| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Manželství jako oběť a závazek

 Celkem 48 názorů.
 Epepe 


Téma: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 13:06:16)
Zaujalo mě na jiné diskuzi. A k tomu komentář, že pár dní, týdnů víc dostávat než dávat je v pořádku. S tím asi souhlasí každý. Ale co když jsou z týdnů roky? Je správné žít ve vztahu, který mi emocionálně nic nedává, spis bere? A teď nemyslím, žádné svazky s patologickými osobnostmi, alkoholiky, apod. Ale vztah dvou “normálních” lidí, kteří si vycházejí vstříc, ale pak nastane situace, kdy se domek z karet zhroutí. Nemoc jednoho, kariéra, péče o staré rodiče, dluhy, láska (jako cit, nikoliv nevěra) k někomu jinému, nebo proste jen odcizení. Jak dlouho se snažit to srovnat? Cely život, dokud děti nedospějí, rok, dva?
Co myslíte?
Odpovědět
 ...j.a.s... 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 13:19:44)
Epepe, ale pokud je to manželství pěkné a oběma navzájem na sobě záleží, tak se dá leccos vykomunikovat i během těžkých období, aby nedošlo k totálnímu odcizení. Pokud ten domeček zhroutí nějaká těžká událost, tak už bylo něco blbě předtím. Myslím, že hodně záleží, jak člověk k manželství přistupuje. Buď o něj pečuješ a chceš, aby trvalo i nadále nebo ho necháš jet setrvačností a pak co? Překvapení z odcizení? Pokud někdo o vztah pečuje, tak mu asi jen tak nevyhasne bez toho, aby si nevšiml ještě trochu zavčas.
Taky si myslím, že manželství by nemělo být obětí, ale tak to mám já. Závazkem ano, ale obětí?
Odpovědět
 ...j.a.s... 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 13:21:05)
A jak dlouho se snažit o nápravu? Co třeba dokud oba chtějí pokračovat na zlepšení vztahu?
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 13:26:56)
Ne manželství má být radost a zábava. Pokud se stane něco ošklivého je potřeba se semknout a bojovat proti tomu. Ale aby jeden vysával druhýho je nepřípustný, podle mne.
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 13:29:08)
tohle je podle mne nejtěžší na celé věci - poznat kdy nastal čas to ukončit...
je třeba jasné, že pokud budu těhotná a na sex nemám ani pomyšlení (už jen pocit doteku mi způsobuje fyzickou nevolnost), muž mi přinese oběť ve smyslu sexuální abstinence - ví, že je to dočasné... když muž rozjede projekt v práci a bude 3 měsíce nonstop v tahu, musím přinést oběť já, ale zase - vím, že je to dočasné a jemu na rodině pořád záleží, byť se aktuálně věnuje naplno něčemu jinému... o tomhle jsem psala...
jinak věřím i na situaci, kdy se dva lidé nevyvíjejí stejným směrem a časem se odcizí, třeba i natolik, že ač nění objektivní důvod, tak manželství jim už radost nepřináší a pak je (podle mne) čas si to přiznat a rozejít se (a nebo se s tím smířit a nebo bojovat a pokusit se o změnu - a to je vždycky na každém)
Odpovědět
 Epepe 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 13:39:11)
Mně se tuhle svěřil kamarád, že dlouhodobě miluje někoho jiného. Rozhodl se přinést oběť manželství a pokračovat v něm. Nějak se nemůžu rozhodnout, jestli ho poplácat po rameni, nebo mu dodat odvahu ke změně.
Odpovědět
 Buřt 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 13:44:25)
Ano, to je velice tezke.
Pokud ale opravdu dlouhodobe miluje jinou, jaky ma pak smysl to stavajici manzelstvi? Stejne to ta zena vyciti.
Odpovědět
 ...j.a.s... 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 13:50:15)
Burt, takže má chlap hned upalovat do náruče nové lásky a manželku, děti, hodit přes palubu, protože on se přece ZAMILOVAL? A kvůli pocitu zamilovanosti pohřbít relativně fungující manželství? Taky je jednoduché se zamilovat jinde, když to doma zrovna neklape nebo když s tím druhým člověkem nežiješ... Ale bourat hned vztah bez pokusu o nápravu?
Odpovědět
 Buřt 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 13:52:20)
Rec byla o dlouhodobe lasce, ne o zamilovani :)
Pokusit o napravu by se samozrejme mel, ale zjevne se nezdaril, kdyz je to zalezitost trvajici roky.
Odpovědět
 ...j.a.s... 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 14:00:16)
Burte, tak třeba kdyby měl ten chlap čisté svědomí, tak by se do toho vztahu nevracel? Pokud měl od manželky doma servis, to si pak tu zamilovanost a lásku mohl hýčkat celé roky. ~2~
Odpovědět
 Buřt 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 14:04:07)
Treba dela servis on manzelce :) Co vime.
Odpovědět
 ...j.a.s... 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 13:46:23)
Epepe, tak v tomhle ohledu je to taky o tom závazku, že se vrátíš a pokusíš se to zlepšit, i když by třeba bylo lákavé odejít. Může se to jevit jako oběť, ale mnohem víc je to závazek, že se pokusíš o změnu. A ze vztahu odcházíš, až když to nikam podle tebe nevede i po té změně.
Odpovědět
 ...j.a.s... 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 13:56:11)
Epepe a kdybys byla v roli té manželky, tak by se ti taky líbilo, že někdo bude litovat tvého muže, že se chudák zamilovanej vrátil dát šanci tomu manželství? Jestliže to manželství bylo vcelku dobré a dlouhodobé, pak se mi jeví jako mnohem dospělejší, že se ten zamilovanej vrátí a zkusí na vztahu ještě zapracovat. Taky mi teda přijde divný, že by někdo rozmlouval druhému, aby na manželství nezkusil zapracovat.
Odpovědět
 ...j.a.s... 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 14:04:19)
Taodvedle, to říká hodně dlouholetých manželů, že se jim něco takového stalo, ale zabojovali a nakonec nelitovali.
Těžko říct, co je lepší prostředí na to, aby si člověk ujasnil, zda se jen zamiloval nebo zda jde o mnohem hlubší cit... ale v náručí nové lásky to asi nebude.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 20:44:48)
Epepe, to je určitě případ od případu.
Důležité je i, co mu to přináší...jestli jen těch 10-20% jako doplněk k "domovu", nebo si opravdu dokáže představit změnit VŠE, i tu jistotu doma, opustit domov, děti a zůstat JEN s tou novou láskou.
Někteří chlapi tohle někdy neumějí domyslet.
Jak dlouho se znají, jak často scházejí, co je na "ni" super...jestli zná i ty druhé stránky...
jestli vyzkoušeli i to normální žití aspoň třeba na dovolené, případně se setkal s jejími dětmi, vnoučaty, příbuznými...?
Podle mě čím starší, tím hůř se mění...pokud je žena normální a zestárli vedle sebe...možná to zjistí, až se odstěhuje, jak moc je žena pro něj potřebná a jak málo ji vnímal.

A celkově - často pokud by muž věnoval tolik času, péče, obdivu a tak...své ženě, mohla by být jeho "milenkou" i ona...pokud jí nedává pozornost a péči, chřadne...a stává se pro něj možná ještě neatraktivnější. Pro ženu je zájem (jejího) muže jako živá voda. A že by muž uměl dávat oběma, ženě i milence, to asi dlouhodobě ne e.


A ad oběti...myslím, že oběti typu "obětuji pro tebe svůj život i když od tebe nic nedostávám" do vztahu nepatří...závazky jo...ale ne takové "navždy tvá", to samozřejmě nikdo nemůže vědět.
Ale kus snahy do partnerství určitě patří...a taky je dobré si uvědomit, že v dlouhodobém vztahu jsou téměř vždycky krize, a někdy hodně dlouhé a těžké. že by bylo partnerství jen sluníčkové 50, 60 let, to asi jsou výjimky...
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 20:48:30)
Já si také myslím, že je špatně nebýt ochoten pro vztah nic udělat.

Zase na druhou stranu, pokud někdo nazná, že mu už se mnou není dobře a je to dlouhodobé, tak k čemu by bylo dobré ho držet násilím?
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 20:52:02)
Jenže já jsem, Kudlo, nepsala nic ani o držení, ani o násilí.
Tak jsou lidi, co chtějí druhého držet násilím kvůli sobě, ale já naštěstí ne. Nač by to člověku bylo.
Buď se mnou někdo být chce, nebo ne.
Psala jsem o chlapovi, co je zamilovaný jinde a neví, zda odejít.
Asi to nezjistí do té doby, než to zkusí, no...~d~
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 20:55:57)
Tak pokud se zamiloval jinde, tak mu přece nebudu šlapat po štěstí (a investovat do něčeho, co už pro mě není perspektivní, nejsem matka Tereza?)
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 20:57:30)
Ta žena to asi neví a pán se ještě nerozhodl ~k~~;).
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 20:59:46)
...a ke všemu je super si být jista, že kdyby to nastalo, tak že jsi si jista, že neuděláš nic, co bys do té doby netušila, že bys někdy udělat mohla...no ~d~.
On člověk nikdy neví, jak se přesně zachová, když to (něco, cokoliv)přijde.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 21:01:00)
tak já jsem ale nikde netvrdila, že "jsem si jista", mám za to, že tady pustě teoretizujem ~;).
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 21:03:20)
Jo...teoterizujem, jenže já byla kolikrát v roli, kdy jsem si byla jista, že bych jednala tak a tak, a nakonec když to přišlo...
Ale držet bych nikoho nechtěla, to by pro mě nemělo cenu...jsem pro naprostou dobrovolnost ~:-D z obou stran. Někdy to tam teda drží ten zvyk, společná historie...a člověk na to zůstane sám, než ten druhý, co má už náhradu a svou novou budoucnost.
Odpovědět
 darinaa 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 14:03:27)
Jakože životní situace: partnerova nemoc, kariéra, dluhy, péče o rodiče, se zahrnuje do kategorie "nic to emocionálně nedává" ? To jsou mi věci teda. Tak pokud někdo v této situaci dospěje k názoru, že to není nic pro něj, je to bezpáteřní zoufalec.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 14:27:31)
vyřadila bych z tvýho výčtu nemoc, péči o nemocné nebo staré rodiče a péči o děti, to jsou životní situace, které považuji za "v dobrém i ve zlém", k životu patří, nemoc si člověk nevybere schválně, věk taky ne, ani je neovlivní

dluhy jsou ovšem už jiná kategorie, pokud o nich jeden ví, když do svazku vstupuje, pak je akceptovat musí, dokud existují, pokud vzniky za jeho zády, pak ne, stejně tak nevěra, cit ke komukoliv jinýmu, alkoholismus - tam už je to o důstojnosti, o něčem, co ten druhý ovlivnit může nebo mohl, není proč s ním zůstávat dál
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 14:32:11)
Závazek je to pro obě strany.
Dlouhodobá jednostranná oběť je ospravedlnitelná asi pouze v případě těžkého hendikepu, s nímž člověk nemá šanci nic udělat.
Naskakuje mi jako příklad Marek Eben a jeho paní upoutaná na invalidní křeslo.
Jinak je nutné situaci pokud možno vyvažovat z obou stran.
Odpovědět
 . . 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 14:48:16)
Myslím, že vozíčkář může citově (vztahově, partnersky) vyvažovat bez omezení. Pokud to nedělá, jeho invalidita fyzická ho "neomlouvá". Zůstat s partnerem v nemoci či invaliditě není oběť, ale normální naplnění slibu "v dobrém i zlém".
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 15:14:12)
Slupko, ano, je to naplnění slibu v dobrém i ve zlém.
Na to, že leckdo nevydrží ani v dobrém, to beru jako hodně dobrý výkon.
Odpovědět
 . . 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 15:40:11)
Aha, Ropucho, tak v mém okolí je to standardní výkon.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 16:13:37)
Slupko, tak to je jedině dobře.
Možná jsem tedy vzala špatný příklad.
Přišel mi na mysl jako příklad výjimečné situace, kdy prostě nelze chtít stoprocentní vyváženost, zatímco jinak by se měli partneři vždy o tu vyváženost snažit, aby se žádný z nich dlouhodobě necítil pouze jako ten dávající.
A každopádně zapomeňme na konkrétní jména, nechci nikoho drbat a spekulovat o jeho životě, jen mě to spontánně napadlo.
Odpovědět
 ...j.a.s... 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 15:06:36)
Ropucho, proč by měl být Eben obětí? To je dost silné tvrzení.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 15:12:00)
Jas, já to vůbec nemyslím negativně a nemyslím, že by byl obětí, ale že trvale obětuje něco ze svého pohodlí a ze svých představ ve prospěch partnera, který mu to nemá šanci plně "oplácet".
Je to podle mě jedna ze situací, kterou ne každý ustojí.
Odpovědět
 Rozállie 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 15:46:03)
"trvale obětuje něco ze svého pohodlí a ze svých představ ve prospěch partnera, který mu to nemá šanci plně "oplácet".
Je to podle mě jedna ze situací, kterou ne každý ustojí."

Je to podle mě situace, kterou by měl ustát každý. Že se to neděje, je teda dost blbý.
Handicap neznamená méněcennost. To je furt dokola s tou rybou na stromě - neumí šplhat, ale umí jiné věci, které neumí zas ten šplhač.

Celé je na tom špatně ten koncept, něco za něco. Manželství není obchod ~d~

Odpovědět
 Kudla2 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 15:53:45)
"Je to podle mě situace, kterou by měl ustát každý. Že se to neděje, je teda dost blbý."

Přesně tak.

Ale "něco za něco" to přece jen svým způsobem je. Uspokojení/naplnění za uspokojení/naplnění.

To nemusí vůbec znamenat, že dostávám přesně to, co dávám. Ale určitá sounáležitost, kterou je možné zachovat i v krušných chvílích, takové to "jsme na to dva". Ustát lze prakticky cokoli, ale ztrátu tohoto velmi těžko.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 15:54:58)
"že trvale obětuje něco ze svého pohodlí a ze svých představ ve prospěch partnera".

No ale to je podstata každého partnerství, že si nemůžeš dělat na 100% cokoli Tě napadne, ale musíš (a chceš) brát ohled na toho druhého, a on na Tebe.
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 15:57:26)
Si myslím, že tohle je normální a ne oběť.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 15:58:42)
"Nemoc jednoho, kariéra, péče o staré rodiče, dluhy, láska (jako cit, nikoliv nevěra) k někomu jinému, nebo proste jen odcizení. "

To je strašlivé míchání jablek s hruškama, jak vůbec můžeš mluvit jedním dechem o tak různorodých věcech?

Nemoc a péče o staré rodiče - to si přece nevybíráš, a jak už tu padlo, to je to "v dobrým I ZLÝM", pokud někdo není ochoten ustát toto, tak to znamená, že byl ochoten jen "v dobrým", když to řeknu na plnou hubu, to je člověk na hov.no.
Odpovědět
 Persepolis 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 15:59:55)
Manželství je závazek, který by se neměl porušit hned při prvním zádrhelu, ale zase na druhou stranu nevidím důvod, proč za každou cenu setrvávat i v nefunkčním svazku(i když tam není žádná patologie)
Odpovědět
 Dari79 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 16:51:34)
Mě vůbec nevadí, když se lidi rozstěhují nebo rozvedou.

Vadí mi, když se v důsledku toho začnou chovat jako hovada. To prostě v práci vídám strašně často a jsem z toho zoufalá, jak ti lidi se chovají...

Určité krátkodobé rozvodové zatmění mysli je normální asi u všech, ale když se po půl roce, roce, dvou letech, sedmi letech, chovají jako idioti (často bohužel tedy jen jeden z nich), tak jsem z toho už velmi unavená a občas i nepříčetná...



Pro mě je mírou smyslu vztahu to, zda jsem v jeho rámci spokojenější, než bych byla sama. Nepoměřuji kvality dlouhodobého vztahu významem hormonálního šimrání čerstvé zamilovanosti.


Nemyslím si, že člověk v dlouhodobém vztahu má být denně nějak bláznivě šťastný, ta klidná spokojenost je pro mě naprosto dostatečná.
Ale vnímat manželství jako oběť? To by se mi nechtělo.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 17:53:17)
dari,posilam ti hudlana a vnímám to zcela stejně
Odpovědět
 . . 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 18:15:53)
Danulu, prosímtě mohla bys to po sobě přeci jen číst, byť to znamená pomalejší či méně četné reakce? Něco už ani nedává smysl:

"Dari vydim to taky podobne, a nastesti tohle v okoli nemam,vetsinou jsou lidi do svou let v pohode a snazi se uz k vuli detem"

Taky často píšu z mobilu, ale takovéhle perly za mnou nezůstávaj tedy ~d~
Odpovědět
 . . 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 18:24:54)
Ok, nějak mě to tentokrát heclo se ozvat.
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 18:20:12)
"většinou jsou lidi do dvou let v pohodě, už kvůli dětem "

Tohle fakt nerozklíčuješ?
Odpovědět
 . . 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 18:23:52)
Tak napadlo mě to, ale nevím, proč zrovna do dvou let (jsou v pohodě), takže to mohlo být i o něčem úplně jiném... prostě nebyla jsem si jistá, a přiznám se, že "vydět" mě trochu předpjalo ~t~
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 18:26:53)
vydět jsem neviděla 🙂
Je pravda, že mobil umí divy.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 20:56:58)
týjo, Danulu...když to nevíš, jak to ti lidi maj.
Už jsem psala, chlap často nepřizná ani pořádně sobě, že se měl na to celé vybodnout, že mu to nestálo za to opouštět starou rodinu a stěhovat se k jiné, že to až zas taková změna není a nadělal si jen problémy...sobě a dětem.
Epepe je tuším už starší a tak i ten její kamarád může být starší...a to je vůbec změna po letech vztahu, třeba i desetiletích...
Hodila bych sem pár příběhů, ale je to žinantní...jsou skoro úsměvné, kdyby nebyly trochu k pláči...a pláčou ti starší muži, vrátili by čas.

A určitě jsou taky šťastní muži s vyměněnými ženami, to asi taky jo...a to se asi nedozví, když nezkusí.

Dobrá je taková ta hra na "jako"...aspoň představa, že už to je...se vším všudy. Vidět se a hlavně cítit v tom novém čase, s novou partnerkou, rozbitým domovem...jak mi tam je? Většině lidí tahle hra "na jako" jde...někdy je to spolehlivě odradí předem...
Odpovědět
 Monika 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 17:12:57)
Tak za závazek manželství rozhodně považuju, samozřejmě za oboustranný. "Manželství jako oběť" mi z jazykového hlediska vychází tak, že se někdo obětuje už tím, že do manželství vstupuje ("obětoval se a vzal si ji"). To si myslím, že fakt dneska potřeba není.
Rozhodně nesouhlasím, že by situace typu "nemoc jednoho, kariéra, péče o staré rodiče, láska (jako cit, nikoliv nevěra) k někomu jinému, nebo proste jen odcizení" měly samy o sobě být dost dobrým důvodem k tomu, že jeden odejde od druhého. Samozřejmě chování jednoho, vzniklé třeba v souvislosti s uvedenými "krizemi" může být natolik nepřijatelné, že se dá zcela pochopit, že druhý to nevydrží (záleží na okolnostech).
Odcizení a láska k někomu jinému mi jako přijatelný důvod přijdou jedině, že pár nemá děti nebo jsou už dospělé, ale i tak bych to považovala spíš za selhání (na "rozmýšlení o lásce" by si měl člověk udělat čas před svatbou).
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(11.2.2019 20:47:10)
Moniko ~R^
Odpovědět
 K_at 


Re: Manželství jako oběť a závazek  

(12.2.2019 7:32:34)
Epepe, situace "nemoc, pece o ...." jsou mimoradne situace a nemaji co delat s obetovanim se. Proste je treba situaci resit. Ale obecne neuznavam drzeni manzelstvi ZA KAZDOU CENU kvuli detem. Partnerstvi nema byt za trest. Muzou byt ruzne problemy, krize, krizovatky a vymoly. Ale ti dva by porad meli vedet, proc spolu jsou.
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.