| Rozállie | 
 |
(22.2.2019 17:33:22)
No jenze Kudlo o to dite zjevne neni dobre postarano, kdyz je v 8 samo. Taky bych podepsala reverz, ale uz jsem zazila, ze ho nepovolili.
|
| magrata1 | 
|
(22.2.2019 18:26:07)
Problém je v tom, že toto je naše nejspolečenštější dcera. Pořád potřebuje někoho navštěvovat, nevydrží si třeba sama hrát. S hospitalizací na samotce byla smířená a brala to celkem OK, doktorka se snažila domluvit návštěvy, chtěla jí i dát vycházky říkala, že ví, že rodiče mohou i teď za dětmi i na dětskou JIP. Zatím nebudu prudit, zábavy tam má hodně (mobil, je tam wifi, omalovánky, spojovačky, luštěnky, knihy, hry pro jednoho...). O víkendu za ní půjdeme pod okno a v pondělí půjdu za primářkou, pokud neskončí karanténa. A případně na ni vytáhnu ta práva dětského pacienta. Nehodlám ji z infekčního vézt rovnou na psychinu.
|
| Supermanka |
|
(22.2.2019 19:03:53)
Super, to je rozumný přístup, určitě se domluvíte. Moc držím palce.
|
|
| K_at |
|
(22.2.2019 21:09:10)
Magrato, a jaka je zpetna vazba od dcery? Sama na pokoji je zamerne kvuli klidu? Sorry, snazim se docitat zpet.... Zni to desne, ale troxhu bych pockala a hlidala, co holcina.
|
| magrata1 |
|
(22.2.2019 21:13:00)
Tam jsou na samotce všichni. Nikoho k ní nedají, je to režim oddělení. Ona infekční není, z pokoje nesmí, aby se nenakazila. Drží ji nad vodou, že v pondělí snad mě za ní pustí. Půjdu osobně za primářkou.
|
| K_at |
|
(22.2.2019 21:23:56)
No, pokud je evidentne v haji a nedela ji to dobre, tak je dost zasadni, aby byla v pohode i kvuli lecbe. A dobre to zvladla. Boze muj. Nervy jsem mela i kdyz moje tehdy 12 byla po operaci zrovna v dobe uzavreneho odd. Ale nebyla sama, bylo ji 12 a zvladla to fantasticky. Zborila se 1.vecer doma, unava a spol na ni padly. Tohle je pekne na prd.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(22.2.2019 21:38:28)
magrato, tohle fakt není normální 
|
|
| Jana Martinová |
|
(22.2.2019 23:26:10)
Margrato - u nás v Havířově máme také infekční oddělení, a návštěvy jsou tu povolené - tak jedině si vyjednat převoz. Jinak v pondělí už může být pozdě, dva dny držet dceru samotnou, to může na té psychiatrii skončit už zítra nebo v neděli. Pak je infekční oddělení ještě na Bulovce, tam jsou také povolené návštěvy.
|
| Jana Martinová |
|
(22.2.2019 23:27:30)
A nebo není možné zaplatit si nadstandart, abyste tam mohla být s dcerou?
|
|
| Kudla2 | 
|
(22.2.2019 23:45:22)
Hele, nepřeháníte to už trochu s tou psychiatrií a tak?
Já chápu, že to je nepříjemná situace, ale zdá se, že to ta holčička nese možná líp než ti dospělí.
Chápu, že nikdo nechce, aby dítě mělo pocit, že je opuštěný, ale opravdu máte pocit, že tohle je bitva, kterou stojí za to nějak drsně bojovat proti všem (opakuju, že ti doktoři to asi nedělají schválně, aby dítě/rodiče týrali, ale asi nějak vyhodnotili riziko)?
Když už, tak mi připadá dobrý to, co navrhuje Magráta s tím, že se je pokusí nějak ukecat, ale jít do otevřenýho střetu s nima mi připadá úplně zbytečně hysterický, zvlášť pokud je dítě relativně v pohodě a lze mu na dálku posílat věci a ujišťovat ho.
Nepostřehla jsem, jestli může mít mobil, přes ten by se dalo taky komunikovat a zmírnit ten pocit samoty.
|
| Žžena |
|
(22.2.2019 23:52:15)
Kudlo,
hele, a co když vůbec není nutný nebo prospěšný "to přežít"?
Mimochodem magráta psala, že mobil dítě má, a že pobyt těžce nese, že holku nad vodou drží naděje, že v pondělí už máma přijde.
Pokud lékaři nějak vyhodnotili riziko, musí to umět taky vysvětlit rodiči. V magrátině případě ošetřující lékařka vyhodnotila, že dítě návštěvy mít může. Zákaz přišel odjinud.
Jasně, není potřeba se rvát za každou blbost. Ale taky nesklopit hlavu před každým "semtořek abasta", když jde jen o to, lidsky se domluvit, ku prospěchu všech a hlavně toho dítěte (kterýmu zbytná izolace neprospívá).
|
| Jana Martinová |
|
(22.2.2019 23:56:16)
S tou psychiatrií to nepřeháním. Vím o případu, kdy jedna 12letá dívka tak nebyla spokojená při pobytu v lázních, že se rozhodla pro sebevraždu skokem z balkonu (neznám ale podrobnosti - nevím, jak daleko byla od domova, nebo jestli ji k sebevraždě nedohnaly ještě nějaké jiné důvody).
|
|
| Kudla2 |
|
(23.2.2019 0:01:16)
Lidsky se domluvit - to jsem pro všema deseti.
Ale to, co tu občas někdo navrhoval, to mi přišlo už trochu moc.
|
| Žžena |
|
(23.2.2019 0:05:50)
Kudlo,
já jsem si žádných velkých radikálních řešení nevšimla. Nikdo nepsal, že má jít magráta primářce propíchat gumy :)
|
| Kudla2 |
|
(23.2.2019 0:51:56)
Tak vzít dítě na revers pryč, případně proniknout na oddělení bez ohledu na to, co na to sestry/doktoři, to už za poměrně radikální považuju.
|
| Žžena |
|
(23.2.2019 1:16:43)
Kudlo,
revers není prokletí lékaře do třetího kolene.
Je to dokument, ve kterém stvrzuješ, že jsi byla lékařem náležitě poučena o stavu, rizicích, a rozhodla ses nevyužít navrhovanou péči. Je to právní ochrana pro lékaře (že navrhl léčbu, vysvětlil rizika, nezanedbal nic "na svém konci drátu") a neznamená to, že rodič je neandrtálec odmítající šmahem veškerou medicínu, prostě využil svého práva rozhodnout dle svého nejlepšího vědomí a svědomí (v zákonem vymezených situacích), a třeba se svěřit do péče jiným (taky doktorům).
Celé to může proběhnout v klidu, slušnosti a nemusí to být žádné drama.
Nemyslím, že magráta potřebuje řešit revers jako metodu první volby. Vůbec to pro ni nemusí být kýžená cesta. Koneckonců, jde "jen" o návštěvy, do léčby se nikomu neplete.
Ano, někdy na revers dojde. A není to taková tragedie.
|
|
| Alena |
|
(23.2.2019 1:30:40)
Revers je běžný dokument, zadnyu démon a na oddeleni proniknout muže, jsem přesvědčena, že žádný plošný zákaz chripkove epidemie nemůže zabránit rodiči stykat se s ditetem, resilo se to vmediiich, lze vygooglit dost právních názoru v tomto duchu: https://verajedlickova.cz/2018/02/20/zakaz-navstev-neni-zed/
|
|
| Půlka psa | 
|
(23.2.2019 7:06:02)
Vzít dítě na revers, když nejsme se službou spokojeni a vzít ho jinam, kde budeme jako zákazníci spokojení, mi přijde normální. To není rozvod ani vyhlášení války, ale zkrátka hledání toho, co zrovna té konkrétní rodin vyhovuje.
Jasně, že nejlepší je se domluvit - s ošetřujíc lékařkou, s vedením nemocnice, ale když to nepůjde, tak na reverzu nevidím nic hysterického, pokud by šlo předem dohodnout ambulantní péči nebo péči jinde.
|
| * Liv | 
|
(23.2.2019 7:17:17)
Půlko, Pokud chci vzít na revers dítě co dostává i. v. antibiotika, musím mít nejprve zajištěný plán B, tj kde mu ty antibiotika budou podávat dál. A to není tak jednoduché.
Jinak ten zákaz návštěv v tomto konkrétním případě nechápu a na místě margáty bych se dnes po obědě sebrala a jako by nic se vydala na návštěvu. A neodešla, dokud by mně k dítěti nepustili. Ve vší slušnosti, ale vytrvale bych se návštěvy domáhala na místě.
|
| Půlka psa |
|
(23.2.2019 7:19:56)
No tak však jasně, že by se musela u nich domluvit, že jí to budou dávat ambulantně, nebo případně, kde by je přijali jinde. A úplně nejlepší by bylo vymoci si návštěvy.
|
| * Liv |
|
(23.2.2019 7:55:29)
Praktik atb i. v. bude těžko ochoten podávat. S podáním infúze, jsou spojena jistá rizika, je k tomu potřeba vybavení, prostor, vybavení pro případ nežádoucí reakce. Neznám pediatra, který by na to byl zařízen. A to jsme ještě nemluvili o ceně těch antibiotik....
|
| vlad. | 
|
(23.2.2019 8:03:45)
Že by ATB iv podával PLDD je iluzorní představa...to by muselo fungovat v rámci dětského oddělení, ale zase pokud nemají nasmlouvaný kod stacionáře, tak je problém s vykazováním.
Jako matku pediatra by mě úplně uspokojilo, kdyby dítě s touto dg nezavřeli na infekci, kde opravdu nemá co dělat, ale bylo na dětském oddělení a byli by vstřícní k domluvě o dalším postupu.
|
| Bedunka | 
|
(23.2.2019 15:54:57)
Vlad., jako lékařka bys tady nemusela psát o tom, že někoho zavírají na infekci, kde nemá co dělat. Borelioza prostě spadá pod infekční lékařství, je to stejné jako že apendix jde na chíru a bércák na kožní. Naštěstí zakladatelka snad nepoužívala tvoji argumentaci, jinak by se akorát v nemocnici ztrapnila.
|
| vlad. |
|
(23.2.2019 17:02:30)
No infekcni je i zapal plic, a plno jinych nemoci. Zbytecna izolace detskeho pacienta je spatne. Nastesti to ve vetsine nemocnic chapou.
|
|
| vlad. |
|
(23.2.2019 17:05:48)
Bercak muze byt lecen take treba na chirurgii, popaleninach nebo v centru pro nehojici s rany, ktere muze spadat pod ARO...proste pacient ma byt v danem zarizeni tam, kde se o nej dokazi nejlepe postarat. A pece o deti ma sva specifika
|
| Bedunka |
|
(23.2.2019 17:22:29)
Ano, a o boreliozu se nejlépe postará infekční lékařství. A právě proto, že děti mají svá specifika, i tyto jednotlivé obory mají dětská oddělení. Dcera zakladatelky leží na infekčním DĚTSKÉM oddělení. A přesně tam patří.
Nemocnice samozřejmě taky mít infekční (kožní...) oddělení nemusí, potom i diagnozy patřící pod infekci míří na oddělení, které je k dispozici. Ale je to nouzové řešení, kterým se těžko můžeš ohánět tam, kde k dispozici správné oddělení je.
|
| ehm |
|
(24.2.2019 21:08:48)
V Praze se dite s boreliozou lecilo na Pediatricke klinice v Krci, s beznym rezimem, ve spolecnem pokoji a nebylo jedine. Takze rovnitko mezi borelioza = infekcni oddeleni bych nedavala. Po tydnu bylo propusteno a dale jsme dochazeli na aplikaci antibiotik ambulantne. Jako rodic laik bych nechapala, proc by neinfekcni dite melo byt na infekcnim oddeleni.
|
| Bedunka |
|
(25.2.2019 15:51:31)
Ehm, tak třeba bylo na infekci plno, co já vím.
Já na infekci pracovala, takže vím, že borelioza prostě spadá pod infekční lékařství.
A co máte pořád s tím, že dítě není infekční, tak nemá na infekci co dělat?
Infekční lékařství se zabývá všemi přenosnými nemocemi, kde vyvolavatelem je infekční agens.
Borelioza toto splňuje. Jedná se o infekci přenosnou z klíštěte na člověka. Infekční lékařství se zabývá i klíšťovou encefalitidou, toxoplazmozou. Drtivá většina pacientů, kteří jsou hospitalizovaní na infekci nemá nemoc, která by byla nakažlivá vzdušnou cestou.
|
| ehm |
|
(25.2.2019 21:00:49)
Ne, nebylo na infekci plno, deti s touto diagnozou se tam leci standardne, pokud za ty 3 roky tedy nedoslo ke zmene. A neslo pouze o moje dite, prubezne prichazeli dalsi boreliozni pacienti, sledovala jsem to po celou dobu lecby. Pokud pobyt na infekcnim oddeleni znamena pro dite s boreliozou samostatny pokoj se zakazem vychazeni, aby se necim nenakazilo, tak si skutecne myslim, ze by leceni melo probihat v jinem oddeleni s volnejsim rezimem. A nekde to evidentne jde.
|
| Bedunka |
|
(26.2.2019 18:04:24)
Moje reakce byla původně na Vlad, která tu jako lékařka napsala ten nesmysl, že to dítě na infekci nemá co dělat. To mě vyprovokovalo k reakci, protože opak je pravdou, dětské infekční oddělení je přesně to místo, kde oficiálně má být dítě s boreliozou léčeno.
To, že by si někdo přál jiné místo, že to někde dokonce tak je, je věc jiná. Ale psát, že tam nemá co dělat je prostě mimo mísu.
Jinak infekce není vězení, naši borelioví pacienti normálně chodí ven do areálu na kafe (přes balkony se dostanou ven). Nesmí courat po oddělení.
Hlavní problém zakladatelky byl, že zrovna jsou zakázané návštěvy.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| NovákováM |
|
(23.2.2019 0:00:57)
Kudlo, když někdy se lékaři chovají jako nadlidi a my jsme jen případ. Jako ten žlučník, ten slepák, ta infekce...
Někdy jsem si připadala jako kus masa. Chápu, že mají málo času, takže plošně něco zatrhnou, náročné profese, možná náročný i osobní život a zpravidla se snažím poslouchat a nevymýšlet blbiny. Někdy by ale stačilo tak málo... třeba pustit mámu k dítěti za zachování zostřených hygienických podmínek.
Sama také souhlasím s domluvou a jak píšeš - snažila bych se ukecat, ale všechno má své meze.
Já jsem taková smířlivá bytost, ale naposledy jsem se docela naštvala nedávno. Byla jsem objednána na zákrok k lékaři a lékař nebyl, byl jiný. Odmítla jsem ošetření. Od počátku, co na tu kliniku chodím, všem říkám, že chci jednoho pečujícího lékaře, že to je důvod, proč na tuhle kliniku chodím a přestala jsem chodit na VELKOU kliniku... . Mohli mi zavolat, že ten "můj" lékař není, nešlo o nic akutního. Byli děsně dotčení, že jsem se přeobjednala. Je mi to jedno... Prostě chci být v kontaktu s někým, s kým dlouhodobě komunikuji, kdo mne zná. Taková blbost, řeklo by se...
Tady je psáno v mnoha příspěvcích, jak se leckdo jako dítě cítil, když byl bez kontaktu, nejde-li to po dobrém, pak je asi třeba vytasit trochu ostřejší munici.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(23.2.2019 10:04:43)
tak mi Kudlo teda vysvětli, jaký je riziko, že se někdo od někoho nakazí boreliózou?
|
| Kudla2 |
|
(23.2.2019 10:21:54)
Ráchel,
a proč bych ti měla vysvětlovat nesmysl, kterej jsem nikdy netvrdila? 
Mám za to, že když jsou zákazy návštěv, tak je to spíš proto, aby ty návštěvy nenakazily ty pacienty. K tomu si přičti chřipkovou epidemii a je to vcelku jasný, ne?
Jsem ráda, že se Magrátě daří v tomto směru jednat a taky to považuju za mnohem efektivnější než plané rozčilování.
|
| Žžena |
|
(23.2.2019 11:16:20)
Kudlo,
je zcela absurdní obhajovat plošny zákaz návštěv v situaci, kdy by daná návštěva nikoho neohrozila, spíš naopak byla ku prospěchu.
Tady se nebavíme o párty tuberáků nad lůžkem člověka se zničenou imunitou. Bavíme se o návštěvě zdravé matky u dítěte, které taky není infekční... nota bene na samostatném pokoji.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Persepolis | 
|
(22.2.2019 20:00:30)
Za dite se nesmi podepsat revers, to muzes pouze sama za sebe.
|
| Žžena |
|
(22.2.2019 20:40:05)
Perseopolis,
to je nesmysl, samozřejmě že jako zákonný zástupce za dítě revers podepsat můžeš (podepisovala jsem za všechny tři děti).
|
|
| Marika Letní | 
|
(22.2.2019 21:22:07)
Persepolis "Za dite se nesmi podepsat revers, to muzes pouze sama za sebe."
To se mi nezdá. Pokud není v ohrožení života. Vždyť jako zákonný zástupce podepisuješ informovaný souhlas s léčbou, bez toho ani nehospitalizují.
|
|
|
|
), tak musel byt ve spitale. Borelioza.
, ale takovéhle justamenty bych tedy nedělala. Spíš bych se jí tam po domluvě s nimi snažila dopravit něco pro zábavu.
)
...?
), ale tak příspěvek tu enchám, třeba se budou informace hodit někomu dalšímu.....
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)