Eudo |
|
(3.7.2018 18:26:03) Tak nak mi to pripada jako otazkja uplne mimo.
Nikdo se ve skole nic nenaucil... (=unavuje mne si to procitat cely).
Kdo z vas si tedy mysli, ze by tady dneska prispival, kdyby se v ty skole nenaucil nic?
Ja si ze skoly taky temer nic nepamatuju. Co si pamatuju, to uz zas neplati cela leta, protoze se objevily nove informace.
No a???? Skola neni jen od toho, aby se lidi nabiflovali neco, co budou do hrobu pouzivat. Skola - i kdyz prijdu do skoly a uz umim cist a psat a pocitat, rozvinuje ty zakladni znalosti. Plno vselijakych predmetu mne nebavilo, presto jsem se naucila, ze neco takovyho existuje a muzu si dneska najit neco navic - a budu to jaksi nejak chapat. Plno ucitelu jsem nemela rada, ale taky plno mi otevrelo dvere uplne mimo "skolniho vzdelani" - neco, k cemu bych se bez nich a bes skoly tezko dostala (=a to plati pro vsechny, co tady pisou, jak jim skola byla naprd). Ono staci potkat par desitek lidi, kteri tuhle zakladni moznost nemeli, a kam se bez skoly dostali. Muzou to byt lidi, narozeni v CR, nejen lidi, kteri tahnou z jinych zemi do Evropy a tu moznost nemaji. A to ne proto, ze bez ty skoly nemaji moznost ziskat nejaky zamestnani, ale ze se jim ten mozek tezko nejakym zpusobem obohacuje a rozviji - kdyz pocitame s tim, ze skola nedala nikomu nic - ani tem predchozim generacim, a tium padem nikdo nema moznost se nekde neco naucit.
A lidmi bez nejakych znalosti je velice jednoduche manipulovat a udrzovat je v poslusne pozici - nemusime se ani vracet tak daleko do minulosti.
|
. . |
|
(3.7.2018 18:51:18) Eudo, nevím, co čteš, ale nikdo tu nepíše, že by se ve škole nic nenaučil. Nikdo tu proti škole nebrojí
A tedy... kdybych se nenaučila nic ve škole, tak bych přispívat mohla. Číst jsem uměla před ní a psát na klávesnici jsem se naučila mimo ni. Pustit počítadlo atd... jsem se taky učila mimo (s mým ročníkem narození pochopitelně).
Někde něco naučit se rozhodně dá i bez škol. Ale k takovému názoru tady ta debata zatím nespěla
|
Eudo |
|
(3.7.2018 19:02:12) Rozhodne se muzes naucit neco, i kdyz do skoly nechodis.
To ovsem ale predpoklada, ze nekdo, kdo te k tomu "povede", do ty skoly nejakyho druhu nejak pred tebou chodil. A ze takovych lidi kolem Tebe je povicero.
Na jaky urovni by se posleze tady psalo je opet jina otazka. Ono je tu videt i to, "jak dlouho" do nejaky skoly dotycna/y chodila.
Cist a psat a pocitat neni vsecko. K tomu potrebujes plno dalsich veci, aby se ti "mysleni" vyvijelo a vubec nejake diskuze jsi byla schopna. To nikde jen tak "neookoukas". Sice se naucis plno praktickychy veci, ktery jsou rovnez k zivotu potrebny, ale to, co ti chybi, kdyz ti skola neda nejaky zaklad, ani nejsi schopna si uvedomit - chybi ti ten "myslici zaklad a vyvoj".
|
. . |
|
(3.7.2018 19:23:03) Eudo, tak ještě jednou: nikdo tu školy nezavrhuje.
Přesto si dovolím tvrdit, že lze udržovat slušnou vzdělanost v nějaké komunitě, rodině po generace i bez škol. Samozřejmě v plném rozsahu - tedy i kritické myšlení, vědomí souvislostí, atd...
Prosímtě a co je asi tak vidět tady? Ty sis udělala nějaký názor na tuto diskuzi, aniž bys jí četla. Co to svědčí o délce tvojí školní docházky? A jak dlouho jsem chodila do školy já? oni jsou lidi, kteří přes dostatečnou délku školního vzdělávání zůstanou jaksi nedotčeni
|
Eudo |
|
(3.7.2018 19:55:48) Uvodni i nejaky pocet dalsich jsem si precetla, projevila jsem svuj nazor, podlozeny fakty.
|
. . |
|
(3.7.2018 20:01:24) Pořád nevím, kterou diskuzi čteš. Buchli (úvodní), Caira, Cimbur, Lassie... všechny píší, že se naučily. Alena taky, jen že vzhledem k délce je to málo (to dle mého také).
|
|
. . |
|
(3.7.2018 20:14:32) Fakta? "Nikdo se nic nenaučil", když zatím všechny, co jsem si znovu otevřela, píšou, že hodně, málo vzhledem k času, skoro nic na zákadce, pak jo, hodně ale zase zapomněly...
Zatím nemám jediný příspěvek tvrdící, že se ve školách nenaučil nic. Možná tam nějaký je, ale opravdu to nejsou všechny. Celková diskuze je vůči školnímu vzdělávání pozitivní (pro mě poměrně překvapivě).
|
Eudo |
|
(3.7.2018 20:55:39) prave. "Skoro nic" na zakladce.
A z toho prave vychazim. Ono to "skoro nic" nemuze byt tak malo, kdyz je na tom mozny budovat dalsi vzdelani. (i kdyz se to "zapomnelo"). Ono, jak jsem prave psala,ten zaklad "skoro nic" je nutny, abys na tom mohla budovat to dalsi, a to ti potom vyvane z pameti,ze ses vlastne naucila natolik, a to dost (=hlavne rozvijet to "mysleni), abys na tom neco budovat mohla.
|
. . |
|
(3.7.2018 21:13:03) No ale proč sis vybrala zrovna výrok jeden výrok "skoro nic" mezi řadou "hodně" a předhodila všem, že i když se ti nechce vše číst, tak je ti jasné, že píšeme "nikdo se nic nenaučil"? Filipika proti ignorantům prospěšnosti základních škol je sice hezká, ale úplně zbytečná. Nosíš dříví do lesa.
Ne tedy do mého, protože jestli mě něco na základce NEučili, tak vlastnímu myšlení natož diskuzi (jsem ročník 64). Mozek se mi rozvíjel víc pod lavicí (knížky, logické rébusy, psaní...) než nad ní. Moje dětijiž měly základku jinou (vybrali jsme pečlivě), ale zní-li dotaz co jsem se naučila na základce, tak asi nejvíc "držet hubu a krok". Píšu nejvíc, ne jako jedinou věc.
|
Eudo |
|
(3.7.2018 21:39:25) Supliku, pochopitelne jsem nemela na mysli PREDMET "vlastni mysleni".
MYSLET se ucis prevazne tim, ze jsi vystavena ruznym podnetum a tyto mas moznost (krome cteni ruznych textu, ktere jsou ti predkladany, aniz bys o ne zadala a nekdy i pres tvuj "odpor" - kdy te neco pres negativni ocekavani muze natolik zaujmout, ze ti to obrati zivotni smer, ackoli ti je jenom 7 let, atd atd atd), ctenim, i treba z donuceni, literatury, ktera te nebavi, ale presto te neckam posune, dale (i treba nucene a otravne) poslouchani ruznych prednasek), porovnavat, diskutovat, vymenovat nazory, uznavat nazory druhych, ucit se, ze "nejsi na svete sama" - to je takovy to mysleni..
Je toho hodne, z ty zakladky - co ta da zaklady k nejakym zajmum, aniz bys to vnimala jako neco "podnetneho".
Takze jako skoro nic...
|
. . |
|
(3.7.2018 21:47:46) Eudo, nejsem Šuplík (možná ti tento omyl dělá binec v tom odhadu let strávených ve škole podle příspěvků za posledních pár let u různých nicků), a také jsem samozřejmě neměla na mysli předmět. Trvám na svém: "porovnavat, diskutovat, vymenovat nazory" neexistovalo. Uznávat názory jsme mohli hlasitě tak akorát ty nadiktované. Tomu rozvoj vlastního myšlení fakt neříkám.
A kromě toho soudím, že skoro nikdo nepíše "skoro nic".
|
Eudo |
|
(3.7.2018 22:03:50) Jinak jsem nepsala nazory a diskuze o politicke situaci v CSSR. Skolni dobu jaksi nikdo nepromlcel. Co treba takovy nazory na povinnou cetbu typu "co tim chtel basnik rici" a pod.
|
. . |
|
(3.7.2018 22:17:16) Ano, Eudo, a ve většině případů si žák musel dát sakra pozor, co tím chtěl (správně dle soušky) básník říci.
Hele, hned nějak zkraje jsme měli povinnou četbu Robinsona Crusoe, a jelikož jsem ho měla již přečteného, napsala jsem nadšeně důkladný zápis do čtenářského deníku. Jenže ouha, blbě, trochu jiný děj a celé vyznění, protože doma byl Defoe, kdežto ve škole očekávali Plevu Jestli si myslíš, že se tak dala trénovat schopnost obhájit svůj názor, tak nedala, na ten jsme nárok neměli.
Samozřejmě nepromlčel, chemii jsem normálně nahlas recitovala obsah učebnice, stejně jako báseň "Vy naši miláčkové v kouzelném měsíci máji".
Ostatně soudím, že skoro nikdo nepíše "skoro nic".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Eudo |
|
(3.7.2018 19:57:52) Slupko, jak jsem poznamenala, cast prispevku jsem si prectla.
Muj nazor na to, "kdo ma jake vzdelani" pochopitelne nezakladam na peti prispevcich z teto diskuze, ale na parletych diskuzich zde.
|
. . |
|
(3.7.2018 20:04:31) Eudo, jistě, na těch párletých to založ - co myslíš, kolik let jsem strávila ve školách? Opravdu máš pocit, že jsou tu mezi námi nějaké výrazné rozdíly ve vzdělání, které by navíc byly přimo úměrné tomu, jak moc "rozhleděné" připadají tobě naše příspěvky?
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(3.7.2018 21:15:32) "Ono je tu videt i to, "jak dlouho" do nejaky skoly dotycna/y chodila."
a to jako fakt?
|
|
|
|
Z+2 |
|
(3.7.2018 19:00:01) Eudo, ty bereš, nějaké drogy?
|
Eudo |
|
(3.7.2018 19:03:00) Zetjom od Tebe ani nemuzu chtit, abys tu logiku pochopil, tak se jdi koukat na fotbal. Tam toho od Tebe nikdo moc chtit nebude.
|
Eudo |
|
(3.7.2018 19:04:49) Prvni slovo ma byt ZETKO.
|
|
|
Z+2 |
|
(3.7.2018 19:08:34) Eudo, ty v tom co jsi napsala cítíš nějakou logiku?
|
Eudo |
|
(3.7.2018 19:58:18) Zajiste, Zetko.
|
|
|
|
|