| Binturongg | 
 |
(9.7.2018 19:06:45)
Fascinuje mě, že když si ženská opatří chlapa s dítětem, strašně se diví, že se o to dítě stará a má ho na prvním místě.
Dítě je VŽDY na prvním místě!
Dost na tom, že přišlo o tátu, o úplnou rodinu a ještě by ho macecha peskovala za každou blbost - no super 
Setkala jsem se za léta s mnoha bližšími i vzdálenějšími případy tohoto typu.
Pokud se otec na dítě úplně nevyflákne a skutečně o něj stojí (nikoli jen proto, že chce sejmout jeho matku), musí se jeho následující partnerky smířit s hlavní rolí dítěte a s tím, že nemá partnera jen pro sebe, a to dokonce ani tehdy, když mu porodí své vlastní dítě.
A mají tři možnosti - buď se nenápadně přizpůsobí a nebudou na cizího rozmazlence zahlížet (což je z nich pochopitelně cítit, i když se přetvařují), nebo ho přijmou za vlastní, jako druhá máma a snaží se udržet dobré vztahy, nebo se na celý vztah vykašlou 
|
| Kristýna63 | 
|
(9.7.2018 19:14:17)
Mně samozřejmě nevadí,že se přítel stará o dceru a věnuje jí svůj čas.Dokonce jsem ochotná trávit čas s nimi dohromady.Nikdy se nestalo,že bych jí za cokoliv peskovala.Jen mně prostě zaráží jeho výchova.Nepřijde mně normální dítěti doslova "sloužit".udělat všechno,co řekne,koupit všechno,co ukáže i kdyby to mělo skončit v koši.To jsem nedělala ani svým dětem a miluji je nadevše.Myslím,že i ve vztahu kdy mají partneři svoje společné dítě by měli mít prostor i sami na sebe,zajít si občas na večeři,nebo do kina bez dětí.
|
| Binturongg |
|
(9.7.2018 19:25:17)
Tak takoví tátové prostě bývají - zvl. když opustí rodinu.
Málokdo si dovolí dítě cepovat poté, co mu ublížil.
Ale takoví jsou i tatínkové v běžných rodinách. Prarodiče taky rozmazlují, ale zase jiným způsobem.
Nebo je babička výchovný prvek a děda pro srandu
Důležité je, jak dítě vede matka...
A mimochodem - zrovna dnes jsem řešila, že už přestávám dávat setkání se svými kamarádkami a známými, protože minimálně 80% z nich svému dítěti (2-8let) otročí a staví se na hlavu na první jeho hvízdnutí, sedí z něj na zadku a dítě smí všechno, včetně skákání do řeči, ječení, mlácení matky atd., a to i když nemá žádnou diagnózu, kromě spratkování a úplnou rodinu.
Prostě bych to neřešila nebo se pokusila o výše uvedené... (další možnost je nestýkat se, když má partner dítě u sebe... ) 
|
| Kudla2 | 
|
(9.7.2018 19:26:43)
Aha, takže na tátovi jako rodiči vlastně až zas tak moc nezáleží? 
|
| Binturongg |
|
(9.7.2018 19:31:23)
Kudlo - nikoli. Překlad do Kudlího slovníku je sice hbitý, ale zcestný. A nemám čas Ti to tu hodinu vysvětlovat
|
| Kudla2 |
|
(9.7.2018 19:43:31)
Binturong, jenom hodinu? Nepodceňuj se 
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(9.7.2018 19:44:56)
Šuplíku, přesně.
Proč je to u kamarádek (se kterejma ani nežiješ) k nesnesení, ale u rozvedeného tatínka normální?
|
| Binturongg |
|
(10.7.2018 17:29:10)
Udivené dámy - Protože neberu matku a otce jako jednopohlavní hermafrodity - stejné psycho bio socio vlastnosti a znaky prostě nemají, ať si gender aktivistky třeba ukousnou nohu.
Matkám to nemám za zlé, to já jsem jiná , ale mají výjimečnou roli, jinou než mají všichni ostatní blízcí dítěte - u otců, stejně tak prarodičů, lze chápat i předpokládat chování trochu jiné - zvl. u dětí v batolecím věku.
Otec nahrazuje matku pouze v případě, že tato neexistuje... (stejně tak ji může ne zcela, ale dostatečně nahradit babička, děda...)
A to naprosto nepodceňuji jeho schopnost dítě vychovat - ať schopnost jednotlivce nebo dvojice (jak stejnopohlavní pár, tak příbuzenský, třeba táta - děda). Naopak.
Pouze ve vztahu muž x žena má prostě otec jinou roli než matka a dle situace to pak také vypadá...
Ale to už odbíháme úplně jinam. Důležité je, že ta "slečna co znečišťuje auto a komanduje a je rozmazlená..." je BATOLE!
Chápala bych, kdyby se zakladatelka pozastavovala nad dvanáctiletým pubertálem, ale nad malou holčičkou?
|
| Kudla2 |
|
(10.7.2018 17:42:58)
Zakladatelka se pozastavuje zcela správně, ale nad špatnou osobou.
Myslím, že k pozastavení je tady především ten partner, a to z hlediska kompatibility se zakladatelkou.
Klidně může bejt jako otec z pohledu tý dcery zlatej miliónovej, ale z hlediska partnerky by mě jeho přístup štval natolik, že bych neviděla důvod s ním být. A myslím, že Kristýnu to štve zcela oprávněně.
|
| Binturongg |
|
(10.7.2018 19:31:38)
Batole je od 1 do 3 let - včetně.
Tedy do čtyř - vy znalkyně.¨Pak následuje období předškolní.
Mozek zraje určitým způsobem a vývojová psychologie není pro srandu králíkům, jako kdejaký ministr spravedlnosti
Ale chápu, že je tady mnoho matek, které si myslí, že i kojenec řve v noci naschvál, aby je dožral.
Stejně tak jako to, že když autem jezdí dítě a auto podle toho vypadá, je to vina toho dítěte - u těch mírumilovnějších žen za to může rodič, který dítě nefixuje pevně k sedadlu a neovine plastovým alobalem 
Ovšem souhlasím s tím, že má zakladatelka problém s partnerem.
Stejně jako značné procento dam v této diskusi, které nechápou, že dítě je VŽDY na prvním místě. A to i před matkou/otcem. Natož před přítelkyní...
Pokud si někdo najde partnera nebo partnerku s dítětem, musí vždy počítat s tím, že bude sekundovat - a buď se s tou rolí smíří a naučí se souznít, nebo ať si najde někoho bezdětného.
Pokud má ten někdo vlastní děti, měl by partnera posuzovat především podle toho, jaký má vztah k nim - nikoli podle toho, že "si mě nevšímá a jeho dítě hraje prim..."
No nevšímá, no - přišel o dítě a je rád, když ho může mít u sebe.
Tak ať si všímají oba, nebo ať se nestýkají, pokud má zrovna dotyčný dítě u sebe - už nevím, jak jinak to řešit.
To, že toho troubu zneužívá bejvalka, je zase úplně jiná věc a téma by se mělo jmenovat jinak.
Dítě za to jaksi nemůže. Zvl. ne tříleté.
|
| Eudo | 
|
(10.7.2018 19:33:40)
Binturong, v jistejch kulturach se deti zacnou "vychovavat" az ve skolnim veku.
Podle toho to taky vypada....
|
|
| Eudo |
|
(10.7.2018 19:37:27)
Jak se dite v kterym obdobi nazyva je jaksi uplne nepodstatny.
V tomhle veku je celkem jednoduchy vselijake roztomilosti ohleduplne omezit, at je to dite moje nebo ne.
Po mych 4 detech i 6 vnoucatech, to nejmladsi presne ve stejnym veku - zadnej problem, ze by si nekdo z nich vydupal piticka a podobne sem a tam a patlal nekde, dirigoval veskery okoli - ani nahodou - proste se mu nevyhovi, patlani a dirigovani se omezi. To zas neni tak slozity - uplne bez revu a trestani.
|
|
| Binturongg |
|
(10.7.2018 19:51:21)
Šuplík - jasně - otec je blbec a dítě je: "rozmazlené" (dle Matějčka to v tomto věku ještě nelze takto nazvat)/ "slečna, co dělá bordel v autě"/ "vydupává si pitíčka"...
Ne, to vůbec není nic proti ditěti
A nejlépe vztah otec - dcera posoudí cizí ženská, potažmo cizí ženské na rodině 
|
| Kudla2 |
|
(10.7.2018 20:02:29)
Tak to nazvi tak, že ten otec tomu dítěti nedává žádný hranice a vyhoví každýmu jeho rozmaru.
To dítě za to nemůže, ale je pochopitelný, že je to okolí protivný (stejně jako ty jsi deklarovala, že ti vadí, co dělaj jiný matky, ač s nima nežiješ a vidíš to jen při nějakým setkání, ze kterýho můžeš kdykoli odejít a nemusíš to řešit. Taky ti nikdo nedemoluje tvoje auto, vsadím se, že by se ti to taky nelíbilo).
To, že se to někomu nelíbí, zvlášť když ho to zasahuje, pokládám za zcela legitimní. Stejně tak jako nechtít být s člověkem, kterej na mě prdí tak, jak bylo popsáno v úvodním příspěvku (a ano, myslím, že hezký chování k vlastnímu dítěti i k partnerovi není nic neslučitelnýho)
|
| Binturongg |
|
(10.7.2018 20:05:46)
Kudlo - ale já přece NEVÍM, jaké ten táta dává či nedává dítěti hranice. A TY! to nevíš taky
Pitíčko a bordel v autě pro mě nejsou nevytyčené hranice, mám je prostě jinde.
A ad matky - je znám zpravidla 10-40 let a jejich děti od narození
O matce a otci zde zmiňované tříleté holčičky nevím nic, tudíž mě překvapují jednoznačná odsouzení otce, dítěte a zčásti i matky
|
| Kudla2 |
|
(10.7.2018 20:33:24)
Bin, pro tebe bordel, který udělá tvoje dítě v CIZÍM autě přes protesty jeho majitele znamená, že nad tím mávneš rukou s tím, že "hranice mám přece jinde"?
Pak jsem docela ráda, že tě s dětma nikam nevozím.
|
| Binturongg |
|
(10.7.2018 21:27:27)
Tak on je asi, Kudlo, trochu rozdíl mezi cizím autem a autem mého životního druha, žejo...
Moje děti v otcově autě prostě také mají sem tam zablácené botičky, bonbóny, nanuka, hračky - občas zvrací...
Předpokládám tedy, že v macešině autě by to mohlo být podobné
S úplně cizím člověkem do auta nesedám - a už vůbec ne s dětmi.
|
| Binturongg |
|
(10.7.2018 21:43:45)
Tak si, Šuplík, rozmysli, jestli hájíš tu paní po krátkodobé známosti jako někoho, kdo vidí do výchovy cizího dítěte, nebo jako pro toho tátu cizího člověka
Je zakladatelka cizí paní nebo životní druh?
Pokud to první, nic jí není do vztahu otce a dcery, pokud to druhé, má brát dítě jako přirozenou součást svého života...
|
|
| Kudla2 |
|
(10.7.2018 21:48:09)
Binturong,
pokud to první, tak jí možná nic není do vztahu otce a dcery, ale je jí docela dost do vztahu dceřiných botiček a potahů v jejím autě, a i pán by měl s "vzdálenější osobou" jednat ohleduplněji než kdyby dceru vezl ve vlastním autě. Ne?
|
| Kristýna63 |
|
(10.7.2018 22:13:39)
Kudlo vnímám to stejně.
|
|
| Persepolis | 
|
(10.7.2018 23:25:10)
Ano, je to celé o bezohlednosti toho chlapa.
Když jsem si přečetla zakládající příspěvek, tak mi to nepřišlo tak strašný, já bych i skousla to znečištěné auto, ale asi bych už neskousla ten koment, že jemu je dítě přednější, než nějaká špína. Kdyby řekl: Promiň, já ti to auto pak vyčistím, tak to celé vypadá úplně jinak. Jemu vůbec nedocvaklo, že zakladatelka tím autem třeba jezdí do práce, kam potřebuje dojet čistá, že tím autem vozí děti do školy, které tam chce taky odevzdat v přijatelném stavu, takže ona to auto bude muset zase nějak vyčistit, přidělá jí tím práci a ani mu to nestojí za omluvu. Jako to by mě asi dost zarazilo. To dítě za to nemůže, ale ten chlap je ignorant.
|
| Persepolis |
|
(10.7.2018 23:26:37)
Zuby a pitíčka to ať si řeší rodiče, tím bych si hlavu nelámala.
|
|
|
|
|
|
| bdo | 
|
(11.7.2018 10:38:45)
Ne, po 4 měsících není osoba životní druh a upřímně nechápu, že někdo takto brzo vtáhne do vztahu i dítě. Co se týká toho auta, jíst v autě nedovolí spousta lidí, ti je asi jedno, jestli je to rodič nebo ne.
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.7.2018 20:02:33)
Tak to nazvi tak, že ten otec tomu dítěti nedává žádný hranice a vyhoví každýmu jeho rozmaru.
To dítě za to nemůže, ale je pochopitelný, že je to okolí protivný (stejně jako ty jsi deklarovala, že ti vadí, co dělaj jiný matky, ač s nima nežiješ a vidíš to jen při nějakým setkání, ze kterýho můžeš kdykoli odejít a nemusíš to řešit. Taky ti nikdo nedemoluje tvoje auto, vsadím se, že by se ti to taky nelíbilo).
To, že se to někomu nelíbí, zvlášť když ho to zasahuje, pokládám za zcela legitimní. Stejně tak jako nechtít být s člověkem, kterej na mě prdí tak, jak bylo popsáno v úvodním příspěvku (a ano, myslím, že hezký chování k vlastnímu dítěti i k partnerovi není nic neslučitelnýho)
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.7.2018 19:51:20)
Binturong,
u tebe "dítě je vždy na prvním místě" znamená "dítěti dovolím úplně všecko včetně devastace majetku jinejch lidí bez náhrady, a kdo proti tomu řekne půl slova, je neřád" a "když budu trávit čas s dítětem a s jinejma lidma, tak se ten čas bude řídit jen podle toho dítěte a běda tomu kdo by chtěl do toho mít taky co mluvit"?
No tak to teda nevím. Rozumím tomu, že kdyby došlo na lámání chleba, tak dá člověk přednost dítěti před "přítelem", ale jinak teda potěš koště.
|
| Binturongg |
|
(10.7.2018 19:57:03)
Kudlo - já mám děti vycválané. Dokonce i to, které vycválatelné prakticky není
Ale jsem v jiné situaci, nejsem girlfriend a neznám je pár měsíců a hlavně mám jiné priority.
Bordel v autě máme, pitíčka neřeším... prostě neřeším kraviny a nepeskuju je za maličkosti.
Zrovna s pitím... Ok, tak udělal tatík chybu, že si nechal poručit.
Otázka je - udělal to vícekrát? Dělá to tak pořád? Nebo se poučil a příště bude jednat jinak? Nebo je mu to úplně egál, stejně jako třeba mně, protože záleží na jiných věcech?
Batole si prostě vyzkoušelo, že jsou dětská pitíčka hnusná (děti volí zpravidla dle krabičky) a nakonec pilo kofolu od táty. To by mi víc vadilo, že do tříleťáka leje kofolu, ale taky by mě z toho jednou za čas neranila mrtvice
To jsem dělala i cíleně - chceš to pitíčko s těmi hnusnými jednorožci, ok, ale pak neřvi, když ti nebude chutnat - no, nechutnalo. Už ho víckrát nechtěla
|
| Binturongg |
|
(10.7.2018 21:24:50)
Šuplík - tak u rodinkářek s dokonalými dětmi, jako jsi ty a další, pochopitelně PŘEDPOKLÁDÁM, že necpaly dětem hnusná pitíčka a pramenitou vodu jen občas, ve svátek, ochutily 100% džusem, protože již v batolecím věku bylo třeba dát jasné hranice
To není nic proti ničemu - určitě je pak výjimka to, co se stalo dceři mé kolegyně, která znala vytyčené hranice a uměla je psychologicky vyhodnotit (protože dítě je vlastně malý dospělý, že) už jako kojenec, takže to, že v deseti letech začala krást spolužákům svačiny a doma peníze na pitíčka a sladkosti či fast food, který nikdy neochutnala, byla prostě jen smůla
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(10.7.2018 21:29:47)
Neznám žádný dítě, který rádo pije čistou neperlivou vodu. Jenom zde na Rodině. Ostatně neznám ani takový dospělý.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.7.2018 21:35:52)
To pijou jenom vodu ještě ve dvaceti?
|
|
| . . |
|
(10.7.2018 21:41:46)
Ne jenom, ale na žízeň běžně a rádi. Ty moje děti, teda. Dospělé. Pivo si dají také, víno, čaj, i tu kolu, džus... cokoli. Ale základ hasící žízeň je voda. Taky mohu seznámit... I já piju dost čisté neperlivé vody, co je na tom divného?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.7.2018 21:47:35)
Já leda se šťávou nebo sodovku, ale z 90% čaj. Dítěti jsem od narození dávala čajíčky.
|
| 1kulička | 
|
(11.7.2018 19:45:29)
Inko, je to zvláštní s tím pitím. U nás doma byl vždycky sirup a ráno ke snídani horký čaj. Tuším jsem ho nikdy nedopila (protože byl jednak horký a druhak mi nechutnal), trpěla jsem žízní, ve třídě pila z kohoutku. Když jsem povyrostla, mámu jsem iritovala, že si po ránu dávám velkou sklenici vody se sirupem a nechci čaj. Údajně se to ráno musí. Má to tak do dneška. děsně se diví, když dávám dětem ráno ke snídani džus....
Doma pijeme hlavně vodu, máme ji rádi a jak podotkla Bin, občas pijeme ředěný džus - prostě nám to tak chutná. Na výletech kupuju většinou ledový čaj, mirindy apod jsem dětem vymluvila, výjimečně mne ukecají, ale ty velké už to ani nechtějí a ta malá má nejraději vodu (malé pitíčko jí koupím, když chce, ale většinou nechce). Kolikrát si o ní řekne i v restauraci, což mne překvapuje (může si vybrat kofolu nebo dom limonádu, cokoli).
Tajímavé je, že když jsem u našich, voda mi nechutná a ptám se na ten sirup - nějaký fix z dětství, přitom doma ho nemám, vůbec mi nechybí.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.7.2018 20:13:02)
U nas doma jsme vždycky měli konev s čajem. Kombinace řepík a šípky, ne pytlíkový, ale vlastnoručně natrhanỷ dědou. Sodovku a šťávu do vody. Vodu bez ničeho jsme nepili. Tak jsem to podobně zavedla doma. Čaj na rano vařím večer, tak neni horkej. Syn jako malej nic teplýho pít nechtěl. Pijeme spoustu čajů, černý zelený manžel i ovocný.
|
|
| TaJ | 
|
(11.7.2018 22:24:19)
Kuličko, to s tou vodou může být i tím, že je tam prostě voda jiná...my taky doma pijeme vodu úplně normálně, ale u našich na druhém konci Prahy mi nechutná, je prostě na chuť jiná...my jsme doma jenom samotnou vodu moc nepili, ale ve vlastní domácnosti ji piju od začátku bez problémů...doma jsme mívali vodu se šťávou, černý čaj (ten piju ve větším množství doteď), šípkový čaj, nebo občas nějaký džus... Doma teď pijeme nejvíc čaj nebo vodu, případně vodu se šťávou (kupujeme jenom Yo), občas nějaký džus (jablko, multivitamín) a ve velkém vedru, když třeba přijedeme odněkud z výletu, tak si sem tam dám ráda studenou kofolu, ale to jenom v létě, zbytek roku ji ani nekupujeme...
|
|
|
|
|
|
|
| Rodinová | 
|
(10.7.2018 21:40:14)
Cistou neperlivou vodu piju ja. Z vodovodu. Rada.
|
|
| K_at |
|
(10.7.2018 22:33:45)
Inko, vodu z kohoutku pijeme bezne. Ve tride mam bezne decka, ktera kdyz muzou, vyberou si k piti taky vodu.
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(11.7.2018 4:34:10)
Inko "Neznám žádný dítě, který rádo pije čistou neperlivou vodu. Jenom zde na Rodině. Ostatně neznám ani takový dospělý."
Tak to je snad vtip. Voda je základ. CO asi pily ty miliardy lidí na světě celé tisíce let?
A věř tomu, že existují děti i dospělí, kteří mají vodu rádi. Pro nás je voda č. 1. Normální z kohoutku.
Piju i jiné pití, ale bez vody si to neumím představit.
|
| bdo |
|
(11.7.2018 10:21:23)
U nás se taky pije jenom voda a absolutně si nikdo nestěžuje. Ovšem jakmile přijede syn od babičky, kde podat vodu bez šťávy je velký prohřešek, tak se ptá, jestli by jako nebyla šťáva. Nebyla :D Občas neuškodí, ale pít slazené nápoje je hrozný zlozvyk.
|
|
|
| Lída+4 |
|
(11.7.2018 9:12:27)
Inko, moje děti neperlivou vodu pily a pijou naprosto standardně, všem jim už je přes 20. Ostatně já si taky nejradši dám vodu - slazený limonády jen v nouzi, obdobně perlivou vodu (bublinky nemám ráda, ze stejnýho důvodu nemám ráda šampaňský). Naopak si děti celkem dost stěžovaly, že ve školní jídelně neměly k pití vodu, ale jen ten jejich divnej čaj (navíc většinou slazenej).
|
|
|
| Binturongg |
|
(10.7.2018 21:39:47)
Šuplík - co je "komu"? Jako Colu?
Ta ale moc nepokryje pitný režim...
No, asi jsi málo zkoušela, když tu kolu neobjevili dříve, stejně jako miliardu dalších možností
|
| Binturongg |
|
(10.7.2018 21:44:31)
Šuplík - jo, fantazie, to je sfiňa...
Když existuje jen čaj, voda a džus...
|
|
|
| . . |
|
(10.7.2018 21:45:49)
Když dítě pije vodu a neslazený čaj, proč by mělo zkoušet jiné možnosti? k čemu by to bylo dobré?
|
| Binturongg |
|
(10.7.2018 21:46:55)
Slupka - když dítě jí celozrnný chléb, jáhly a biojogurty, proč mu kupovat sladkosti...
|
|
| Kudla2 |
|
(10.7.2018 21:49:28)
Jasně, Binturong, zase ode zdi ke zdi, kdo odmítá kupovat dítěti sladký pití, který mu beztoho nechutná, vylejt ho a koupit jiný, taky nechutná, vylejt ho... tak to znamená, že krmí dítě jen biostravou
|
|
| . . |
|
(10.7.2018 21:55:16)
Bin, malé dítě nemá co jíst celozrnný chleba (jáhly nevím, nemám info co jsou zač). Ale pokud je batole zvyklé se najíst normálním jídlem, proč mu kupovat sladkosti Jedině jako pamlsek, ne na hlad, stejně jako mu nebudu cpát džus na žízeň, to je snad jasný. Samozřejmě jsou výjimky, které dokážou pár dní nejíst, tak těm pak zoufalý rodič poskytne tu sladkost, aby aspoň něco...
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(11.7.2018 0:54:58)
Šuplíku, mám doma něco podobného - do cca 4 let pil fakt jenom vodu, neperlivou, nic jiného nechtěl, potom vzal na milost sem tam i vodu se štávou, nebo ředěný jablečný džus...a to mlíko, ale to se nebere jako pití, mlíko se myslím považuje za potravinu... Teď občas vypije i nějaký multivitamínový džus, nebo ledový čaj...ale colu, limonádu a jakékoli bublinkové pití nedá do pusy, stejně tak i neperlivé minerálky (stejně tam prý cítí "bublinky")
|
|
|
! Aůe tady se nic nepřipomíná, tudíž není se jak učit. Prosté...
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)