| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník

 Celkem 267 názorů.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(11.8.2018 15:31:59)
hezké, díky :-)
tohle je jedno z mála témat, na kterém se s mužem neshodneme a vedeme sáhodlouhé debaty (já jsem pro adopce, muž proti), na manželství se shodneme :-)
 Žžena 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(11.8.2018 16:55:50)
Mně tam kromě adopce chybí možnost umělého oplodnění, zapsání obou do rodného listu dítěte, bez figurování dárce.
Ne všichni chtějí adoptovat.
 Žžena 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(11.8.2018 18:40:42)
Buchli,
no já si představuju zapsání do rodného listu tak, jako u nás hetero. Narodí se mimino, matrika vystaví rodný list, v něm dva rodiče, hotovo dvacet.
Adopce, kdy se to musí řešit úředně a soudně, není to samý.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(11.8.2018 23:30:23)
Buchli, bohužel ti tam chybí neutrální odpověď, což je dle mého názoru převažující postoj české populace.

Neznám nikoho, kdo by byl zásadně pro za každou cenu a nikoho, kdo by se přikoval k parlamentu, aby ten zákon neprošel.


Ostatní je (vypůjčím si od Andreje) kampaň~;)

Ty jako poslední mohykám zastupující tradiční rodinu to máš jak?
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(12.8.2018 7:22:13)
No většina populace má pikantní záležitosti názor, to je to nejsnazší. Ale pro kolik lidí je forma soužití homosexuálů skutečnou prioritou přes kterou nejede vlak?

Já to lehce podporuji, jelikož je to demokratické a jelikož zúžení práv kterékoliv skupiny obyvatel zavání a je nebezpečné.

Z druhé strany to lehce nepodporuji vzhledem k podstatě a tradici manželství a vzhledem ke krizi rodiny.

 Cimbur 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(12.8.2018 8:41:23)
Pikantní co? Možná ti vypadlo slůvko, ale nerozumím celku. Jakože lidi zajímá jak sexujou? Mě vůbec. Jde o soužití.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(12.8.2018 13:13:37)
Vypadla mi tam předložka na "pikantní záležitosti"

Tobě jde o soužití? V sekularizovaném tolerantním státě je pro tebe voličskou prioritou názor na právní formu soužití homosexuálů a na to jak se to jmenuje?(při současném stavu věci zohledňující ekonomickou vzájemnost a možnost se zastupovat a sdílet svoje informace)

Řešíme to, co nám předkládaj média, škoda, že neřešíme například postup pojišťoven při indikaci onkologické léčby a neděláme pochody za práva pacientů zbytečně týraných chemoterapií při možnosti biologické účinnější léčby~n~
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 10:59:19)
Nediskutuješ o žádném problému, ale děláš z pozice paní učitelky, která je tak trochu lékař, tak trochu kosmonaut a tak trochu sociolog, mizerný dotazník. Metodicky mizerný, nevypovídající, nátlakový ve smyslu vyjádření - ano -ne.

Nemůžu zlehčovat problém, který neexistuje. (ve smyslu živé společenské angažovanosti ve světě, kde je to kontroverzní téma silných politických hybatelů)

V podstatě se tu bavíme o tom, jestli je dobrý nápad, aby se homosexuálové stali manželi a adoptovali děti, což je zajímavé atraktivní téma takto při létě, možná trochu jako přebytek rajčat u vás na zahradě.

Osobně jsem v obou diskusích potvrdila právo homosexuálů na jakýkoliv požadavek, ale zhrozila jsem se nad arogancí požadavku uzavírat manželství v kontextu s biblickou tradicí a ohledem na to, že je jim to zároveň k hovnu. Jako křesťana mě to bolí, ale budu se modlit, aby toho dosáhli ku své spokojenosti, tvl
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:09:34)
Buchli, ty máš problém, že jsi učitelka?

Ty vado, a já potom zaměstnání celý život marně toužím.~d~

Je mi líto, že nikdo (včetně tebe) nepochopil, co k tématu říkám, tak to řeknu postopadesáté páté

Plně akceptuji požadavek, ale pokládám ho za arogantní ke stům milionům křesťanů, kteří manželství vnímají jinak. A to mimojiné proto, že v demokratickém a sekulárním světě to není nic jiného než dupání nožkou, nic to neřeší, nic to nepřináší, je to jenom "chci taky" (manželství nezajímá ani heteráky)

Je to jako kdyby každý homosexuál chtěl učit angličtinu, jelikož na to má lidské právo (když už mě máš plné zuby, tak si to užij) a angličtináři jenom tiše trpěli, jak to kazí vzdělávání podle jejich přesvědčení.

Jestli něco nejsem, tak já určitě nejsem zlá. Jsem hloupá, nevzdělaná, mám nadváhu, neběhám, necestuji a žeru lepek plnými ústy.., ale jsem velmi hodný člověk, věř mi~:-D

Akorát nejsem konjunkturální, nebylo mi dáno, už s tím začínat nebudu. Včera, zatímco jste si tu honili trička, i hrála jsem s jednou buznou minigolf:-) (ten výraz vložila do úst křesťanským heterosexuálům Monty, od nás černoprdeláků se čeká, že tak mluvíme a myslíme), bylo to báječné odpoledne, nasmáli jsem se (i Rodině) oba.

 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:22:58)
Definice manželství a rodiny je něco jiného pro muslima, křesťana , ateistu a mimozemšťana, v tom tkví jádro pudla.

Nejsem právník,abych mohla kompetentně mluvit o tom, v čem je registrované partnerství horší a aktérům bránící v čemkoliv, ale myslím si, že požadavek stojí hlavně na tom, chci být "rovnoprávný".
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:28:40)
libíku, nikdy to rovnoprávný vztah nebude. Vždy to bude slepá vývojová větev, která se nemůže rozmnožit.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:31:00)
Zetko, nemusí se každý množit, přesto může být nesmrtelný.

Můj názor nemíří proti homosexuálům, míří proti jejich markeťákům~;)
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:35:13)
Můj taky ne. Mně je to jedno, já jim i to manželství přeju. Nevidím důvod , proč ne? Ale na tom, že to bude 4 procentní uchylka v cílení na partnera to naprosto nic nemění. Samozřejmě za to nemohou a je to svým způsobem nemoc. Podobně jako třeba pedofílie. je naprosto adekvátní jim umožnit se i s tím hendikepem v životě pohybovat co nejspokojeněji.
Já dokonce souhlasím i s adopcemi dětí. Je to daleko lepší volba než některé "normální" rodiny i nepochybně než DD.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:46:02)
slepá vývojová větev, která se nemůže rozmnožit.

To je velmi rozšířený blud. ~;)

1. Homosexuálové jsou plodní jako kdokoli jiní, mohou mít vlastní děti - a často je i mají.

2. I heterosexuálové zůstavají často bezdětní, ať už chtěně či nechtěně.

3. V mnoha manželstvích nejsou děti, někdy se s nimi ani nepočítá, např. když se berou staří lidé, ale i v jiných případech.
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:48:21)
Martino, ne nemůžou se rozmnožit ty dva ve vztahu. Prostě je zatím jisté, že výsledkem nebude potomek obou dvou jako v manželství. A ano, mohou se rozmnožit s kýmkoliv jiným vhodného pohlaví. ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:54:35)
je zatím jisté, že výsledkem nebude potomek obou dvou jako v manželství.

U žádného manželství se nezkoumá, je-li případné dítko obou dvou. ~p~
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:56:42)
Někdy i jo, ale to na věci nic nemění, že cílem je, aby bylo a měli se o ně jak postarat.... že jsou ženské křivé děvky je samozřejmě fakt o tom se s Tebou hádat nebudu. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:03:33)
Martino, to je zavádějící argumentace.
Primárně je ke zplození potomka a založení pokrevní rodiny určen pár muž + žena.
Že se vyskytnou odchylky v podobě neplodných jedinců, to na této biologické podstatě nic nemění.

Společenské hledisko je samozřejmě širší, lidé se párují i bez cíle zakládat rodinu a naopak plodí potomky i bez párování, plodí se už i mimo lidské tělo atd. a je čistě na dohodě, jak toto všechno zakomponuje do zákonů.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:06:48)
Primárně je ke zplození potomka a založení pokrevní rodiny určen pár muž + žena.

Nepochybně, ale už od úsvitu věků vznikají i sekundární rodiny, např. při ovdovění, které požívají stejné společenské ochrany. ~g~
 Ropucha + 2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:12:35)
Martino, však jistě, já jsem pro právní ochranu všemi deseti.

Jen nesouhlasím, že homosexuální manželství je stejné jako heterosexuální.
Není.
Ale má právo na existenci (podle me), je to prostě varianta životního uspořádání, která může podléhat úplně stejně právní ochraně jako jiné varianty.
 Ropucha + 2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:52:34)
Libiku, myslím, že ti rozumím, ale ten požadavek na rovnoprávnost nepovažuji za prázdné dupání nožkou.

Vezmi si jako příklad volební právo - polovině lidí je ukradené, k volbám nechodí, dále minimálně polovina z těch, co volí, volí úplně bezhlavě atd. .. Přesto je důležité, aby to právo měli všichni.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:00:21)
Ropucho, já to právo (které nepochybně projde) vítám pro všechny případy, kdyby byla ohrožena demokracie. V ten moment chci, aby byli gayové co nejvíce chráněni.

Co se týče práva na manželství, jako je to, prosim tě , právo ? (jiné než vyplývající z RP)
 Ropucha + 2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:07:31)
Libiku, jo, ja myslim, ze občanský svazek je právo. Mělo by být.
Právo mít oficiálního životního partnera před zákonem. Ať jsem kdokoliv a chci se množit nebo ne.
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:13:11)
libiku, a když se berem my pohani, tak to děláme taky naschvál, abychom nasr.li křesťany?
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 15:07:35)
Libiku, tak každý má právo vstoupit do manželství s osobou, kterou si zvolí a ona si zvolí jeho. Nikdo nezkoumá, jestli se náhodou nechtějí vzít někomu natruc či jsou jinak pro manželství diskvalifikováni. Každý má právo vyjma homosexuálů. Tak jaképak dupání nožkou nebo dokonce arogance.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 15:35:43)
Tak zase to zopakuju, pak už půjdu z práce.

Nevadí mi právo, neměla bych problém volit stranu, která ho prosazuje. nemám nic proti homosexuálům ani jejich případným sňatkům.

Vadí mi neohleduplnost kohokoliv a toto jako neohleduplnost vnímám. Vadí mi lidé, co zastaví magistrálu, protože zapomněli včas přejet do jiného pruhu.

Všichni píšou (jemněji či otevřeněji), že jsou jim nějaké hodnoty nějakých křesťanů u prdele. Zajímalo by mě, jak by vypadalo, kdyby se stejně pohrdavě mluvilo o jiné skupině lidí, třeba o těch homosexuálech.
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 15:52:38)
Libiku,
civilní sňatek je nějaká křesťanská hodnota? Asi to pořád nějak nechápu.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 15:59:56)
Monty, dobrý, já třeba nechápu, proč svítí žárovka~d~


Ale zkusím, jsou nějací lidé, kteří podle svých pravidel uznávají nějakou hodnotu manželství jako spojení muže a ženy. V tom vstávají a lehají. Je jich hodně, nevymysleli si to, mají to v sobě. A te´d jim do toho někdo svým nápadem hodí vidle.

Stále mám dojem, že by se to třeba mohlo jinak jmenovat, jinak deklarovat (tak, aby právní důsledky toho aktu naplňovaly důsledky manželství)

Je homosexuál ženatej, když je v manželství? No vidíš to, ani čeština s tím nepočítá.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:03:17)
Je homosexuál ženatej, když je v manželství?

Když je v manželství se ženou, tak jo. Ale může být klidně vdanej, to čeština zvládne. ~t~
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:09:49)
Jakože 2 vdaní chlapi v jednom manželství? Hm, to mě nenapadlo, ale myslím, že to logiku nemá.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:15:01)
Samozřejmě to logiku má. Člověk je druhému zcela oddán, vdán za něho, bez ohledu na pohlaví zúčastněných.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:06:50)
libik, silně mi to připomíná zrovnoprávnění žen...
myslím, že dokonce mnohem delší dobu lidé vstávali, lehali s pocitem, že žena je jen pomocnou silou muže, že nemá ani fyzicky předpoklad být mu rovna, čeština neměla (a dosud nemá) spoustu slov pro povolání, která do té doby vykonávali pouze muži, i v bibli bylo mnoho odkazů k tomu, že žena není muži rovnocenná (resp. mnoho odkazů se tak dalo vykládat)
takových lidí bylo opravdu velmi mnoho, samotné ženy brojily proti ženské rovnoprávnosti, chtěly chránit posvátnost uspořádání lidské společnosti...
přesto jsem šťastná, že i přes tyto pocity se hnuly ledy a společnost nové uspořádání přijala...
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:28:54)
Rose,tys to tak jistě nemyslela, ale ty mi tu jen demonstruješ, jak je v podstatě křesťanstvo brzdnou pákou dějin, no uvidíme.

Tak jo, rovnoprávnost. Řekni mi, vadilo bych ti, kdybych si jako vdova vzala svého dědečka a incestní vztah byl rovnoprávně nazván manželstvím? Nebo kdybych si vzala Káju Maříka, Mažňáka, Robinsona, Ovečku Chaun a Monty v jednom skvostném obřadu. Všem by to mohlo být jedno, je to naše věc, ničí práva bychom tím neomezili, nikomu bychom neublížili, všichni by v tom byli dobrovolně, všichni bychom se o sebe starali pěkně. Jmenovalo by se to manželství.

Nebylo by vám drobíček blbý, že to, co sdílíte se svým drahým, je také manželství?
Až budu chtít mít výše uvedené přátelsko-sexuální seskupení s výhodou vzájemné lásky a starostlivosti, porozmýšlím s ohledem na vaše city, jestli by se to nemohlo jmenovat třeba "soužití" ~:-D

Jsem si vědoma, že to nejsem schopna vysvětlit, tak na závěr jen opakuji, že nejsem proti sňatkům homosexuálů, ale mrzí mě, že jejich nezadatelné právo je požadováno bez ohledu na pocity ostatních.
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:31:09)
Ale jo, já jsem i pro ty manželské tlupy co navrhuješ. ~t~
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:35:03)
"Nebylo by vám drobíček blbý, že to, co sdílíte se svým drahým je také manželství?"

Ne, nebylo, ani drobíček.

Je mnoho lidí, kteří si pod slovem "manželství" představujou a provozujou takové věci, že by mi z toho mohla být víc hanba než z ovečky Shaun. Týrání, domácí násilí, hádky, nerespekt.

A navzdory existenci I takových manželství mi opravdu není blbý, že i já žiju v manželství a nevím, proč by mělo.
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:00:11)
"Nebylo by vám drobíček blbý, že to, co sdílíte se svým drahým, je také manželství?"

Libiku,
ne. Vztahy jiných lidí, ať už je jich kolik chce a mají jakékoli pohlaví nijak a ničím neohrožují ani "nedevalvují" můj vlastní vztah.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:37:44)
Se svým drahým jsem sdílela naše manželství, a že stejným slovem někdo označuje kdejaký vztah nevztah mi to naše nijak nekazilo. Manželství je o lásce, odpovědnosti, péči, vzájemné podpoře, prostě v dobrém i zlém. . . Pohlaví s tím dle mého nemá nic.

Monty se poprvé vdala kvůli firmě či čemu a ne, nijak ani drobínek mi není blbé, že to bylo manželství stejně jako moje manželství. Ne stejné.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:44:59)
Jistě Slupko, ale pokud se ve tvém životě nic podstatného nestalo, myslím, že se nehlásíš k žádné víře.

Respektujme, prosím, menšiny (všechny)
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:51:11)
Libíku, jasně. Prozatimní menšina teď kandiduje v Belgii s požadavkem na segrgaci MHD na tu pro muže a ženy. Ti nejspíš homosexuální manželství zakážou. Ale zase povolí ty manželské tlupy. Teda za předpokladu, že v nich bude vždy jeden muž. ~;)
Ale vážně, jak ovlivní tvé manželství, že si Moravec s Pospíšilem, taky budou říkat manželé?
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:55:12)
To je fakt.

Libiku, pokud by muslimská menšina vyžadovala, aby ses začala zahalovat, budeš ji respektovat natolik, že se podřídíš?
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:00:37)
Moje manželství (vyjadřuju se v absolutním čase, nenarážím na svůj stav) to neovlivní v ničem, časem taková manželství přispějou ke změně vnímání manželství.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:20:32)
Ano. Bude to více o vztahu a rodině, méně o plození.
 petluše 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:13:18)
Jo jo, segregace v MHD, legalizace dětských nevěst (nevadí že jí je 11,prisla už vdaná, tak ať žije s manželem) v Evropě, by nám mělo vadit víc než sňatky dvou milujicich se lidí.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:28:45)
Já bych asi po tisící uvedla, že mě to vůbec nevadí, zdá se mi to necitlivé k těm, co jim to vadí, protože to jde řešit jinak. Zdá se mi, že etické otázky kolem sociálního inženýrství a rozvolńování tradičních hodnot jsou důležité.

Osobně přeji všem , co žijí v láskyplném svazku, aby to měli, tak jak vnitřně potřebují. je-li tím u homosexuálů svazek, co si říká manželství a ne nějak jinak, mýlím se já.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:57:24)
Libiku, a on nekdo nerespektuje vetici? Maji zakazane anatky, pihrby, krtiny, prijimani, navstevu kostela? Nesmite se k vire hlasit? Nebo jak? Ja respektuji potrebu vwrit, chovat se dle pravidel urcite cirkve atd. A nebo je Vira jen pro hetero? Homosexualove nejsou dost dovri verici? Ja tomu uprimne vuvec nerozumim.
 sovice 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:15:25)
Kat,
chápu, žes psala na mobilu, ale "anatky" se mi nepodařilo dešifrovat.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:20:29)
Do haje, mne to dneska nejde! ;-) Snatky!!!!! Dekuju!!!
 sovice 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:30:07)
Aha! :)
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:58:38)
Libiku, manželství je pro všechny lidi, ne jen věřící. Ten pojem je prostě právní záležitost. Nikoli křesťanský. Homosexuálové svým očekáváním, že mají stejná práva jako ostatní lidé, nijak nenapadají vnímání manželství kohokoli jiného.
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:09:47)
Libiku,
furt nic.
Já měla vždycky za to, že jde v první řadě o tu lásku. Víš jak to je, kdybych mluvil jazyky andělskými, ale lásku bych neměl... atd. Proč by mělo být nějak funkčně důležitý, že to musí být výlučně láska mezi mužem a ženou, to nepobírám. Nicméně chápu, že tohle může mít každý jinak.
 Ropucha + 2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:20:29)
Libiku a nejsou tam ty vidle hozene uz tim, ze lidi muze oddavat státní úředník a zase je rozvadet, jak se komu chce?
Není už toto ta facka posvatnemu manželství, bez ohledu na pohlaví? Kdybychom to tedy brali z rigidniho pohledu?
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:30:55)
"jsou nějací lidé, kteří podle svých pravidel uznávají nějakou hodnotu manželství jako spojení muže a ženy. V tom vstávají a lehají. Je jich hodně, nevymysleli si to, mají to v sobě. A te´d jim do toho někdo svým nápadem hodí vidle."

Jestli jim do toho spíš nehází vidle ta zhruba polovina z nich, která se během života rozvede. ~d~
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:06:11)
Libiku, tak to zkusím po tvém. Byla množina lidí, pro které volební právo bylo právem jen mužů.

Znovu si dovoluji upozornit, že homosexuálové jsou lidi.

Jak jsi uváděla příklad s prasaty a psy, tak psi nejsou prasata, ale lidi jsou lidi.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:43:13)
Příklad se psi a prasaty jsem uváděla v souvislosti s tím, že Čechy (všech sexuálních orientací) by mohlo mrzet, kdyby Asiaté požadovali od zákona konzumaci psího masa a proto jsem ráda, že žádný takový požadavek nevyvstal.

Nevím, proč zrovna mě někdo říká, že homosexuálové jsou lidé.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:58:54)
Libiku, uvedomujes si, jaky priklady tady uvadis v souvislosti s tematem? Pojidani psu, srovnani prasat a psu, vzit si ovecku Shawn atd.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:05:00)
Kat uvádím případy , které nejsou v jiných kulturách trestnými činy, ale naší kultuře by šly většině proti srsti. Co máš, prosím tě, proti pojídání psů, ohrožujete to snad tvoje civilní pojídání vepřových řízků~d~

Připouštím, že ovečka shaun byla uvedena jako nadbytečný literární prostředek, není zákonné nikde na světě spát s ovečka shaun, natož si ji brát.~;)
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:15:16)
Já proti pojídání psů nic nemám, když to nebude můj pes.

Ostatně u nás to, pokud vím, není zakázaný.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:23:09)
Libiku, vubec nechapu, jak v souvislosti se snatky homosexualu prijdes na tyto priklady. Uplne me to miji. Bavime se o lidech, o pravoplatnych obcanech tohoto statu. To by melo stacit.
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:27:00)
Libiku,
tak znova, jo?
Ty jako věřící nevnímáš žádný rozdíl mezi církevním a občanským sňatkem?
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:30:55)
Monty, nevnímám, ale já tu nejsem za věřící.
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:34:37)
Libiku,
no tak já se ptám právě proto, že většina věřících v mém okolí ten rozdíl vnímá. Dík za odpověď.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:44:02)
Libiku, nejsi tu za věřící? Psala jsi, že na jejich city ohledně manželství by měli brát lidi ohled a nechtít rovnoprávnost. Nebo komu to tedy vadí, ten požadavek manželství pro všechny lidi?
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:50:16)
Slupka "nejsi tu za věřící? Psala jsi, že na jejich city ohledně manželství by měli brát lidi ohled a nechtít rovnoprávnost. Nebo komu to tedy vadí, ten požadavek manželství pro všechny lidi?"

Tak i podle výsledků dotazníku zde to nevypadá, že by to vadilo jen věřícím, že? ~d~
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:55:15)
Slupko, ne, nejsem tu za věřící, mně sňatky homosexuálů nevadí.
Ty jsi tu snad za homosexuály?
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 19:40:07)
libiku, já jsem tu za nevěřící (řekněme), kteří nechápou, co věřícím na manželství homosexuálů vadí.
Zdálo se mi, že ty jsi psala, že věřících se dotýká, že homosexuálové vůbec něco takového požadují. Jdu to najít.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 19:57:29)
libiku, ještě tedy mi není jasné,

jestli jsi myslela vážně toto "chci slyšet zvnitřnělou opravdovou touhu po tom být dobrým manželem svému manželovi. A ta podle mě neexistuje" (zde: http://www.rodina.cz/nazor19309298.htm )

tedy že u homosexuálů neexistuje to samé, co u heterosexuálů ohledně touhy být dobrým manželem.
Pokud to nechceš škrtnout jako mylnou domněnku, tak mi prosím napiš, proč by zrovna homosexuálové měli postrádat tuto touhu.

Jo, o tom opomíjení citů věřících (dokonce záměrném) je to zde:

"Je mi jen líto, že to zbytečně chtějí a dotýkají se tím schválně citů křesťanské populace, proč nedat pánbíčkářům na budku~:-D

Prostě, že jsou schválně tak oškliví. Nemám ráda, když lidi škoděj pro nic za nic." ( http://www.rodina.cz/nazor19310060.htm )

 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 20:55:40)
ne naschvál, ale nevědomky (doufam) necitlivě.

Jinak tedy otázka na všechny místní liberály, domníváte se, že doba pro ten zákon je zralá tak, aby nastal společenský konsenzus? Neobrátí se to nakonec proti homosexuálům?
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:00:49)
libiku, ale psala jsi naschvál:

"Je mi jen líto, že to zbytečně chtějí a dotýkají se tím schválně citů křesťanské populace, proč nedat pánbíčkářům na budku~:-D

Prostě, že jsou schválně tak oškliví. Nemám ráda, když lidi škoděj pro nic za nic." ( http://www.rodina.cz/nazor19310060.htm )

To jsi tedy již přehodnotila?
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:06:42)
No, je to poněkud přeexponované vyjádření vyvolané tím, jak mě Buchli vyslala kamsi. Ale je pravda, že mě po dobu dvou dnů nešlo říct, že mi nejde o to jestli se budou brát, ale o to, že lidé jimž je to víceméně fuk , vůbec neberou v potaz, že se to může někoho hluboce dotýkat-
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:13:00)
Libiku,nekomu to fuk neni. Nekomu je. Chapu, ze s tim ma nekdo problem. Hele,u me to treba byl letitej vyvoj. Protoze postupnm sebezpytem jsem dosla k tomu, ze na muj zivot to vliv nema. A ze moje autimaticka reakce typu "ne,co?!?! Coze?!!!!!" vychazi pouze z nejakeho zvyku. Proste tak to je a nebudeme o tom premyslet. Protoze tak to vzdycky bylo!
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:15:41)
libiku, myslím, že homosexuálů se může docela hluboce dotýkat, že je někdo považuje za neschopné hlubokého citu, oddanosti, touhy po rodině, po manželství.

Nevím, koho myslíš, že je mu to fuk (vždyť jsi Buchli vyčítala nejen, že dotazník je mizerný, učitelko-doktorsko-kosmonautický, ale ke všemu chce jasný názor ano x ne, tedy nikoli "je mi to fuk").
Mně to třeba fuk není. Připadá mi blbé, že kdejaký skutečného manželství neschopný heterák do něj vstoupit může (a nedotýká se tím citů věřících), kdežto ani vroucně milující a oddaný homosexuál nemůže.
 Vítr z hor 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:22:04)
Ja mam jeste jeden problem - neznam ani jedineho homosexuala, ktery by se ke svemu partnerovi ci okoli choval bez respektu, zatimco v pripade znamych heterosexualu je to snad vetsina, ale minimalne pulka ~:(
Stve me, ze slusnej clovek kvuli sve sexualni orientaci na neco normalniho nema narok, zatimco neslusnej ho ma automaticky, kdyz je heterosexual.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:24:41)
Tak to já znám i dost nadutých homosexuálů, jsou to prostě lidi. Různí.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:27:02)
Holky, a ja musim rict, ze neznam osobne zadneho homosexuala. Teda mozna cerstve jednoho .... Proste nejak nevim
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:38:01)
Greto, to je jasny. Znam 2, jakoze znami znamych....
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:37:00)
Kat, osobně jich znám jen pár (blízká kamarádka dcery např. je lesbička, jeden můj kolega je gay, ...), ale beru v potaz i veřejně známé lidi.
 Vítr z hor 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:15:59)
No jo, dotykat. Nekoho se dotyka, kdyz si beloska bere cernocha, moji babicky se dotykalo, kdyz mel muj manzel na svatbe svetly oblek i odpoledne (myslim, ze ji to nikdy v zivote neprestalo mrzet).
Tady spis jde o to, kdy ma jeste clovek pozadovat ochranu pred dotykanim, a kdy to ma naopak v ramci spravedlive pozadovane tolerance strpet.
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:29:00)
Libiku,

já se vší vážností a vědomím významu toho, co říkám, prohlašuji, že TAKOVÉ ujímání mých bližních je mi zcela, dokonale a beze zbytku u pr..le.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:38:35)
Kudlo ~t~
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:54:58)
No přesně, Kudla, o tom se tu celou dobu bavíme~:-D
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:56:37)
Libiku,

stejně jako by mi bylo u pr..le, kdyby nějakýmu mačovi vadilo, že i já jako ženská mám volební právo, a ani by mě nenapadlo se ho vzdát, aby chudáček nebyl frustrovanej.

Myslím, že by od něho byla neuvěřitelná drzost to po mně chtít.

Chápeš?
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:06:43)
Kudla, brzdi laskavě. Víra není žádná frustrace-
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:10:04)
libiku, to jsi Kudlu špatně pochopila, reaguje na to, že dle tebe je věřící smutný z toho, že jeho bližní by rád také vstupoval do manželství s milovanou osobou. Pouze smutek nazvala frustrací.
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:37:38)
Děkuji, Slupko, přesně tak to bylo myšleno.

Víra samozřejmě není žádná frustrace, frustrací jsem myslela ten pocit, co ho má dle Libika ten věřící, kterýmu vadí, že i homosexuálové (nebo v mém příkladu mačo, kterému vadí, že i já mám volební právo)
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:06:00)
libiku, a proč tě netrápí smutek lesbiček, kdežto ten (tebou předpokádaný, ale ne u všech existující) křesťanský ano?

Není hrození se nad arogancí požadavku homosexuálů poněkud necitlivé k nim? Co je na jejich touze tak arogantní?

Co je v manželství pro věřící podle tebe to podstatné, co by existence manželství homosexuálů mohlo nějak znevážit?
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:11:27)
Rozvolnění rodiny, změna její funkce a funkčnosti, umělá oplodnění , prenatální eugenika, málo pokory..myslím, že to může křesťana zajímat, ale všechny samozřejmě neznám~d~
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:13:01)
libiku, ale jaká je ta funkce rodiny? (dle tebe dle křesťana)
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:15:24)
Libiku, urcite to nebude zajimat jen krestany. Rodina, poceti deti, vychova..to se tyka vsech. Ja si jen nemyslim, ze by to vyznam rodiny nejak upozadilo.... Mozna naopak. Konec koncu, kolik lidi (hetero a v manzelstvi) tu ma funkcni rodinu, i napric generacemi? ~d~
 Vítr z hor 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:35:29)
Tyka... rozmnozovani je proste zaklad, zaruka kontinuity, to nejdulezitejsi, co ma jakakoli forma zivota resit. Je zahodno, aby to melo oporu v nabozenstvi, filosofii, kulture. Jak tak veda stoura do homosexuality, vystourala, se je zrejme nejak ku prospechu rozmnozovani, protoze nektere jeji “druhy” souviseji s mnozstvim potomku v rodine. Ze homosexualove se sice nemaji primarne tendenci se mnozit, ale jsou ku prospechu a pomoci pribuznym, kteri se rozmnozili. Posila pro uvedene geny.
No a kdyz jsou ku prospechu pri mnozeni, tak bych je klidne podporila povolenou participaci na umelem spolecenskem konstruktu - manzelstvi. Koneckoncu, proc do toho furt tahat boha, kdyz jde o dane, duchod nebo tahanice s nemocnici...
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:46:56)
Vítr "Ze homosexualove se sice nemaji primarne tendenci se mnozit, ale jsou ku prospechu a pomoci pribuznym, kteri se rozmnozili."

Tak ale pokud mají "být ku prospěchu a pomoci příbuzným, kteří se rozmnožili", tak když se rozmnoží sami a budou mít vlastní rodinu, tak tím se jeji "účel" ztrácí, zase. ~d~ Podle té teorie by naopak rodinu založit neměli, aby svůj úkol plnili. ~d~
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 20:08:44)
nebo zde:

"Osobně jsem v obou diskusích potvrdila právo homosexuálů na jakýkoliv požadavek, ale zhrozila jsem se nad arogancí požadavku uzavírat manželství v kontextu s biblickou tradicí a ohledem na to, že je jim to zároveň k hovnu. Jako křesťana mě to bolí, ale budu se modlit, aby toho dosáhli ku své spokojenosti, tvl" ( http://www.rodina.cz/nazor19309977.htm )

to vnímám jako vyjádření "za věřící".

Ve skutečnosti samozřejmě homosexuálům manželství k něčemu je, stejně jako heterosexuálům. Proč myslíš, že jim k ničemu není?

Předpokládám ovšem shodu na tom, že manželství nemá pouze význam ve snaze o zplození dítěte, které je biologicky obou rodičů, ale má význam daleko hlubší a širší.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 20:52:58)
Slupko, já sice občas píšu, že nežiju sborovým životem (vlastně nechodím ani moc do kostela), ale samozřejmě nějaké křesťany znám a vděčím jim za mnohé. Tak si umím představit, co jim na tom vadí.
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 20:55:21)
Tak to maj blbé. Osobně si myslím, že křesťanství by se vůbec nemělo zabývat tím co mu vadí. Ale tím jak žít a co vlastně ten Ježíš přinesl za poselství. A jsem si jistý, že nic o tom, jak zabránit Homosexuálům se brát v tom jistě nebylo.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 20:55:55)
libiku, no tak píšeš za ně, nebo ne?
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:12:42)
Nepíšu za ně v tom smyslu, že mně jako takové průměrné ženě středního věku vůbec nevadí jakékoliv formy dobrovolných vztahů kohokoliv, jsem jen pozorovatel jejich smutku.
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:16:53)
libíku, tak smutek křesťanů v podobném případě je smutný. O tom žádná. Jen z jiných důvodů. Je smutný, že jsou tak nepřející, že jim přijde smutný to co někoho jiného potěší a nikomu neublíží. A tak nějak se za křesťana považuju celý život a homosexuálům manželství i děti přeji. Nemyslím si, že to cokoliv ohrožuje.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:17:02)
Přesně tak, jako pozorovatelce smutku lesbiček mi to prostě fakt fuk není ~d~
 sovice 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:16:59)
Libiku,

i mezi křesťany jsou názory velmi různé. To, že v naší farnosti se nikoliv nevýznamný počet lidí podepsal na petici na podporu manželství homosexuálů mě například vůbec nepřekvapilo, ačkoliv vím i o nikoliv nevýznamném množství takových, kteří by raději podepsali tu proti, co inicioval kardinál Duka (ovšem nikdo ji nepřinesl). Obě tyto skupiny jsou u nás cca stejně početné, a pak je tam dost lidí, kteří by nepodepsali ani jednu...

Ovšem, my evangelíci jsme z hlediska katolíků obvykle vnímáni poněkud odpadle. Nicméně nedávno mě překvapila katolická kamarádka, která zavedla řeč (já bych to neudělala, dostatečně jsme se už neshodly na otázce některých katolických dogmat a schytala jsem to například za redukované množství svátostí) a byla výrazně pro občanské manželství (její názor v kostce: svátostné manželství je natolik jiná liga, že civilní sňatek není žádná "konkurence", celibát je svobodná volba, kterou člověk dělá pro Boha, tudíž se nedá naordinovat ani homosexuálům, a za těch okolností je za podstatné podporovat trvalé svazky založené na vzájemné lásce i u homosexuálů). Takže člověk fakt tak úplně neví, jak druzí vnímají, a demarkační linie mezi názory nevede mezi liberální společností a konzervativními pravidelnými návštěvníky mší svatých... O katolíky bych se vážně nebála ~;((


 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:22:04)
Sovice, děkuji za pěkný příspěvek.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:30:13)
Sovice, je pravda, že tolerance k homosexuálům v křesťanských kruzích panuje.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 21:39:10)
libiku, no tak to snad je samozřejmé!
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:05:41)
Jistě, je samozřejmé člověka respektovat, je§li jeden navíc křesťan, má to takříkajíc v popisu práce.~:-D

Zároveň má ale pochyby, jeho základní myšlenka je "Buď vůle tvá"
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:07:32)
A z čí vůle je homosexuál?
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:13:59)
Sluplo, v odpovědi nevěřící osobě je mi nepříjemné se zesměšňovat tím, že řeknu "z Boží vůle"

Chybí mi dotaz na to, kdo stvořil Stvořitele.., ach jo

Je-li homosexuálem, je to možná vyznamenání, má to nějaký smysl, nevím, jestli jím je manželství.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:17:19)
Libiku, desne klickujes. Na druhou stranu musim rict, ze jsi tu "pod palbou" celej den a furt stojis. Coz teda klobouk dolu.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:23:44)
Kat, libik "stojí", protože na ta podstatné otázky jednoduše nereaguje. Ale já samozřejmě nechci libika nějak odpálit, porazit. Snažím se spíš aby pochopila, že hledisko druhé strany je stejně oprávněné a hodné zřetele jak té první. A pokud jedna strana má pocit, že ona má pravdu, protože se to tak říká už dlouho a je na to zvyklá, tak to je zcela neplatný argument.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:28:34)
Slupko, nech mi ženský rod..

Kolik otců vstupujících do manželství s dětným partnerem adoptuje jeho děti? Neznám jediný případ, ty děti snad mají otce.
Nestavím tady možné křesťanské hledisko proti zneprávněným homosexuálům, kteří žijou v ilegalitě, nemohou se milovat, legitimně deklarovat svůj vztah a vychovávat jakékoliv děti. Jsme v Česku LP 2018.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:40:00)
libiku, kde ti beru ženský rod?

Zkusím příklad:

Jsme v Česku LP 2018. Dvě lesbičky spolu vychovávají dítě počaté během jejich legitimního svazku - RP. Biologická matka dítěte je s ním doma, druhá matka živí, všichni bydlí v bytě druhé matky. Druhá matka nesmí adoptovat. Zemře. Biologická matka je bez zaměstnání, bez milované osoby, bez peněz, bez střechy nad hlavou. Pokud zemře biologická matka, je dítě sirotek a druhá matka se o něj nesmí nadále starat, takže tedy má byt, práci, ale přišla o milované osoby obě, dítě přišo o oba rodiče.

 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:42:20)
Slupko,

čistě ze zvědavosti, tohle by ale snad šlo ošetřit i jinak? (ale asi by to nebylo neprůstřelný, pokud by se kdokoli začal příčit).
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:47:18)
Kudlo, dalo, ale ono právě nejde jen o tuto "funkci" manželství (to byla jen reakce na libik vyjádření, že nezná...)

ale i o ten úředně potvrzený vztah, to, o čem píše libik když píše o (ne)existenci zvnitřnělé touhy být dobrým oddaným manželem.

EDIT: ten "papír" je pro někoho nejen praktická, ale i (po)citová záležitost
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:51:48)
Slupko,

já jsem to myslela teď čistě technicky bez ohledu na jakékoli zvnitřnělé nebo nezvnitřnělé pocity.

Jestli dvě lesbické partnerky, z nichž jedna je biologickou matkou jejich společného dítěte, mohou za stávajícího stavu věcí zajistit, že kdyby se s touto biomatkou něco stalo, že by té druhé zůstalo to dítě?

Já si myslím,že kdyby ta biomatka napsala nějaké prohlášení v tomto směru (že by chtěla, aby se po její případné smrti o dítě starala ta druhá), tak že by to snad mohlo zafungovat, ale nevím, co by se stalo, kdyby se do toho vložili třeba rodiče biomatky, že chtějí pečovat oni (biootec předpokládám, že už byl srozuměnej s tím, že on na dítě nemá žádné nároky, ale kdyby se do toho náhodou chtěl vložit taky, tak by to bylo ještě zajímavější.)
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:54:37)
Kudlo, ja si myslim, ze toho jde spousta. Ale je to asi x ruznych kroku, s ruznou obtiznosti a asi na dlouho a za dost penez. Jen muj uplne laickej nazor.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:55:59)
Kudlo, nevím a nezajímá mě to. Zajímá mě víc ta touha a speciálně její arogantní aspekt vůči věřícím.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:24:13)
Díky kat, není to pro mě příjemná diskuse, snažím se mluvit poctivě vím, že se mi smějou..a už toho brzy nechám.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:29:25)
libiku v žádném případě se ti nesměju. Jenom nechápu, proč píšeš o aroganci v souvislosti s touhou po legitimizaci vztahu.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:29:29)
Libiku, myslim, ze se ti nesmeje nikdo. Ja spis zacinam mit dojem, ze jsi sama sebe dostala v tehle diskusi do pozice, kterou vlastne jakoby nechces. Tvuj nazor za Libika je, ze ti nevadi predstava homos.snatku. ok. Ale zaroven se vyjadrujes jako kdyby mluvci krestanstva, a k tomu ti ale asi chyni vetsi - nevim, vhled? Teolog.vzdelani? Nebo neco. Je to hrozne nekonzistentni a nejak nevim, kudy do toho.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:35:46)
Pokud bys sdelila, ze pro treba nektere krestany je prijeti LG snatku diskutailni z hlediska jejich viry, a ze to je na debatu, tak to chapu.
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:40:38)
"Libiku, desne klickujes. Na druhou stranu musim rict, ze jsi tu "pod palbou" celej den a furt stojis. Coz teda klobouk dolu."

Jo, to taky jako veterán mnoha takových bitev oceňuji ~;)

A Libiku, fakt se ti nikdo nesměje, a už vůbec ne kvůli víře. ~x~
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:17:38)
libiku, no, takže "buď vůle tvá" je i buď homosexuál. A je nějak vyjádřena vůle po tom, aby člověk trpěl? Tedy nesměl založit funkční rodinu s milovanou osobu? Adoptovat dítě svého životního partnera, kterému se cítí být oddán a touží mu být oporou v dobrémm i zlém až na věky?
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:36:36)
Greto "evolucne ma podle mne homosexualita urcite vyznam a neni to mrtva vetev.

Lidskemu maldeti trva 15-20 let nez dosahne dospelosti. Kdyz v te dobe prijde o rodice tak potrebuje nekoho kdo se o nej do dospelosti bude starat. Nejlepe stabilni par, ktery nema ve svem svazku moznost sirit svoje geny a tak se stara o cizi."

Jestli to chápu, tak podle tebe má homosexualita význam pro sirotky? Tak to pochybuji, sirotky vychová příbuzenstvo, na to není třeba vytvářet jinou "vývojovou větev".
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:54:52)
Greto, "Chlapi zalehnul mamunt nebo zahynuli za valky. Doma zbyli zeny s malymi detmi."

A v kde je tedy v té situaci mrtvých mužů a žen v jeskyni ten záchranář homosexuál?
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:04:28)
Greto, k čemu by se musely zamilovat do ostatních žen? Kvůli ulovení mamuta? Nějak nechápu. Ten konstrukt s důležitostí homosexuálů pro sirotky nebo pomoc příbuzenstu prostě nedává smysl. ~d~
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:32:49)
Slupko " je nějak vyjádřena vůle po tom, aby člověk trpěl"

Bůh poslal trpět svého jediného syna, ne? Není záruka netrpění na zemi.
 Vítr z hor 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:11:28)
Oukej, takze kdyz je clovek z bozi vule homosexual, tak co?
 . . 


Re: čeština a manželství 

(14.8.2018 11:39:32)
libiku, dneska ráno při běhu jsme si uvědomila jednu půvabnost češtiny ohledně manželství, a to tu, že "manželé Novákovi" neznamená kupodivu (zatím) dva muže v manželství, jak jazyk naznačuje, ale zahrnuje i ženu-manželku, ovšem v mužském rodě. Z tohoto pohledu je čeština na manželství dvou mužů připravena perfektně :-)

A ještě mi došlo, že v této diskuzi hájím právo lidí uzavřít manželství, ale přitom osobně nepokládám manželství jako instituci za něco potřebného pro vztah. Praktické to vzhledem k našemu právnímu systému je, to ano. Ale to by byla další dloouuouhá diskuze...............................
 sovice 


Re: čeština a manželství 

(14.8.2018 21:18:20)
Slupko,
ale na svazek dvou žen moc připraveni nejsme. Manželé Novákovi by třeba byly i manželky Novákovy. ~:-D
 . . 


Re: čeština a manželství 

(14.8.2018 21:45:36)
Sovice ano, to jsou pane paradoxy ~;)
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:09:36)
Libíku, a není to s tou magistrálou opačně? Není na konci pravidlo zipu a nebo není neohleduplné nepustit do pruhu blikajcí auto z vedlejšího?
A možná to tak máš i s tím manželstvím homosexuálů. Apropo muži jsou u homosexuálů vdaní a ženy ženaté. Tam je to opačně.~;)
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:10:48)
Libiku, kde přesně a jakými slovy jemně píšu cokoli o křesťanství? Tady jde o manželství jako instituci civilního práva.
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:14:56)
Slupko,
ano, to jsem se snažila naznačit.
Civilní sňatek je totiž pro většinu věřících (alespoň v mém okolí) úplně jiný akt. Byť z něj vyplývají stejná zákonná práva z občanského hlediska.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:35:54)
Libikul,"Plně akceptuji požadavek, ale pokládám ho za arogantní ke stům milionům křesťanů, kteří manželství vnímají jinak.A to mimojiné proto, že v demokratickém a sekulárním světě to není nic jiného než dupání nožkou, nic to neřeší, nic to nepřináší, je to jenom "chci taky" (manželství nezajímá ani heteráky)"
Pokud bys mezi tou srandou jukla do vedlejsiho tematu, Kambala pomerne podrobne vysvetlila i pravni stranku te nepotrebne veci zvane "manzelstvi".
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:39:38)
libik, i když jsi to popsala (dle tebe) po stopadesátépáté, nechápu... jsi tedy proti možnosti homo manželství? a důvod je ten, že to uráží křesťany a jejich vnímání manželství? a jsi přesvědčena, že homo manželství coby požadavek je jen něco, co markeťáci nakukali homosexuálům a ti ho chtějí jen proto, že - tady se ztrácím úplně - jakože jen tak?
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:53:28)
Ne, nejsem proti této možnosti, jak bych mohla být, nic mi to nežere.

Je mi jen líto, že to zbytečně chtějí a dotýkají se tím schválně citů křesťanské populace, proč nedat pánbíčkářům na budku~:-D

Prostě, že jsou schválně tak oškliví. Nemám ráda, když lidi škoděj pro nic za nic.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:57:04)
dotýkají se tím schválně citů křesťanské populace

Muslimské taky. Možná i hidnuistické, budhistické a šintoistické. Nejspíš i mnoha dalších.

~d~

Leč manželství nepatří věřícím - může ho uzavřít i neznaboh, to se v Evropě pořešilo někdy před 100 lety. ~;((
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:57:50)
libiku, cože?

Jako že to schválně a zbytečně chtějí, aby naštvali věřící?

Děláš si legraci, nebo toto opravdu myslíš vážně? ~e ~8~
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:01:51)
Jo, myslím si to. Neznám gaye, který se chce ženit~:-D
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:04:28)
Neznám gaye, který se chce ženit

Však také nikdo nenavrhuje zákon, který by takovou povinnost zakotvoval. ~t~

Nebudou-li se gayové ženit, nebude mít kdo věřící pobuřovat - a pak není důvod protestovat. ~x~
 Žžena 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:04:58)
libiku,
moje sestra se chce vdávat. A chce pro dítě, které si s partnerkou plánují pořídit, slušný právní zázemí, na jaký má nárok každá heterorodina.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:10:28)
Hezky mě cituješ, Buchli, je jim to k hovnu, když mají RP.
 Žžena 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:12:02)
RP nijak nezakotvuje rodinu, kam přijde dítě.
Registrované partnerství je evidované spolubydlení homosexuálních osob.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:06:57)
Registrované partnerství je evidované spolubydlení homosexuálních osob.

Evidované jo, společné bydlení se nevyžaduje, homosexualita taky ne. ~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:17:33)
mají RP

libik, zkus být fér a přečti si to aspoň tady:
https://www.jsmefer.cz/registrovane_partnerstvi_neni_manzelstvi

btw nějak se mi chce říct, ať si křesťané hlídají své církevní sňatky a netrápí se těmi civilními... ~;)
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:20:28)
To si opravdu všichni stojíte na kabelu?
Co to furt říkáte o civilních a církevních svatbách?
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:28:51)
Většina těchto záležitostí lze řešit jinými právními mechanismy.

Křesťan ( a nepočítám v to sebe) je počitalená položka, alespoň na zeměkouli.

Jsi strašně drzá, Buchlice~:-D
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:35:22)
A co říkám závadného za všechny křesťany?

Možná jedině to, že mi nevadí přijetí zákona o stejnopohlavních manželstvích (ale nechci křesťanům křivdit)
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:37:33)
"drzej" může bejt člověk na někoho, kdo je mu nadřízen nebo nadřazen.

Což si myslím, že není ten případ.

Myslím, Libiku, že dosti arogantně se tady projevuješ ty, máš pocit, že tě k tomu něco opravňuje?

(nemyslím tvoje názory, ale způsob, jak je projevuješ)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:32:56)
A jak budou zkoumat kdo je homosexuál ? Co když se domluvím s kamarádkou, že se vezmeme, abychom tyhle výhody měly . Třeba obě rozvedený.
 Žžena 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:34:23)
A proč by se mělo zkoumat, kdo je homosexuál?
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:37:52)
No tak pokud si vezmu Maruš, co teď vykopla chlapa, protože jsme od 14 nejka a jednu z nás odnesou mimozemšťané, druhá získá sociální zajištění, o kterých se tu vede řeč.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:40:26)
Jo tak jsem to myslela.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:39:22)
Taky jsou fingovaný svatby třeba kvůli občanství a pak se to zkoumà.
 Ropucha + 2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:05:45)
Inko, to se s Maruš klidně dohodnout můžete.
Státní úřady zkoumají pohnutky k uzavírání sňatku jen vlažně, podezření budí (pokud vím) jen cizí státní příslušníci, kteří by mohli ucelovym sňatkem získat přístup k občanským právům.
Účelové sňatky se ale určitě uzavírají, stejně jako se účelově zapírá partnerství.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:10:31)
Státní úřady zkoumají pohnutky k uzavírání sňatku jen vlažně

Pokud vím, tak nejsou oprávněny zkoumat je vůbec: jedině právní způsobilost k uzavření manželství. ~d~

Ono už se to nezkoumá ani u rozvodů, v čemž se svého času úřady dost vyžívaly, dneska je nesporný rozvod, u kterého se nikdo na nic neptá. ~g~
 Ropucha + 2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:15:46)
Martino, ano, máš pravdu, tvá formulace je přesnější, jen svého času byla aféra kolem účelových sňatků za úplatu a následně se nějak začaly více prověřovat páry Čech + cizinec.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:28:45)
následně se nějak začaly více prověřovat páry Čech + cizinec.

Tedy jen "cizinec ze zemí mimo EU", ale i to mi přijde přes čáru. Proč si smím vzít pro peníze Čecha, Rakušáka nebo Francouze, ale ne Inda nebo Etiopana? ~8~
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:34:53)
Martino,

protože pro úřady a ostatní lidi se tím nic nemění, ale když si účelově vezmeš člověka "mimo EU", tak přivedeš jeden hladovej krk navíc.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:57:26)
tak přivedeš jeden hladovej krk navíc.

Pochybuju, že by dostal nějaké sociální dávky - musela bych si ho živit sama. ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:28:49)
Tak možná si stojím na kabelu, ale beru to tak, že státní úřady jsou tu pro všechny lidi bez výjimky, bez ohledu na vyznání, tudíž jim žádné ideologické hledisko nebrání oddat kohokoliv s kýmkoliv.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:33:27)
No já proti tomu nic nemám, říkám to od začátku.

Mrzí mě, že to homosexuálové chtěj, ne že to budou mít, chápete ten rozdíl~d~
 Žžena 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:35:56)
libiku,
homosexuálové jsou především lidé. Že chtěj normální lidské věci, jako rodinu, je snad očekávatelné.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:37:06)
"Mrzí mě, že to homosexuálové chtěj"

~8~
tak teď už nerozumím ničemu... vážně teda myslíš, že homosexuálové chtějí stejná práva jako heterosexuálové jen proto, aby nasrali křesťany???
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:40:03)
Ne, to je samozřejmě blbě řečeno. Řekla jsem to Kudle,. protože to chtěla. Nemyslím si, že chtějí naštvat křesťany, ale že nedoceňují (mimoděk) význam manželství pro věřící a nehledají jiné cesty k řešení svých oprávněných požadavků a potřeb.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:46:13)
libik, ač jsem vdaná a manželství si velmi vážím, je mi naprosto fuk náhled věřících na manželství a uzavřela jsem sňatek ze svých vlastních důvodů... byl to pro mne důvod, proč ho uzavřít na radnici a ne v kostele... podle některých příbuzných je ten sňatek před bohem neplatný, protože on ho neposvětil... proto rozlišuju mezi církevním a civilním sňatkem...
v naší zemi ti instituce manželství ukládá práva a povinnosti stanovené zákonem, to je ta instituce, do které jsem já vstoupila a žádná víra s tím nemá co dělat... navíc stále mluvíme o právu v čr, kde je víc nevěřících než věřících, proč by tedy víra měla ovlivňovat zákony naší země?
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:55:01)
Co člověk, to postoj.
Jsem velmi vlažný evangelík, ale civilní sňatek pro mě nemá vcelku žádnou váhu. Přijde mi to skoro jako v Rusku po revoluci, kde se prostě dva přišli zapsat na úřad a nazdar. A za 14 dní se zase přišli "rozvést". Ale chápu, že tohle má každý jinak a spousta lidí ten civilní sňatek bere jako relevantní obřad. Pokud po něm touží, stejně jako po právech a povinnostech z toho vyplývajících, nevidím důvod, proč by to neměli mít. Civilní sňatek pro mě není "svátost manželská".
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:57:34)
A tys měla 2 církevní
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:09:15)
Inko,
třetí, když počítám i ten formální kvůli společný firmě.
Jo, oddával nás duchovní náboženské společnosti, který má od státu udělený právo uzavírat sňatky.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:14:31)
Já myslela, že to jde jenom jednou.
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:17:39)
Inko,
no vždyť jo, já měla taky jen jeden církevní obřad.
Nebrala bych si nikoho před Bohem, kdybych si nebyla jistá, že to myslím fakt vážně.
Úředník na radnici je mi tak nějak fuk.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:19:39)
Aha, já myslela, že 3
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:21:12)
Inko,
ne, to ani nejde. Kolik chceš můžeš mít jen civilních sňatků.
 Kaipa 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:16:46)
Monty, takže jsi tu "svátost manželskou" absolvovala celkem třikrát, z toho jednou účelově? Tedy pokud jsem to špatně nepochopila.

Co je na takovéto "svátosti" svaté?
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:18:59)
Kaipo,
pochopila jsi to špatně.
Civilní obřad neberu jako "svátost manželskou". To je administrativní úkon.
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 17:34:12)
Co by dělal s Braunovou? Asi občas i šukal. Ne? A možná i o děti šlo. Proč by jít nemělo?
 petluše 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:08:39)
A tak Hitler byl zenatej v řádu hodin? Co dělal s Braunovou nevím. Předtím měl s něteří intimní vztah.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:52:54)
"Hitler byl zenatej v řádu hodin? Co dělal s Braunovou nevím. Předtím měl s něteří intimní vztah."

To je vlastně taky zajímavé... proč by mělo vadit, kdyby se vzali příbuzní, mají se rádi, jsou dospělí, co na tom, že je to třeba bratr a sestra? Když slíbí, že nebudou mít bio děti, ale adoptují...
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 19:44:02)
Marko, tak pribuzni se vzit mohou - v urcite linii.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:28:54)
Kat to vím, ale proč tedy to zapovídat sourozencům? Jsou dospělí, svéprávní, mají spolu láskyplný vztah, nikomu tím neškodí. Proč nesmí uzavřít manželství třeba dvě sestry?
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:32:47)
Marko, na tohle ti asi nejsem schopna odpovedet. Ale napada me - ze sourozenci vuci sobe jiz pravni vztah maji. Jsou si blizkymi pribuznymi. A partnersky vztah zahrnuje i sexualno (bez ohledu na poceti ci nepoceti decka). A sexualni vztahy mezi nejblizsimi pribuznymi jsou proste tabu.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:43:27)
Buchli to jo, to je teorie kolem incestu.

Ale obecně, když má být od teď manželství pro 2 lidi bez ohledu na cokoli jiného, tak proč ne pro sourozence? A nejde o to, že by nutně museli mít sex, plodit děti. Když nemá manželství znamenat ženu a muže, ale i dvě ženy, tak proč ne dvě sestry? Chtějí se vzít, proč nemají mít to právo? Ani genetická zátěž pro potomky by nehrozila.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:49:44)
Buchli jaký absurdum. Dvě ženy mají nárok na manželsvtí, protože nikomu tím neškodí a mají se rády. Čemu škodí manželství dvou sester, ktré se mají rády?
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:04:19)
Sestry už jsou blízké příbuzné. Jejich vztah je úředně potvrzen již tím, že mají v RL stejné(ho) rodiče. Myslím, že je to přeci jen jiná situace, než ohledně homosexuálů. A nevím tedy, kolik sester k sobě má sexuální vztah, což bych za jednu z funkčních oblastí manželství pokládala.
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:05:27)
A co asexuálové?
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:07:09)
Naplní ostatní funkce rodiny. To sestry již mají v tom, že jsou sestry.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:09:22)
Slupko, homosexuálové také mohou mít úředně potvrzen vztah, reg. partnerství. Ale nestačí jim to, chtějí jen a pouze název manželství. Proč by ho nemohly chtít sestry.

A co ta bigamie? Tam i ten sex. vztah je. I když tu opakovaně zaznělo, že ten pro uzavření manželství není žádnou podmínkou a nijak se nezjišťuje.
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:11:56)
Marko,

a jde tam fakt jen o ten název, nebo to má ještě i jiný aspekty, který nejsou stejný?
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:13:30)
Bigamie je dle mého v pořádku, věc dohody všech zúčastněných. U těch sester je ten problém příbuznosti - neměly by se přitahovat, nemělo by to vůbec nastat, nevím, kde by se to vzalo... příbuzné jsou. RP není příbuzenský vztah, a navíc to není právně to samé jako manželství.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:17:25)
Slupko, ale proč by se muscly sestry přitahovat pro manželství? Přece přitažlivost není podmínkou uzavření manželství. Ony jen chtějí žít spolu v manželském svazku. Proč by nemohly?
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:22:27)
Podmínkou uzavření manželství není, ale důvod ho chtít uzavřít by to být měl, pokud to ty sestry nechtějí dělat společnosti najust. A to homosexuálové dle mého nechtějí.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:25:09)
SLupko, tak dvě sestry by to dělaly najust? ~e~ To přesně tu psala Libik o pohnutkách homosexuálů a byl rozebrána na součástky.

A že by měl být sex. vztah pohnutkou k manželství? Přece pohnutky ke vstupu do manželství jsou rozmanité, to tu už taky bylo probráno. Podmínkou to není.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:28:40)
Marko, protože

sestry se téměř s jistotou do sebe sexuálně nezamilují, kdežto homosexuálové ano.

Sestry již příbuzné jsou, nemusí to nijak dál hrotit. Teta může pomoci vychovávat dítě atd...

Homosexuálové příbuzní nejsou, chtějí být protože se milují, ne že si vymýšlí něco navíc k sourozenectví.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:29:59)
Marko, protoze sestry uz jsou rodina. A kdyz povolis snatky v ramci nejblizsi rodiny, musis tedy povolit i sestra bratr. Vztah mezi sourozenci nema byt partnersky. Z podstaty to je proste blbe. Laska ano, ale bez sexualniho razu.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:41:32)
Kat a proč to nepovolit? Proč je to z podstaty blbě a homosexuální manželství blbě není? Jak ti škodí manželství dvou sester nebo bratra a sestry? Jak se tě to týká?

Evidentně jako pro tebe je to blbě, je zase pro jiné lidi blbě něco jiného. To je to, co jsem tím chtěla říct.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:43:54)
Marko, protoze incest je naruseni vztahu v rodine a patologie.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:46:09)
Kat, jak narušuje incest vztahy v rodině? A co je tobě do cizí rodiny, že? Jsou dospělí, jejich věc.
Za patologii může někdo považovat i jiný než heterosexuální vztah.
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:48:39)
Kat,

ale ještě před 50 lety si totéž mysleli i o homosexualitě, dokonce byla trestná

(neobhajuju incest, ale je to ilustrativní)
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:32:04)
Sestry by byly rodinou dvakrát, dvojmo. Homosexuálové chtějí být jednou rodinou.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:36:11)
Ne Slupko, sestry nejsou rodinou jakou jsou manželé. Sestry nemohou adoptovat dítě, nemohou po sobě mít vdovský důchod atd.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:41:13)
Ne, sestry jsou rodina jako sestry. Pokud má jedna dítě, je to pořád jedna rodina.

Homosexuálové chtějí rodinu, ne jen sex a důchod.

Sestry rodinu mají.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:44:04)
Slupko, to není pravda, když má jedna dítě, ta druhá ho nemůže adoptovat a nemá na něj nárok po smrti sestry. Je to úplně stejné.

Sourozenci pokud vím, nejsou ve stejné dědické skupině jako manželé a potomci. Jsou až ve třetí skupině.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:52:04)
Marko, nepíšu, že sestry mají stejné postavení jako manželé. Píšu, že jsou rodina. Požadovat, aby byly rodina dvojmo nedává smysl, byl by v tom bordel. Teta může narozdíl od registrované partnerky biologické matky adoptovat dítě sestry poměrně snadno. Tedy zažila jsem v okolí případ ženatého muže, kterému se zabil bratr s manželkou v autě, zůstal po nich syn - jeho synovec, vychoval ho s vlastním synem, úředně vyřešeno bez potíží.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:59:28)
Slupko "Požadovat, aby byly rodina dvojmo nedává smysl, byl by v tom bordel."

Žádnou dvojmo rodinu zákon nezná. "Právní řád České republiky obecnou definici rodiny jako takové neurčuje. "

V ničem by zmatek nebyl. Manželé by byli jen jednou. A proč jim to odpírat, komu by tím uškodili?
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:47:01)
Marko, nejsem Buchli, ale znova - manzele spolu maji krome jineho i sexualni vztah. Je tedy ok, aby spolu meli sourozenci sexualni vztah? A treba rodic a dite?
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:48:43)
Jako si teoreticky umim predstavit, ac dost vzdalene, ze miluju zenu, tak sorry, ale brachu teda nechci - ac je fakt dost fesnej. Brrrr.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:53:00)
Kat a komu je co do toho, co spolu dělají v posteli dvě dospělé svéprávné osoby? Komu tím škodí? No zdá se, že úplně stejně by mohli tyto argumnety používané pro manželsví pro homosexuály použít i jiné skupiny obyvatel.

Viz Kudla a připomínka bigamie. Komu to škodí? Ti lidé se mají rádi, chtějí to tak.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:57:16)
Marko ~t~ no vidis, treba budou dalso na rade. Nicmene tam jako zasadni proste vidim ten biologicky vztah. Neni normalni milovat sestru v sexualnim vyznamu slova. To bys tedy musela povolit snatky sestra+bratr a tam uz se dostavame k riziku poceti s genetickou zatezi........
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:01:53)
Kat, ale to se tu už psalo, že do toho, jak to mají v posteli nikomu nic není, a že to nikdo pro manželství neprověřuje, zda má pár i sex. vztah. ~;) Bratr a sestra třeba mít děti spolu nechtějí, jen o to manželství jim jde, mají se rádi a chtějí to mít. Proč jim do toho má kecat společnost a nepovolit?
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:05:05)
Marko, protoze to jsou sourozenci. A dle me tento vztah proste neumoznuje byt manzely. Je to michani jablek a hrusek.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:12:16)
Kat ale proč to neumožňuje? Stejně tak to mají odpůrci manželství pro homosexuály. Podle nich taky vztah homosexuálních osob neumožňuje být manžely.

Není to míchání ovoce. Všechny argumenty lze použít. Dospělí, svéprávní, mají se rádi, chtějí manželství, nikomu tím neškodí. Proč jim to má společnost zapovídat?
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:17:05)
Neumožňuje protože pokrevní příbuznost.

Homsexuálové nejsou příbuzní, ale chtěli by. Stvrzení svého svazku stejně závažného, jako je manželství heterosexuálů. Odpůrci jejich manželství nemají tak silné argumenty, jako jsou ty u sourozenců.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:20:34)
Slupko, "Neumožňuje protože pokrevní příbuznost."

Ale proč? Kdo to určil? Komu tím škodí, že jsou pokrevně příbuzné? Chtějí spolu žít, chtějí mít po sobě vdovský důchod, chtějí adoptovat dítě. Proč jim to nemá být umožněno?
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:25:52)
Manželství není jen důchod a dítě, ale hlavně láska včetně sexuální. Sestry by si neměly vonět, protože příroda chce míchat geny a vytvářet odolnější jedince. Požadavek sester na manželství by byl nejspíš vymyšleností, najustováním... to požadavek homosexuálů není.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:34:25)
Slupko, copak manželství je rovno sexu? Bez sexu není manželství platné? Homosexuálům jde tedy s tím manželstvím o možnost mít sex? To snad ne. ~;)

Celou dobu se tu píše důvodech jako že se mají rádi, chtějí spolu žít, o vdovských důchodech, adopcích atd. Tak proč to nemohou chtít sourozenci, proč od nich by to byl just a od homosexuálů to just není?
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:38:50)
Marko, dobre. Jake procento incestnich sester znas? A kolik homosexualu je v teto zemi? Asi trochu nepomer.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:45:57)
Marko, už jsem ti ty důvody, proč to sourozenců nedává smysl vypsala ikskrát.

Sex může mít kdo chce s kým chce pokud všichni souhlasí. Manželství není rovno sexu a nikdy jsem to nenapsala.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:50:09)
Slupko no právě, že jsi původně psala ve smyslu, že když nechtějí mít sex, tak že manželství by chtěli jen najust.

Proč by do toho společnost měla mluvit těm sourozencům? Chtějí manželství, nikomu tím neškodí, proč by ho nesměli mít? Je to úplně stejná argumentace.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:56:55)
Marko, hodně zestručňuji, spěchám do hajan, tak ti to asi nekvalitně vysvětluji. Poslední pokus. Sexuální přitažlivost je slovo přírody v celé věci. Sestry by ho neměly slyšet, tedy si "vymýšlí", tedy najust. Homosexuálové jaksi "buď vůle tvá" nebo hlas přírody, jedno jest, prostě to v nich je.

~h~
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(14.8.2018 0:05:21)
Slupko to přece je každého věc, proč chce uzavřít manželství. To je smlouva, ne příroda. Znovu opakuji, to už se tu psalo, že manželství lidé uzavírají i z jiných pohnutek než je sex. přitažlivost a není nutnou podmínkou ani uzavření sňatku, ani jeho trvání.

Kudla zmínila asexuály. Ti také mohou uzavřít manželství. Takže proč by nemohly ty dvě sestry pořád nevím. ~;)

Pokud manželství nemá znamenat muž a žena, ale jakékoli dvě osoby, tak to splňují.
 sovice 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(14.8.2018 0:14:03)
Marko,

jsem přesvědčená, že ten rozdíl dobře vnímáš, jen si tu trolíš.

Ale spíš pro sebe si tu přece jenom něco na okraj zformuluju.

Zákaz incestu je tabu na biologickém základě, kulturně posílené. Kdyby se sourozenci běžně sexuálně přitahovali, tak vzhledem k tomu, že tráví v těsné blízkosti spoustu času i jako pohlavně dospělí, rozmnožování schopní, ale dosud nesamostatní jedinci, docházelo by k těhotenstvím v rámci blízkých příbuzných a k degeneraci potomků. (Dřív sice byla pohlavní dospělost a samostatnost blíž k sobě, ale zato žili lidé v mnohem těsnějších skupinách.)
A ani nechci spekulovat o tom, že by prolomení incestu mohlo způsobit, že by se zneužívání dospívajících rodiči mohlo posunout z jasného trestného činu do jakési šedé zóny.

Homosexuální vztah jako principiálně neplodný sice může být nežádoucí z hlediska potřeby druhu rozmnožovat se, ale ukazuje se i na zvířatech, že pro zachování druhu není nutné, aby se rozmnožovali všichni jedinci. Homosexuálové nepředstavují z hlediska biologie riziko poškození druhu.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(14.8.2018 0:34:19)
Sovice

aha, takže stejné argumenty použité na další skupinu, jsou trolling. To je pak prima diskuze. ~a~

Incest je stejně tak tabu jako byla před pár lety homosexualita. Navíc já zmiňuji i stejnopohlavní sourozence a také bigamii. A pro všechny tyto skupiny lze použít stejnou argumentaci jako pro homosexuály.

Pokud je požadavek opustit definici manželství jako svazku muže a ženy a má být určeno jen tím, že lidé jsou dospělí, nikomu neškodí, mají se rádi a chtějí být manželé, a ostatním je do toho houby, tak to platí i pro další skupiny.

"Homosexuálové nepředstavují z hlediska biologie riziko poškození druhu."

To je argument homosexuálů proč chtějí manželsvtí? Že nepoškozují druh? ~e~

Lidé přenášející genetickou chorobu nesmějí uzavřít manželství?
 sovice 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(14.8.2018 0:51:29)
To byl primárně biologický argument proti prolomení incestu. Jeden z více. Ne vyčerpávající.

Hlavní argument proč jsem pro homosexuální manželství je ve skutečnosti jiný a už tu zazněl.

Trolling je tvůj způsob diskuse.

Mimochodem, z tebou vyjmenovaných by bigamie byla z mého hlediska v rámci logiky povolení manželství pro homosexuály obhajitelná.
Ruku bych pro ni nezvedla, z jiných důvodů. Domnívám se mimo jiné, že s tím naše kultura neumí zacházet a že to přímo nahrává nerovnostem uvnitř takového vztahu.
(Naproti tomu klasická role muže a ženy se stírá, takže u gayů a leseb nemusíme bádat nad tím, jak si role rozdělí.)

Dobrou noc.
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:06:18)
Bigamie v pohodě - věc dohody. Bratr a sestra oprávněné společenské tabu (genetika, potíže).
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:15:37)
Slupko "Bratr a sestra oprávněné společenské tabu (genetika, potíže)."

Stejně tak byla společenské tabu homosexualita, ne? A opět říkám, co je komu do toho, jak si to sourozenci ve vztahu zařídí? Třeba spolu mít dítě nebudou.

 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:18:53)
Marko, tak třeba za pár století bude ta genetika sourozenců vyřešená a tabu to být přestane. U homosexuálů jde jen o pocit, příroda s tím problém nemá (narozdíl od sourozenců).
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:22:17)
Slupko jaký má problém příroda s uzavřením manželství mezi dvěma sestrami?
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:47:43)
Já jsem slyšela o ženský (někde v zahraničí), která si vzala sama sebe.

Ale žerty stranou - s homosexuálama nemám problém, ale co třeba islám a možnost čtyř manželek? Je žádoucí to přenášet do Evropy? V tomto smyslu se klidně přiznám, že jsem iracionální xenofob, ale tahle myšlenka se mi moc nezamlouvá, přestože to vlastně je podobnej "problém" jako u těch homosexuálů - pokud by to tak ti lidi chtěli, tak by mi do toho nic nebylo a nijak by mě to nezasáhlo, ale přesto bych to nechtěla a nedokážu přesně vysvětlit proč.
 sovice 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:21:01)
Kudlo,

k těm čtyřem manželkám nebo skupinovým sňatkům - jen tak mě napadá, že snad až na hippies (a u těch to, pokud vím, dlouhodobě nefungovalo) všechny tyhle sňatky v podstatě uznávají hierarchii, různá práva a povinnosti pro jednotlivé "členy". Což je něco, proti čemu ženy v euroatlantické civilizaci bojovaly... Myslím, že dynamika vztahů o více lidech je jiná, než v páru - i za předpokladu plné rovnoprávnosti může být někdo trvale "přehlasováván"... V islámu má takový vztah větší tradici a taky pravidla. U nás je to něco, s čím neumíme zacházet, naše kultura na to není připravena.

Musela bych se ale víc zamyslet, kdybych to chtěla nějak relevantně odargumentovat, a možná bych stejně nic nevymyslela.
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 23:25:39)
sovice,

tak i dneska v euroatlantické civilizaci se najdou lidi, co budou bojovat do krve za "odlišnou roli muže a ženy v rodině" takže to IMHO není validní argument.
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:38:49)
Libiku,
mrzí tě, že chtějí civilní sňatek?
Ten přece není pro katolickou církev směroplatný, není uzavřený před Bohem. Teda reálně je, ale víš jak to myslím.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:43:41)
Ne Monty, ještě ne~:-D, mrzí mě, že chtějí něco nepřijatelného pro některé lidi, aniž by hledali jiná řešení.

Stejně jako by mě mrzelo, kdyby Vietnamci chtěli v tuzemsku legální psí jatka (není žádného důvodu šanovat psa oproti praseti, prase je chytřejší) ale bylo by mi líto Čechů, které by to trápilo.

Doprdele, já nejsem homofob..
 Žžena 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:51:27)
Jaká jiná řešení by hledali? Jako že budou postupně iniciovat změnu dvaceti zákonů jeenotlivě, než aby změnili dvě slova v definici manželství a bylo vyřešeno vše? No oni se chtěj asi těch práv ještě dožít ~t~
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 14:15:17)
"mrzí mě, že chtějí něco nepřijatelného pro některé lidi, aniž by hledali jiná řešení."

Já chápu, jak to myslíš, ale připadá mi to jako naprosto nehoráznej požadavek, brát ohled na něčí předsudky.

Pokud těm jiným lidem prokazatelně neškodím, tak je mi úplně u pr., jestli je něco pro mě prospěšného pro ně nepřijatelné.

Když ses rozvedla, trápilo tě snad nějak, že je to pro některé lidi (věřící) nepřijatelné, a byla bys snad ochotna hledat jiné řešení, aby ses nedotkla jejich citů?

Já si myslím, že těm jiným lidem do toho vůbec nic nebylo, a totéž platí v případě homosexuálů
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:39:56)
"Mrzí mě, že to homosexuálové chtěj, ne že to budou mít, chápete ten rozdíl"

ne, nechápu - jak by to mohli dostat, kdyby to nechtěli?

Nicméně chápu jako pozitivum, že jako křesťanka nejsi proti, ale už nechápu tu omáčku okolo - pokud chtěj žít stejně jako hetero lidi s milovaným partnerem za stejných podmínek (práv a povinností), tak nechápu, jak lze říct, že to "nepotřebujou" nebo se tomu divit.
 Monty 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:13:17)
No, možná bych to směřovala spíš na katolíky.
Věřící křesťané nejsou zdaleka všichni sdruženi v římskokatolické církvi.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:13:50)
Žženo, mně by to i dojímalo, pokud by se každé 2. dítě nerodilo mimo manželství a pokud by manželství (jak vy říkáte " obecně - občansky") něco znamenalo.

Nechť to tvé ségře i švagrové vyjde~;((
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:16:39)
Ale proč by nebylo, je to manželství ( bylo to manželství) muže a ženy. Můj chlap nebyl věřící a já si ho brala rozvedená.

A spousta homosexuálů naopak věří.
 Žžena 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:16:48)
libiku,
ale i u dítěte, co se narodí mimo manželství, ten právní rámec existuje.
Matka a otec na matrice zapíšou otce do RL dítěte a je to. Otec má práva i povinnosti, dítě může dostat do péče, dítě po něm dědí...
V registrovaném partnerství je jeden z páru biologický rodič a druhý CIZÍ ČLOVĚK. Nemají možnost shodného prohlášení o rodičovství.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:18:44)
Ale to bude vždycky jenom jeden biologický rodič.
 Žžena 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:21:16)
Inko,
u heteropáru, kde je chlap neplodný a dítě je ze spermatu dárce, je taky jen jeden biologický rodič. To nic nemění ma tom, že fakticky i právně jsou rodiče oba ti manželé, tj. žena i neplodný muž. Dárce spermatu, co se vycákal do zkumavky, dítě neživí ani nevychovává.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:27:23)
Aha to mě nenapadlo. Myslela jsem, že když má dítě za svobodna nestane se manžel otcem.
 Žžena 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:33:07)
Inko,
to je přece zas jiná situace. Bavíme se o dítěti narozeném do manželství nebo reg. partnerství.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:18:48)
No, tohle mi, pravda, nedoteklo, je to silný argument pro to vstoupit do manželství.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:21:29)
Chtělo se mi napsat, že bych žádala jinou právní úpravu, je to citlivé. Když už dítě musí mít 2 rodiče stejného pohlaví, je asi v jeho zájmu, aby to byli manželé.~d~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:07:36)
Honza Musil se oženil.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:09:36)
Laffita taky.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:10:41)
Myslela jsem, že už to tady jde.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:04:38)
"Je mi jen líto, že to zbytečně chtějí a dotýkají se tím schválně citů křesťanské populace, proč nedat pánbíčkářům na budku~:-D

Prostě, že jsou schválně tak oškliví. Nemám ráda, když lidi škoděj pro nic za nic."

při vší úctě, kterou k tobě běžně chovám, mám dojem, že jsi jaksi přehřátá... ~8~
 Kudla2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:44:45)
"j to jako kdyby každý homosexuál chtěl učit angličtinu, jelikož na to má lidské právo (když už mě máš plné zuby, tak si to užij) a angličtináři jenom tiše trpěli, jak to kazí vzdělávání podle jejich přesvědčení.
"

a ty máš pocit, že manželství vyžaduje (jako učení angličtiny) nějakou zvláštní znalost nebo kvalifikaci, kterou heteráci maj a homosexuálové ne?

A není to mnohem arogantnější než ten jejich požadavek "chtít bejt stejný jako všichni ostatní"?
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:46:25)
Tak manžlství je vztah určený k splození a vychovávání potomků. Takže příměr je lehce pochopitelný. Ale v současné době je to už překonané, dle mého tedy.
 Z+2 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:51:39)
Valkýro, to sekundárn ano, ale primární funkce je to ošetření toho rozmnožování. Bezdětná manželství jsou snad ještě zbytečnější než ty homosexuální. ~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:53:09)
tak ono ani bezdětné manželství není zbytečné... ale asi nemá cenu to rozebírat ~;)
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:55:28)
Valkýro, ahoj, prosím tě, nedala bys sem znovu odkaz na tu lektorku kreslení? Děkuju.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:03:18)
~x~~;((
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 11:28:17)
Libiku, ehm, jsou chvile, kdy te zboznuju. A chvile, kdy teda ne. Pokud srovnavas problematiku urody rajcat a problematiku lidi, tak je kdesi cosi spatne. Mmch vytvor tedy poradny dotaznik.....
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 11:29:46)
A proc opet lezes do tematu s tim, ze je Buchli ucitelka? Boze muj.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 12:19:02)
Kat, jestli sis všimla, pokusila jsem se Buchli marně vysvětlit, proč otázka jednopohlavních manželství není v našem prostředí žádným politikem, jsme ateističtí a liberální, máme dostačující zákony a tento dříve či později bude též přijat.

Udělala jsem to proto, jelikož se mě ptala, proč ten problém zlehčuji, takže jsem ji odpověděla na otázku.

A jestli tě mohu poprosit, neber Božího jméno nadarmo, ju?~t~
 . . 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 11:42:16)
Vaše řeč budiž jasná: ano ano - ne ne.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 11:58:58)
Slupko ~t~
 Begonie 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 13:37:58)
Libiku, ty delas, jak kdyby krestane to manzelstvi "vynalezli".

Ale manzelstvi bylo uz ve starem Rime a urcite i predkrestanskych a ne-krestanskych kulturách. To prece není zadny protikrestansky a nebiblicky utok.
 libik 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 11:13:53)
Jinak, nechtěla jsem být impertinentní nebo chtěla~:-D, ale ne na tebe~x~
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:14:08)
Buchli "furt lepší, než by byly děti v děcákách, tak by měly holt dvě mámy nebo dva táty."

Tak znovu, takto podané to zní logicky, ale skutečnost bude po schválení jiná.

Budou mít stejné postavení a budou konkurovat heterosexuálním párům žádajícím o volné "dobré" děti, kterých je málo. Ne, že si budou brát empaticky jen ty děti, které nikdo nechce a které by opravdu zbyly v DD.
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:35:12)
Greto ""a proc by meli "emapticky" brat "2-kvalitni" deti? Do je docela nefer jak vuci nim tak vuci tem detem.

Protože tak se to prezentuje - lepší než v DD je jim u homosexuálů, jako kdyby si měli brát jen, ty co jinou rodinu nenajdou. Ale tak to nebude. Ty děti by se dostaly k heterosexuálnímu páru, ale neodstanou, protože v pořadníku jim budou konkurovat homosexuálové. Takže ty děti, co nikdo nechce, a kterýma se ta argumentace zaštiťuje, stejně dál budou v DD. Nezachrání velmi pravděpodobně z DD žádné děti navíc, jen se "poperou" o ty vhodné. ~d~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 16:22:41)
marko, ano, vzroste počet žadatelů o adopci... ale kdyby se sebrala možnost adoptovat třeba lidem bez minimálně vš vzdělání, pak by naopak počet žadatelů klesl... a uznej, že žadatel s vš zní líp, než žadatel bez vzdělání... je to cesta?
vzdělání (stejně jako sexuální orientace) nic neříká o tom, kdo je nebo není dobrý rodič a tak by bylo minimálně neetické podle něj selektovat žadatele...
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 18:40:15)
Rose, ano přesně tak to bude, ale to nikdo neřekne, stále se používá argument, že lépe než v DD tak u homosexuálů, ale realita bude jiná. O tu malou množinu dětí vhodných k adpci bude o to větší bitva. A to se po pravdě neříká. Použává se ta líbivá větička, jak je lepší homosex. pár než DD, což pravda, ale naprosto nerelevantní k tomu, co nastane, pokud budou mít homosexuálové v otázce adopcí dětí (nebio vůči oběma v páru) stejná práva jako heterosexuální páry.
 Koliha velká 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 19:14:30)
Homosexuálové už dávno děti adoptovat mohou. V jaké míře to dělají, mi známo není. Háček je v tom, že tak mohou konat pouze jako svobodná osoba, nikoliv jako pár. Do nedávna nemohl jeden z registrovaných partnerů osvojit dítě, avšak jeden z manželského páru ano. Homosexuálnímu páru je tato možnost zapovězena, a to nejen v případě dítěte z DD, ale i biologického potomka jednoho z nich.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 19:54:48)
marko, reagovala jsi jen na polovinu toho, co jsem ti psala... takže ještě jednou:
kdyby se sebrala možnost adoptovat třeba lidem bez minimálně vš vzdělání, pak by naopak počet žadatelů klesl... a uznej, že žadatel s vš zní líp, než žadatel bez vzdělání... je to cesta?
vzdělání (stejně jako sexuální orientace) nic neříká o tom, kdo je nebo není dobrý rodič a tak by bylo minimálně neetické podle něj selektovat žadatele...
 Marika Letní 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:05:56)
Rose a já znovu píši, že Buchli (a jiných) tvrzení, že dětem je lépe u homosexuálů než v DD je sice pravda, ale je to zastírací vějička, která má vyvolat dojem, že povolením adpocí ubude dětí v DD, protože si ty nechtěné vezmou homosexuální páry.

Ale to není pravda. Pravda je taková, že po schválení adopcí budou ty nechtěné děti velmi pravděpodobně tam, kde jsou, v DD. Větší boj bude o ty vhodné děti a na některé heterosexuální páry se nedostane, zatímco teď ano. Takže ne, že se zlepší situace dětí v DD, zhorší se situace heterosexuálních párů, čekajících na dítě vhodné k adopci.

Teď jde o to, že má být schválena nějaká změna a nejsou k tomu uváděny zcela pravdivé argumenty.
 K_at 


Re: Homosexuální manželství a adopce - minidotazník 

(13.8.2018 22:11:23)
Marko, smarja, deti vhodnych k adopci, tedy adoptovatelnych, je v DD malo. Myslim, ze to tu i holky ted v diskusi o DD psaly.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.