| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Kočičí komando má doma paničku na opušťák

 Celkem 318 názorů.
 Koulička M 


Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 11:39:20)
Mám za sebou dva týdny na psychoterapeutickém oddělení.

Je to velmi bolestivý zážitek. Po přípravném týdnu (podstupujete terapie, ale ne všechny) jsem byla zařazená do skupiny s delším pobytem a větším množstvím terapií. Nástup do této skupiny jsem si sama přála.

Bolestivý je v tom, že se šťouráte ve svých pocitech až na dřeň. Otevíráte dávno zasunuté pocity a vzpomínky. Otevřela jsem skříň, ze které se na mne vysypala halda kostlivců a já je teď třídím do jednotlivých rakviček, abych je mohla postupně spálit a pohřbít.

Už teď vím, že těch šest týdnů zdejšího pobytu bude málo a hledám další následnou péči. Vypadá to na stacionář s denní terapií, velmi podobnou té, kterou absolvuji teď. Jen už budu bydlet doma.

Režim v léčebně obsahuje pevné neměnné body (budíček, rozcvička, rajony, jídla, sčítání, komunity, vizity, večerka, psaní deníku) a bloky terapií. Arteterapie, muzikoterapie, skupinová psycho, individuální pohovory, taneční terapie, relaxace, ergo.

Nejvíc vyčerpaná jsem ze skupinových terapií, první obrovskou bolest mi zatím přinesla muzika. Po tom jsem se podvědomě bránila otevřít se, ale stejně vás atmosféra terapie vtáhne a něco ve vás vyplave. Už nechodím nikde bez řádné zásoby papírových kapesníčků. Brečí i chlapi.

Při arte jsem zatím jen kreslila, rozbor mých obrázků teprve přijde, terapeutka tu nebyla. A to bude asi také slušný masox.

Za nedodržení řádu jsou přestupky, při určitém počtu přichází písemné zamyšlení proč k nim došlo, jak se jich příště vyvaruji a nápravné opatření. Při určitém počtu je podmínečné vyloučení z komunity a při dalším odchod. Pokud nepřekročíte během 7 dnů hranici pro elaborát, bodíky se umažou. Jeden za pozdní příchod už mám promlčený a jeden za pohozené věci na posteli a křesle se smázne ve středu.

Teď jsem doma a užívám svobody. I když nechci, stejně stále myslím na program v léčebně. Je to zvláštní. Myslela jsem, že se budu jen povalovat a mazlit s kočičáky a dcerou, ale nedá mi to. Rejdím po netu a hledám sanatoria s denní péčí. Až dopíšu tohle, zvednu se a půjdu dopsat deník. A pak nejspíš uklízet a vařit.

A ano, cítím, že ač to bolí, pomáhá to. Jinak, než jsem myslela. Léků se zatím určitě nezbavím.



 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 11:44:57)
Vitej mezi ty, co vedi... mezi ty silne, co se k tomu odhodlali. Jo a krouzek z nemocnice jsme na verejnosti maskovali silnym kozenym naramkem. Lidi se furt blbe ptali.
 Koulička M 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 11:49:09)
My nemáme kroužek. Hned na příjmu nás vyfotili, prý bay nedošlo u personálu k záměně pacoše... Houby, aby měli foto pro policii, kdybych uprchla.... :D

Ta fotka je strašná :D vždycky když jí vidím na obálce mé složky, když si jdu pro léky :D tak se sama sebe leknu. Masový vrah hadr :D
 petluše 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 12:08:34)
Držím palce!
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 12:26:31)
Jitys, to jednoduse neni program pro kazdeho a nema smysl se ptat toho, komu to opravdu muze pomahat.
Mne z toho obchazi hruza a panika a to zadnymi predsudky netrpim a co by si kdo myslel, je mi kdes, vzdyt je to regulerni nemoc.

Vzdyt ani na "blbe boleni hlavy" kazdemu nezabira to same. Mozna to chce mimo jine funkcni pud sebezachovy.
 Koliha velká 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 12:33:57)
Když jsem sama byla v akutní péči (několik let, ne hospitalizovaná), bylo mi fakt fuk, jak to kdo vnímá. Já jsem potřebovala přežít a poslední, co by mne zajímalo, byly názory okolí, které mělo beztak na mém špatném stavu svůj podíl.
 Hr.ouda 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:41:23)
mne je z toho šíleně

šíleně, jen to čtu

když si představím, že má někdo zřeba ad absurdum vygradovaný úzsti, jejichž základ je v tom, že má pořád obavy, že něco neudělal dost dobře, dost dokonale a je buzerován za nedoknalosti
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:05:28)
Jitys je to osvědčený způsob, který dlohodobě funguje. Lidi jsou skupinoví tvorové. Odkyrytí ve skupině léčí.
Stejně tak pomáhá režim. Protože nastavení režimu a stabilního ralativně jednoduchého režimu je základem. Jak ho potřebují děti, protřebují ho v téhle situaci dospělí.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:17:28)
Jitys, myslím si, že skupinová terapie pomáhá naprosté většině. Jak vnímám, že by pro mně byla těžká, tak chápu mechanismus, proč by měl pomoci. Spoustu odvahy chce něco vylovit před skupinou. A zpětná vazba ti pomáhá s tím nějak naložit.
Tenhle táboroví způsob, je sice komickej, ale ve své jednoduchosti funkční.
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:44:09)
A prave pri skupinovce se naucis prijimat zpetnou vazbu. Pak prestanes tolik resit, co si o tobe mysli ostatni. A prestanes je i tolik soudit. Za urcitych okolnosti je mozne se souhlasem lekare se vyhnout. Stejne jako muzes v nemocnici odmitnout operaci a nechat se lecit konzervativnimi metodami. Ze me - skupinovka je hodne bolava, ale byla mi velkym prinosem. Navic nas jako chovance hodne sblizila lidsky.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:48:44)
Agatho, to jsem rada, ze to pises. Myslela jsem si, ze je to vlastne prvni krok, jak se naucit zachazet s tou reakci okoli. A taky slyset, ze v tom clovek neni sam.
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:04:51)
Naucis se tam hodne zachazet s informacemi. Nemusis tam na sebe vyblit uplne vsechno, zalezi jen na tobe, co tam vypustis a co uz ne. At uz se jedna o tvoje tema nebo reakci na tema kolegy.

Co bylo zvlastni, byli jsme tam jakoby "chraneni". Chraneni pred vnejsim svetem, pred pomluvami a predsudky. Kdyz jsem byla pak venku na vychazce nebo na opustaku, tak jsem jen zirala, jak se najednou lidi k sobe navzajem hnusne chovaji. To jsem totiz driv vubec nevnimala.

Po propusteni jsem pak mela chvili problem, prichazet s lidmi do styku. Skoro socialni fobie. Krome par nejblizsich. Vlastne ani mamu jsem nemohla videt. Postupne to opadalo. Nastesti jsem s tim pocitala a nehrnula se hned do prace. Koulicko, po navratu si fakt jeste nech nejaky cas pro sebe.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:14:25)
Agatho, pro mne svet nekouse, neni idealni, ale nechci od nej byt "chranena", nepotrebuju byt vedena, takze nic pro mne. To, co by se po mne chtelo, jednoduse neumim.
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:18:37)
Jasne, ale ty nemas potrebu byt v PL. Ver mi, ze ti lide, co tam jsou, tak tuhle ochranu od vnejsiho sveta na nejaky cas potrebuji. Prave pro to, aby se mohli dat do kupy. Je to podobne, jako kdyz je treba chranit nektere pacienty pred infekci z venku.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:23:29)
Agatho, ano, to chapu, ze pro nektere lidi je to potrebne.
Na druhou stranu, ti, pro ktere to neni, potrebuji povzbuzeni taky. Mozna jeste vic, protoze jsou v tom sami.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:31:19)
Grainne, urcite ano. Jenom si myslim, ze by ten "marod" nemel chtit povzbuzeni jen od nejblizsich. Ale i kvuli tem nejblizsim mit nekoho, kdo vi, jak tu nemoc zpracovat. Protoze i ty nejblizsi to trapi a muzou mit pocit bezradnosti, strachu, ze oni neudelaji dost, dobre, maximum. Nevim, zda to pisu srozumitelne....
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:38:27)
Kat, ja myslela povzbuzeni tady...
V zivote pak je potreba hledat tu cestu k pomoci i sam, ono i pro ty blizke je to obcas moc, to mas pravdu.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:44:22)
Grainne, aaa, promin! Jasan! To mas pravdu. ~s~
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:40:17)
Presne tak. Clovek s psychickym onemocnenim dokaze sebou stahnout i svoje nejblizsi... ~n~
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:51:22)
Nooo, to mam dost problem, ze vseho nejvic resim, co si o sobe myslim ja sama.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:54:16)
Grainne, ty brdo, tak to je dost pravda. Ja sebe drbu asi nejvic! Sam sobe nepritelem! ~t~ ale cim jsem starsi, tim jsem se sebou vic smirena.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:58:30)
Kat, no prave, mne by bylo dost zbytecne ucit se zpetnym vazbam a nesoudit druhe a neresit, co si o mne mysli oni. To delam v minimalni, k socialnimu zivotu nezbytne mire.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:01:30)
Grainne, tak v mladsim veku me leckdo dokazal znejistet. Ale zase vzdycky nakonec narazim na svoje mineni. A to me potom srovna do late. Bud uznam, ze ac bolestiva vec, tak dotycne okoli melo recht. A nebo okoli je mimo.
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:12:17)
Zase tak priserna buzerace to nebyla ani pro takoveho rebela jako jsem ja. Mozna to nekdo vnima jako nedustojne. Ale k zadnemu ponizovani tam fakt nedochazelo.

Jina vec je, ze te to donutilo spolupracovat. Navic pokud chces opravdu pracovat na sve psychice, tak je dobre, naucit se upozadit svoje ego, nestavet se porad na zadni, nestartovat na prvni naslapnuti. Teprve pak opustis svoji komfortni zonu a zazite stereotypy a zacnes vnimat i ten nadhled ci pohled z jineho uhlu. K tomu je ten rezim dobry.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:14:19)
Agi, pravidelny ocekavatelny rezim, stejny den po dni, ma asi smysl i pro pocit bezpeci. Zadne vykyvy v rytmu. Staci ty terapeuticke veci.
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:26:26)
Jo presne tak. Vis, ze rano vstavas v tolik, v tolik bude snidane, mezitim jeste rozcvicka a ranni komunita.

Pak se aktivity lisi podle toho, co je za den. Treba utery - takze dopoledne skupinovka, po obede relaxace, dpoledne volno a pak telocvicna. Nebo ctvrtek - dopoledne arteterapie, odpoledne pracovky a pak kulturni vychazka. Jejda, to bylo vlastne jak v laznich. Tam taky musis dodrzovat lazensky rezim.

Byla jsem v cervnu, zacinalo leto, behem vychazek jsme chodili i k vode na koupaliste. Na oddelni byl balkonek, chodivala jsem tam vecer vysedavat, malivat si a poslouchat ptaky. Jednou prisla kolegyne, mela uz jit za par dni domu. Pobyla tam se mnou a pak povida: skoda ze jsem tohle misto neobjevila driv, tady to je fajn, jak v nejakem letovisku na dovolene. Tak ji rikam: vsak tu jsme vlastne na takove dovolene...
 Sam01 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:20:54)
Agatho,
No prave me to pripada nedustojne a zasahujici do osobniho komfortu. Nicmene divam se na to z pozice psychicky odolneho jedince.
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:29:18)
Sam "me to pripada nedustojne a zasahujici do osobniho komfortu"
"divam se na to z pozice psychicky odolneho jedince."

Tam se přece dostanou lidé, co neví, jak dál. Musí se nastavit běžné fungování, pravidelnost, rituály, pokud o to svým onemcněním přišli. Aby mohli pracovat dál. Ale nejsem odborník, jen mi to přiapadá logické... ~d~

Psychicky odolného jedince přece neporazí to, že má přijít včas a uklidit si oblečení.
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:35:43)
Ti lide se hlavne musi naucit znovu zit. Nekteri z nich uz to chteli i vzdat.

Zkratka RT se vysvetluje jako resocializacni, ale i rehabilitacni terapie. Ona to vlastne rehabilitace je. Se zlomenymi kostmi te taky nenechaji skakat po celem arealu, dokonce kolikrat ani nemuzes samostatne na wc, sestra ti nosi misu a myje te na posteli houbickou. To je teprve opusteni komfortni zony...
 Kudla2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:49:01)
S tím opuštěním komfortní zóny - sama tedy tu zkušenost nemám, ale člověk z blízkého okolí ano, a říkám si, že je možná třeba z té "komfortní zóny" vykročit, aby bylo možné se vůbec pohnout dál.

Jedna věc je, že je člověk na nějaké uvažování a stereotypy zvyklý a nedělá mu dobře pocit, že by ho měl opustit, a druhá věc je, jestli bez toho opuštění je vůbec možné, aby se vyléčil. Nejsem schopna posoudit, nakolik ten "vojenský režim" je smysluplný, ale skoro bych řekla, že vědí, co dělaj.

Ale v každém případě jste borky, že to řešíte ~;((, a pindy ohledně nějaké "ostudy" a "selhání" mi připadají opravdu neuvěřitelně hloupé ~a~ a nebezpečné, už proto, že by to mohlo někoho odradit od toho, aby se léčil.

Přičemž si myslím, že "samodomo" to opravdu nejde.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 9:27:30)
Kudlo zase ukázka naprostého svinstvá, lhaní a manipulace, přesně v tvém duchu. Nechápu jak s Tebou může někdo vycházet. Naprosto umyslně překrucuješ co píšu. Navíc podsouváš nesmyslné motivy. Ale to je tvoje věc. Kdo není slepý to musí vidět.
 Sam01 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:43:34)
Marko,
Ja nevim, jak to citi ti nemocni ale pro me je opravdu strasliva myslenka toho, ze by me nekdo nekde zavrel a nutil k takovym opicarnam typu pravidelny budicek,stlani postele, skupinova terapie atd. Ja nejsem typ na skupinove terapie. To omezeni osobni svobody by pro me bylo strasne neprijemnE. Zrovna nedavno jsem se pri vareni divala v archivu CT nadokument Kdyz v tom jedou zeny .jsou to pribehy zen, ktere jsou v Bohnicich. Rikala jsem si, jak bCh v takovem prostredi proste nemohla fungovat. Ten disko fort v omezeni svobody, nedostatku soukromi atd je pro me strasna predstava.
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:45:15)
Tak v tom pripade o sobe nepis jako o psychicky odolnem jedinci.
 Kudla2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:52:44)
Sam,

tak když máš třeba nemocný slepý střevo nebo úraz a musíš na operaci, tak taky musíš podstoupit určitej diskomfort, aby ses vyléčila. Asi by bylo absurdní představovat si, jaká by to byla hrůza muset ležet v posteli, dostávat pravidelně stravu, jakou si nevybereš, absolvovat vizity a pak třeba nějakou rehabilitaci, ale to je přece cesta k uzdravení, a když to absolvuješ, tak budeš moct zas žít tak, jak jsi zvyklá, kdežto když ne, tak budeš do konce života trpět a ten život bude stát za houby. Nestojí ta trocha nepohodlí za to?
 petluše 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:15:45)
Spousta nemocí je léčitelnych ale nevylecitelnych. Po letech strávených s mojí matkou, která "přece nejsem blázen" odmítala jakoukoli odbornou pomoc fandím koulicce. Dítě to vidí, pozná že matka není OK a trápí ho to. Navíc jsem dost věcí prebrala od ní, nefunkční schémata u kterých nevím, zda je vůbec preprogramuju do konce života.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:53:34)
Sam, byla jsi hodne po nemocnicch. Protestovala jsi proti lecbe/rezimu/podminkam/nesoukromi azd? Tohle je stejny. Jen nejde o fyzio, ale o psycho stranku problemu.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:58:51)
Kat, to neni stejne, minimalne v tom, ze kdyz jde o fyzicno, tak vis, ze presne tenhle postup ti pomuze.
Kdyz jde o psychiku, tak je to dost individualni a...taky vis, ze tohle ti ne/pomuze.

S takovou lecbou musis byt ztotoznena. Pokud toho nejsi schopna, je takova lecba zbytecna.
 Kudla2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:07:52)
Grainne,

a jak můžeš vědět, že Ti to nepomůže?
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:34:01)
Kudlo, jednoduse. Utect muzes pred "zlym svetem", klidne do psychiatricke lecebny, pred sebou neuteces, nesnasim jakakoliv omezeni svobody a uzavreny rezim a dobre, jestli to chces takhle natvrdo, tak radeji smrt, nez prijit o svuj svet.

Nemyslim, ze by bylo vhodne to dal probirat, tvuj styl je ponekud utocny a otravny, uz tak jsem zasla dal, nez jsem puvodne chtela.
 Kudla2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 0:02:26)
Grainne,

promiň, ale bavíme se o NEMOCI, to, co jsem viděla u toho člověka ve svém okolí, nebylo o žádném utíkání před "zlým světem", ale o chemické nerovnováze v mozku a z toho plynoucím posunutém vnímání světa.

Nejsem si vědoma toho, že bych byla útočná, a otravná? Napsala jsem jeden příspěvek s normálním dotazem. ~d~

Respektuji, že je to pro Tebe citlivé téma a nebudu tedy do toho už dál šťourat, ale myslím, že člověk v akutním stavu často vůbec nemá náhled, co mu zafunguje a co ne, a přijde mi škoda "zříkat se" předem něčeho, co by mu mohlo dost výrazně pomoct.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 0:09:06)
Kudlo, jenomze ja nijak nepopiram, ze pro urcite lidi s urcitymi potizemi, je to vhodne reseni.
Pro nekoho ale naopak neni. Takze sve uvahy nepokladej tak, jestli to o sobe muzu vedet. Muzu.
U druhych to nehodnotim, ani z hlediska jejich volby, ani z hlediska vhodnosti, to musi kazdy rozhodnout sam za sebe, tedy pokud zrovna neohrozuje sve okoli, tam pochopitelne lze naridit ustavni lecbu.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 7:46:57)
Grainne, tak myslim, ze jsi nezasla nikam daleko. Pises to, co jsi tu uz xkrat psala. Ja jen doufam, ze dostanes vse pod kontrolu a bude lip.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 8:37:19)
Kat, ja mam sve veci pod kontrolou, vcetne dodrzovani nejakeho spolecenskeho radu a sve veci si ohlidam i bez cernych puntiku.
Dokonce vim i o jistych mezerach, ale ty musim dat do poradku osobne, takze jit se pred nimi schovat by tezko pomohlo, zvlast s vedomim, ze sotva vylezu, ceka na mne jen odlozeny "bubak".

Jiste, jsou lide, kteri se musi lecit a zaroven ucit, jak vlastne maji "normalne zit", to ale vazne neni muj pripad.
Kolektivni vychova a komunitni zivot taky neni nic, po cem bych touzila, zadnou lidskou sounalezitost mimo blizkych nehledam, netouzim po tom, ani nevidim duvod, proc se to ucit.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 8:50:55)
Grainne, ale ja te nikam neposilam. A chapu to, co pises. Jenom rikam , ze je dobry njdy nerikat nikdy. Protoze ta linie mezi "mam veci pod kontrolou" a "myslim si, ze mam veci pod kontrolou", je ohledne psychiky velmi tenka. Tot vse. A jak rikam, drzim pesti, at se dari a prospivas.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 9:00:32)
Kat, po pravde ja prave tyhle "postrehy" povazuju za dosti tenky led, podsouvat lidem, kteri by to vzhledem ke sve osobnosti nezvladli podstoupit, ze jinak to nejde. Mohli by prestat hledat jinou cestu, lepe odpovidajici jejich potrebam a zcela na vazno "jit si to hodit".

To nepisu kvuli sobe, ani to pro mne neni kdovijak citlive tema, mne proste sibe, coz neni sice nic moc, ale taky zadna novinka, asi by to slo i bez leku, ale nechce se mi ztracet cas nejakym bojem s vlastnim posahanym mozkem.
Jsem ve fazi, kdy bych i ulovila netopejra a ostrihala mu drapky do kouzelneho lektvaru, ale proc to tak komplikovat, kdyz uz to nekdo tak pekne upravil do tabletek a esteticky, nedesive zabalil.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 9:33:00)
Grainne, podsouvat? Ne. Jen zkusenost na vice frontach. A myslim, ze v tuto chvili se to tebe netyka. Resp se na tebe toto nevztahuje. Ma zkusenost (prihlizejiciho zblizka) je ta, ze kdyz je clovek v urcite fazi zniceni, stava se (nikoliv vzdycky), ze nema uz nahled na svuj stav. Stale se muze domnivat, ze se ma pod kontrolou. Ale nekdy uz to neni pravda. To je vse. Proste mi blika vykricnik.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 9:44:51)
Kat, mne blika vykricnik presne na opacnou stranu. Navic cloveka nemuzes dostat do lecebny nasilim, dnes uz dokonce ani tehdy, kdyz je schopen ohrozit sam sebe.
Takze opatrnost s radikalnimi prohlasenimi "jinak to nejde", je na miste.

Dalsi problem je, ze prave akutni ambulantni pece je takrka nedostupna a neprilis kvalitni, takze odpalkovat vsechno do lecebny znamena jen odsouvat problem nedostatku kvalitni ambulantni pece. Nekdo se ji totiz vubec nemusi dockat a kdyz se ji docka, nedostane tu peci v potrebne intenzite.
Tohle vnimam jako hodne velky prusvih.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 9:49:15)
Grainne, urcite nerikam "jinak to nejde" a nelze cpat vsechny na uzavrena oddeleni. Souhlasim s tim, ze i ve velkych mestech je pece hure dostupna. A o mensich lokalitach ani nemluve. Chybi variabilita, casto casove a financne nedostupna. Ma zkusenost je takova, jaka je.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 9:36:26)
Grainne, ale to nic nemění na tom, že je to ověřená cesta, která docela funguje. A chápu, že není přijemná. Řekl bych skoro nikomu. O to aby to bylo přijemné asi nejde.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 9:48:16)
Zko, nejde o prijemnosti, ale o to, ze neni doresena kvalitni ambulantni pece. Kdyby byla, casto by to do te lecebny, nebo k sebevrazde ani nemuselo dospet.

Navic, kdyz to pekne zaplatis ze sveho, dostane se ti nepomerne dustojnejsiho a kvalitnejsiho zachazeni se srovnatelnym vysledkem, takze takhle to neni nutne, takhle je to jenom z nouze ctnost.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 9:52:31)
Grainne, jo. S dostupnosti ambulantni lecby souhlasim. Neni to dobry.
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:08:03)
Grainne "kdyz jde o fyzicno, tak vis, ze presne tenhle postup ti pomuze"

No, to teda nevíš. ~a~
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:37:14)
Marko, to tedy vim, ja nevim, jak ty, ale ja se staram, co, jak a proc se mnou nekdo chce provadet. Taky kdo.
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:47:56)
Grainne, to já taky, ale přece není vždy jedna možnost léčby. Lékař navrhne nějaký postup a nevíš, jak to dopadne. Nemluvě o složitějších onemocněních.... Ani s onemocněním fyzickým nevíš, zda zvolená léčba bude účinná.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 0:12:15)
Marko, jde o to, ze si VOLIS ten postup, ktery pro sebe povazujes za nejvhodnejsi. Treba i s tim rizikem, ze nebude tak ucinny, dobre, ale pro tebe je to volba schudnejsi, ci jenom prijatelnejsi cesty.
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 0:21:09)
Grainne - to už ale posunuješ jinam. Původně jsi psala, že u fyzického onemocnění víš, že zvlolená léčba zabere. No a já na to, že nevíš. Ani u fyzického, ani u psychického. Můžeš mít nějký názor, pocit, ale mnohem více zkušeností a znalostí k odhadu toho, co zabere, má ten doktor. Ale ani ten jistě neví. Ani u fyzického onemocnění.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 0:25:23)
Marko, snad do toho jdes s virou v sebe a sve vyhodnoceni situace a ze neco vi lip ten doktor, na to uz fakt radeji nespoleham.
~o~
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 0:26:23)
Pardon, ten agresivni smajlik se mi tam vetrel nedopatrenim.
 Kudla2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 1:23:25)
Grainne,

já si fakt nemyslím, že bych byla "nad doktory", a že by moje víra v sebe "přebila" jejich znalosti.

Mohou se splést (doufám teda, že ne moc často), jistě je určitá korekce zdravým rozumem potřebná, ale systémově tvrdit, že "ze neco vi lip ten doktor, na to uz fakt radeji nespoleham" mi přijde teda dost odvážný tvrzení.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 8:22:08)
Kudlo, protoze mas viru v system a viru v to, ze jsi jeho soucasti a ze do nej zapadas.
Ja jsem schopna ten system vnimat, akceptovat jeho pravidla hry, ale porad si uvedomuju, ze je nastaveny pro vetsinove dobro. Obcas se pohybuju nekde po jeho okraji, ve sve individualni zone a tohle je jedna z nich.
Vicemene to ovsem neni predmetem tematu, ani nemam potrebu to tu psychoterapeuticky zverejnovat, ale nejsem jedina, kdo to tak ma, zminuju to jen kvuli tem, kteri to vnimaji stejne, jako ja.

Jde o to, ze se s tim da taky prezit, jen to stoji vic usili, hledani a kazdou chybu si musis vyrikat sama se sebou, nemas "doktora, kterej to zvoral". To nemusi byt vzdycky uplne prijemne, kdyz to nemas na koho hodit.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 7:52:36)
Grainne,ja jen mam zkusenost, kdy ta vule (obrovska) delat veci po svem, vyhnout se nekterym vecem (protoze tohle ja rozhodne NE!) vedla k letitymu trapeni se. Kdy ten clivek uz ale nevi, jak by vlastne mohlo vypadat jeho ziti. Uz si to neuvedomoval. Az kdyz prisel "kopanec" , srazil paty, udelal, co mel uz pred lety. A ono to pomohlo. Takze nekdy ta obr silna vule je uplne na ~o~ Coz nemusi byt o tobe, jen zkusenost.
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 0:26:06)
V nemocnici me mnohem vic iritovala nespravne nastavena medikace nez rezimova opatreni.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:00:30)
Kat, jo a...ja tedy protestovala i v bezne nemocnici, ze tohle ne. Takze me vypoklonkovali i bez reversu
 Sam01 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:12:18)
Kat,
Za posledni rok jsem byla v nemocnici mnohojrat. Naposledy pred tydnem a ve stredu jdu znovu domluvit dalsi pobyt. Pokud to jde, tak preferuji nadstandardni pokoj. Soukromi je pro me dulezite
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:35:42)
At ti to dobre dopadne. U fyzickych nemoci to soukromi chapu. Tady to je fakt trochu jine.
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:58:42)
Sam "Pokud to jde, tak preferuji nadstandardni pokoj. Soukromi je pro me dulezite"

To mám stejně. Ale asi neřekneš, děkuji, ten zánět slepáku/vyhřezlou ploténku si nechám, když nemůžu mít svůj pokoj. ~d~
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:04:50)
Sam, ale ti lidé jsou tam dobrovolně. Přesně jako v jiné nemocnici. Tam taky máš budíček a večerku, musíš se přizpůsobit chodu oddělení. Med to není, ale to snad je jasné.
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:29:59)
Az po pobytu v PL a po nejake dobe mi doslo, jak moc psychicky odolna doopravdy jsem. To, ze jsem presprilis citliva neznamena, ze jsem psychicky labilni. Naopak. Musim se popasovat se spoustou veci navic.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:18:28)
řada lidí s psychickými potížemi má problémy hranicemi. právě jasně řečené hranice vracejí v krizi stabilitu. také pokud je někdo v depresi, je velice důležitá aktivizace a režim. chápu, že ti to může připadat nenormální, ale duševní onemocnění není normální stav.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 12:30:26)
Jitys, tak asi je čas na těch předsudcích zapracovat ;)
tím, že se rodič léčí, dělá pro svoje dítě skutečně to nejlepší, co lze
 Koulička M 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 13:03:18)
Režim je potřeba, aby všichni nějak fungovali. Já osobně jsem ve stavu, kdy nemám morál a nejradeji bych jen lezela. A nejak to fungovat musí. Já to vnímam i jako nácvik režimu, jisté zautomatizování procesů...

A body za nedodržení jsou jasné, prostě musíš fungovat a máš zpětnou vazbu, že ti to nejde, tak si na to musíš dát pozor.

Jejich cílem není vybodovat tě, ale dát ti zpětnou vazbu.

A mně osobně je úplně jedno, co si kdo myslí. O dceru mám strach, aby jí někdo nevpálil, že má maminku blázna v blázinci. Ve škole ví, že jsem hospitalizovaná, nevím, jestli už ví kde, ale doufám, že by řádně zakročili, kdyby něco. Proto i padlo rozhodnutí, že po tomto pobytu si budu hledat následnou péči v nějakém denním stacionáři s pobytem doma. Jednak budu už vidět, budu dceři po ruce a snáz případně zakročím. A dcera by další dlouhodobější odloučení (byť mne jezdí pravidelně navštěvovat) nesla špatně. Už takhle se jí stýská. Ale zase to bere jako takové dobrodružství. A celá rodina i přátelé se snaží a různě jí dělají zajímavý program na víkendy.

Ale jsou tam se mnou i ti, kteří se doopravdy bojí proláknutí infa kde jsou do práce a do svého okolí. Ale i v tom jim pomáhá terapie, zvládnout to.

Já už mám pevně rozhodnuto, že se nevrátím do stávající práce, byť mě bavila. Ale ten můj poslední propad jsem si zavinila i únavou z práce. Dojíždění skoro 50 km tam, pak 12 hodin a 50km zpět... a navíc jsem si rozhodila "hladinku" nastavenou léky nočními směnami. Už to ví šéf, že se nevrátím.

 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 16:49:36)
Ten rezim tam fakt nutny je. Nekteri opravdu horko tezko nachazeji silu i vstat z postele. Ale maji na vyber. Pokud by meli pocit, ze to nezvladaji a potrebuji vice odpocivat, mohou pozadat o prelozeni na uzavrene oddeleni.

Psachoterapie, casta a intenzivni. A hlavne skupinova. To je fakt masakr. Vypsdavaji takovi kostlivci a reakce na ne. Az ti nekdo vpali, ze jsi slaboch, protoze jsi skoncila v PL, tak si prave vzpomen na toto. Protoze i pro "normalniho" by byl narez priserny. A kdyby nemusel, tak jde od toho. Ty to zvladnout musis a z toho jde ta sila. Fakt.

Dcerka. Moje deti zezacatku vedely jen to, ze jsem v nemocnici a ze tam nejaky cas pobudu. Byla jsem blizko domova, tak jsme se videly na chvili nejdriv doma nebo ve meste, pozdeji uz za mnou chodivaly do arealu nemocnice. Tehdy jsem jim vysvetlila, kde vlastne jsem, proc tam jsem, co tam delame. A taky, ze to je oddeleni pro nemocne, ktere boli duse a potrebuji se uzdravit. Ze to neni zadna ostuda, ze se to muze stat komukoli. A taky, ze je nutne prekonat predsudky okoli a jit se uzdravit. Ze kdyby se to stalo jim, tak jim tam mohou opravdu pomoci.

Z meho okoli to ze zacatku vedeli jen nejblizsi pratele, kde doopravdy jsem. A taky ale tridni ucitelka, ktera nas vsechny tehdy hodne podrzela a stala se dcerce doslova duvernici. Pozdeji se to dozvedela i mama. Te bylo treba tuhle informaci dat po davkach. Ostatnim stejne do toho bylo kulovy. Proste jsem v nemocnici a nazdar.

Vic jsem dala vedet az postupne po navratu. Za pobyt tam se nestydim. Nebylo vsechno idealni, ale zachranilo mi to zivot. Doslova. Az tak.


 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:02:18)
Nemyslím, že se to může stát každému. Ostuda to je. Podobně jako spousta dalšího. Lidi si o tom budou povídat a odsuzovat to. S tím by měl být člověk smířený a být schopný si s ostudou poradit. A ne nepřekonáváš předsudky okolí , ale svoje. Protože co si myslí okolí je málo významné vždy. Brát na to přehnaný ohled je velká chyba při jakémkoliv rozhodování.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:26:44)
Ostuda?!
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:35:24)
Jasně, že ostuda? Co jiného? Podobně jako rozvod, výpověď z práce. Lidi o tom mluví a odsuzují to i aktery. Rozumný člověk s tím počítá a je schopný i tu ostudu ustát. Myslíš, že o hospitalizaci na psychiatrii se mluví neutrálně?
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:45:07)
Ostuda je běhat venku nahatej, ale ne postavit se čelem ke svým démonům a snažit se z toho dostat. Když se budeš bavit s lidma, který si něčím takovým prošli, tak ti okamžitě dojde, že to, že se zhroutili, není žádnej div. Myslím, že by sis tohle téma měl odpustit komentovat. Mně nikdy nikdo za deprese neodsoudil, a to, že se o něco takového snažíš, se mne hluboce dotýká.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:54:25)
Mně jsou cizí lidi jedno, to se člověk v Praze naučí, tam nikdo nikoho nezná, nikoho nezajímáš, všechno okamžitě pouštíš z hlavy, protože nemáš kapacitu řešit okolí. Je to hodně osvobozující.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:57:48)
A ve světě, kde nám vládnou psychopati, až už to jsou šéfové korporací nebo politikové, je div nezbláznit se.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:59:43)
Tvářit se , že to není ostuda, je naprostá ztráta soudnosti. Protože to ostuda je, tak se o tom moc nemluví. A kdo tě odsoudil nebo neodsoudil kvůli depresi netušíš. O lidech se v tomhle směru mluví daleko víc bez jejich přítomnosti.
Jo a pitomec je ten co nedokáže zhodnotit to jak okolí co vnímá, ne ten co to pravdivě pojmenuje.
A jak je potřeba pracovat se svoji duševní rovnováhou a hygienou, tak je potřeba pracovat s vnímáním okolí a být schopný nebo schopná ustát i tu ostudu.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:18:10)
Tvuj svagr sebevrah byl taky ostudnej, ze?
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:23:46)
Byl. Je to stihma. Jeho rodiče kvůli tomu uspořádali naprosto uzavřený pohřeb. Z mého pohledu to byla chyba. Ale ano pro všechny je hodně bolestivé o tom mluvit a tchán i tchýně se za to nepochybně stydí. Je spousta lidí co spekulují proč se to stalo a jak se tomu dalo zabránit.
A netvářila jsi se, že na mě nebudeš reagovat. Zatím jsi hodně konfrontační, tak se pak nediv.
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:59:47)
Jano, klid ~6~ vždyť jen blbě provokuje, aby se někdo chytil. Takhle prudil Jitys, kdysi. Pamatuji se dobře.

Ostuda je někoho podvést nebo okrást. Dostat výpověď v práci je běžná věc. Onemocnět také. Léčit se je logická volba, nic za co by se měl někdo stydět.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:02:15)
Přesně tak. Tak na něj jistě taky brzy dojde, se svým úzkým vnímáním k tomu má slušně našlápnuto.
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:10:29)
Jano, ještě pro tebe ~;) Rozvod není ostuda. Někdy je to záchrana a je dobře, že žijeme v zemi, kde to lze.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:20:00)
Marko, jo. A zrovna u Jany to myslim fakt zachrana byla. A taky za to plati vysokou cenu.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:06:22)
Ostuda rozhodně není někoho podvést nebo okrást. Ostuda je to co vnímá okolí jako potřebné komentovat. A to pobyt na psychiatrii prostě je. Tvářit se, že ne je naivní a hloupé. Nikomu ani ničemu tím nepomůžete.
Ostuda může být se při krádeži nebo podvodu nechat chytit, rozvod je to vždycky. Vždy to okolí řeší a vždy část lidí odsuzuje. Zase je hloupé se tvářit, že to tak není. Že si to nedokážete uvědomit je váš problém.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:08:02)
Marko, no ja se obavam, ze Zko zcela pravdive poukazuje na to, jak jsou podobne problemy vnimany ve spolecnosti a stejne, zcela spravne i na to, ze i s tim je treba pracovat.
Spousta techto problemu vznika, nebo je minimalne prizivuje prave mysleni, prilis zamerene na to, co na to okoli.

Na to nestaci rict "vykasli se na to", je treba naucit se na to nedbat. Predpokladam, ze i to je soucasti terapii, aby se clovek byl schopen vyporadat i s negativnimi reakcemi okoli.

Za sebe muzu dodat, ze preju uspesnou cestu ke zvladnuti i tohoto uskali, ktere je zcela realne.
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:12:38)
Grainne, ne není to vnímáno ve společnosti jako ostuda. To jen někteří pitomci to tak vidí. Je jich hodně, to ano. Ale lepší se to. ~;) Víc to nehodlám rozmazávat a živit trolla.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:28:52)
Marko, problem je, ze zrovna takovi lide mivaji velmi silny vliv na psychiku prave oslabeneho jedince. To je jedna cast prace, zvladnout to.
To je zcela realna problematika psychologie i psychiatrie.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:10:07)
A proč spousta lidí neřekne ani partnerovi o výpovědi, že by na to byli hrdí? Co myslíš? Jestli jsi vůbec myslet schopná.
Onemocnět je většinou ostuda. Lidi se za onemocnění stydí. A je skoro jedno jaké, mluví o něm jen s někým. Je to svým způsobem selhání. A je úplně jedno jak moc za to kdo může.
Lečit se je samozřejmě to nejlepší co se s nemocí dá udělat. O tom nikdo nepolemizuje.
 petluše 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:11:30)
Rozvod je dneska ostuda? Ale máš pravdu, to co si myslí okolí je nepodstatné.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:17:38)
Rozvod vždy byl a vždy bude ostuda. Vždy jde o selhání. Tvářit se, že ne je zvláštní. Nepředpokládám, že někdo tuhle zprávu sděluje rodičům s radostí a lehce.
 petluše 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:27:14)
Já to tak nevnímám, naštěstí ani moji rodiče a rodina. A to žijí na venkově.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:30:02)
Ja se s "veselymi" postoji k dusevnim potizim setkala v poslednich letech u 1ks prosteho vesnicana a 1ks stareho seniora. Jinak mam kolem sebe hodne rozumne, empaticke a erudovane okoli.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:36:50)
Kat, ja zaznamenavam spise takove opatrne naslapovani okolo. Otazka je, co se resi, kdyz u toho dotycny neni.
Jinak za mne je nejlepsi to vybalit na rovinu, protoze spitani a "ticha posta" vzdy vytvori horsi vysledek.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:40:26)
Grainne, jo. Jsou lidi, kteri to vedet nemusi. A naopak, stalo se, resilo se, je to tak. Jako kdyz budu mit chripku, anginu, nebo zapal plic, taky neni treba kolem toho naslapovat.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:50:52)
Kat, jiste, netreba to vykladat na potkani, na druhou stranu, ono se to obcas nejakou septandou dostane i tam, kam nema. Pak je lepsi vybalit to na rovinu...ono to ostatne uz pak neni tak zajimave, jako ta "tajnost".
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:40:44)
Podle mě nejlepší se s tím srovnat sám a být schopný o tom mluvit. O čemkoliv. A být schopný reagovat i na odsouzení a počítat s ním.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:48:58)
Zko, on te asi jen tak nekdo z oci do oci neodsoudi, takze je treba predevsim prestat (naucit se to) resit, co si kterej trouba okolo mysli.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:51:33)
Grainne, nepochybuju, ze komentare typu "kdybys mela co na praci, to my na takovy blbosti nemeli cas" ti klidne nejakej dobrak vpali rovnou.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:54:26)
Kat, prave...
Ja vybalila ve staji hned, ze "mi sibe", protoze nemam nic v gypsu a jezdit nemuzu, coz je podezrely~:-D
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:56:43)
Grainne ~t~
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 19:13:29)
Supliku, proto to zasadne pred cizimi dramaticky nepojmenovavam, odpovidam "nic moc, zrovna mi sibe (hrabe, zlobi mozek...), ale uz mam prasky".
To nejsou lidi, kteri musi vedet podrobnosti a i kdyz mi v tu chvili je blbe, na ten moment to nejak zvladnu.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:54:45)
Proč trouba. A jinak ano. Neřešit co si okolí myslí je dobrá cesta. By mě zajímalo, kolik z těch chytrolínek co se tu tváří jak nic není ostuda, nikdy nezdrblo kolegyni co se rozvedla nebo rozváděla a nepohoršila se nad celebritou s nějakým problémem.
Osobně jsem přesvědčený, že tenhle falešný přistup k životu ničemu nepřispívá.
 Grainne 


Re: Re1: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 19:00:46)
Zko, dobra, pri dnesnich informacich a pristupu k nim bud trouba, nebo ignorant.
Myslim, ze pri tech terapiich se s tim pocita a pracuje se s tim.

Jinak lidi drbou a pomlouvaji a staraji se o cizi zalezitosti neustale a na nekoho to doleha vic, nez na jine a muze to prispet k tomu propadu, nebo ho, za urcitych okolnosti, i zpusobit.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:15:01)
Zetko, když ty pořád žiješ v takovém hezkém, černobílém, nalajnovaném světě. Všechno je předem dané, všichni jsou stejní, všem vidíš do hlavy, hotovo, tečka.
Jeden by myslel, že si sem tam z těch reakcí tady něco vezmeš, ale ne :-)
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:20:32)
Rozalie, ale ne, v tomto ohledu se musim Zka zastat.
Myslet si, ze te vsichni kdyz uz nepodpori, tak alespon nechaji na pokoji, je naivni. Takhle svet nefunguje a pokud v realnem svete chces prezit, musis umet prezit mimo jine i "srazku s blbcem".

To je, jako tvrdit, ze prechod pro chodce je vzdy a za vsech okolnosti bezpecny, to je dost naivni iluze.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:29:53)
Grainne, to je sice pravda, ale není problém se záměrně obklopovat lidmi, kteří takovým způsobem nežijí. A i kdyby se Zet rozkrájel, a do zblbnutí psal, že lže každý, podvádí každý, pomlouvá každý - tak ne, nestane se to pravdou ~;)
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:40:32)
Rozálie je mnohokrát ověřeno, že všichni lidé učelově lžou, aby si polepšili, ženy častěji a lépe než muži. Je naprosto nepochybné, že všichni pomlouvají. I tady je to vidět. Všechny ty Kudloidní překrocení co každy někdy použijeme, aby jsme si pomohli u čtenářů a oponentovi zavařili. Ideálně pokud u toho není.
A jo každý občas podvádí, aby vypadal lépe, aby si prospěl. Tvářit se , že někdo je svatý a nedělá to je naivní. Zase neznám nikoho takového.
A je jedno jestli jde o opisování ve škole či vydávání cizí práce za svoji, nebo zapomenutí zdanit zisk co nikde není zapsaný.....
A naprosto Ti nevěřím, když budeš tvrdit, že to neděláš.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:47:03)
Z+2,
jenže ty to záměrně šponuješ do extrémů, aby ses pak realizoval v "nandávání" oponentům. Ne že bys byl jediný, ostatně někdy to dělám taky, když na to mám čas a náladu a čtu nějaké fakt absurdní tvrzení, ale v tomhle "globální" pravdu nemáš. Že je duševní choroba ostuda je jen jeden z možných postojů, v určitých skupinách možná převažující, ale plošně to nefunguje. Negativní pocity, obavy a pomluvy ano, ale to přece nelze zahrnout pod pojem "ostuda".
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:48:41)
Monty , proč by to nešlo zahrnout pod pojem ostuda?
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:54:35)
Z+2,
tak ty to tam jistě zahrnout můžeš, ale definici ostudy má každý někde jinde. Pak ale debata postrádá smysl a nemůže být nikdy věcná a přínosná. Vždycky skončí jalovou hádkou. A z pozice člověka, který má duševně nemocného v rodině ti můžu zcela upřímně napsat, že je to taková zátěž a bezmoc, že ti je v podstatě u prdele, jestli to okolí vnímá jako ostudu nebo ne. Na řešení takových malicherností fakt už nemáš morál.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:59:02)
No, ale já od začátku píšu, že je třeba se naprosto vybodnout na to co si okolí myslí. Zdaleka nejen při řešení problému s podobnou diagnozou. A za druhé být na to , že okolí to nebude vnímat kladně připravený.
Tuhle debatu jsem nerozjel já, tu rozjely chytačky za slovo.
A já se přiznám, že nemám problém se do podobné absurdní debaty nechat zatáhnout. Je to druh debat co mě docela baví.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:06:58)
Zetko, člověče, spojení "chytačky za slovo" je z tvé klávesnice úplně absurdní, když se stále nepoučitelně vyjadřuješ ve výrazech jako "všichni" a "každý", a hlavně přiřazuješ slovům jiný význam, než mají.
Já teda zas nepoučitelně odmítám přijmout, že to děláš záměrně ~t~
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:05:24)
Monty ~R^ a pokud mas, tak takovy jalovy slva jako "ostuda" muzou zbytecne ublizit.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:50:24)
Monty a není ostuda, když o tobě okolí negativně mluví?
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:56:20)
Z+2,
ale to je přece na tobě, jestli to budeš vnímat jako ostudu. Beru jako fakt, že lidi mluví o jiných lidech někdy negativně a žádné škatulky jako "ostuda" tomu nedávám, není důvod.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:00:07)
Monty, vidiš, ja myslel, že to slovo Ostuda je zjednodušeným popsáním stavu kdy o Tobě okolí mluví negativně. Zkratka , aby jsi to nemusela opisovat.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:01:18)
Z+2,
njn, ale to tak prostě každý nevnímá. Ostuda nemá jasnou definici, jde vždycky o to, co za ostudu kdo bere.
 Ruth 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:07:02)
To má ale dnes trochu jiný, menší význam než v minulosti, ne?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:12:11)
Ostuda je se na veřejnosti šťourat v nose.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:15:36)
~t~
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:18:45)
Jinak řečeno to ostuda je, protože ty ho hodnotíš negativně a myslíš si, že je prase. Apropo nepsala jsi před chvilkou , že nikdy nikoho nehodnotíš?
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:24:07)
Z+2,
ale proč spojuješ negativní názor s ostudou? Mám např. negativní názor na voliče SPD, ale nemyslím si, že volit SPD je ostuda. Mezi negativním názorem a ostudou přece není rovnítko.
 Source 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:27:12)
Monty, to je subjektivní, jestli negativní vyvolá stud nebo jiné negativní emoce. Já to za ostudu považuji, resp. kdyby moje dítě volilo SPD, tak se za něj stydím.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:30:48)
Source,
no však o tom píšu. Že je to subjektivní. To měla být podstata sdělení.
 Source 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:49:35)
Monty, já s tebou nejsem ve sporu. To jsem psala na podporu tvého názoru, že to je subjektivní. Stejně jako subjektivní názor je, jestli je ostuda být hospitalizován v PN.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:36:19)
"kdyby moje dítě volilo SPD, tak se za něj stydím"

Fakt? Já bych přemýšlela, kde jsem udělala chybu, popř. co ho k tomu vedlo, ale "stydím" je silné slovo ...
 Source 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:45:00)
Mandelinko, jo, styděla. Ale ne proto, že nesouhlasím. Ale nepředstavuj si, že bych kvůli tomu činila jakékoliv jiné kroky, než že bych se vyhýbala tomu, abych se o tom měla s někým bavit z okruhu svých známých a přátel. Je to dané tím, že lidi, kteří jsou kolem mě a kterých si vážím, tak SPD nevolí a o jejich voličích si myslí negativní věci. Tudíž by mi vadilo, že si totéž mohou myslet o mých dětech. Ale mluvíme teoreticky, moje děti volební právo ještě nemají. Ale s úlevou konstatuji, že budoucí voliči SPD z nich nerostou. To už teď vnímám z jejich komentářů k videím, co se jim nabízejí na youtube.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:30:44)
já jsem naprosto bytostně přesvědčený, že ve velké části společnosti je přiznat se k volbě SPD ostudou. A takový člověk bude urážen a zesměšńován. Nepochybně i na tomhle serveru.
Zkus si to na Tuzemské politice jak dopadneš a jak dlouho by se ti to vracelo. ~t~
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:33:48)
Z+2,
zase totéž, ostuda to je, pokud to tak bereš.
Že si budu o nějakém Pepovi myslet, že je blbec a řeknu mu to do očí přece neznamená, že je to pro něj ostuda. Je to subjektivní názor jednotlivce, pokud mu to řekne víc lidí, pak názor nějaké skupiny.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:39:20)
mandelinko, tak pokud není hodnocení, prohlásit, že ten co se š´tourá v nose je prase, tak by mě zajímalo co tedy je? ~8~
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:16:34)
"já už od včera marně přemýšlím, kdy jsem si o něčem myslela, že je to ostuda"

To já taky. A došla jsem k tomu, že mě to napadá jen ve chvílích, kdy něco zvrtám já sama, popř. se povede nějaký extrabuřt mým dětem (ale to už musí být fakt něco) ~d~
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:49:40)
Mandel, myslím, že to vidíme podobně.
Nemyslela jsem vyloženě chybu, spíš něco zapomenutého, roztržitost, drobná nehoda (roztržené oblečení, polití se, apod.), omylem poslaná sms někomu jinému a tak ~t~ Že v první chvíli si řeknu trapas (což vnímám jako slovo podobného významu jako ostuda), a pak se tomu zasměju.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:52:39)
No, hlavně myslím, že ostudu člověk řeší primárně ve vztahu k blízkým lidem, nikoli k úplně cizím.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:54:50)
Monty, to vůbec není pravidlo.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:57:50)
Z+2,
no, však taky netvrdím, že všichni. Jen bych řekla, že tento postoj bude převažovat. Na vsi třeba ne, ve velkých anonymních městech spíš ano.
 Source 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:57:56)
Monty, pro mě je stud zvláštní kategorie, já se občas stydím i za Babiše. Jako myslím si, že mi je z jeho bilboardů, kde telefonuje nebo blábolí, trapno až stydno. Nezávisle na přítomnosti jiných lidí si vždy řeknu, to je katastrofa, že on se nestydí a lidi mu to žerou. A stydím se za ně všechny~t~. Nebo co to vlastně mám za pocit, ale nejvíce se blíží studu, že jsem součástí takového davu a zvenku můžu být někým klidně vnímána jako jeho volič. Ale je to můj pocit, který nikde (kromě teď rodiny.cz) neventiluju.
 Ruth 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:17:51)
Mandelinko,
to bude tím, že různí lidé používají různé výrazy.
Hledej, kdy sis pomyslela "ta Máňa to teda pos.ala".
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:29:32)
"Hledej, kdy sis pomyslela "ta Máňa to teda pos.ala"."

Já vím, že to nebylo na mě, ale dovolím si k tomu napsat, že něco takového si říkám ve chvílích, kdy někdo svou hloupostí, leností, dosaď, mi způsobil trable. Tedy zcela jiná situace, než kterou bych označila jako ostudu.
 Ruth 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:36:34)
Ne MI způsobil trable, ale sám sobě SI způsobil trable. Tak jsem to myslela.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:36:42)
Mandelinko, další dobrý příklad. Třeba můj pravopis. Posmívate se za něj, hodnotíte dle něj. Občas ho proti mě použijet. Je to ostuda. Že je mi to jedno, na věci nic nemění.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:46:15)
Ten pravopis je výborný příklad. Protože o tom byl ten prvotní příspěvek z kterého se rozjel tenhle flame. O tom, že je třeba se smířit s tím, že to je vnímáno jako ostuda a je třeba s tím umět pracovat.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:08:26)
mandelinko,
no, ani to této definice se dle mého soudu ve společnosti, kde je rozvodovost 50 % nebo kolik a AD bere každý druhý nevejde "ostuda být rozvedený nebo mít psychické potíže". Tam by se vešlo dejme tomu "být zavřený v kriminálu".
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:17:36)
mandelinko,
to bylo myšleno tak, že tento názor může převažovat a asi i převažuje. Že je ostuda být zavřený.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:20:41)
Ostuda nemá s vinnou naprosto nic společného.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:59:31)
Zet, nepřekvapils, to jsou ty tvoje výrazy - vždycky, všichni, každý, pořád.
Svatý nejsme nikdo, ale naštěstí je dost lidí, kteří i když občas selžou, tak ty věci co píšeš, se snaží nedělat. Vsadím se, že je máš i ve svém okolí, jen si špatně vykládáš jejich vnitřní motivaci k tebou popisovaným jevům.
Že ty nevnímáš rozdíl mezi nimi a těmi, kteří postrádají morální zábrany, je tvoje věc. Je ale logické, že se lidi budou bránit, když je budeš házet do nelichotivých škatulek.
Ty při své inteligenci tady prskáš na diskutující, přestože je záměrně provokuješ.
Tohle třeba já při své inteligenci nikdy nepochopím ~;)

 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:03:48)
rozálie já neznám nikoho bez morálních zábran. Naprosto nikoho. Vždy jde jen o tu míru kterou jim dávají. A to jak moc toho kdy porušují.
A ve skutečnosti si myslím, že naprostá většina se snaží dle nějakých svých vnitřních pravidel žít.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:12:42)
Zet, jenže ty tu míru úplně ignoruješ, když prohlašuješ, že každý je podvodník a lhář.
Pro většinu lidí je prostě rozdíl, jestli někdo něco dělá opakovaně a se zlým úmyslem, nebo výjimečně a ještě nechtíc.
Hodit oba do jednoho pytle je nefér, ať se na to dívám z které chci strany ~d~
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:17:18)
Rozálie, není to nefér a ne nedělám to. Kudla je účelový manipulativní lhář. Za tím si stojím. Děla to ve většině svých příspěvku.
Ale de fakto je lhář vlastně každý, protože občas zalže. A nic nefér na tom není. Je to prostě pravdivé pojmenování.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:25:03)
Rozálie, jeden by myslel, že bude daleko viditelnější, že ten svět právě na rozdíl od vás vnímám barevný. Vůbec nedělím lidi na dobré a zlé. A naprosto netvrdím, že všichni jsou stejní. Jen , že jsou v mnohém podobní.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 19:52:35)
mandelinko, lžeš zase. Protože to naprostá většina jako ostudu vnímá, tak o podobných věcech mluví jen s někým a někdy.
Všíchni hodnotí ciozí životy. Tvrdit, že někdo ne, je zase jen hloupá lež. Bulvár funguje. Velká část lidské komunikace je o dalších lidech. Tvářit se, že to ak není je hloupé.
Clověk co je se sebou spokojenej není idiot, takže to vnímá, ale nemá potřebu řešit.
 Senedra 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:13:30)
NJN, řeksemto, tak to je....

Zetko, fakt ti nepřeju, abys musel řešit psychický kolaps u někoho ze svých blízkých.

Já to zažila a zaplať PB, naše rodina je normální a dotyčného neodsuzovala, ale pomohla mu a celá rodina se s takovým ( už doživotním) problém musela naučit žít a zacházet. A rozhodně to žádný med není... Jenže druhá možnost byla velmi konečná a velmi bolestná pro všechny zúčastněné. Naštěstí na ní nedošlo.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:44:40)
Sandero, já to samozřejmě zažil v rodině a vím jak na to okolí nahlíží a ikdyž se snaží o tuhle falešnou litost nebo co to je co tu předvádíte, tak to komentuje, mluví o tom.
A ano je to na zpracování složitější. Ale zpracovat to tím, že vytěsním skutečnost a přejmenuju ji je ta nejhorší varianta. Nepomůžeš tím ničemu. Tvářit se, že to , že jsi v blázinci nebo je někdo z rodiny okolí nekomentuje je prostě totální nesmysl. Nejhorší je , že za zády to nejvíc budou komentovat přesně ty, které to tady tak vehementně popírají.
 Půlka psa 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 7:53:19)
Čtu tam něco jiného. Čtu tam, že je psychická nemoc je v některých sociálních bublinách společenské stigma, což je dobré si to připustit a hned to pustit to z hlavy a netrápit se s tím, protože, co je společnosti do toho.... Jen je to velmi neobratně zabalené do toho pojmenování "ostuda". Nečetla jsem všechny příspěvky, ale z těch pár, co ano, mi to vyplývalo.

Nevšímat si, co si okolí myslí o nemocech (a koneckonců i těch rozvodech) někoho jiného, mi přijde docela moudré.
 Půlka psa 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 7:59:53)
No tak ne neobratně, ale naschvál, akorát jsem to nechtěla psát. :-)
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 8:18:00)
Pulko, tak vzhledem k tomu, kdo a v jake situaci toto tema otevrel, je to proste zbytecny. Se mi zda.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 9:33:50)
Půlko, jasně , že naschvál, protože ve skutečnosti to tak je. Mám kamarádku s RS. Rozhodně se ve společnosti necítí komfortně, když je to na ní vidět. Je to svým způsobem ostuda. A je třeba tu ostudu překonat. Ignorovat. Ne přejmenovat a popřít. Pokud ji přejmenuješ a popřeš, tak si vytváříš jen další problémy, které při nějaké poznámce náhodného člověka vylezou na povrch. Když s tím dokážeš pracovat a tu ostudu přežít, je to pro Tebe daleko lepší.
Proto není nic horšího než popírat realitu a vytvářet si vlastní svět, kde máma v blázinci ve škole není ostuda a důvod k posmívání. Protože takový svět není, i přestože by si ho leckdo mohl přát. Reálný svět je v tomhle krutý a je potřeba být na to připravený.
Lhát si mohou holčiny co se jich to netýká, ty co jo se potřebují skutečnosti co se kolem koná postavit. Ne ji přejmenovat a schovávat se. To nepomáhá.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:12:53)
No ano, přesně to se při některých nemocech děje. Lidi tě litují , mluví o tobě a ztrácíš sociální status a postavení. Svým způsobem to ostuda prostě je. Psychiatrické nemoci jsou v tomhle specifické. A nepochybně Ti to postavení a způsob jak jsi vnímaná mění k horšímu. Tvrdit o tom můžeš cokoliv , ale takhle to prostě je. Tak to říkám. ~t~
 Koulička M 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:19:27)
máš pravdu, je to tak. a bude.

Je na tobě, jak to zmákneš.

Samozřejmě, že mi nikdo do očí neřekne, že se mě bojí, protože neví, jestli mi nehrábne.

Jen si uvědomte, kolik lidí neví jak reagovat, když se vedle tebe někdo rozbrečí.

I exmanžel mi do telefonu tvrdil, jak mi přeje abych se dala do kupy a jak to není žádná OSTUDA být v blázinci. No a já moc dobře vím, jak se uchechtává a dává leckde k lepšímu, že jsem v blázinci a jak se ukázalo jaká doopravdy jsem.... Jo jo. a mně to je jedno a směju se mu za zády do očí.
 Kudla2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:24:59)
Kouličko,

jsi borka, jsi dobrá ~R^~g~.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:15:19)
Mandelinko, Rodina.cz, mozna i tvoje osobni bublina, je pokrokova, ovsem existuji komunity, kde panuje stale neznalost, neduvera i vnimani dusevniho onemocneni jako osobni slabost a tedy ostuda, trapnost, neco, o cem se vubec neslusi mluvit, atd.

Kdyz jsem pred temi cca 3mi lety poprve sahla po AD, moji rodice na to hledeli s neduverou a strachem. Samozrejme mi nic nevycetli, nechali si to vysvetlit, ale jednoduse sami vyrostli v prostredi, kde to bylo vnimano jako slabost, lenost a podobne a kde se tradovalo, ze nejlepsi lek je poradna prace.
Jednoduse ztratili kontext s vyvojem jak leku, tak spolecnosti a sami zazili tezke casy i traumata a nepolozilo je to. Nastesti nejsou z tech, kdo by me odsoudili, ale bohuzel se takovych najde porad dost.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:27:20)
Val a to je přesně to o čem píšu a s čím se každý setká. Je fakt, že Kudla si to řekne jen v duchu nebo doma s kamarádkou a na venek bude hrát chápající kamarádku. Ale velká část společnosti to takhle chápe, přestože navenek se tváří jinak.
Tvářit se, že to tak není, je falešné.
 petluše 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:30:35)
Pak je jediná možnost, odtrhnout se od takových lidí. U cizích to jde lehce. U rodiny hůř ale jde to. Mmch řeči budou pořád, vybodnout se na léčbu kvůli lidem je cesta do pekel, lidi se o tebe pak nepostaraj.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:29:25)
Valkyro, tak moji rodice to prijali, jak to je, oni chteji, aby mi bylo dobre.

Nicmene, nemas nejakou moznost se s tim nejak nekam obratit bez vedomi rodiny? Ta nasledna uleva fakt za to stoji. Ja tedy ten proces dojit k tomu taky povazuju za mimoradne otravny a stresujici, ale manzel me vsude obetave doprovazi, nerepta, neremca...
Takze chapu, jak strasne tezka ta situace pro tebe je.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:40:13)
Val, jasne, to i chapu. Jen takova rada na okraj, zkus vystihnout nejaky svetly bod, ono to pak pujde.
Je mi jasne, ze tlak na "ted hned" je dalsi stres. Jen si to tak nejak zarad do programu, ono se to za chvili vstreba a pujde to.
 Ruth 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:41:45)
Valkýro,
plno lidí zde ti drží palce. Nejsou jen virtuální, některé znáš osobně. Ale i ty virtuální mají svou sílu, tak si na to vzpomeń, když se budeš koncentrovat v práci.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:25:19)
Supliku, tu lez si vyridte mezi sebou, ale bohuzel, jsou situace, kdy se i s ostudou muzes v realu srazit.
Svet nefunguje idealne.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:33:22)
Supliku, ty se tu s Kudlou a Zkem neustale prestrkujete o nejakou lez, tak se vam do toho nehodlam vubec plest, priznavam, ze v tom bych se ztratila a pro tema samotne to obvykle nema zadny relevantni vyznam. Jsou to osobni prestrelky.
 Kudla2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:37:11)
Grainne,

kecáš a vymýšlíš si.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:41:39)
Kudlo, jasne, sice netusim, v cem, ale nemam chut se poustet do nejakych zvrhlych pismenkovych prestrelek.
 Kudla2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:31:39)
No, ale Koulička má tohle zaplaťpánbu evidentně vyřešený, takže proč to pořád dokola omílat? Máš-li škodu, o posměch se nestarej.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:36:54)
Kudlo, je skvele, kdyz se nekomu povede to vyresit v sobe i se sebou. Koulicce preju uspesne zvladnuti.
Zaroven tu jde paralelni linie pro ty, kteri to takto resit nemuzou, nechteji, ci neumi. Taky potrebuji pomoc a podporu.

Ja ani ne, podporu mam a poradim si s tim po svem, jen pisu, ze i takovy postup je zcela legitimni.
 petluše 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:37:45)
Možná by to stálo za založení nové diskuse.
 Liaa 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:23:25)
Z+2, a proto se nerozvedeš? Protože rozvod je ostuda?
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:24:18)
Liaa, aaaano. Bingo! Moje myslenka. ~t~~t~
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:38:10)
Ale nepochybně se rozvedu. Na tom, že je rozvod ostuda to nic nezmění. Myslím, že normální člověk v životě zažije spousty ostudy a není moc důvod se na ní ohlížet. Popravdě řečeno on už rozchod je docela ostudou a jsem přesvědčený, že naprosté většině normálních lidí je o něm mluvit nepřijemné.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:55:32)
Všíchni hodnotí cizí životy. Tvrzení, že to děláš na vteřinu na věci nic nemění. Já o intenzitě nic nepsal. Ona není důležitá.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:09:34)
Hodnotíš co měla kolegyně na sobě, při obědě zhodnotíte jak její syn zvládl maturitu. Všichni toužíme po kladném hodnocení okolí. Tvářit se , že to tak není, je nesmysl. A tvrdit, že ty to neděláš je naprosto nedůvěryhodné.
Přečti si nějaké tema o Monty synovi a jeho snaze se dostat na gymnázium. Těch kdo hodnotí jak to Monty dělá je strašná spousta. Třeba Šuplík je v tom přeborník.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:11:59)
Z+2,
téma o jeho snaze tu bylo těžko. Jediný, co jsem založila bylo naopak o nesnaze. Ovšem pravda, část lidí to nepochopila a jak vidno, nechápe dodnes.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:19:03)
Snaha i pokud je nedostatečná je pořád snaha. Ale to máš fuk. Nejde o to o čem to bylo, ale o to, že jsme tam tvé i jeho jednání nepochybně hodnotili.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:34:40)
Všichni furt někoho hodnotěj, jak kladně, tak záporně, nechápu jak může někdo tvrdit že ne.
 Senedra 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:40:12)
Inko, a kdo nehodnotí, tak ostatní drbe dodnes ~t~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:45:48)
Asi tak ~t~
 Koníček mořský 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:18:28)
Já teda žiju mezi lidmi, kteří neustále někoho hodnotí a rozebírají, bohužel. Někdy,když jsem nucena je poslouchat, mám pocit, že z toho umřu. Hodnotí kdekoho a kdeco. Docela jistě hodnotí, když se někdo rozvádí a docela jistě hodnotí, když se někdo ocitne v psychiatrické léčebně. A ano, i v dnešní době to pokládají za ostudu. Nezbývá, než vyčkat, až si najdou něco jiného k hodnocení. I když se mně osobně jejich hodnocení netýká, je utrpení to poslouchat. Setkala jsem se s tím ve větším městě, malém městě i na vesnici. Ve velkém městě (Praha) se to možná neděje. Všude jinde, ale ano. A dělají to ženy i muži.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:26:15)
Koníčku, ale houby. Existují lidi, které nějaké hodnocení ostatních mají někde, je jich výrazná menšina, ale opravdu jsou (díkybohu). A mmch je to dovednost, která se dá naučit, stačí chtít.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:28:32)
Rozálie nikoho takového neznám a o nikom takovém jsem neslyšel a nepochbně se nikdo takový nenachází tady, protože hlavní zábavou co tady máme je hodnotit ty druhé. ~t~
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:32:27)
No, pokud jde o věci jako nemoc nebo výpověď z práce, řekla bych, že v naprosté většině u lidí převažuje úlevná radost z toho, že se to nestalo jim, ale Pepovi odvedle. Jak to následně hodnotí před Pepou nebo za jeho zády záleží na jejich charakteru a zkušenostech.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:40:04)
Val,
i to je obranná reakce. Lidi potřebují mít "jistotu". Byť iluzorní.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:37:39)
Ještě je varianta, že to, co ty si vyložíš jako hodnocení (navrch se zlým úmyslem), bylo původně myšleno jako obrana, rada, snaha o vysvětlení, pomoc, atd.
Ale když někdo nedokáže opustit ten negativní postoj na motivace ostatních (třeba neúmyslně), tak tuhle variantu nepřijme, že ~;)
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:31:11)
Rozalie, vzdyt sama pises o vyrazne mensine...

Takze musis mit kopec stesti, kdyz nekoho takoveho vubec potkas, to taky kazdy mit nemusi.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:44:11)
No je jich méně, ale podle mých zkušeností se "sdružují", najdou se ~d~ Je škoda to hledání vzdát, a smířit se s tím, že jsou všichni zloduši ...
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:47:08)
Rozálie, ale člověk co občas lže nebo někdy něco ukradne, nezdaní není zloduch. Je to normální. Není to správné ani ocenitelné, ale naprosto normální. Jako u všeho jde o intenzitu, no a pak i trochu o smůlu nebo štěstí, kdy je u čeho chycený.
 byvala radka 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(8.10.2018 9:55:52)
tak lidi, co občas něco ukradnou, nezdaní a tak, zloduchové jsou
žiješ fakt v divném světě
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák"lidi, co občas něco ukradnou, nezdaní a tak, zloduchové jsou" 

(8.10.2018 11:54:10)
"lidi, co občas něco ukradnou, nezdaní a tak, zloduchové jsou"

Ale ostuda to prý je jen, pokud je chytí. ~8~
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:46:57)
Mandel, vidim zasadni rozdil mezi "zdrbnutim" typu "vzdyt te zenske leze zadek ze sukne ven?!" a mezi "vona je uplne trapna, uz ma zase AD!". Ano, hodnotim jiste milionblbosti za den. Ale zavazne veci typu rozvod a nemoc, to neni na drbani, pomlouvani a hodnoceni. Rozvdy kolem me byly zatim bud krok k lepsimu, nebo jedina moznost dalsiho ziti. Zadny stigma.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:48:51)
Nikdy si neřekneš,tý to dneska sluší. Nebo ten asi není moc chytrej, když maturitu neudělal ani na podruhé.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:09:27)
Mandelinko, myslim, ze to ma 2 roviny - prvni je pocit osobniho selhani, ktery vetsinou maji lidi slusni, zodpovedni. Takove to "mohl jsem neco udelat lip?". A druha rovina je ta obecna, kdy je jasne, ze neni ostuda se rozvest (leckdy naopak!), vypivedi se stavaji a psychicka onemocneni se dejou. Spis jsou to zatezove situace, ve kterych byva clovek zranitelnejsi.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:11:25)
A ma zkusenost je, ze odsuzuji lidi omezeni, az hloupi, ci proste hrubci. Velike prozreni nastane ve chvili, kdy dotycny machr padne na hubu. To je potom prekvapko.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:40:02)
Kat, zajímavé. Odsouzení tady čtu strašně často. Kohokoliv. Ty nebo Šuplík snad ani nic jiného neděláte. Srovnej si to se svým prohlášením.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:53:23)
Tak spousta hlupáků si myslí, že odsuzuje hloupost. To nikoho nepřekvapí.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:42:46)
Kat, zase zcela po pravde, dokud je clovek "normalni", tak si ani nahodou nedokaze prrdstavit, co je to za desivou hruzu a bolest, takze hloupe reci tak nejak odpoustim.
Vzdycky jsem byla empaticka, ale bez osobniho prozitku fakt nedohlednes dusledky.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:01:23)
Grainne, pochopit, ze je nekomu zle jeste nevyzaduje proziti. Staci vnimat to, ze je dotycnej v hajzlu. A i to je leckdy desiva zkusenost.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:04:41)
Kat, samozrejme pochopis, ze dotycnemu neni nejlip, tak udelas, co muzes, ale ani vzdalene si clovek nepredstavi, jaky to je.
Fyzickou bolest si dovede predstavit kazdy, k tomu staci se poradne klepnout kladivkem do prstu, aby si clovek uzil. Tu psychickou tezko.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:15:09)
Grainne, jo. Myslim, ze psychicka je horsi. Mozna tak max srovnat s infarktem. Ale nepopsatelna.
 Karkulína 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:07:22)
Zetko, co blbneš, proč by měla být nemoc, rozvod nebo výpověď ostuda? Jsou to všechno věci, které můžou člověka v životě potkat a ano, dotyčný se za ně třeba může stydět, ale objektivně to žádná ostuda není. Maximálně tak výpověď za hrubé porušení pracovní kázně.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:14:08)
Nic jako objektivní ostuda není. Ostuda je daná vnímáním jedince i vnímáním okolí. Je to prakticky vše co je okolím záporně hodnoceno nebo komentováno. Jednoduchá pomůcka. S čím se nechceš pochlubit rodičům, to vnímáš jako ostudu.
Pro kluka ve třetí třídě je to , že chodí s holčičkou ze třídy. Pro někoho jiného něco jiného. Výpověď, nemoc i rozchod mezi to spadají, protože se o nich špatně mluví většině. A protože většina to hodnotí záporně.
 Koníček mořský 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:22:14)
Já myslím, že když sám člověk, kterého se to týká , to vnímá jako své selhání nebo slabost (což rozvod, sebevražda nebo pobyt na psychiatrii svým způsobem je), tak je citlivější k reakcím okolí. Pokud by okolí hodnotilo něco, co za selhání nepovažuje, tak by se ho to hodnocení tolik nedotýkalo.
 Karkulína 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:24:57)
Zetko, nebudu s tebou polemizovat o tom, co je nebo není ostuda. Ale např. ten rozvod je dneska už tak běžná věc, že se o ní mluví úplně normálně a není to žádné stigma jako někdy před padesáti lety. Aspoň já teda osobně nikoho takového neznám. Včetně mých rodičů - a to jsem se rozvedla já i moje sestra. Mám ve své skříni dost kostlivců, na které nejsem úplně pyšná, ale rozvod mezi ně určitě nepatří ~;)
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:33:33)
karkulíno, nic už není takové stigma jako před padesáti nebo sto lety. To je pravda. Na věci, že rozvedení jsou po právů hodnocení hůře než lidé v prvním manželství to nic nemění. Zrovna u toho rozvodu to je zasloužené a to říkám , jako někdo, kdo sam sebe veskrze jako rozvedeného vnímá. Je to důsledek špatného výběru partnera a neschopnost dodržet sliby. Navíc to často poškozuje vlastní děti, kvůli vlastnímu prospěchu. Záporné hodnocení je naprosto logické.
 Karkulína 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:40:51)
"rozvedení jsou po právů hodnocení hůře než lidé v prvním manželství"

Prosímtě, a tos vzal kde? KDO rozvedené takto hodnotí?
 Liaa 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:42:17)
Z+2 se tak hodnotí. Čili tak hodnotí všechny.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:56:32)
Karkulíno, třeba v USA mají menší pravděpodobnost , že dostanou vyšší místo, jsou daleko méně voleni. U nás je to méně okaté, ale funguje to podobně. Většina lidí je vnímá jako méně spolehlivé, více promiiskuitní a problematičtější. A je jedno co k rozvodu vedlo.
Nakonec i tady ti to v tématu kde nepujde o to polemezovat se mnou napíše většina nicků.
 Karkulína 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:10:35)
Mně nejde o to s tebou polemizovat, mě by opravdu zajímalo, kde jsi přišel na to, že "Většina lidí je vnímá jako méně spolehlivé, více promiiskuitní a problematičtější" - na to proběhl nějaký průzkum nebo vycházíš z názorů lidí ve svém okolí?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:18:28)
No v mém okolí to tak je.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:46:54)
Jano, klid.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:49:02)
Je to pitomec!
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:26:02)
Kouli, jo, taky jsem měla poslední propad po vyčerpání z práce, fyzicky a psychicky a k tomu mne dorazilo to, že jsem najednou zase zůstala bez peněz a bez zázemí a hrabala jsem se z toho hodně ztěžka. ~7~ Drž se, myslíme na tebe. ~s~
 Hr.ouda 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:44:53)
takže když se mi utrhnou ze řetězu moje běžné stíhy, že neco neudelám včas, moje do snů se promítající představy, že neco nestíhám neco jsem zapomněla, můj pocit, že řeba v práci ideálně na 120/%, to, proto čemu se snažím bojovat, když mi přeroste přes hlavu, tak jak konkrétně mi pomůže, když mne za to někdo bude dávat trestné bdy jak nekde v Artěku?

Slouží to k jedinému - aby měl personál co nejmén práce
 Koulička M 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 10:14:20)
Hroudo, na tomto oddělení jsi dobrovolně, tudíž máš li problém s předem daným režimem, na toto oddělení vůbec nenastoupíš. Sem už mě nikdo nedal na povel. Já si to vybrala. Zde už máš možnost volby. A pokud třeba v půlce léčky uznám, že už mi to nevyhovuje, udělám pápá a odcházím. Zde už je vše v mé režii, zda se podvolím. Mám možnost zvolit si jinou možnost léčby.

Mně to tu takto vyhovuje a proto setrvávám.

Body nejsou za trest, ale jako upozornění "bacha, zamysli se, proč se ti to nepovedlo" každé udělení bodu je patřičně probráno a stále je přítomna psycholožka, která ti pomáhá uvědomit si, co se stalo, jak to vnímáš.... Máš zpětnou vazbu od ostatních... Je to pomoc

Velmi často se mi stává, že začnu mluvit s psycholožkou o problému A, přeběhnu na B, a přes C a D se dostaneme na problém Fň... mám to hodně zamotané a zjišťuji, jak se v tom plácám... a právě psycholožka mi pomáhá se v tom orientovat.

Také to tu už opustilo několik spolupacošů, že zjistili, že to nedávají... nikdo je nevyhazoval hned, pomohli jim najít jiné řešení, nechali je tu než měli možnost navázat na jinou léčbu, aby nezůstali někde uprostřed ve vakuu bez pomoci. Samozřejmě, že do té doby museli spolupracovat, ale tak nějak už na ně tým nahlížel jinak...

cítím tu doopravdy snahu pomoci všem a za chyby tu neplatíš, ale je ti dána možnost se z nich poučit.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 14:33:10)
Kouličko, držím palce~R^ a máš můj obdiv, jak dáváš ten režim ~x~
 Hr.ouda 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:48:41)
a když můj problem bude, že zešílím z přehnaného lpení na povinnostech, zodpovědnosti, spolehlivosti, termínech? To by se klidně mohlo stát mně. Jak mi pak pomůže, že se přesunu na psychiatrii, kde mne budou sankcionvat za to, když neco nezvládnu?
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:52:46)
Hroudo, mam cosi podobneho...tak si tak predstavuju, ze by mi museli vyplachnout mozek Savem, nebo nevim.
Nastesti na to docela dobre zabiraji AD. Kupodivu, kdyz to sedne, tak clovek bez te paniky v sobe stihne daleko vic veci v daleko vetsi pohode.

To ja se pri tom v te panice jeste stiham dusit v krecich...no to bych si urcite ustlat postel nezvladla.
 Hr.ouda 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:17:52)
ale zvladla, inak bys byla vylučena z komuniny ~t~~t~~t~~t~
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:46:34)
Hroudo, no tim jsem si skoro jista, s komunitami vubec mivam vlazne vztahy i kdyz jsme sprizneni, ale sprizneni chorych dusi by mi asi neudelalo dobre. Ale cernej puntik si umim obhajit bravurne...jen se obavam, ze by se to nesetkalo s pochopenim.~t~
Ne, ja fakt nevim, jestli bych byla schopna ten personal brat vazne, coz je asi problem.
 Martina, 3 synové 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 13:07:06)
že bych se za to před nimi styděla, protože pořád jsou tato onemocnění považována za cosi nepatřičného

To lze říct o každé nemoci. Kdybys měla lupénku, styděla by ses taky. ~d~
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 15:21:48)
Greto, ale zase to Jitys vi. A taky to prizna.
 Koulička M 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 15:23:34)
Já Jitis chápu. Spousta lidí má ještě názory z prehistorie, jsou netolerantní...

Názor, že z deprese se dostaneš silou vůle, pohybem, uvědomělostí... Zde taky už několikrát zazněl.
 Koulička M 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 15:24:32)
Nemyslím konkrétně v této diskuzi, ale obecně
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 15:41:53)
Co je pro které dítě důležitější je naprosto individuální. Tyhle prohlášení z dálky o tom, že to víte mě udivují.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 16:27:02)
Jitys, hele, chapu to. Ano. Stale je dost lidi prizemnich, hloupych a k tomu neomalenych. Ale...nekdy dojde i na ne. A je dobry vedet, ze oni v tvych botach nechodi. At si trhnou.
 Černá mamba 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 16:39:09)
Jitys,
ještě jsi nedošla do bodu, kdy je ti zcela u zadku, co si o tobě myslí okolí. Někdo k tomu nedojde celý život, pravda. Ale je to tak osvobozující, jako máloco. I kdyby ses totiž rozkrájela, vždycky se najde někdo, komu na tobě něco vadí, nebo kdo na tobě nenechá nit suchou. To, že si to nijak nepřipouštíš do své mysli, nezabýváš se tím, je ti to jedno, je neskutečně úlevné. ~x~
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 16:51:37)
Nemusis byt v naproste krizi, abys prestala resit, co na to vse okoli. Muze to byt i tvoje vlastni rozhodnuti. V tom je ta sila. Fakt.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:39:57)
tak však to přece není potřeba každýmu vykládat. zvlášť těm, co mají pocit, že nemoc je ostuda.
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 16:53:12)
Cha, tak to bych chtela videt. Naopak. Tvoje vule muze byt tak silna, ze te v te depresi dokaze udrzet.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:44:35)
Aghato, jo. Silna vule - velkej pruser u depresivnich stavu.
 Martina, 3 synové 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 13:12:20)
Jsi na dobré cestě, léků se zbavit nesnaž, snaž se fungovat. Držím palce, bude to ještě těžké. ~R^~x~
 Louisa Z. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 13:12:40)
Kouličko, jsi opravdu neuvěřitelně statečná... i to, jak to snášíš a jsi schopná to s odstupem sdílet, je obdivuhodné. Díky za to, že jsi ochotná se o tuto výjimečnou zkušenost podělit s ostatními - je to opravdu důležité i pro ostatní. Držím palce, ať to vše zvládneš a hlavně, ať to pomůže.
 Pole levandulové 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 13:23:46)
To, k čemu ses odhodlala, má opravdu smysl a jsi fakt dobrá, že jsi si přiznala, jaký máš problém a podstupuješ reálné kroky k jeho odstranění. Takových lidí moc není, většina si své problémy různě hýčká, ale doopravdy s nimi nic nedělají. Ty jsi lepší a věřím, že své kostlivce postupně poukládáš do těch imaginárních rakviček, aby už na tebe nemohli vypadnout.
 Jakvykmytakmykvy 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 14:51:42)
Když jsem byla kdysi nemocná (operace a násl. ozařování), doma na mě čekal malinký syn. Obvykle jsme děsně navázaní a za normální situace by se mi moc stýskalo. A tady překvapivě zas tak moc ne. Věděla jsem, že tou léčbou dělám to nejlepší i pro něj. A že to prostě musím vydržet a pak už budeme mít čas pro sebe. Takže řeči co na to dcera apod. tady vůbec nejsou na místě. Děláš to právě i pro ni - samozřejmě to zařiď tak, aby tvou nepřítomností trpěla co nejméně, ale teď bojuješ i pro (za) ni. Jsi moc statečná.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 15:03:53)
Zajímavá informace. Je to samozřejmě naprosto Tvoje věc a možná to tu proběhlo, ale proč jsi hospitalizovaná?
Jinak držím palce, aby se vyřešilo co se vyřešit má.
 Koulička M 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:19:21)
Zetko, předchozí diskuze něco popisuje.

Kombinace dlouhodobého tlaku v oblasti finanční, vztahové s exmanželem, fyzicky náročná práce na dvanáctky s dojížděním a noční směny, pár špatných zážitků z minula i současnosti, klasický problém sendvičové generace - výchova vlastního dítěte a zároveň péče o rodiče vyššího věku se zdravotními problémy, trošku zvláštní maminka a je z toho sebevražedný mix.

No a tak daleko jsem to nechtěla nechat dojít. Takže když došlo poněkolikáté na myšlenky, kdy jediným řešením se zdála být sebevražda... Hupky dupky do blázince.

 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:23:15)
Koulicko, jo. A to ti nastesti zustala jeste ta schopnost sebereflexe, kdy zhodnotis situaci a vidis ten prusvih. Horsi je, kdyz vycerpani je uz takove, ze to clovek nevidi. Ztrati nahled.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:25:13)
Koulíčko, to je skvělé, že jsi se to rozhodla radikálně řešit. Pevně věřím, že ti to pomůže. ~;(( Děkuju za odpově´d
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:30:02)
To jsi udělala výborně. Rozhodně o hodně líp než ta osoba co se nechala uštknout mambou. A je úžasný, že to tady popisuješ. Pro mě velmi poučný.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 17:18:55)
Ahoj, mám za sebou taky jednu skupinovou terapii, ambulantní, a pamatuju si, že to bolelo strašně, hodně to otvíralo věci, které bych naprosto nechtěla řešit, byla jsem po tom vždycky úplně vyřízená. Přeju hodně sil! ~;((~s~
Mám teď od středy večer kocourka, koťátko asi tříměsíční a je to prima. Akorát králíček z něj vůbec není rád, to mne trochu mrzí. ~n~
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 18:07:04)
Kouličko, zajímavý pohled na to, jak to funguje tam, kam se asi nikdo dostat nechce. Ale někdy není zbytí. Jsi dobrá. Vydrž! Hodně štěstí. ~;((
 Hr.ouda 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:39:16)
až si to budu chtít hodit, tak díky tobě vím, že se nemám zkoušet zachránit přes psychiatricku léčebnu

takový režim nebyl ani v Dětské odborné léčebně ortopedických vad v Brandýse nad Orlisí, kde jsem strávila ve třetí třítě cca 4 měsíce a režim tam byl přísný

nechápu, proč má režim za hranou šikany být využívám při léčbě duše

nedala bych to
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:47:12)
Hroudo, taky bych to nedala...ale existuji i jine cesty. Jen je v tom clovek sam, ale pro introverty zadna novinka, ani prekazka.
 Hr.ouda 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:49:57)
já si nemyslím, že by si introvert nemohl nechat pomoci ...ale togle by třeba mne doraziol, protože si nemyslím, že trpím nedostatekem sebekázně ...zešílet se dá i z opaku a z uzkostí, že nedostojíš nejakému závazku
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:56:08)
Hroudo, jasne, stanovim si program lecby a nenapadne to podsouvam prislusnym lekarum. Takze si nechavam pomoci. Jen musim obehnout otravne kolecko vysetreni, pro jejich klid, ze nic zasadniho nezanedbali.
Jen by jaksi byl problem, nez to vsechno vysetri, tak stravim dva mesice v posteli a tu nudu si sem tam zpestrim nejakym zachvatem.
 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 20:58:57)
Ja totiz nedokazu bejt zavrena ani doma, cizi lidi ve sve blizkosti nesnasim a jenom sdilet s nekym pokoj...natoz dusi...tak proste delam, co jde.
 Koníček mořský 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 21:27:43)
Kouličko, přeji ti víru v to, že všechno to těžké, čím teď procházíš, směřuje k tomu, abys v dalším životě byla silná, spokojená a šťastná. Zvládneš to !!!
 Sam01 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:11:28)
Predne Koulicko hodne sil .🍀


Musim rict, ze to, co pises o prubehu lecby- terapie pro me zni uplne strasidelne. Pro me je hruza jit na zakrok k Apolinari, kde nemam zajisteno soukromi a komfort. To co popisujes je pro me nocni mura. Uz jenom to, ze bych mela jit na nejakou terapii je nepredstavitelne. Bez ohledu na to, co si mysli ostatni bych to ja brala jakoostudu a svoje selhani. Jsi statecna, ze to davas a jestemas silu o tom napsat. Tak se drz a bojuj at je zase brzy lepe.🌹
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:42:49)
Dokazat o tom napsat a pustit to ven - i to je urcita forma terapie. Pomuze ti to se s tim vnitrne srovnat.

My treba meli povinnost, psat si kazdy den denik. No a me uz to treba zustalo a denik mi hodne pomaha i ted.
 Agatha Ch. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:43:48)
Pisu jak trubka, hlava mi uplne uz nejede, jak ma. Tak se omlouvam za pravopisne chyby.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:46:45)
Aghato, neblbni, jo. Pises hezky. Vzhledem k casu tve chibi nevyďym. ~t~
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 22:47:01)
Aghato, neblbni, jo. Pises hezky. Vzhledem k casu tve chibi nevyďym. ~t~
 Marta. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(6.10.2018 23:17:56)
Kouličko, přeji hodně sil!

Dobrý denní stacionář v Praze je Horní Palata.

http://www.vfn.cz/pracoviste/kliniky-a-oddeleni/denni-sanatorium-horni-palata/denni-stacionar/
 Source 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:19:14)
Gratuluji k tak odvážnému kroku a přeji, ať má léčba úspěch~x~. Musí to být absolutní restart, protože v takovém prostředí člověk potlačí své ego, vzdá se kontroly nad tím, co bude, a vnímá se jako součást celku a systému. Po takovém zážitku je člověk daleko lépe schopen odlišit, co je on a co potřebuje, zase se od druhých oddělit. Přeji, ať se dokážeš vyhnout těm, kteří v okolí vnímají pobyt v psychiatrické léčebně jako selhání nebo dokonce ostudu, a ukázat všem, že slabost je běžná součást i silného člověka~;((. Je takových lidí, co "selhali" daleko ostudnějším způsobem a jedou dál, protože prostě tlustá čára a každý den začíná nový den, kdy to může pos.at někdo jiný. A i přes selhání je pořád mnoho toho, co můžeš nabídnout, zvládnout, pro co tě ostatní mají rádi. I tady na rodině. Takoví lidi jako Zko potřebují jasná pravidla, aby nemuseli lidi poznávat, aby jim stačilo na ně kouknout a hned ví, potká rozvedeného=pozor na něj, neumí funkční vztahy, potká někoho s depresí nebo vyhořelého=pozor na něj, pověsí se na mě... Takže takové nálepky, co ti lidi jako Zko dají, tě vlastně před nimi budou chránit. V reálu se ti vyhnou:-)
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:22:43)
Source, proč když píšeš o sobě, tak to podsouváš mě? ~t~
 Source 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:24:32)
Zko jsi veselej po ránu, to je dobře. Aspoň mi nenadáváš. Jsem šťastná, že jsem tě pobavila.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:32:41)
Apropo, tak třeba na tom, že půlka společnosti třeba Zemanovu nemoc vnímá jako ostudu a jaho kulhání se posmívá a dělá na to vtipy, se myslím dost jasně dá ukázat, jak nemoc je vnímaná jako ostuda.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:36:11)
Jéžiš, Zetko, ale ti lidé se tomu posmívají hlavně proto, že oficiálně je Zeman zdravý jako řípa. Tam nejde o jeho nemoc, ale o její zakrývání, mlžení, lhaní z nejvyšších míst.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:38:01)
Monty, teď naprosto natvrdo lžeš. Zeman o tom proč kulhá naprosto oficiálně a transparentně informoval. Tvrdit, že ne je prostě lež.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:45:51)
Z+2,
no moment, proč kulhá sice zveřejnil, ale cukrovka mu odešla, prostatu má jako panic, kromě té neuropatie je zcela zdráv. To jsi nezaznamenal? A tomu se lidé smějí, těm lžím o jeho zdravotním stavu obecně. Navíc se mu asi smějí jen ti, co ho nemají rádi, že.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:43:21)
Pokud myslíš, že je ostuda, že někdo nevolí dle tvého pohledu na svět, tak pak může být ostudou naprosto cokoliv.
 Liaa 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:46:17)
Bingo. Ostudou může být de facto cokoli. To vnímání je veskrze subjektivní.
 Source 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:46:21)
z+2, přesně. To jsem chtěla na podporu tvého názoru napsat. Ostudou může být naprosto COKOLIV, za co by se hodnotící osoba sama styděla. Tudíž nejvíce tyto hodnotící soudy vypovídají o hodnotícím.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:55:55)
madelaine. Je směšné, když to píše někdo , kdo stále někoho ´hodnotí. ~t~
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:00:17)
Tak normální lidé z hodnocení ostatních dělají závěry a posunují svůj přístup. Nakonec třeba školství je na tom založené.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:04:47)
Ano, a proto je tady spoustu lidí nešťastných z našeho školství.
Jinak ne, každý zdaleka nehodnotí sebe podle hodnocení ostatních.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:09:16)
Rozálie, a já jsem přesvědčený, že každý sebe hodnotí I podle hodnocení ostatních. Jen záleží na míře. Tvrdit, že někdo absolutně ignoruje hodnocení ostatních je nesmysl.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:11:18)
OMG, takže celá diskuze je nakonec o poloprázdné x poloplné sklenici ~8~
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:12:49)
Z+2,
OMG, tak znova. Většina lidí přistupuje na obecná pravidla společenského chování. Takže nechodí do divadla v montérkách, na pohřeb v plavkách, nešťourají se na veřejnosti v nose apod. Neznamená to ale, že své chování cele přizpůsobují tomu, co si myslí cizí Pepa. Většinově.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:15:41)
Monty, a proto jsem zdůraznil to "i", aby vás ani nenapadlo mi podsouvat co se mi teď podsunout snažíš. Já nikde nepíšu, že se někdo řídí "jen" hodnocením okolí, ale že všichni se řídí I hodnocením okolí.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:22:01)
Z+2,
ano, řídí, ale většina lidí se tím právě řídí jen na té obecné úrovni typu "montérky v divadle", zatímco z tvých příspěvků mám dojem, že se podle tebe řídí názorem okolí v každé pitomosti.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:29:14)
Monty, to je tvůj problém, protože já nic takového nepíšu. Je nesmysl mi podsouvat něco jiného než píšu. Neříkám, že vždy vyjádřím přesně to co chci napsat, ale těžko to hledat tam kde si něco dalšího domyslíte. Tam určitě není.
Proto má smysl reagovat na to co píšu, a ne psát o tom co si myslím.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:31:40)
Z+2,
no, možná se vyjadřuješ nepřesně, jak píše Rozálie. A já si třeba myslím, že to děláš dost často záměrně, abys vyprovokoval diskuzi.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:35:24)
Monty, ale jo, klidně přiznám, že nechám prostor i pro jiný výklad než je ten můj. A docela mě baví o něm polemizovat. Ale to nic nemění na tom , že většinově píšu co si myslím a to co si myslím je v tom obsaženo.
Tohle je hezký příklad. To co vy v tom vidíte prostě nedohledáte. A to fakt není moje chyba. Teď jsem se to snažil i zdůraznit a stejně máš potřebu si domyslet něco jiného.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:44:00)
"nechám prostor i pro jiný výklad než je ten můj. A docela mě baví o něm polemizovat"

Jenže to tvoje "baví" se poměrně často zvrhne v osočování diskutujících, že ti podsouvají lži. Tedy záměrně necháváš prostor pro jiný smysl, ale když ho někdo najde, tak mu vynadáš, že lže. Trochu schíza, ne?
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:52:48)
Jasně, že lžeš, pokud napíšeš , že jsem napsal, něco co jsem nenapsal. Ty tvrdíš, že píšu, že všichni. Pořád jsi to nenašla. Pokud to nepíšu, tak prostě lžeš. To není věc výkladu, ale těžko zpochybnitelná lež.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:47:12)
Z+2,
nemyslím si, že ti cíleně něco podsouvám. V podstatě konstantně ti píšu, že vezmeš část obecné pravdy a zaobalíš ji tak, aby výsledné tvrzení vzbuzovalo co největší kontroverzi. Asi jako kdybys vytáhl páteř ze pstruha, vložil ji mezi dva chleby a tvrdil, že je to ryba.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:56:53)
monty, nesmysl. Máš bývalého manžela s diagnozou. Chceš tvrdit, že to není stigma, ostuda nebo že to lidi nehodnotí. Chceš tvrdit, že jsi se za to nikdy nestyděla, že se za to nikdy nestydí on? Protože o tomhle tahle odbočka diskuse je.
Reaguj na to co píšu a diskuse má alespoň nějaký smysl. Vymýšlej si rybu mezi chlebama a nemá.
Tady se bavíme o tom, že ty přestože zdůrazním i tak tvrdíš , že myslím jen. To těžko můžeš dávat za vinnu mně.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 13:02:33)
Z+2,
jestli se za to stydí on, to nevím. Já se za to nestyděla nikdy. Jinak bych o tom asi taky na rovinu nepsala úplně cizím lidem, že. Nevím, co by na tom mělo být ke stydění. Za duševní nemoc obvykle nikdo nemůže, nedělá to naschvál. Nehledě na to, že to nedělá naschvál ani ten, kdo si tu nemoc nějak zapříčiní sám, třeba užíváním drog.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:06:08)
Z+2,
no, a i v tom školství sílí hlasy, které si myslí, že je to špatně.
Řekla bych, že hážeš do jednoho pytle věci, které spolu souvisí max. okrajově a prezentuješ je jako dogma.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:10:24)
Monty, tak některé věci dogmaty nepochybně jsou. A je otázak co spolu souvisí okrajově a kde jen tu souvislost nevidíš, třeba pro jiný úhel pohledu.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:13:43)
madelaine, ano a o tom jsem psal už v tom prvním příspěvku. Je potřeba na případnou ostudu se povznést a nenechat se jí odradit při rozhodování.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:55:33)
"Tudíž nejvíce tyto hodnotící soudy vypovídají o hodnotícím."

No však. Jenže Zetko tady psal, že je hospitalizace v PL vnímána jako ostuda obecně, což fakt není pravda. A o tom je celá tahle větev.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 11:58:24)
Rozálie nepsal. Najdi si to. A je tak hodnocená obecně. Jsem si naprosto jistý, že pokud bych to napsal já, tak ji proti mě použijete, jako použila Lia sebevraždu švagra. Takže ji jako důvod k ponížení budete brát. Všechny. ~;)
A teď se tady můžete holedbat jak vy určitě ne a já vám to nebudu věřit. ~t~
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:02:19)
Cože?!
"nepsal. Najdi si to. A je tak hodnocená obecně."
Eeee, proč to mám hledat, když to teď potvrzuješ? ~t~
 Source 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:03:51)
Rozálie, a zrovna v tomhle se Zkem souhlasím. Obecně je hospitalizace v PN vnímána jako ostuda. Většina lidí svoji hospitalizaci tají, Koulička je výjimka. A to si myslím, že je dáno i anonymitou tohoto serveru. A protože lidi hospitalizaci většinou tají, tak si ti, co nikdy hospitalizováni nebyli a nikdy ani nikoho takového osobně nepoznali myslí, že hospitalizovat se nechají lidi "šílení". A nepředstaví si, že to udělají lidi "normální", co prostě jednají v běžném životě "normálně", jen už prostě nemůžou fungovat. Kdyby zjistili, jak to je, tak to není takové stigma, že si hned představí svěrací kazajku.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:09:53)
Source, po 108. X lidí tady už hodnou chvíli píše, že NĚKTEŘÍ to hodnotí jako ostudu a NĚKTEŘÍ ne.
Celá diskuze je o tom, že NĚKTEŘÍ neznamená VŠICHNI, (protože tohle tvrdil zpočátku Zetko, až posléze to poupravil na přijatelný kompromis).
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:11:49)
Rozálie, za se podsouváš a lžeš? Proč proboha. Má pak ta debata smysl. Nestačí polemizovat s tím co opravdu napíšu. ~o~
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:20:46)
Hele, já ti za to nemůžu, že se vyjadřuješ nepřesně, a pak se rozčiluješ, že si to kdekdo vyloží jinak, než myslels. Se teda řiď hodnocením okolí, a zapracuj na svém písemném projevu.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:22:22)
"Nemyslím, že se to může stát každému. Ostuda to je. Podobně jako spousta dalšího. Lidi si o tom budou povídat a odsuzovat to. S tím by měl být člověk smířený a být schopný si s ostudou poradit. A ne nepřekonáváš předsudky okolí , ale svoje. Protože co si myslí okolí je málo významné vždy. Brát na to přehnaný ohled je velká chyba při jakémkoliv rozhodování. "
Tohle je příspěvek z kterého se tahle diskuse rozjela. Dohledej mi kde píšu o všech lidech.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:36:35)
"Nemyslím, že se to může stát každému. Ostuda to je. Podobně jako spousta dalšího. Lidi si o tom budou povídat a odsuzovat to. S tím by měl být člověk smířený a být schopný si s ostudou poradit. A ne nepřekonáváš předsudky okolí , ale svoje. Protože co si myslí okolí je málo významné vždy. Brát na to přehnaný ohled je velká chyba při jakémkoliv rozhodování. "
Tohle je příspěvek z kterého se tahle diskuse rozjela. Dohledej mi kde píšu o všech lidech."

Zet, to je jak do dubu a nelepší se to ~t~
Věta "Ostuda to je." znamená, že to tak vnímáš ty a myslíš si, že je to tak správně a normální a běžné. S tím si dovolím nesouhlasit (a zjevně nejsem sama). Chceš-li sdělit, že většina společnosti, ke které ale nepatříš, to tak vnímá, je třeba to napsat, nelze to vyčíst mezi řádky.
Myslím, že jsi chtěl říct, že TY SI TO NEMYSLÍŠ, ALE VÍŠ, ŽE VĚTŠINA LIDÍ ANO. Je to tak?

Vyznělo to ovšem tak, že ty si rovněž myslíš, že hospitalizace v PL je ostuda, a TOHLE se nám tady nelíbí.

Je to srozumitelné? :-)
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:50:42)
rozálie , ty jsi měla dohledat kde píšu něco o všech lidech. A pokud to nedohledáš tak se omluvit, abychsi o Tobě nemyslel, že úmyslně manipulativně lžeš. ~t~
Né vykládat co si myslím nebo nemyslím. A ne já si myslím, že ostuda to je. Zažil jsem to u blízkých a vždy je okolí drbalo a vždy to jako svým způsobem ostudu a selhání vnímalo. Nepochybně bych se za případnou psychiatrickou diagnozu styděl.
Byl bych radši, kdybych mohl napsat, že ne, ale není to pravda.
Nelíbit se vám to může, ale objektivně to ostuda je. Jsi blázen je urážka. Lidi se vzájemně diagnozama urážejí.
A já píšu, že je potřeba na to brát co nejmenší ohled.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 13:15:29)
Nebylo by od věci vymyslet jinou "vtipnou" hříčku, než tvoje obehrané "všichni", to už přece nemůže bavit ani tebe. I když ... ~t~

"Byl bych radši, kdybych mohl napsat, že ne, ale není to pravda."
Chápu správně, že ti to samotnému není příjemné, vnitřně s tím nejsi ztotožněn, ale protože vidíš, že to tak mají ostatní, přijímáš to jako obecně platné společenské pravidlo a zařadil ses do většinové společnosti tím, že hospitalizaci v PL bereš taky jako ostudu?
Jsem nečekala, že jsi taková bábovka ~2~

 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 13:20:06)
Rozalie , ale já to všichni nepíšu. To mi podsouváš ty. A ano nebaví mě to vyvracet, když je to tradiční Kudloidní lež.
Ne já píšu jak to vnímám já. Že je to nekorektní je jedna věc. Ale zase mi podsouváš nějakou reakci sice formou otázky, ale zase je to manipulativní. Proč? Nejsi schopná se diskutovat otevřeně s otevřeným hledím? Je potřeba používat podobných zákeřných metod.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 13:29:19)
Zetko, ale houbeles. Taky ti teď můžu napsat, že mi podsouváš zákeřný motiv a manipulaci a bla bla bla. Ale moc by to nemělo smysl, chápeš - moudřejší ustoupí :-)
Se tě normálně ptám, fakt mě to zajímá. (Jestli odpovíš, je na tobě samozřejmě.)
Protože nerozumím tomu, PROČ lidi (někteří ~t~ ) berou duševní nemoc jako ostudu, zvlášť když už sami chápou, že to asi není úplně OK postoj. Jestli je za tím ten strach z vyčlenění, nebo co vlastně.

 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 13:34:02)
No a ptám se tebe, protože jsi tady jediný, kdo to tvrdí SÁM ZA SEBE (že vnímá duševní nemoc jako stigma). Nebo to netvrdíš? ~t~
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 13:49:22)
Rozalie, ale ty umyslně něco podsouváš, že jsem řekl. Těžko to vnímat neutrálně. To je prostě podlý způsob diskuse a jednání.
A vnímám to tak. Mám to zažité. Vnímají to tak z mého pohledu prkaticky všichni. Používá se to jako hrozba dětem, nadávka. Těžko to vnímat jinak.
Osobně si myslím, že jsem jediný co má odvahu psát pravdu a nehraje hry na lepšího v tomhle směru.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 13:58:37)
Z+2,
takhle to ale naposled brala moje babička. Ty opomíjíš skutečnost, že se o spoustě věcí dneska normálně mluví, že se mění postoj k homosexualitě, rozvodům, duševním chorobám a dalším jevům, které kdysi byly "fuj" a ostuda. Jo, možná to část lidí jen předstírá a ve skutečnosti si myslí něco jiného, ale v generaci vyrůstající po převratu je to prostě už jiné než v generaci našich rodičů a prarodičů.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 14:07:36)
Monty, nepochybně je to jiné. Má to daleko menší vliv. Ale to zdaleka neznamená, že to neexistuje. A že ten co se tváří, že to má zpracované to ve skutečnosti zpracované má.
Třeba můj rozchod, rozvod jste proti mně tady použila už snad každá jako zbraň. Pokud byste to jako ostudu, chybu, selhání nevnímaly, tak to prostě nepoužijete.
A tak je to ve spoustě dalších věcí včetně nemocí. Proč když je k posměškům použijete u prezidenta by si kdokoliv měl myslet, že to je neutrální záležitost. Jde jen o to se být schopný sám sobě realně podívat do duše, aby si uvědomil jak to opravdu má.
Já naprosté většině keců co v téhle diskusi padlo nevěřím. Jo vypadají líbivě a korektně. To je jejich smysl, předvést se v lepším světle na úkor Kouličky, nebo mě ale to je tak všechno o skutečném vnímání neřeknou nic.
 Monty 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 14:13:26)
Z+2,
nesleduji, kdo všechno proti tobě co používá, nicméně já sama to nepoužívám, takže snad mohu v této debatě mluvit za ty, co mají na tuto problematiku nějaký názor, který s tím tvým není zcela ve shodě.
Ano, bude to do značné míry dané prostředím, ve kterém se pohybují, velkým městem, velkým počtem osob ze specifické "sociální bubliny" (mimo ni samozřejmě vnímám mnoho jevů, o kterých píšeš), každopádně jsem toho názoru, že tento způsob myšlení bude stále více na ústupu.
 Koulička M 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 14:57:54)
Zetko, psala jsem na konec diskuze poděkování všem a zmínila jsem tam jednu větu i pro tebe. Teď mi došlo, že se dá vyložit různě. Tak prostě tentokrát jsi ve mně nevyvolal ani vztek ani zášť vůči tobě, naopak jakési částečné souznění. Byť jsem si vědoma toho, že své pocity a názory popisuješ pro někoho dost nečitelně a záhadně a kontroverzně.

Jo a chybí mi tu Fren? Nevíte, co s ní je?
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 15:09:52)
Kouličko to mám radost, že to tak vnímáš. A dík za odvahu to napsat. ~;)
Opravdu držím palce, ať léčení má smysl a jseš dál v pořádku. ~;((
 Marta. 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 17:07:25)
kouličko, přeji hodně sil.


Ten denní stacionář Horní Palata je zavedený, funguje už desítky let a mnoha lidem tam pomohli.
 Koliha velká 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 18:12:56)
Na Horní Palatě jsem byla před dvaceti lety. Jen díky tomu žiju.
 NovákováM 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 21:54:48)
Kouličko.. moc ti fandím.

K Z-kovi, ač obhajobu nepotřebuje (a někdy mi vážně leze krkem :-D).. ano, podobné věci v životě mohou být vnímány jako selhání a v některé společnosti stigmatizují.

Když jsem ale skončila na lécích sama..

Já - taková silná jako silnice, vytrvale pozitivní s úsměvem na ksichtu.. (po moha fyzických vyšetření nasazena antidepresiva - diagnoza úzkostná panická porucha, která spustila další fobie - sociální atd.), velmi mne překvapilo, kolik mám v okolí lidí vnímavých a naopak i natvrdlých, kterým by se to stát nemohlo.. a paradoxně - podobně nemocných. Někteří to řeší a řešili jinak, alkoholem, drogami, sportem, změnou životního stylu.


Jenomže i na ta správná řešení je třeba někde nabrat sílu, stejně tak jako je třeba mnoho síly k rozhodnutí, které jsi udělala ty.
Děkuji, že sdílíš své zkušenosti a držím pěsti.
 Z+2 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 13:50:45)
Mandelinko určitě.
 Marika Letní 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(8.10.2018 12:04:29)
Rosalie "Věta "Ostuda to je." znamená, že to tak vnímáš ty a myslíš si, že je to tak správně a normální a běžné. S tím si dovolím nesouhlasit (a zjevně nejsem sama). Chceš-li sdělit, že většina společnosti, ke které ale nepatříš, to tak vnímá, je třeba to napsat, nelze to vyčíst mezi řádky. "

Napsala jsi to přesně. Taková provokace. Napíšu "Země je placatá." A pokud mi někdo začne vysvětlovat, že se mýlím, tak se na něj obořím, co mi to podsouvá, že jsem nepsala, že já si to myslím. Taková diskuze nemá smysl. Ale jestli se tím někdo baví... ~d~
 Source 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:17:27)
Rosálie, já chápu rozdíl mezi všichni, většina, někteří. Jen jsem si dovolila konstatovat, že jako stigma vnímá hospitalizaci v PN většina lidí, tedy se to blíží spíše k názoru Zka VŠICHNI než k názoru ostatních NĚKTEŘÍ, protože to procentuálně označuje daleko menší skupinu lidí. Zpravidla, když o někom zjistíš, že byl hospitalizován, tak si dle svých zkušeností dosadíš souvislosti. Automaticky. Protože tak funguje lidský mozek. Nepředstavíš si hospitalizaci jako obecný pojem, ale dle zkušeností ti naskočí buď svěrací kazajka (tady fungují filmy a televize) nebo něco jiného, pokud máš konkrétní zkušenost. Tak to prostě je. A většina má tu zkušenost právě spíše filmovou a televizní.
 Rozállie 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 12:26:44)
Source, nevím, jestli jsi to četla celé, máš-li zájem, dočti. Nejsme ve při.
 K_at 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 13:47:24)
Source, a co je v tomto kontextu vyraz "obecne"? Ja nevim, ale pobyt na psychiatrii ve mne, ani v mem okoli nebudi zadnou odezvu typu " ostuda". Stane se. Lide se s tim bezne nesveruji, protoze je to neco vysoce intimniho, osobniho, casto velmi bolestneho. Davaji tim vsanc neco, pres co jsou nesmirne zranitelni. Ale ostuda to neni.
 Koulička M 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 14:53:43)
~;(( Děkuji všem za komentáře, povzbuzení a přání

Děkuji za info o stacionáři, už jsem na něj koukala, ještě jsem okukovala ESET v Praze.

Pro Hroudu a Graine - rozumím vám. Jak jsem hledala pro sebe následnou péči, našla jsem docela dost různých center, kde se dá určitě získat dost individuální péče a dokonce na pojišťovnu. Jsou to stacionáře, které nabízí i ubytování, ale není to hospitalizace. Držte se bojujte.

Val - kdybys chtěla, klidně mi napiš na kocici.komando@seznam.cz. Klidně napište kdokoliv.

Zetko - tebe prostě baví jít proti proudu. Tentokrát musím napsat, že tě žeru, fakt jsi mě pozvedl náladu.

Pomalu se balím na cestu zpět. Nemám s sebou noťas, odpovídá se mi dost blbě z telefonu, tak už jen budu číst.

Někdo z vás mi odpovídal (myslím že už v předchozí diskuzi), že vidí můj problém i v nedostatku schopnosti říct ne a nechám si toho spoustu líbit. Ano. A provalilo se to tu na mě docela slušně. A i na tomhle tu pracuju.

Díky všem a až se zase dovalím k počítači, napíšu jak to pokračuje.

~x~

 Grainne 


Re: Kočičí komando má doma paničku na opušťák 

(7.10.2018 15:19:20)
Koulicko, dekuju a opravdu moc a moc preju stesti a skvely novy start do zivota.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.