradit uhelné elektrárny, než plyn anebo jádro. No a jádro je rozhodně ekologičtější. Jen pro zajímavost, existuje studie proveditelnosti odchodu od uhlí v ČR do roku 2030 a i přes masivní předpokládané nárůsty fotovoltaiky a větrných elektráren je podmínkou funkčnosti systému to, že v JE Dukovany pojedou neustále 3 bloky ze 4, Temelín pojede stále na 80% a jakékoliv odstávky budou plánovany jen na léto......
 Alca 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 19:48:27)
K seriálu, je natočen poměrně dost působivě, což o to, nicméně u mně mají vroubek za to, že přesunují dataci dle toho, jak se jim to hodí. Pak to vypadá, že se orgány rozhodly evakuovat Pripjať až když byla informace o nehodě v zahraničí venku a uvědomili si, jak je absurdní, že ve Frankfurtu mají děti zákaz vycházení a v Pripjati si hrají venku pod radioaktivním mrakem. Ve skutečnosti byla Pripjať evakuovaná den předtím (potom co opakovaným měřením zjistili, že by obyvatelé dostali do 4 dní smrtelnou dávku), než ve Švédsku zjistili přítomnost radiace (evakuace 27.4. - autobusy přistaveny v 11 hodin (musely se stáhnout z poměrně velké oblasti, bylo to padesátitisícové město) a realizována v 14:00 , Švédové detekovali 28.4. ráno a v médiích se to objevilo večer), což spustilo události vedoucí k odhalení katastrofy....... jasně, správně se mělo vše řešit mnohem dřív, ale pořád se nakonec rozhodli správně. Podobně pád vrtulníku tu vypadá jako následek radiace, ovšem ve skutečnosti k němu došlo až v říjnu při závěrečných likvidátorských pracech, pilota oslnilo slunce a naletěl do jeřábu. No a taky to popírání hoření přímo jádra reaktoru ještě večer 26. je tak trochu přitažené za vlasy, protože v té době už byly k dispozici detailní měření radioaktivity po celé pripjati i v základech 4.bloku, která prováděli vojáci celý den...... Bohužel to ve mně snižuje mou důvěru v jiné události vyobrazené v seriálu, které si nemohu ověřit. Neberte mě špatně, to, jak se sověti chovali, bylo zrůdné, ale není potřeba to ještě filmařsky upravovat a zveličovat.

jinak vzhledem k působivosti a sugestivnosti minisérie jsem tyhle reakce docela čekala. Musím říct, že jsem chvíli přemýšlela, jestli je náhoda, že se to objevuje v době, kdy sespousta zemí rozhoduje, jakým směrem se v energetice vrtnout pokud se má snižovat produkce CO2......
 K_at 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:03:30)
Je to serial vhodny i pro 13+?
 Alca 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:05:15)
Kat

tak zálaží, není 13+ jako 13+, já bych se na to v tom věku dívala, protože mě to téma zajímalo...... Ale některé ty záběry zejména na nemocné akutní nemocí z ozáření a radiačníma popáleninama nejsou zrovna moc hezké.......
 K_at 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:12:36)
Alco, dekuju. To by asi zvladla.
 darinaa 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 22:58:24)
Pád vrtulníku je ve filmu másledkem střetu s jeřábem při shazování toho písku, asi jsi to přehlídla, ale je to tak.
 Alca 


Re: Černobyl 

(17.5.2019 22:22:29)
Darinaa

Jo, všimla jsem si toho napodruhé, ono dominantní byl ten radiaktivní mrak a na to byla upřena pozornost.

Jinak kdyby někoho zajímal reálný příběh těch tří na konci druhého dílu, co šli otevřít ventily:

https://www.businessinsider.com/chernobyl-volunteers-divers-nuclear-mission-2016-4
 Len 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:13:04)
alco, dekuji za vsechny ty vysvetlujici prispevky~x~ Nejake mystifikace bych od autoru i cekala, ale neco je prilis.

Mne tam rusi ten vedouci (nevim presne, jaka funkce, ten co v prvnim dile porad hlasi, ze to horet nemuze), protoze ho mam zafixovaneho z britskeho komedialniho serialu Friday Night Dinner a porad cekam, kdy se zacne svlekat~t~ Ale jinak se nam vcera prvni dil libil.
 Alca 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 20:18:04)
Len,

mě se první díl taky moc líbil a přišel mi děsně uvěřitelný, ale ty přehozená fakta v druhém mě už prostě začala bít do očí, čímž mi bohužel snížily důvěryhodnost celé serie (jak mám vědět, že to neaplikovali i jinde).

Jinak zajímavost - válečný reportér Igor Kostin fotografoval reaktor již 11 hodin po explozi (z vrtulníku), - technika se mu rychle zasekla, fotky byly viditelně poškozené radiací, ale on zemřel až v roce 2015 ve věku 78 let a to i přesto, že se následně podílel na různých lekvidačních pracech a v zamořené zóně strávil poměrně dost času.

Jinak za sebe doporučuju dokument "Bitva o Černobyl", vystupuje tam docela dost pamětníků (je to z roku 2006) a přináší to hodně zajímavých informací právě o té likvidaci......

P:S. Jás e fakt nechci sovětů zastávat, celý aparát se choval zrůdně, ale pohrávání si se sledem událsotí nemám ráda ~d~
 Alca 


Re: Černobyl 

(17.5.2019 22:26:39)
Jitys

rozhovor je zajímavé, je zajímavé si přečíst, jak to vidí člověk přímo z oboru :). Jinak mě zaujaly další informace o tom, jak ve výsledku bylo velké štěstí ve větru a díky tomu bylo silněji zasažených minimum (třeba mě zaujala informace o lidech na mostu- protože ten most je dodnes prezentovaný jako most smrti, že lidi na něm pak umírali, ale podle Drábové to tak evidentně nebylo...).
 darinaa 


Re: Černobyl 

(16.5.2019 23:00:43)
Mně v tom nejvíce vadí angličtina.
 NovákováM 


Re: Seriál Černobyl na HBO 

(24.8.2019 19:08:26)
Já to shlédla až před pár dny.
A párkrát se mi chtělo zvracet. Ne z havárie a následků jako takových. Z té lhostejnosti, jak Strana balšaja chtěla být ještě víc balšaja.
Můj manžel říká, že u nich lidské životy nic neznamenají, na ničem a na nikom nezáleží, jen na tom, jak působí, pozice síly, velikost.
Nezažila jsem 68 rok, tohle si vybavuji až x dní poté, kdy něco prosáklo, jinak nic a ticho po pěšině.
Je mi líto obyčejných lidí, co v té zemi žijí, ale ta jejich národní hrdost je pro mne záviděníhodná, ale naprosto nepochopitelná.
A nemám je ráda jako expanzivní národ kdekoliv.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.