| libik | 
 |
(12.5.2019 11:52:13)
Já to asi chtít nebudu, nicméně pokud by se nechali slyšet známí v muzeu nebo v jiném nóbl podniku, že mají nenáročné místečko, kde by si slečna připadala zajímavá a ona bude mít zájem, bránit jí nebudu.
Velký smysl v tom obecně nevidím, naopak mi rodičovské zanícení "ať si dítě zkusí, jak je těžké vydělávat peníze a jak je hnusné dělat podřadnou práci a potom si váží (čeho vlastně?)" připadá úsměvné.
Pokud by tu byl někdo, kdo nevydělá 200 tis měsíčně, pak samozřejmě chápu, že je to nutné z finančních důvodů
Všem hezkou neděli
|
| Festina lente | 
|
(12.5.2019 12:22:38)
U nás si to dcera vymyslela, našla a zařídila sama. Její motivaci neznám a nepídím se po ní. Možná jsou to finance, dostává kapesné 200 Kč měsíčně, chápu, že v 16 je to asi málo. A nebo si to prostě chce zkusit.
|
| Monty | 
|
(12.5.2019 12:24:05)
Festino,
tak 200 korun v šestnácti málo je, tam se ta finanční motivace vyloženě nabízí.
|
|
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 12:24:13)
libik, mne to teda usmevne neprijde, aby si zkusili podradnou praci za par korun...kdy jindy si ji maji zkusit? my jsme si ji taky zkusili, na bramborach na stredni skole kazdy rok od prvaku do tretaku, v lete na poli, pak na chmelu (vstavat v 5 rano a 8 hodiny strihat draty s rostlinami, ze nas celou noc potom bolely ruce, za nama jel traktor, neslo se zastavit a odpocinout)....pak na VS uklizet v hotelu po cizincich, prevlikat postele (taky povinna letni brigada)
ja jsem prave zazila z nevlastniho syna, partnerova sourozence a dalsich pribuznych, ze rodice je neposlali na podradnou praci za par korun, kdyz jim bylo 15-18, proc by to prece delali? neposlali je na zadnou praci, poslali je na chalupu se flakat nebo na jazykovy kurs apod.....a myslim, ze jim to chybi....vzhledem k jejich dalsim osudum, kdy zadny z nich nepracuje a zivi ho rodice apod. ....a trem z nich je pres 40 let
nakonec clovek na ty brigady rad vzpomina...
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 12:28:10)
libik, nakonec si vzpominam, ze jsme si kazdy rok po 3 tydnech sbirani brambor radi sedli do lavic a ucili se....ze jsme nemuseli v bahne sbirat spinave brambory za kazdeho pocasi a nosit je v tezkem kyblu k valniku
dneska na takovou brigadu nikdo z mladych nechodi, jdou radeji do mekace, ale tam to taky neni "zadarmo", aspon tady v Praze je to hukot, fronty, musis jednat rychle a vetsina zakazniku jsou cizinci s divnymi prizvuky, je vubec problem se s nimi dorozumet, podle mne to je dobra skola
|
|
| libik |
|
(12.5.2019 12:35:35)
Sedmi, brigáda se spolužáky, kde se pilo čůčo, leckdo tam přišel o panenství a hlavně to bylo místo školy, byla samozřejmě fajn. (zvlášť když na to vzpomínáš po 35 letech)
Ale že by to ze mě udělalo poctivého pracanta a pilného studenta, to fakt nevím.
já jsem na brigády chodila a strašně mě to nebavilo, byly to jak "podřadné" práce, tak celkem důstojné práce(knihovna, kancelář). Nebyla jsem zralá na to "vážit si práce" a přechodně mě pojala panika, že snad ani do žádné práce nikdy nechci, když je to tak strašný opruz
Peníze mě netankovaly, na pití mě zvali kluci a hadry se koupit tehdy nedaly, cestovat šlo vlakem po Česku.
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 12:37:04)
libik, my tam cuco nepili a o panenstvi neprisly, protoze nas tam kazdy den vozili od skoly autobusem a spali jsme doma, pole nebylo daleko
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 12:33:35)
libik, kdy jindy si maji mladi zkusit manualni praci? ze clovek musi delat neco rukama celych 6 nebo 8 hodin, nemuze se na to vykaslat s lehnout si na gauc, ze ma nejakeho sefa a kolegy, se kterymi musi vyjit....a taky je uzitecne, ze tam vidi lidi, kteri to delaji normalne a nejdou si po 3 tydnech prace sednout do lavic...pamatuju se, ze s nami na bramborach delaly zenske, ktere to mely jako praci, pracovaly v JZD, delaly, co je potreba v rostlinne vyrobe, samozrejme sbiraly brambory asi trikrat rychleji nez my studenti....jsme si rikali "ty brďo, takovou praci delaji cely zivot...." - to je taky poucne!
|
| * Liv | 
|
(12.5.2019 12:35:37)
"ty brďo, takovou praci delaji cely zivot...." - to je taky poucne!
Sedmikrasko,přesně, zkušenost je nesdělitelná...
|
|
|
| * Liv |
|
(12.5.2019 12:33:41)
"..ať si dítě zkusí, jak je těžké vydělávat peníze a jak je hnusné dělat podřadnou práci..."
pokládám za naprosto klíčové, takový iniciační rituál směrem k samostatnosti a dospělosti.
Pokud dítě samo umí něco, co není podřadné a jsou mu za to někde ochotni zaplatit (viz syn zakladatelky - chápu dobře, že hraje v dechovce?), pak je samozřejmě nesmysl, aby odřekl hraní a myl wc v bufetu za zlomek mzdy muzikanta, ale jinak inferiorní práce v adolescenci ještě nikomu neublížila
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 12:34:54)
Liv, jsem rada, ze si myslis to same...i kdyz nevim, co znamena "inferiorní"
|
|
| Monty |
|
(12.5.2019 12:35:52)
Liv,
že to ještě nikomu neublížilo pro mě třeba není moc relevantní argument.
Mě zajímá, jak to komu pomůže, ne že to nikomu neublíží. 
|
| * Liv |
|
(12.5.2019 12:37:28)
Monty, jak to komu pomůže píšu ve stejném příspěvku, na který reaguješ
|
| Monty |
|
(12.5.2019 12:40:59)
Liv,
ano, ale na tohle já nevěřím.
Asi i proto, že na rozdíl např. od Sedmikrásky neznám nikoho, komu je přes 40 a živí ho rodiče, ať už v důsledku zanedbání brigád v mládí nebo z nějakého jiného důvodu.
|
| * Liv |
|
(12.5.2019 12:42:35)
Monty, ano, a já na tohle veřím.
A to taky neznám nokoho kdo visí ve 40 na krku rodičům.
|
| Federika | 
|
(12.5.2019 12:48:45)
My jsme teda na brigádu poslali ,v 15 letech a pak každej rok, i během roku. Mladší půjde rozhodně taky. Ale oba chtěli, chtějí.
Já si zas myslím,že jsou prostě už velký,schopný, můžou přiložit ruku k dílu a místo válení se třeba vydělat na něco,co chtějí. Nemusí očekávat všechno od nás.
A vyzkoušel si různý věci,od páce na recepci po výrobní pás. Myslím, že to pomůže k tomu,aby si líp uvědomil, co chce, co nechce, co by vůbec nemohl... A tak.
|
|
| libik |
|
(12.5.2019 13:00:32)
Liv, skutečným iniciačním rituálem je, pokud se mlaďoch ve svém rozletu omezí a angažuje, třeba v situaci, kdy má babička rakovinu nebo matka deprese, otec odejde od rodiny, či tak něco podobného.
Ve světě dostatku, je nějaké tréninkové běhání s letáčky naprosto slepá cesta. Student není debil aby nevěděl (nebyl schopný přijmout info), že daleko zábavnější a prestižnější je být právníkem a jezdit bmw než výkládat v Kauflandu zboží a jezdit na kole.
|
| * Liv |
|
(12.5.2019 13:04:42)
Libiku,
ale pokud má mlaďoch tu kliku, že žije ve finančně slušně situované rodině, kde otec od rodiny neodchází, matka nemá vážnější deprese a babička je jako řípa do 100 let, tak proč vy si nemohl zkusit co je to práce?
|
| libik |
|
(12.5.2019 13:14:00)
Myslím si, že v každé rodině jsou nějaké organizačně technické úkoly, kterými se dospělí zabývají. Může vzít za zahradníka na dovolené ranní zalévání, aby nemusela vstávat máma, může za tou stoletou zdravou babičkou zajít a někam ji vytáhnout, dospělost zahrnuje nekonečné množství drobných povinností a omezení.
Brigády měly smysl, když si děti chtěly pořídit něco, co znamenalo půlku mámina platu a fakt na to nebylo (v našich letech blbé džíny).
Dneska se mi opravdu jeví zásadnější přebírat jiné dospělé starosti a povinnosti než si vydělat 2000,-(bavéme se o patnáctiletých brigádnicích po ZŠ)
|
| Monty |
|
(12.5.2019 13:16:41)
Libiku,
souhlas, vidím to dost podobně.
|
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 13:22:05)
libiku, ale u tech rodinnych povinnosti nevidim tu disciplinu narizenou shora nebo narizenou predpisy...kterou by si mel clovek zamlada vyzkouset
ti nasi pribuzni, co je zivi rodice, meli jako pubertaci taky treba narizeno delat neco na chalupe, vyklucit nalety nebo postavit zidku.....ale kdyz to neudelali, tak se nic nestalo, jeli radeji k rybniku, rodice jim pak vynadali, ale nebyla tam zadna instituce, aby je postihla
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 13:24:53)
pokud se nekdo v dospelosti bude zivit jako spisovatel nebo OSVC, tak si takovou disciplinu muze naridit sam, ale vetsina z nas bude fungovat v ramci nejake instituce, kde se vyzaduje spoluprace s ostatnimi a zapadnuti do provozu a organizace te instituce, casto tam navazuje jeden ukon na druhy....a to je dobre poznat hned v mladi
|
|
| Monty |
|
(12.5.2019 13:28:07)
Sedmi,
co je tak přínosnýho na tom, aby ti někdo cizí poručil "tady máš koště a zameť dvůr" a tys ho musela poslechnout?
Myslíš, že ve škole se děti s žádnou formou autority nesetkávají, že po nich nikdy nikdo "cizí" nic nechce?
Já mám naopak pocit, že je toho vnucenýho autoritářství ve společnosti spíš moc než málo, a že je zdravější přemýšlet nad tím, co udělám a jak to udělám, než někde mechanicky poslouchat rozkazy. Navíc, sama jsem těch brigád v mládí měla mraky a v podstatě všechny spočívaly v tom, že mi někdo jednou řekl/ukázal, co mám dělat a pak už to nikdo nekontroloval, nerozkazoval...
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 13:40:20)
Monty, prinosny na tom je, ze si to ZKUSI, jaky to je, kdyz mu nekdo (odlisny od rodice) rekne "tady mas koste a zamet dvur"
neni to stejny jako ve skole....pac tady se musi delat rukama
musim se stejne odpojit
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 13:41:31)
uz jenom to, ze na tu brigadu musi jit denne (treba nekolik tydnu) a musi tam stravit cas praci, je prinosny
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 13:44:03)
...dyt furt pisu, ze sourozenec meho partnera neni schopen jit nekam denne vic jak 9 dni v kuse, muze tam jit s prestavkami treba pondeli-streda-patek....na brigade zamlada nikdy nebyl....ted ve 40 jit musi, aby zaplatil aspon zdravotni pojisteni, ale denne to fakt neda
|
| Monty |
|
(12.5.2019 13:46:30)
Sedmi,
já to chápu, ale v mým okolí třeba nikdo takový není, tudíž mě to neděsí jako reálnej scénář, protože to z praxe jaksi neznám.
|
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 13:53:45)
Val, zdravotni potize nikdy nemel (ty mela moje pribuzna, ktera se nakonec v praci neudrzela a zivi ji pritel)......proste po gymplu zkusil jednu skolu, druhou skolu, treti skolu, zadnou nedodelal, pak zustal doma, zivili ho rodice, uz byli stari, nemohli ho donutit jit do prace, on se proste poflakoval a nikdy nepracoval, zil velmi skromne, meli doma dva starobni duchody a uspory....pak jeden z rodicu zemrel a porad meli jeden starobni duchod....a pak zemrel i druhy rodic a sourozenec musel zacit chodit na brigady, protoze normalni prace neni schopen....ted zije s pritelkyni, ktera taky chodi na brigady, takze maji na cigara a na skromne jidlo, obleceni si nekupuji
|
|
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 13:59:31)
Val, ja jsem po letech prace z domova zacala v zari chodit do prace a jsem sama prekvapena, ze mi nedela problem vstavat a byt tam cely den  a jeste mi zbyde dost energie na druhou praci...akorat domacnost tim trpi
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 14:09:47)
Val, ja nastesti delam od 7 rano, takze jdu celkem vcas domu, kdyz je jeste svetlo a jeste plno toho stihnu.....kdyz jsem delala driv od 9 do 18, tak taky skoncil den prichodem domu (kdyz nepocitam tehdejsi prescasy)
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 14:18:12)
Val, to je mozne s temi VS
ale lemplove v nasi rodine chodili na stredni, kam museli kazdy den - a pak uz nechodili nikam nebo chodili jen na brigady...nestacili zlemplovatět na VS (kdyz nepocitam nevlastniho syna, ktereho vysoke skoly - krom dalsich faktoru - dost rozmazlily)
|
|
|
| Lída+4 |
|
(12.5.2019 15:50:08)
Sedmi, kdybych měla pracovat od 7 ráno, tak je mi to veskrze k p..u, neb přijdu odpoledne domů a zdechnu. Ten volnej čas odpoledne pak prostě prospím, případně strávím v mátožným stavu.
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 13:58:05)
pevalo, tady ve meste je to jiny....tady neni zadna prace kolem baraku a kolem hospodarstvi, v byte je prace relativne malo....na vesnici, kam od mladi jezdim, moji vrstvnici nechodili na brigady (krom povinnych od skoly), zato v sezone chodili na boruvky, ktere prodavali do vykupny, a neustale pomahali v domacnosti, na baraku a v hospodarstvi...kluci chodili s tatou na melouchy, holky varily pro celou rodinu, na klasickou brigadu by museli jezdit do mesta - a tak to maji i jejich deti v soucasne dobe
|
|
|
|
|
|
|
| Velšice | 
|
(12.5.2019 13:58:45)
Sedmi, troufam si nesouhlasit. Ja nevim, v cem by autorita instituce z cloveka vychovala lepsiho cloveka.
|
| Monty |
|
(12.5.2019 14:02:38)
"Ja nevim, v cem by autorita instituce z cloveka vychovala lepsiho cloveka."
Velšice,
tak to jsme minimálně dvě.
|
|
| 77kraska |
|
(12.5.2019 14:06:34)
Velsice, ja jsem nekde napsala "lepsiho cloveka"??? popisovala jsem vyhradne pracovni navyky, nic dalsiho
|
|
|
|
|
|
|
|
Hrozně se těší. 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)