| Louisa Z. | 
 |
(5.4.2018 12:44:01)
Liv, možná bych ještě dodala, že skutečnost, že někdo nemá ambice být lékařem - hrdinou, z něj ještě nedělá špatného lékaře a že takový člověk může zachránit mnoho lidských životů.
V té souvislosti mě ještě napadla úvaha, pokud zde Danulu tak horuje pro to, že každý lékař by měl bez keců ošetřit HIV pozitivního, protože si vybral takové povolání, zda by ona si ochotně nechala trhat zub HIV pozitivním zubařem. Já tedy ne (a vůbec by mě neuklidnilo, ani kdyby byl celý zabalený v igelitu).
|
| libik | 
|
(5.4.2018 12:58:21)
A je zubař povinen hlásit pacientům, že je HIV pozitivní? Musí to dělat učitel ve vztahu k žákům?
|
| Louisa Z. |
|
(5.4.2018 13:02:00)
Tak u učitele, stejně jako u účetního či u poslance parlamentu, asi "zkřížení" krví tolik nehrozí. U zubaře ano.
|
| libik |
|
(5.4.2018 13:03:37)
Nemyslím, že by měl doktor v popisu práce krvácet nebo sdílet pohlavní sekret
|
| Louisa Z. |
|
(5.4.2018 13:19:44)
Tak jestli Ty ses nikdy v životě při práci s ostrými předměty nezranila, tak jsi fakt borec. Lékaři mají v popisu práce práci s ostrými nástroji a tedy krvácející poranění hrozí. A pokud na křesle sedí pacient s krvácející ránou po vytrženém zubu, kontakt krve asi není z říše scifi.
|
| Alca |
|
(5.4.2018 13:24:11)
Louiso, ale tak když ví, že pacient je HIV+ tak si ejdnak dají víc pozor a jednak, pokud už dojde k problému tak vědí, že je třeba řešit profylaxi. Pokud tam ten samý pacient přijde s tím, že ze strachu z diskriminace nenahlásí, že je HIV, tak doktor myslí, jak je v pohodě no a houby.......
|
|
| Žžena |
|
(5.4.2018 14:03:34)
Rána po vytrženým zubu je ještě dobrá. Si povězme, jak to vypadá v puse po dentální hygieně, čištění zubního kamene atd., to oproti tomu zlatý trhání.
|
| Lassiesevrací |
|
(5.4.2018 17:05:07)
Ano, dentální hygiena je často zákrok, kde je krve hodně. Lékař v ústech pracuje, používá nástroje, z nichž některé se hodí hned do desinfekce, jiné se desinfikují ručně a musí se to dělat důkladně. Otírají se po každém pacientovi nejen kolínka od vrtaček, ultrazvuk nebo křeslo, ale i zásuvky, madla zásuvek, světlo nad křeslem, madla toho světla, rtg... Mělo by se otřít úplně vše, čeho se ten zubař dotkl - těmi rukavicemi od krve. A vše, co může být postříkáno aerosolem z úst.
Zajímavý článek (i když starý a určený zdravotníků)
https://zdravi.euro.cz/clanek/sestra/rezim-na-stomatologickych-pracovistich-464374
Takže je opravdu nutné počítat s tím, že rizikový může být každý pacient a podle toho k tomu přistupovat. Protože kromě toho, že se může nakazit zubař od pacienta, také by se u zubaře mohl nakazit další pacient. Každý dobrý zubař má toto ošetřeno. To je základ.
|
|
|
|
|
|
| Bedunka | 
|
(5.4.2018 13:11:53)
Zdravotníci nejsou povinni hlásit pacientům svoji pozitivitu, ani ji nemusí hlásit svému nadřízenému.
Jinak v naší nemocnici máme AIDS centrum - při infekční klinice, a lékař z AIDS centra, který nemocného sleduje, se stává automaticky i jeho praktickým lékařem. Takže když je problém, se žádankou ho pošle na potřebná vyšetření po jednotlivých klinikách v nemocnici. Tudíž si nedokážu představit, že HIV pozitivní nenachází možnost ošetření. Když je třeba, zuby mu ošetří stomatologická klinika, odmítnout ho nemůže.
|
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(5.4.2018 13:25:30)
Zjištění, že v Praze ordinuje HIV pozitivní lékař, vyvolalo rozporuplné reakce. Svaz pacientů ihned odeslal ministerstvu zdravotnictví dopis, v němž vyžadoval, aby zdravotnická zařízení zavedla povinné testy lékařů.
Řada pacientů se však naopak na internetových stránkách, kde se hodnotí lékaři, nakaženého zubaře zastala. „Jsem bývalá zdravotní sestra, tak si všímám věcí, co jiní lidé nevidí, a můžu odpřísáhnout, že jsem u doktora nikdy žádné pochybení jak profesní anebo lidské nezaznamenala. Mám bohužel zvýšenou kazivost zubů, tak jsem u něho byla poměrně často. Rukavice a rouška byly naprosto běžné, což se jinde tak často nepoužívá. A to, že má někdo pozitivní testy, tak to přece není žádné Kainovo znamení. Vždyť takových lékařů a zdravotníků mohou být spousty,“ napsala v diskusi pacientka, která se představila jako Košťálová.
Hygienická stanice potom nabídla všem pacientům, kteří k albánskému zubaři chodili, testy na HIV zdarma. Zároveň však stanice veřejnost uklidnila, že riziko přenosu na pacienty je minimální a spíše teoretické než praktické.
Zdroj: https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/zubak20090428.html
|
|
| Alca |
|
(5.4.2018 13:27:43)
Šuplík
"louiso, to je dobrý příměr. kdo by chtěl mít HIV pozitivního zubaře, ať se přihlásí"
No ale postavení lékaře je trochu jinde než postavení pacienta. Jakožto lékař poskyuješ službu, na kterou má nárok každý občan ČR. jakožto pacient si vybíráš, od koho se necháš ošetřit, čí službu využiješ. Pokud by si lékař mohl vybírat stejně jako pacient, pak by mohly mít problém s hledáním lékaře i jiné skupiny lidí třeba prostě jen proto, že jsou náročnější na péči a ne tak "výnosní".....
|
| libik |
|
(5.4.2018 13:32:22)
A tak nebudeme si nalhávat, že lékaři privátních praxí jsou nuceni brát kohokoliv. A možná to má i svůj etický důvod, s obřím obvodem prostě vyhoříš, lidi neznáš a začnou ti jít na nervy.
|
|
| * Liv | 
|
(5.4.2018 15:29:06)
Alco,
upřímně řečeno myslím že HIV pozitivní zubař nebo chirurg je odpískanej, může svou práci zabalit.
Hele i při neodkladné resuscitaci platí (a je to v předpisech!) že ji máš provádět, pokud tím neohrozíš na životě sám sebe jako zachránce.
|
| Alca |
|
(5.4.2018 16:47:58)
Liv
"Hele i při neodkladné resuscitaci platí (a je to v předpisech!) že ji máš provádět, pokud tím neohrozíš na životě sám sebe jako zachránce."
Chceš mi říct, že to platí i pro profi záchranáře? Že jako přijede záchranka, zjistí, že dotyčný krvácející je HIV+ a tak ho prostě nechají osudu?
Že to tak je pro laiky je samozřejmé.
|
| vlad. | 
|
(5.4.2018 16:51:52)
Pokud jsi zdravotnik, ale resuscitujes bez dostupnych ochrannych pomucek, nemas povinnost se nechat ohrozit
|
|
| vlad. |
|
(5.4.2018 17:27:39)
I zdravotnik muze resuscitovat na ulici s holyma rukama, mas povinnost konat do rizika
|
| * Liv |
|
(5.4.2018 17:35:51)
Ano, můžeš ( a nejspíš budeš).
Ale nemusíš pokud vidíš jasný riziko - asi nebudeš na Hlaváku dýchat do osoby se zakrváceným obličejem, která je ikterická a z žíly jí ještě trčí jehla od poslední dávky.
|
|
|
|
| * Liv |
|
(5.4.2018 16:57:35)
No já jsem to myslela jako nadsázku - že nemusíš resuscitovat na vysokým napětí pod proudem nebo na útesu, který každou chvíli spadne do propasti - ani jako profesionál ve službě.
Jako profesionál ve službě se zabalíš do atombordelu a zachráníš i pacienta s ebolou, jako profesionál v civilu bez rukavic a roušky se do ničeho takovýho nejspíš nebudeš pouštět a nikdo ti to nemůže vyčítat.
A analogicky jako lékař poskytující odkladnou péči si můžeš vybrat, zda půjdeš do rizika nákazy nebo ne.
|
| Alca |
|
(5.4.2018 17:32:01)
Liv
"A analogicky jako lékař poskytující odkladnou péči si můžeš vybrat, zda půjdeš do rizika nákazy nebo ne."
No jo, ale třeba zánět nervu u zubu by se dal jako neodkladná péče klasifikovat, neboť způsobuje intenzivní bolest. No a v tom případě má lékař povinost pacienta ošetřit (https://www.mzcr.cz/Cizinci/obsah/druhy-zdravotni-pece_2627_22.html). Stejně tak není v zákonu vypíchnuto, že by lékař mohl odmítnout převzít pacienta do péče, pokud trpí vážnou nemocí...... Na to, že nemoc není důvodem pro nepřijetí pacienta do péče, se koneckonců odovlává i ombudsmanka přímo v článku na hatefree....
Tady je přímo vyjádření ombudsmanky: http://eso.ochrance.cz/Nalezene/Edit/5776
Mimojiné se tam píše:
"Antidiskriminační zákon [12] nadto poskytovateli zdravotní péče zakazuje odmítnout přijetí pacienta z diskriminačního důvodu. [13] Tímto důvodem je i zdravotní postižení [14], které antidiskriminační zákon definuje jako tělesné, smyslové, mentální, duševní či jiné postižení, které brání nebo může bránit osobě v jejím právu na rovné zacházení v zákonem vymezených oblastech."
"Nejde-li o péči dispenzární (spojenou přímo s léčbou HIV), stanoví i interní předpis ministerstva [17], že každý zdravotnický pracovník poskytuje zdravotní péči takové osobě v plném rozsahu a bez omezení. [18]"
Jako já doktorům rozumím, není to příjemná situace - prostě najednou je to riziko reálné, konkrétní. Nicméně nikdo nemůže vědět, zda předtím neošetřil x pacientů, kteří třeba měli nějakou nemoc a nemuseli to sdělovat anebo o ní nevěděli. To riziko je tam prostě vždy, jen to holt nevíte 100%
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)