| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

1977 Anticharta 28. 1.

 Celkem 68 názorů.
 Zufi. 


1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 8:37:38)
V Národním divadle se konalo shromáždění českých umělců, kteří zde vyslechli a podepsali tzv. Antichartu – rezoluci proti signatářům Charty 77.


zdroj Wikipedie (ale vím to i bez ní ,ty ....)




,,Hnus velebnosti,, - že se k tomu snížili....
 Zufi. 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 8:42:38)
Někteří lidé uvádění Rudým právem jako signatáři popírali (resp. popírají), že by Antichartu podepsali. Někteří z nich přiznávají, že neměli odvahu proti falešné informaci protestovat nebo že pod nátlakem podepsali později, další uvádějí, že proti svému uvedení mezi signatáři protestovali, ale marně a že před rokem 1989 nebylo snadné svůj protest zveřejnit (představovalo to minimálně určité existenční ohrožení). Další uváděli, že listina předložená jim k podpisu byla vydávána za prezenční listinu shromáždění, a nikoli za podpisovou listinu. Mezi ně patřil například Jan Werich.

Jiní, např. Bohumil Hrabal nebo Vladimír Neff, díky dobrovolnému podpisu Anticharty získali zpět určité (omezené) publikační možnosti, o které je režim připravil kvůli jejich postojům k okupaci Československa v roce 1968. Zajímavostí je, že Antichartu podepsala i herečka Dagmar Veškrnová, pozdější manželka jednoho z prvních signatářů Charty 77 Václava Havla.

Z umělců, kteří se podepsat odmítli, jsou zmiňováni Vladimír Mišík, Eduard Cupák, Jiří Suchý, Martin Štěpánek, Táňa Fischerová a Kristina Vlachová, která kvůli tomu nesměla až do roku 1989 vykonávat svou profesi filmové režisérky. Antichartu nepodepsali také Luděk Munzar a jeho manželka Jana Hlaváčová. Munzar o tom v roce 2013 řekl v rozhovoru: „Komunisti udělali Antichartu a já ji nepodepsal, ale nikde jsem o tom nemluvil. To je celé...Ale mně se to dneska hrozně těžko vykládá, když najednou zjišťuji, kolik tehdy bylo hrdinů. Jenže on se stal „disidentem“, protože mu nevzali špatný scénář.“

Antichartu odmítl podepsat spisovatel a režisér Ivan Vyskočil, který se po listopadu 1989 ocitl v Cibulkových seznamech spolupracovníků StB, protože byl několikrát kontaktován agenty StB, kteří ho chtěli získat pro spolupráci. Proti uvedení svého jména v seznamech se bránil soudní cestou.

Z umělců, kteří se za svůj podpis veřejně omluvili, jsou zmiňováni Michal Pavlata, Jiří Ornest a Zdeněk Svěrák. Jan Hrušínský přiznal, že nebyl dost statečný, když podepsal Antichartu, a za svůj podpis se stydí. Jiří Menzel v rozhovoru uvedl, že komunistickému režimu tehdy sloužila většina Čechů a on se za svůj podpis Anticharty nestydí, protože je to ostuda především těch, kteří ho k podpisu donutili.[
 Kudla2 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 9:26:50)
No, já bych s odsudkem nebyla tak hr.


Nebylo to statečný, to jistě, ale jejich iniciativa to nebyla, byli k tomu přitlačeni, a házet na ně šutry z našeho dnešního bezpečí, kdy byl hubou disident každej druhej, mi přijde poněkud zbytečný a kádrovací. Asi jako vyčítat Hogerovi či komu, že při podobným shromáždění hajloval (co by se s ním asi stalo, kdyby to odmít)?

Ti, kteří nepodepsali, se zachovali statečně, o tom žádná.

"Hnus velebnosti" by platil spíš těm, kdo tu podpisovou akci zorganizovali.
 Viollett 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 9:38:39)
Souhlasím. Málokdo z nás někdy pod existenčním tlakem zůstává hrdinou. Pro mě jsou daleko horší ti, kteří dnes dělají pucfleky Babišovi a Zemanovi - v době, kdy zatím ještě lze zůstat slušný. Třeba před Janem Hrušínským smekám, v mládí se neodvážil riskovat existenci a podepsal, ale uznává chybu a dnes opravdu riskuje existenční potíže díky otevřené revoltě proti dnešním komunistům a estébákům.
 darinaa 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 9:43:54)
Přesně tak.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 10:00:51)
~R^
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 10:01:15)
Přesně
 darinaa 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 9:28:14)
To Hnus velebnosti to je tvůj názor nebo taky citace z Wiki?
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 9:56:43)
Podpis bych tak neodsuzovala, lidé většinou nejsou hrdinové. A nebylo úplně jisté, jestli nepodpis znamená "jen ohrožení kariéry" (a i to je lidské) nebo dokonce něco horšího.

Je mi docela sympatická reakce třeba Pilarové, která řekla: "Bála jsem se, podepsala jsem se. Stydím se za to." Pokud vím, podobně se k tomu staví J. Hrušínský

Horší jsou ti, co tvrdí, že nevěděli, co podeppisují ( těch je hodně). Ještě horší ti, co tvrdí, že tam byli, ale nepodepsali, i když jsou jasné důkazy ( F.R. Čech). A úplně nejhorší ti, co takové akce organizovali.

A před těmi, co nepodepsali, smekám.
 Kudla2 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 12:02:32)
"Podpis bych tak neodsuzovala, lidé většinou nejsou hrdinové. A nebylo úplně jisté, jestli nepodpis znamená "jen ohrožení kariéry" (a i to je lidské) nebo dokonce něco horšího."

Ano, vnímám to podobně, včetně toho, že jim sice nehrozila smrt, ale strach byl pochopitelnej, byly asi ještě v čerstvý paměti "prověrky" a v méně čerstvý 50. léta, a disidentům dělal režim ze života peklo, neodsuzovala bych tak radikálně akt učiněnej pod nátlakem.

Tohle je ale "uzavřená kapitola", kdy už čas oponou trhnul a všichni vědí, jak to dopadlo. Ale téma osobní statečnosti (nakolik si troufnu "postavit se proti všem" s tím, že to pro mě může mít velmi nepříjemný následky, ale NEVÍM, jestli je to mít bude) je věčný.

Z tohoto pohledu tady, Zufi, používáš slovo "hnus" pro ty lidi, že se pod vlivem strachu nezachovali statečně a nebyli schopni se opřít tlaku shora.

Ty sama jsi tu ale před časem psala, jak se Ti nechce na teambuilding, ale netroufáš si vzepřít se vedení školy.

Nevidíš v tom určitou paralelu (samozřejmě dosah obojího je odlišný, to Tvoje není politikum, ale společné to má to, zda člověk schlípne uši a udělá, co mu je shora nakázáno, i když mu to jde velmi proti srsti, protože nechce mít problémy?)

A má člověk, který se sám také nechová vždy statečně, opravdu právo ze závětří vyčítat totéž chování jiným tak rezolutními slovy jako "hnus, velebnosti"?
 Okolík 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 21:21:57)
Kudlo, to máš pravdu. Zufi, která v zaměstnání radši sklopí uši a teambuildinguje, ač k tomu má odpor, tady bude vyjadřovat znechucení nad lidmi, kteří na rozdíl od ní mohli přijít o práci, příp.jejich potomci o budoucnost...
 Kudla2 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 21:41:59)
Přesně to mě taky napadlo.

A vůbec mám problém s "hrdinama", co kritizujou, když už je po všem a nic je to nestojí, ale ve své aktuální realitě se nedokážou vzepřít ani mnohem menšímu tlaku s menšími následky. Co by Zufi hrozilo, kdyby řekla "sorry, šéfe, ale já na ten teambuilding fakt nepojedu"? Těžko vyhazov z práce, určitě nic jejím dětem. Možná trochu kyselé ksichty, možná zaražený postup (lze-li to na její pozici) nebo menší osobní ohodnocení. Dokonce ani není závislá na svém učitelském platu, takže ohrožení prakticky žádné. Přesto to tu řešila mnoho dní a nakonec se toho neodvážila. Opravdu má gebír na to ukazovat prstem na jiné, jací byli zbabělci?

Pamatuju se na strach svých rodičů, který poznamenal celé moje dětství. Nevím, nakolik byl v té době opravdu reálný, ale oni měli to štěstí, že na ně nebylo vidět jako na ty herce, a nebyli tak důležití, aby na ně někdo tlačil. Nikdy nevstoupili ani do strany kvůli prospěchu a byli to velmi čestní lidé, ale nevím, zda by se měli sílu otevřeně vzepřít takto přímému tlaku, jako byl vyvíjen na ty herce. A nezapomínejme, že to nebyl tlak jen seshora od "oficiálních" míst, ale i od okolních spoluobčanů, kolegů v práci...

Myslím, že těm, kteří se nezlomili a vydrželi to a nijak si s režimem nezadali, patří klobouk dolů a hluboká úklona, ale nepřijde mi fér volat "fuj" na ty ne tolik statečné, kteří se provinili jen tím, že se nedokázali vzepřít. Fuj patří těm, kteří aktivně udávali a škodili, a hlavně těm, kdo to celé organizovali.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 22:45:02)
Kudlo, nechci nikoho soudit ani se nikoho zastávat, ale lidské chování je složitější.


Opravdová statečnost se ukáže, když o něco opravdu jde. Nevím, jak to Zufi má ve skutečnosti, budu fabulovat. Co když se nebouří proti teambuildingovým šaškárnám, protože je to jen pruda, není to nic principielního a nikomu neškodí. Proč si dělat problémy větší, než plynou z nějakého šaškování?

Zufi by třeba antichartu nepodepsala, třeba by se zapojila do odboje, kdo ví, kdyby šlo o něco zásadního.

Na druhou stranu, nikdo neví jak by se zachoval, pokud v té situaci nebyl. Takže Zufi taky nemá právo nokoho soudit za podpis. Odsouzení si zaslouží udavači, příslušnící STB podílející se na pronásledování disidentů a podobní.
 Kudla2 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 23:05:31)
Gladyo,

já vůbec nechci spekulovat, jak by se kdokoli z nás zachoval pod tlakem, protože to nejsem spravedlivě schopná říct ani u sebe (ač bych si samozřejmě o sobě ráda myslela, že bych byla statečná).

Já vlastně ani nevím, jak bych se zachovala v Zufině situaci.

Jenom si myslím, že právě kvůli tomuhle by se asi člověk měl vyvarovat příliš přísných soudů. ~d~
 Liaa 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 23:29:37)
Kudlo,

pokud si skutečně myslíš, že by se měl člověk vyvarovat příliš silných soudů, nebylo by špatné, kdyby s tím začala sama u sebe.
 Kudla2 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 23:38:56)
Lioo,

nemám ani zdaleka pocit, že by mé soudy patřily k nejpřísnějším tady na Rodině, to jsou tu jiní kádři. ~;)

 Zufi. 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(28.1.2019 6:43:30)
Upřímně nevím a nechci ani vědět, jak bych se zachovala, br.
Tvrdit, že bych byla hrdina nebo srab, nemohu, prostě nevím.

MMCH na teambuilding už 2-3 roky nejezdím, ráda to nemám, ale proč to sem někdo plete?
 libik 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 23:10:57)
A co s tím má společného teambuilding? V tomto ohledu bych se teda Zufi zastala, pokecat si o nechuti k dílčím činnostem v práci na Rodině není žádné přizdisráčství, kterým by se nakonec podpisy pod Antichartou fakt nazvat daly.
 Kudla2 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 23:24:07)
Tak nechuť jako taková je samozřejmě pochopitelná, a dokonce i nechuť se vzepřít je pochopitelná.

Ale pokud někdo sám má tu zkušenost, že pro něho není lehký se vzepřít i v situaci, kterou opakovaně popisuje jako pro sebe dosti nepříjemnou až trýznivou, ač by to vzepření pro něho pravděpodobně nepředstavovalo nijak velký riziko, tak by se možná mohl trochu zamyslet nad tím, nakolik plamenně má právo vyčítat jiným lidem, že se báli vzepřít v situaci, která pro ně představovala riziko podstatně větší?
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(28.1.2019 8:46:23)
Kudlo, větší riziko, ale taky větší etické dilema. Myslím, že se v historii najdou lidé, kteří když šlo o prkotiny, byli přizdisráči, ale v zásadních věcech se ukázali jako stateční.
Zkrátka s každými odsudky bych byla opatrná.
 Kudla2 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 12:21:45)
Gladyo,

ono je úplně klidně možný, že řada lidí považovala za prkotinu podpis nějakýho dokumentu (protože spousta dokumentů se asi podepisovala pouze formálně a přímo z toho faktu nikomu žádná škoda neplynula nebo si člověk v dané chvíli myslel, že nepoplyne).

To, že to pak použili proti Chartě, je druhá věc, ale pokud jde o mě, tak samotnej podpis, navíc ještě vynucenej tlakem, pro mě určitě neznamená, že ten člověk byl svi.ně.

 libik 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 11:56:49)
Kudla, ty tady léta hovoříš, že jsi OSVČ, takže pokud je to pravda, zůstala ti utajena informace, že život v práci, je život ve vazalství, kde ti teda ZP garantuje nějaké elementární podmínky důstojnosti a ty sama si můžeš vybrat, komu budeš dělat nevolníka.

Není tam nic o tom, za jakých podmínek se svolává stávka k tomu, aby byl teambuilding na Moravě místo v Krkonoších.~:-D
 Kudla2 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 12:23:13)
Libiku,

do prčic, ale právě o tohle jde.

Že si tím, že se vzepřeš, uděláš problémy. A z hlediska toho, aby sis uvědomila, že to není tak úplně jednoduchý, je vcelku jedno, jestli ty problémy budou politický nebo pracovní.
 . . 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 19:47:01)
Tak ony hlavně ty "politický" problémy byly začasté pracovní, tj. ztráta zaměstnání či potíže tam, nemožnost získat nějaké nad úklid... Tudíž úplně přesně dtto, jako vzepřít se teambuildingu. Počítám, že uklízečky na hrátky za peníze zaměstnavatele nejezdí.
 libik 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 12:42:05)
Ne, Kudla, to je, abych citovala Zetka, nepochopení demokracie~t~

Pokud se budeš nevhodně prsit na pracovišti, protože si budeš myslet, že jsi hrdina a zároveň nebudeš patřit k třem jedincům na světě, co můžou tu práci vykonávat, budeš odejita přímo nebo vyštípána a je to OK.

Je to fakt něco jiného než dát najevo nesouhlas s autoritářským politickým systémem.
 Zufi. 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(28.1.2019 6:45:39)
~R^
 Rašeliník 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 10:12:24)
Myslím, že by se našlo i dost těch, kteří podepsali rádi a dobrovolně. Ať už ze zištných důvodů, či kvůli svému přesvědčení. Ti nám ale dnes někam zmizeli...
 TiNiWiNi 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 13:11:31)
Ať už chtěli, nechtěli, věděli, nevěděli, podepsali, nepodepsali...umělci jsou stejně tak lidi jako my...jen jsou na očích a proto dobrým nástrojem propagandy. A propaganda má vždy rub a líc. V životě by mě nenapadlo odsuzovat někoho profesně za to, že se pro propagandu nechali zmanipulovat. Každý to měl jinak, a pokud byl sviňa člověk...tak to by byl i tak, aniž by byl herec. Teď se nám to kritizuje~2~ Podepsala bych i já? Co já vím, co by mi řekli, aby mě přemluvili to udělat. Že syn může zapomenout na študia, že můžu navštívit tetu v USA, že děda dostane lázně na revma,...
 libik 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 14:02:17)
Normalizační doba byla dobou neustálých schůzí s tleskáním režimu, myslím si, že velká část zůčastněných toto shromáždění brala jako další debilní formalitu a nedohlédla toho, že se to bude řešit 30 let po pádu jako morální selhání.

Jako rebelující mládež jsme vždycky řešili, kdo podepsal Chartu, že někdo podepsal takzvanou Antichartu nám bylo jedno, nebylo to téma, žili jsme v té době a věděli jsme, jak to chodí.
 Analfabeta 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 17:50:15)
Libiku, to mi připomíná rok 1977, období po Chartě. To se posílaly různě do Rudého práva a do tisku dopisy, jak s tím pracující nesouhlasí a kdesi cosi. Spousta lidí mávla rukou, protože celou slavnou Chartu nikdo nečetl, soudruzi stačili celý tisk včas zkonfiskovat. My se tehdy po textu Charty pídili, ale marně, ono to nebylo ani v archivu o 20 let později, prostě byly to prostě "libri prohibiti",texty zakázané. Tehdy jsme jako škola taky posílali nějaký takový text, jako že se budeme snažit být dobrými studenty a tak, o Chartě tam nebylo ani slovo. Jedna třída na škole to odmítla podepsat. Byl to průšvih, hrozilo Jim vyloučení ze školy a potahování ze strany soudruhů, a ti když chtěli, tak uměli být dost nepříjemní. Když nepořídil třídní, ředitel ani SSM, tak do té třídy poslali mne jako zástupce celoškolského výboru SSM (nebyla jsem předsedkyně, jen člen). A já ty podpisy tenkrát přinesla, Všechny. Já jim nevyhrožovala, jen jsem jim řekla, ať si přečtou, co mají podepsat, a řeknou, co z toho není pravda. Dohodli jsme se na tom, že to je neskutečný alibismus a fraška, že to je šaškárna na n-tou a blbost největšího kalibru, ale soudruzi chtějí, abychom podepsali, že se budeme dobře učit a následně dobře pracovat, tak jsme to podepsali. A úplně stejný to bylo s celou slavnou Antichartou. Soudruzi chtěli, aby umělci odváděli dobrou práci. Tak jim to podepsali.

Proboha, vždyť kolik lidí vstoupilo do rodné strany, aby mohli dělat svou práci! To byla nejmíň polovina všech komunistů!
 libik 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 23:02:08)
Analfabeto, já si teda myslím, že k mládí jistá nekompromisnost patří a mám nějaké hrdé zářezy nepodpisů rp. podpisů (pamatuji protest proti rozmístění ruských hlavic na Šumavě z roku 83) Ale jestli bych, být Karlem Gottem, nepodepsala Antichartu, to nevím~d~ (Marta Kubišová o něm mluví jako o nezištném pomocníkovi v nouzi)

Jsem ráda za Underground, měli jsme pocit, že někdo "ví a koná" Ale zase, mohl v něm být třeba Luděk Sobota?

Podle mě je to prostě vytržené z kontextu a hlavně dneska passé.
 Analfabeta 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 16:04:38)
K tomu mám jen jedno: prof. Historie Král k nám jako studentům kdysi pronesl tato slova: "Víte, kdy bylo nejvíc partyzánů?" Hádali jsme kde jaký rok, 43, 44..., a on pokračoval: "V roce 1956. To totiž vyšel zákon o odškodnění protifašistické činnosti". A hned byl každý partyzán, i když nesl do lesa polévku a slyšel slova "Danke schön, danke schön".

V zemi, kde byly 2 milióny komunistů, jsou najednou všichni disidenti, najednou nikdo v té straně nebyl, všechni revoltovali... Přitom je všeobecně známé, že spousta lidí vstoupila do strany z existenčních důvodů. Ja osobně lituju, že jsem to kdysi neudělala taky. Nemusela jsem ztratit krásná léta svého mládí na postu uklízečky, ale mohla jsem dělat smysluplnější a taky o dost lépe honorovanou práci. Holt za blbost se platí.
 Kaipa 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 16:13:44)
Analfabeto, kolik ti je, že tě režim stačil takhle perzekvovat? Tak moc, že jsi musela uklízet, když jsi nevstoupila do strany. To jsi musela opravdu být v disentu, "obyčejnejm" lidem obvykle soudruzi nechávali jejich obyčejné životy. Bez strany žádná kariéra, ale nějaký bezvýznamný úřednický post, proč ne. Ale hned ke koštěti?
 Analfabeta 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 16:32:40)
Je mi 61, VŠ jsem končila v r. 1981. Po mateřské jsem prostě nesehnala práci, a v řadě míst, kde hledali pracovníky mého vzdělání, mi na rovinu řekli, že mne vzít nemůžou, protože nejsou v KSČ. A protože jsem potřebovala peníze, šla jsem nakonec uklízet. Byla to jediná práce, kde po mně nechtěli členství v rodné straně. Ono to na druhou stranu mělo jednu docela slušnou výhodu: dělala jsem 4 hodiny, bylo mi psáno 8, protože uklízeček byl velký nedostatek. Měla jsem tak čas na dítě. Bohužel jsem pak neměla praxi v oboru. A z uklízečky se těžko leze nahoru, protože si každý personalista myslí, že jsi totální blbec, co na víc nemá, akorát na to koště. Na to jsem dojížděla potom, kdy si četli posudky (jo, tehdy ještě existovaly pracovní posudky), až jsem jednomu personalistovi přímo vypálila, jestli kdy viděl vynikající posudek na uklízečku, jestli chce, že mu klidně vyčistím i boty, praxi na to mám. Zasmál se a byla jsem přijatá.
PS: zajímavé, že před r.1989 jsem se o práci doprošovala a byly mi nabízeny takové práce, jako třeba vychovatelka v pasťáku, 35 km od domova s neskutečně blbým spojením apod. Po r. 1990 jsme měla práci hned a dodneška jsem nebyla ani den na pracáku.

Do rodné strany jsem nevstoupila ze dvou důvodů: jedna jsem viděla tu faleš a totální beznaděj, schůzování bez konce, kecy bez obsahu, soudruhování těch, co měli hlavu vymetenou, ale chtěli se mít dobře, tak vlezli souhruhům až do prd..ee pardon, do rekta. No, a pak jsem měla malé dítě a neměla prarodiče na hlídání, kdyby třeba byla schůze. A bylo lepší být nestraník, než vyloučený straník. Vyloučený straník byl doslova prašivý pes, zcela mimo společnost. Zametat koštětem jsem mohla tak jako tak, k tomu jsem rodnou stranu nepotřebovala.
Moje spolužačka měla otce-vyloučeného straníka, a byl to důvod, proč se nedostala na vysokou školu. Někteří komunisti byli fakt hajzlové, ale na druhou stranu tam bylo hodně lidí, co svou práci uměli fakt precizně, to záleželo na tom, na koho jsi zrovna padla.
 Kaipa 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 17:23:36)
Děkuji za vyčerpávající odpověď.
 Analfabeta 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 17:38:39)
Kaipo, kdyby to nebylo smutné, tak bych se tomu někdy i zasmála. Soudruzi někdy v r. 1987 (nevím přesně) řešili, že se ze všech stran ozývají stížnosti na to, že mladí vzdělaní lidí neseženou práci a třeba po VŠ dostávají nabídky pouze na dělnická místa (jeden můj kamarád třeba začínal jako bagrista. Byl absolventem technické VŠ). Do firmy pak přišel dotazník, kde chtěli soudruzi z okresu vědět počty zaměstnanců podle vzdělání. My byli na tomto středisku národního podniku dva s VŠ, vedoucí a já jako uklízečka. Vedoucí si mne zavolal a poučil mne, že kdyby se mne náhodou někdo ptal na vzdělání, tak že mám základní, že to uvedl do dotazníku. Kdyby uvedl, že mám VŠ, on by to musel pracně vysvětlovat soudruhům na okrese a já bych přišla o práci.

Lhostejné mi to teda nebylo. Tehdy jsem zachytila výzvu z Rudého práva, že si hodně lidí stěžuje, že nemůžou sehnat práci, která by odpovídala jejich vzdělání, a že teda prosí čtenáře, aby napsali svoje příběhy. Za 14 dnů vyšly dvě strany v Rudém právu, můj příběh byl hned první. Byl z toho neskutečný průser na okrese, soudruzi schůzovali jako zběsilí, mne přijela vyšetřovat komise z ministerstva, proč nemám práci, odpovídající mému vzdělání. No a co se stalo? Naprostý kulový. Komise to zformulovala tak, že jako uklízečka pracuju zcela dobrovolně z důvodu péče o malé dítě, až mi dítě povyroste, zcela jistě práci najdu. Našla jsem, půl roku po sametové revoluci, kdy už to soudruhy nepálilo, páč měli zcela jiné starosti.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 17:44:05)
Já jsem v roce 1985 nastoupila do výpočetního střediska a na stranu se mě nikdo neptal. Ve straně byl akorát ředitel. Všechny moje kamarádky dostaly normální kancelářské místo.
 Ruth 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(28.1.2019 7:26:46)
Absolventka VŠ, která nesehnala práci za bolševika - a v jakém oboru? Kulturologie, antropologie? Že by egyptologie? Výchova dospělých?
Ve straně nebyla většina lidí. Práci našli. To je jako když nebožce Zdeně Frýbové po roce 1989 přeskočilo a psala, že absolventky VŠ neseženou práci a musejí dělat prostitutky.
 Analfabeta 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(28.1.2019 17:19:48)
Ruth, já jsem hned po škole práci měla, ale 65 km daleko. Dojížděla jsem, ale stálo to za prd, protože jsem jela vlakem ráno po 5.hodině a vracela jsem se kolem 19.hodiny, byla jsem buď v práci nebo v dopravním prostředku. Posléze jsem se vdala a měla dítě. No, a s dítětem se dojíždět nedalo. Mohla jsem se rozhodnout, jestli práci, nebo bydliště. Logicky jsem zvolila bydliště, protože jsem nechtěla čekat 20-25 let na přidělení nájemního bytu a mezitím bydlet někde pod mostem. Prostě kde byla práce, tam nebylo bydlení, a naopak. Od té doby nenávidím dojíždění do práce větší než několik málo kilometrů. Proto jsem pak nevzala práci 35 km vzdálenou, ale s blbým dopravním spojením, byla bych na tom časově úplně stejně, jako kdybych dojížděla těch 65 km. No, a krom toho i na to dojíždění musíš vydělat. Tehdy to šlo, dneska by to lezlo dost do tisíců. A pokud o to víc nevydělám, nemá dojíždění smysl. Prachy se počítaly i za socialismu.
 Okolík 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(28.1.2019 17:24:40)
Aha, takže problémem nebylo jen nečlenstvì v KSČ... Prace na umístěnky byla bohužel běžná, i to že práce nebyla tam, kde clovek bydlel. To je nakonec dneska stejné.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(28.1.2019 17:38:43)
Umístěnky byly v letech padesátých a ne osmdesátých.
 Analfabeta 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 11:45:14)
V 80.letech vygradoval jiný problém, a to byly peníze. Komunisti radši vzali jako učitele absolventa gymplu a nikoli učitele z pedagogické fakulty, protože gymplákovi platili nižší mzdu, on přece neměl požadovanou kvalifikaci, že. na to dojíždělo školství a kultura, protože i třeba v muzeích a galeriích, ale i v archivech a ve státní správě, byla spousta lidí, co si požadované vzdělání dodělávali dálkově. Kvalifikovaní pracovníci měli smůlu a museli se chytat jinde. No, a pak taky existovala protekce, kdy požadované místo bylo obsazeno synem/dcerou známého. To všechno byly důvody, proč se tím, že kvalifikované síly těžmo nacházejí práci, zabývalo i vedení rodné strany. Po sametové revoluci bylo to vyřešeno tím, že kvalifikované síly zaměstnali zahraniční zaměstnavatelé za vyšší peníz.
 libik 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 12:19:42)
Anafalbeto, Být vystudovaný archivář či absolvent gymplu byl nepatrný rozdíl v platu:-)
 Okolík 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 19:54:19)
Učitelů bylo v 80. letech málo, proto brali i čerstvé maturanty....
 . . 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 20:20:40)
Ano, asi i ty.
 Okolík 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 19:53:20)
Inko, v 80. Ne, ale v 60 ještě ano, mozna i v 70....
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 20:12:48)
V 60. nastupovali do práce moji rodiče a umístěnku neměli.
 Okolík 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 20:29:12)
Inko, moji rodiče v 60.letech umístěnku měli.
 Analfabeta 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 11:34:48)
Na druhou stranu měly umístěnky asi i jeden klad: k umístěnce bylo nutno dotyčnému zajistit ubytování. Pochybuju, že lékaři k umístěnce ve Vyšných Vlkodlakách řekli, že si má ještě dojít na národní výbor a požádat si o byt, že při troše štěstí mu ho za 20 let přidělí.
 Ruth 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 11:40:57)
On takový gulag má taky něco do sebe.~k~
Práce je pro každého dost, nějaké ubytování se vždy najde.
A je tam pořádek, nikdo celkem neremcá.
 Analfabeta 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 14:24:31)
Měla jsem známého, který prošel ruským gulagem. Říkal, že problémy měli jen ti, co se jim nechtělo dělat. Že kdo pracoval, měl se relativně dobře. A taky říkal, že byl setsakra velký rozídl mezi gulagem a koncentrákem. Gulag že byl výhradně pracovní a lidi měli podle možností i dostupnou léčbu, pokud byla potřeba, protože jeho cílem bylo udržení práceschopnosti lidí. Koncentráky byly na rozdíl od gulagů nejprve pracovní, posléze vyhlazovací. Tak si vyber.
 Filip Tesař 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 14:53:03)
Problémem je už to, že místo normálního života strávíš z politickejch důvodů x let nucenou neplacenou prací někde v prdeli. Spíš v prkenným baráku s jedněma nebo dvěma kamnama, pod dekou, s desítkama dalších, k jídlu hlavně chleba. A nevím, kde dotyčnej byl, rozdíly mohly bejt podle období, podle místního velení a taky podle zeměpisný šířky. Gulag za polárním kruhem asi nebylo terno, i když nebyl vyhlazovací. Doporučuju povídky Varlama Šalamova - Solženicyn je proti němu čajíček.
 Alena 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 15:00:42)
"Říkal, že problémy měli jen ti, co se jim nechtělo dělat. Že kdo pracoval, měl se relativně dobře." Ano, to zni jako duveryhodny popis :)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 15:04:49)
a tak ve vězení je taky fajn, teplo, čisto, jídlo... jen žít by tam chtěl málokdo ~;)
 Koníček mořský 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 15:16:04)
Já jsem tedy opravdu, ale opravdu, ráda, že nemusím nikde být z politických důvodů. Že všude, kde jsem, jsem jen z důvodů svých.
 Zufi. 


Nechtěla bych si vybírat 

(30.1.2019 15:22:03)






 Liaa 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 15:47:57)
To zní nejen důvěryhodně, ale i lákavě. Koukám, že nejen v Českých Budějovicích, ale i v gulagu by chtěl žít každý.
 troposfera36 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 16:28:22)
Z toho co tu píšeš , myslím, že mēli i soudruzi obavy.
Sorry, ale napsat, že se snad lidé, pokud pracovali, mohli mít v ruském gulagu dobře, je na “přes hubu”.
 Analfabeta 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(13.2.2019 12:35:13)
To nejsou moje slova, takto to přesně řekl ten pán, co Gulag přežil.
 Kudla2 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(13.2.2019 16:40:56)
a ty si neuvědomuješ tu hrůznost toho, co tam s ním asi udělali, že je to schopen říct?
 Rigel 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 16:16:10)
možná to ubytování bylo na ubytovně? "Svobodárně", jak říkala moje mamka?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(30.1.2019 11:47:31)
Možná jak kde.
 . . 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(29.1.2019 12:14:12)
Analfabeto, asi to bylo tvým oborem. V roce 1984 jsem nastoupila do školství bez členství ve straně i bez pedagogického vzdělání. Na stranu se mě tuším ani nikdo neptal. Lákali mě až pak, na pracovišti, ale dalo se to ustát bez potíží.
 Okolík 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 16:43:01)
Analfabeto, právě proto, ze v té straně bylo "jen" 2 mil.lidì, nemohli být všichni nestraníci perzekvováni jako ty. Dokonce ani disidenti nebyli všichni uklízeči/uklízečky. Buď jsi měla smůlu nebo za tim bylo ještě něco ("špatný původ" apod.)
Moji kamaradi praci sehnali normální, dle kvalifikace a byli nestraníci. Ja jsem mladší, 1981 jsem byla na ZŠ.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 17:46:39)
Asi nějaká smůla, co já znám z okolí tak pro kancelářský byl problém se do tý strany dostat. Naháněli tam dělníky.
 Analfabeta 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 17:52:21)
Inko, byl. Studenty brali, ale absolventy ne. Strana by totiž ztratila "dělnický charakter". Nedělníka vzali do strany jen tehdy, když si přivedl dva dělníky. Ty ale nesehnal, ti o to zájem neměli. Na co by tam taky lezli, že, kvůli placení příspěvků a práci navíc?
 Senedra 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 18:31:58)
Inko, mamka měla SŠ vzdělání, vzala si taťku hned co odpromoval a protože věděli, že asi za půl roku půjde na jiné místo, tak nastoupila jako dělnice do továrny. A i když pak až asi do roku 95 dělala svoji práci v kanceláři, tak měla v papírech, že je dělnice. A hodně to rodině pomohlo. Taťka byl totiž na začátku 70. let vyloučen z KSČ a dost se to podepsalo na tom, jaké možnosti měl on a my dvě se sestrou. nepřijít listopad, nemáme VŠ ani jedna, i se SŠ byl problém, obě jsme šly do výběrových tříd.
A k "soudruhům" - aby si taťka trochu vylepšil kádrový profil, vstoupil do SČSP, časem se stal předsedou místní organizace. Ženská, která s ním roky seděla v jedné kanceláři a které mnohokrát nezištně pomohl, hned běžela na okresní výbor KSČ, aby se zeptala, jestli "takový člověk" může tím předsedou být.
 darinaa 


Re: 1977 Anticharta 28. 1.  

(27.1.2019 18:51:58)
.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.