| Girili | 
 |
(22.9.2018 20:29:57)
Clanek jsem necetla, ale prijde mi naprosto nemoralni, kdyz s nekym nechci byt, mu to nerict a "nechat to vysumet". Naprosto nejhumannejsi zpusob rozchodu je na "prasaka", tzn. kdyz se rozchazejici, ktery vi, ze protejsek rozchod neponese dobre, zachova zamerne natolik hnusne, ze to tomu druhemu pomuze se snadneji a rychleji odpoutat. 
|
| Monika |
|
(22.9.2018 20:36:27)
To s tím "nejhumánnějším" myslíš vážně nebo to byla ironie? Mně by to teda zničilo ještě víc, kdyby se ke mně partner při rozchodu zachoval hnusně - to bych měla pocit, že si mě vůbec nevážil a že já naopak měla ráda takového hajzla - cítila bych se strašně ponížená ...
|
| Girili |
|
(22.9.2018 20:39:40)
Myslim to vazne. Pokud neni uplne jasne, co jsem tim myslela, tak totez nahore popsala magrata.
|
| Monika |
|
(22.9.2018 20:46:55)
No, Magrata psala o rozchodu "na tvrdo", což jsem si představila tak, že řeknu zcela jasně "nechci s tebou už být, nechci se scházet a jsem si jistá, že názor nezměním, je mi líto, ale fakt si nedělej naděje". To tvoje "na prasáka" si tedy představuji o dost hůř, něco jako že budu všude vyprávět, jak ho má malýho nebo si přivedu na akci s jeho kamarády rovnou někoho nového, aniž by cokoliv tušil, nebo tak cosi ... Tak nevím, jestli špatně chápu pojmy a nebo jsi fakt měla na mysli takovéto "prasáky" (což považuji za hnus fialovej) nebo jen výše specifikované "na tvrdo" (což považuji za O.K. a lepší, než nějaké marné naděje)
|
| sovice | 
|
(22.9.2018 20:51:21)
já si pod tím "na prasáka" představuju takové to "skoč do zdi" nebo "jsi tlustá / blbá kráva".
|
| Girili |
|
(22.9.2018 20:53:31)
sovice, to ne. Nemyslim hrube a vulgarne. Ale tak, ze ten druhy si prestane delat nadeje a vlastne si jeste rekne: "dobre, ze to skoncilo, o takoveho nemam zajem".
|
|
| magrata1 | 
|
(22.9.2018 21:01:40)
Sovice, to "skoč do zdi" bylo v porovnání s nadějeplným dopisem naprosto nádherný rozchod. Lumes, díky S tímhle "prasákem" jsem pak chodila ještě dvakrát a normálně se s ním bavím, píšu na FB a pod., s tím "citlivým" šmejdem bych se už vidět nechtěla. Zničil mi 3 roky života.
|
| Girili |
|
(22.9.2018 21:02:49)
Presne. Taky toho "citliveho" uz nechci potkat a topila jsem se v tom jeste zhruba ty tri roky.
|
|
| Kudla2 | 
|
(22.9.2018 21:07:32)
Magráto,
já samozřejmě netuším, co Ti napsal, ale přemýšlím, jestli bych se tak třeba nechtíc nebyla schopná zachovat taky ( že bych napsala dopis v rozpoložení, že tomu člověku nechci ublížit, a ve snaze nějak to "šetrně" vymyslet by to třeba dopadlo tak, jak píšeš. Zkrátka že ten úmysl za tím by byl dobrej, ale bohužel by to blbě dopadlo).
|
| magrata1 |
|
(22.9.2018 22:18:55)
Já jsem ten dopis našla, máte to tu
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 22:57:48)
Magráto,
bohužel se mi to nedaří rozkliknout.
|
| magrata1 |
|
(22.9.2018 22:59:52)
Tobě se to nezobrazuje? já to normálně vidím v příspěvku. Vložila jsem to jako obrázek.
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 23:05:15)
Magráto,
bohužel nezobrazuje, ale možná je chyba na mým přijímači, jestli to ostatní viděj.
|
|
| sovice |
|
(22.9.2018 23:10:01)
Když se to pokusím otevřít, sděluje mi email.cz, že se pokouším otevřít přílohu cizí emailové zprávy.
|
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 23:18:08)
Jo, tady už to vidím, díky!
|
|
| magrata1 |
|
(22.9.2018 23:52:01)
Když čtu ty jeko kydy, nechápu, že jsem mu to žrala. No, mladá, naivní, zamilovaná
|
| byvala radka |
|
(24.9.2018 9:21:29)
no ale mi to přijde, jakože Ti to napsal, že on už nechce...
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(23.9.2018 0:09:56)
přesně to jsem se chtěla zeptat 
|
|
| magrata1 |
|
(23.9.2018 0:11:03)
Já jsem na to narazila asi před měsícem při úklidu. Vůbec jsem netušila, že to ještě mám. Je to 25 let. 
|
|
|
| 77kraska |
|
(23.9.2018 8:19:47)
a jak to s tim klukem dopadlo? naucil se ucetnictvi? zaplatil dluhy? je ted bohaty? 
|
|
| Marika Letní | 
|
(23.9.2018 9:06:47)
magrata - z dopisu je jasné, že jde o rozchod a konec. On si dělal alibi, že kdybys o své vůli chtěla čekat, zda mu to s žádnou jinou nevyjde, tak se možná jednou dočkáš, že tebou vezme za vděk z nouze. Bohužel zamilovaná holka v tom bude hledat potvrzení toho, že on ji miluje, když to píše, ale vynechá to ostatní psaní, kdy se on vyvléká z jakéhokoli závazku.
|
| Kudla2 |
|
(23.9.2018 9:43:21)
A nemůže to být tak, že ji jen nechtěl zranit a říct natvrdo, že je konec?
Bohužel se mu povedl pravý opak a Magráta se trápila mnohem déle  ale byl by takhle mladej kluk opravdu tak rafinovanej a vyčůranej, aby VĚDĚL, že to takhle zapůsobí, a jen si takhle bezcitně a sobecky připravoval zadní vrátka?
Já to taky čtu jako jasnej rozchod (ale střízlivýma očima a ve vyšším věku, což je z mé strany trochu "po bitvě každý generálem"), ale promítám si do toho, jak bych to v tom věku asi byla schopná udělat já, a jestli bych měla odvahu to tomu člověku, se kterým mi bývalo hezky a nic mi neudělal, říct natvrdo bez jakékoli omáčky (ta práce a to, že nemá jinou, může být snaha to zmírnit ve stylu "chyba není na tvý straně"), a nejsem si jistá, jestli bych taky nebyla ve snaze, aby ho to nebolelo, schopná nablábolit nesmysly, který by měly přesně opačnej účinek.
V žádným případě nechci zlehčovat ÚČINEK toho dopisu. ale byl za ním opravdu ten ÚMYSL, byl ten kluk opravdu takovej cynickej hajz.l, nebo jen chtěl bejt šetrnej a nedocvaklo mu, co to se zamilovanou holkou může udělat?
|
| Marika Letní |
|
(23.9.2018 11:20:55)
Kudlo, vždyť jí píše, že neví jestli se vrátí, jak dlouho to bude trvat a že je na ní, aby se rozhodla, jestli má cenu čekat. A že ji nechce už ani vidět, nemá jezdit pro věci, on jí je pošle. Prostě on ukončuje kontakt, ale jestli ona chce čekat na jeho nejistý návrat, je to její věc, on jí nic neslibuje.
A myslím, že i mladší kluk může být manipulátor. Na to nepotřebuje žádný věk, to už zvádne náctiletej, možná i mladší.
|
| K_at |
|
(23.9.2018 11:39:35)
Jsem docetla cca polovinu stranky a mohu rict, ze to byl DEBIL, DEBIL, DEBIL! Ty vado! Ucetni se vydal NA CESTU! A miluje ji, ale ONA at rozhodne. Nakopat do mezinozi, ucetniho jednoho.
|
|
| 77kraska |
|
(23.9.2018 12:11:05)
Marko, naprosty souhlas, ze i mlady kluk muze byt manipulator....zazila jsem slusne manipulace od kluku, kdyz nam bylo 15-17....a byli to vetsinou venkovsti kluci na tanecnich zabavach
|
|
|
| sovice |
|
(23.9.2018 11:21:07)
No, ukončit rozcházecí dopis Ahoj Tvůj Martin a PS Miluju Tě Martin chce CELÉHO vola.
|
| Marika Letní |
|
(23.9.2018 11:46:25)
Sovice  
A začátek "Moje milovaná .... moc a moc se mi po tobě stýská..." To taky nedává tušit, že jde o rozcházecí dopis. 
Já bych spíše čekala žádost o ruku, po takovém úvodu.
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(23.9.2018 12:50:57)
Marko, a to já vím taky. Teď. Ale když mi bylo 19, ještě mi to tak zřejmé nebylo. Navíc tam byl důvod rozchodu jeho máti. Nezdála jsem se jí dosti dobrá pro jejího synka. Je to zajímavé, protože on byl skoro slepý s prognózou postupného úplného oslepnutí. Měl teda byt 2+1, na který mu půjčili rodiče a máti mu vyhrožovala tím, že ho z bytu vykopne. Takže tak evidentní to fakt nebylo. Možná tomu, co napsal, i sám věřil. Takže v té situaci by to rozhodně moc zamilovaných náctiletých neprokouklo. Byla to moje největší láska. Nejšílenější zamilování v životě. A doposud si myslím, že to bylo oboustranné a že toho, že podlehl matce, občas lituje. A dobře mu tak.
|
| Kudla2 |
|
(23.9.2018 13:20:11)
"Možná tomu, co napsal, i sám věřil. Takže v té situaci by to rozhodně moc zamilovaných náctiletých neprokouklo."
To mi obojí připadá jako velmi pravděpodobné - i to, že tomu sám věřil, i to, že to, co je možná jasné nezúčastněným lidem jednou tak starým, těžko mohlo být jasné mladé zamilované holce.
Jestli je to tak, tak bych mu spíš než promyšlený hajzlovství vyčítala měkkost a ovlivnitelnost. Chápu, že ve Tvý situaci to muselo být strašný , ale pohledem nezúčastněného "starce" si říkám, co s chlapem, který si do takovýchhle věcí nechá mluvit od maminky?  Jednoho takového jsem znala, ale ten své lásce (pro oba první, byli strašně mladí )bohužel udělal dítě a pak se zachoval jako malej kluk a podporován matkou to všechno hodil na hrb tý holce a rozešel se s ní. O toho by jako o partnera (slabocha dirigovaného ve všem maminkou) opravdu nebylo co stát, i když se jevil (a ve svý podstatě asi taky byl) jako "hodnej kluk" ve smyslu, že nechtěl úmyslně ubližovat, ale vlastně tou svou submisivitou a uhýbavostí ubližoval docela dost.
|
| magrata1 |
|
(23.9.2018 13:53:24)
Na té jeho matce jsem poznala, co znamená mít tchyni. Někoho, kdo se nechá ovlivňovat matkou bych stejně nechtěla. A za odměnu já nemám tchyni. Manželově mamince nikdy neřekla tchyně. Ta je pro mě fakt druhá mamka, mám ji moc ráda a je to velmi důležitý benefit mého manželství.
|
| Marika Letní |
|
(23.9.2018 14:06:08)
magrata "A za odměnu já nemám tchyni. Manželově mamince nikdy neřekla tchyně. "
Tohle mi přijde zvláštní, už jsem se s tím setkala. Jakoby "tchyně" byla nadávka. Přitom je to jen označení vztahu, jako "sestra", "švagr"...
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.9.2018 14:09:21)
magrato, však jo, já psala, že pro zamilovanou holku to jasné nebylo.
Zajímavá okolnost s tou matkou.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 20:54:46)
Moniko,
s tímto souhlasím.
Chápu tu myšlenku za tím "rozejít se hnusně, aby to byl čistej řez a ten druhej byl sice otřesenej, ale mohl se začít hned hojit", ale přesto bych asi měla problém být takový "charakter" a být záměrně zlá s tím, že tomu druhému vlastně pomáhám.
|
| Girili |
|
(22.9.2018 20:58:22)
Kudlo, to malokdo. Ja bych s tim mela taky problem. Ale fakt to povazuju za nejlepsi. Samozrejme netreba to pouzivat v situaci, kdy uz ten druhy taky nijak zvlast pro spolecny vztah neplane.
|
|
|
|
| sovice |
|
(22.9.2018 20:49:25)
No, já myslím, že rozchod má být jednoznačný a jasný, ale zrovna "na prasáka" není nutno.
Z mého hlediska je lepší odbourat i "budeme kamarádi", pokud je to rozchod, kdy je jeden stále zamilovaný - ale dá se to říct zřetelně a přitom slušně. (není to snadné, ale myslím, že by to tomu odcházejícímu mělo stát za námahu)
|
| Girili |
|
(22.9.2018 20:56:24)
No jo, jenze i kdyz to reknes zretelne a slusne, tak to tomu zamilovanemu nijak neusnadnis. Kdyz se zachovas trochu jako hajzl, tak se ten druhy odpouta snaz. Mozna to kratkodobe vic zaboli, ale neni to dlouhodoba agonie.
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 21:01:57)
Girili,
já bych víc rozuměla tomu, co říká Monika "řeknu zcela jasně "nechci s tebou už být, nechci se scházet a jsem si jistá, že názor nezměním, je mi líto, ale fakt si nedělej naděje". A pak třeba utnout kontakt.
To je pro zamilovanýho asi dost tvrdý, ale není to hnusný a je to čistej řez.
Zachovat se k někomu schvál ě jako svi.ně, abych mu to ulehčila, takovej altruista nejsem, a navíc by člověk přeci neměl jistotu, že ho tím nezasáhne mnohem hlouběji, a do konce života by třeba pro toho druhýho byl "ten hajzl".
|
| Girili |
|
(22.9.2018 21:05:09)
Ja to chapu. Taky by mi tahle forma altruismu cinila problem. Malkdo na to ma. Ale z pozice toho odkopnuteho je fakt nejmene bolestiva.
|
| Monika |
|
(22.9.2018 21:17:13)
Asi jako většina věcí to bude individuální. Pro mně by to naopak bylo ještě bolestivější a snášela bych to mnohem hůř. Pochopím, že to se mnou někoho přestalo bavit, že si našel někoho "lepšího" i že "se nechce vázat". Ale že někdo, koho jsem měla (mám ráda) a věřila ve stejné od něj mi řekne "skoč do zdi" nebo ještě něco horšího, tak to bych možná fakt měla tendence odněkud skočit  A proto bych takovou "dobročinnost" nikdy ani já nikomu neposkytla ...
|
| Girili |
|
(22.9.2018 21:28:57)
Co mate furt s tim "Skoc do zdi"? Clanek jsem necetla, ale rozejit se "na hajzla" nema se "skoc do zdi" prakticky nic spolecneho. Neni to o vulgarite a hrubosti, ale o tom, usnadnit druhemu odstrihnuti.
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 21:51:22)
Girili,
když ono možná není moc jasné, co kdo tou "milosrdnou usnadňující hnusností" myslí
Možná by tedy nebylo špatné vyjasnit si pojmy. Já si pod tím představím, že by člověk tomu druhému udělal nějaký podraz nebo se k němu zachoval schválně ošklivě, aby si ten druhý mohl říct "je to hajzl/mrcha, dobře že už s ním nemám nic společného". Ale možná opravdu jen myslíme každej něco jinýho, tohle by mi přišlo zbytečný, člověk by si nemohl vážit sám sebe a toho druhého by to přece taky muselo hodně zranit. A asi jsem ješitná, ale nelíbilo by se mi, kdyby na mě někdo vzpomínal celoživotně ve zlým kvůli tomu, že já jsem vlastně překročila svý zásady v domnění, že mu pomůžu.
Třeba to, co říkala Monika ("nechci s tebou už být, nechci se scházet a jsem si jistá, že názor nezměním, je mi líto, ale fakt si nedělej naděje") ani to, co říká Magráta s tím "jedu někam s novým klukem" mi ale hnusné nepřijde vůbec (ačkoli to toho druhého určitě bolí), přijde mi to férové a na rovinu a člověk, který to řekne, není pro mě žádný haj.zl.
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(22.9.2018 21:09:52)
Já jsem dala hnusné kopačky jen jednou, mám z toho špatné svědomí ještě dnes. Ale co jsem měla dělat, když na slušné sdělení opakovaně reagoval škemráním, brečením mé ségře na rameni a pod., normálně zas přijel a já jsem ho nemohla vykopnout, protože byl z Pardubic a zpět se tak snadno nedostal, navíc to byl kámoš ségřiného partnera, takže když jsem ho vykopla já, přesunul se o patro výš a mě chodila vypruzovat ségra. No, pak jsem po čase potkala Lumu, s tím nás to k sobě táhlo silně, tak jsem po 3 měsících slušného rozcházení napsala do Pardubic, ať nejezdí, že budu pryč s novým klukem. Je mi to líto, ale slušně to udělat nešlo.
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 21:14:37)
Magráto,
tomu bych vůbec neřekla "hnusné", cos měla jiného dělat?
To škemrání muselo být příšerné ( i když možná ze strany toho opuštěného trochu i pochopitelné), tam bych si uměla z Tvé strany směrem k němu představit snad i to "skoč do zdi", když už jiné možnosti selhaly.
|
|
| K_at |
|
(22.9.2018 21:20:29)
Magrato, muj kdysi davno kamarad zacal mit asi nejake nekamaradske myslenky. A zacalo neco, co by se asi dnes oznacilo za pocatek stalkingu. Rozumne to s nim neslo. Takze jsem dospela do bodu, kdy jsem vedela, ze ho musim proste tak nastvat a zdrtit, ze da pokoj. Za cenu, ze budu za mrchu. A rozchazela jsem se 1*, s mou prvni laskou. Nebylo mi lehko, ale bylo to strucne a jasne.
|
|
| Monika |
|
(22.9.2018 21:20:57)
No, tak na tom ale zase až tak nic moc hnusného není, pokud tedy jsi při těch jeho přechozích příjezdech pokaždé nevyměkla a třeba se s ním nevyspala apod. a tím v něm nevzbuzovala další naděje. Ale asi i tak nezbývalo nic jiného, když už jsi toho jiného kluka měla, než to tomu starému říct ...
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 21:54:04)
Moniko,
právě, já na tom, co psala Magráta nevidím hnusného vůbec nic a taky si myslím, že nic jiného dělat nešlo (leda být ještě drsnější a vykašlat se na to, že přijel z Pardubic, protože v tuto chvíli to byl čistě jeho problém a ne její)
|
| magrata1 |
|
(22.9.2018 22:25:03)
No, já jsem mu v podstatě zakázala mi i napsat a určité věci jsem dost přehnala, nenapsala jsem mu teda nic o tom, že je mi odporný, ale asi taky jsem byla tvrdá jak žula. ten kluk mě miloval, měl rád moji rodinu, celkem jsem jej odkopla. Ale už mi prostě ruply nervy.
|
| sovice |
|
(22.9.2018 22:37:48)
magráto,
být tvrdá jak žula je asi nutné, když na jasné a jednoznačné "končím" druhý nereaguje.
A asi bych s tím neměla problém, protože by mě tím nerespektováním mého ne vážně naštval. Mně vždycky (tedy jen párkrát ) stačilo normální "dost".
Pod rozchodem "na hajzla" si představím podrazy, podlosti, vulgarity. To prostě není něco, co bych byla ochotná dělat. Být tvrdě jednoznačná je jiná věc - ačkoliv chápu, že se to dá chápat jako zlá, nebo krutá, není to podlá.
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 22:56:06)
Sovice,
přesně tak to vnímám taky včetně toho "Být tvrdě jednoznačná je jiná věc - ačkoliv chápu, že se to dá chápat jako zlá, nebo krutá, není to podlá." to mi přijde velmi dobře formulované..
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 21:54:04)
Moniko,
právě, já na tom, co psala Magráta nevidím hnusného vůbec nic a taky si myslím, že nic jiného dělat nešlo (leda být ještě drsnější a vykašlat se na to, že přijel z Pardubic, protože v tuto chvíli to byl čistě jeho problém a ne její)
|
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 21:54:04)
Moniko,
právě, já na tom, co psala Magráta nevidím hnusného vůbec nic a taky si myslím, že nic jiného dělat nešlo (leda být ještě drsnější a vykašlat se na to, že přijel z Pardubic, protože v tuto chvíli to byl čistě jeho problém a ne její)
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.9.2018 9:03:03)
Kudla "co říká Monika "řeknu zcela jasně "nechci s tebou už být, nechci se scházet a jsem si jistá, že názor nezměním, je mi líto, ale fakt si nedělej naděje"."
"Zachovat se k někomu schvál ě jako svi.ně, abych mu to ulehčila, takovej altruista nejsem, a navíc by člověk přeci neměl jistotu, že ho tím nezasáhne mnohem hlouběji, a do konce života by třeba pro toho druhýho byl "ten hajzl"."
Přesně tak to vnímám i já. Rozejít se dá jasně a slušně. Bez vytáček. Není třeba být hnusný.
"Prasák" a "hajzl", který by "charakterně" zvlolil hnusný rozchod, pro mě žádný charakter není. Altruista to není vůbec. Že by to dělal v mém zájmu je jen manipulace. Nemusí blahoskolně řešit za mě, jak se s rozchodem vyrovnám. Naopak on chce mít rychle klid a nevadí mu chovat se zle. Je to jednoduše prasák a hajzl a byla bych zdeptaná dvojnásob, že jsem s někým takovým byla a nepoznala to. Ještě bych hledala vinu u sebe.
Pokud řekne jasně, nemiluju tě, konec, je to sice bolestivé, ale fér, bez hnusných podrazů.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.9.2018 20:58:34)
Já myslím, že to "budeme kamarádi" je vlastně taková úlitba, že ten člověk nechce bejt hnusnej, a možná proto, že s tím druhým sice nechce být partner, ale chce mu sdělit "jinak proti tobě nic nemám" a je to pravda?
Ale neumím si to představit, hlavně ne v situaci, kdy ten první je ještě zamilovanej.
|
|
|
|
ale jednak nemám v tomto směru moc zkušeností, jednak zjišťuju, že si u těch de facto nevinných studentských chození vlastně nepamatuju, jestli jsem někomu něco sdělila "natvrdo" nebo jestli jsem byla spíš zbabělec a počkala, než mu to došlo. A zapřemýšlela jsem, jestli bych to v situaci těch pisatelů byla schopna řešit líp než oni, a docela jsem se u toho opotila. 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)