| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: může mi prosím toto osvětlit

 Celkem 133 názorů.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 16:28:28)
Změnit obvodní. Nic jinýho se na to nedá říct. Tato je prostě marná, to už víte.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 16:41:46)
jentakj,
tak bych tchyni směřovsla spíš na ty specialisty, a léky od obboďačky natvrdo konfiskovala, konzultovala jinde a případně nevydala.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 16:45:00)
A ještě druhej nápad: nemohla bys sehnat jinýho obvoďáka a s ním sehrát "trochu divadlo", aby přišel tchyni atraktivní? Prostě se domluvit na zalichocení a těch věcech, na který tchyňka slyší?
 Ráchel, 3 děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 21:17:02)
a ona potřebuje k dr. odvézt nebo proč jsi šla s ní?
pokud potřebuje doprovod, tak bych pověřila manžela, aby matce sdělil, že buď bude chodit k vaší doktorce, nebo má smůlu.
 Ráchel, 3 děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 22:14:58)
jediná možná cesta je dát babce nůž na krk, že musí přejít ke tvojí doktorce, jinak se o i prostě nebudete starat.

a na tu obvoďačku bych poslala stížnost na lékařskou komoru
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 22:18:57)
"jediná možná cesta je dát babce nůž na krk, že musí přejít ke tvojí doktorce, jinak se o i prostě nebudete starat."

no nevim, jestli by zrovna tohle takhle dali.

Myslím tímhle způsobem - dát jí nůž na krk.

Zařídit to a postavit ji před hotovou věc, to spíš, ale obávám se, že při otevřeným jednání by vyměkli.
 Ráchel, 3 děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 22:27:53)
tak Kudlo, doufám, že si to nepředstavuješ nějak naturalisticky ten můj návrh ~:-D ~:-D
podrobnosti si jentak už samozřejmě může upravit dle svého. moje zkušenost je, že s takovými lidmi je potřeba jednat dost rázně, jinak člověka totálně zničí
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 22:30:20)
nene, Ráchel, já jsem spíš myslela to, že je zbytečný se s ní nějak dohadovat, pokud je už mimo, tak bych považovala za praktičtější to spíš zařídit a nějak ji tam dovléct.
 Ráchel, 3 děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:26:48)
Kudlo, tos mě špatně pochopila. když říkám "dát nůž na krk", tak tím myslím právě nedebatovat ~;)
 Alca 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 16:30:48)
Bohužel někteří obvoďáci jsou fakt šílení, právě ty různé kombinace léků u seniorů jsou děsně nebezpečné. Nám babičce zrevidovali léky v LDN, kde se na jednu dobu ocitla a ze začátku to vypadalo, že už se ven nepodívá - no úprava a hlavně zrevidování léků nakonec vedlo k tomu, že babička je i přes lehkou demenci snad v lepším stavu než před pár lety.... Naštěstí obvoďačka dodržuje dávkování a léky z LDN. Poradila bych najít nového praktika, ale vím, že přesvědčit staré lidi ke změně je fakt těžké a leckdy nemožné :(
 vlad. 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 16:41:51)
Vidis, ze v tomto modu to nema reseni.

Pises, ze pani ma demenci. Probehlo vysetreni? Dr. zna vysledek?
 Fern 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 18:38:50)
lékaři prý mají na medině jen 1 semestr,který se věnuje lékům a v praxi to vypadá tak,že prý mají tabulky,co na co. A farmaceuti,kteří tento obor studují 5 let,jsou lékaři potupně nazýváni podavači krabiček,ale více se právě dozvím vždy v lékárně,tradičně doktoři třebas k lékům podávají dosst neuplné a přitom důležité info.

Tyjo,tys jí ale dávala kapky té obvodačce,si neumím představit,kdyby po mě obvodačka tak měla ječet~e~

Já bych Jentak řekla,že to myslíš dobře,ale ze zkušenosti vím,že svoji dobrou vůli,byť sebelépe myšllenou nemá vůbec cenu prosazovat,nutit ji někomu a je bohužel lepší to v takové situaci všem odkývat a jen souhlasit.Nakonec nikdo tu nebudem věčně a ještě se takto zbytečně čílit,když o to ještě navíc nikdo nestojí?~d~
 Fern 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 19:05:53)
k tvému posl.odstavci - psala jsem ti to samé vlastně:nejsi bůh a nemůžeš lidi proti jejich vůli nijak ovlivnovat,bud radši v klidu a chval tchýni

"A nijak neskrývám, co jsem načetla z netu " - tohle doktoři přímo nenávidí,moje obvodačka,když něco podobnýho plknu,tak hned říká:"nojo,strýček gúgl"; beru to tak,že se jim vůbec nelíbí,že umíme číst a dokonce z toh vyvozovat i nějaké zavěry či domněnky,tak to pro jistotu všechno zhodí,aby sstále byly nejchytřejší oni~;)
 1kulička 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 19:41:24)
Jentakj, tohle je běžné, naše babička to říkala stejně a bohužel je třeba se s tím nějak porovnat, to už lepší nebude - budete muset rozhodovat za ní a s nadhledem a laskavě trvat na svém. Nakonec vás bude obviňovat, že to děláte pro peníze (asi hlavně tebe, protože jsi snacha) nebo pro nějaký jiný zisk. Moje babička nakonec k našim musela, jedla zkažená jídla a kombinovala léky tak, že se každou chvíli někde zhroutila na ulici. Pro mámu to bylo hodně blbé (byla to její maminka), hodně se hádaly a babča ji vytáčela a máma byla z ní psychicky naproto vyčerpaná, protože babča se chovala jak malé dítě a nic jí nebylo dobré.
Zachovejte si tu laskavost a shovívavost - je to nejlepší ochrana hlavně pro vás a vaši psychiku.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 20:18:39)
Jentakj, tak pouze asi "pojedes do Prahy, nebo uz neprijdene". A obvodacce bych jemne sdelila, ze pokud napise babi jedinou vec navic, rozneses ji na kopytech, u pojistovny a na vsi.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 20:37:38)
Supliku, jo. Asi to je fakt o momentu, kdy je potreba si rict, ze se neda nic delat....
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 21:00:16)
moje babka. do puntíku. akorát se to bude zhoršovat. ústav je jediný řešení a budeš stejně tak jako tak předmětem nenávisti
 Ina z Radešína 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 21:35:49)
U nás je to úplně stejné! Taky manipulace, JÁJÁJÁ, desítky hovorů a sms, šílené konstrukce. Nevím, jestli je to jen demencí. Tchýně vždy byla zdatná manipulátorka. Tu situaci se snachou v nemocnici a tchýní vymýšlející, jak si zajistit péči si živě umím představit i u nás.
A ještě k tomu žije stále častěji ve svých představách, než ve skutečnosti. Příklad: momentálně je ve specializovaném zařízení. Všem dokola vypráví o tom, že ji volala nebo za ní byla dcera, která se už straaaašně těší, že si ji vezme k sobě domů. Už se nemůže dočkat. Ve skutečnosti tam její dcera ještě ani jednou nebyla a domů ji samozřejmě nechce. Stupňuje se to, bohužel.
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 21:37:48)
myslíš, že kecám?

tak hele moje babka: otec odjel na motorce do Francie. Já na chalupě bez auta s kamarádkou 150 km od prahy. Otec mě divoce shání, že mu volala babka, že jí bolí srdce, že nemůže dejchat, že potřebuje do nemocnice. Tak ať tam zajedu. Moje ségra někde u moře. Tak jsem babce zavolala, co jí je, že jí posílám sanitku, když má zjevně infarkt a mrtvici. Zvedla to a hrozně se divila, co dělám, že jí nic neni.

Manipulátorka s demencí~d~

bude se to zhoršovat, dej na mý slova
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 21:42:51)
ps, v této fázi ještě zabralo pohrozit, že příště neověřuju, jak jí je, ale rovnou posílám sanitku s hasičema, ať jí vykopnou dveře.

za cca 2 roky tomu již bylo jinak~d~
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 21:50:39)
Tady si myslím, že je naprosto klíčový si uvědomit, co se děje, a nenechat se tím ovlivnit.

Ale musí to být hodně, hodně těžký.
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 21:58:34)
jo, v týhle situaci byla celá moje rodina. já jediná držela nadhled. pak jsem teda skončila jako nenáviděná vnučka, co ať si potratí dvojčata, ale otci to zachránilo asi život v tý době. jak říkám, bude hůř
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 22:04:20)
Tak je to drsný, ale bohužel v takový situaci asi není jiná cesta.

A tomu člověku to asi v konečným součtu prospěje víc, než když sebou jeho okolí nechá cvičit (asi jako u malýho dítěte).

Ale musí to být hodně těžký, pokud to byl někdo, koho člověk měl za světlejch časů rád.
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 23:37:44)
No,museli. Padala,ublizovala si,oparila se, vyzadovala nustalou asistenci,ale otec měl rakovinu a nikdo jiný se postarat nechtěl či nemohl. Sehnali jsme za dva měsíce,co byla v nemocnici a na přechodným zařízení hrozně drahej soukromej důchodak. Hlavně otce v ty době vydirala jako profesional,bylo to hrozny.
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 23:51:00)
Tak pokud se předávkuje, tak budete mít aspoň pokoj. ~d~

Já vím, že je to tvrdý, ale v podstatě by ji nikdo nepostrádal, všem by se vám ulevilo, nevím, zda udělala pro svého syna - Tvého manžela vůbec kdy co dobrého.~d~
 libik 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 0:10:49)
Kudla, nebojíš se?~t~

 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 0:13:17)
Libiku, čeho?
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 0:01:48)
Jentakj, sorry, ale vis co je takovych lidi, kteri ziji sami? Nemaji nikoho, kdo by se staral. Chces s ni byt 24/7/365? A hlidat kazdej pohyb? Jestli se necim sjede, nebo priotravi, tak neni ve vasich silach tomu zabranit.... Takze ac je to matka, tak teda v tomhle pripade neni nutne sebeobetovani.....
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 0:04:55)
Kat, přesně.

A nevím, nakolik je dobrý se v tom zpětně donekonečna patlat.

Zajímavý ale, že čím míň toho ten rodič pro to dítě udělá, tím víc na něm to dítě visí.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 0:11:52)
Kudlo, patlat ne. Ale predstav si, co on musel zazit! Jak vydirani, manipulace, hysteraky - od malinka. V dobe, kdy nepoznas, co se deje, ale spolehlive mas pocit, ze neco delas zle. A co mu matka rve do hlavy ted, kdyz u ni travi denne cca hodinu.... A tohle mas v sobe nekde ulozeny, tezko se toho zbavit. Musim rict, ze tady popsane chovani mi evokuje cloveka zraleho na exircistu. Strasny. Proste zlej clovek.
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 0:15:37)
Kat,

jasně, to bezesporu.

Ale (ač nejsem odborník), tak si myslím, že by se v tom člověk měl patlat jen tak dlouho, jak to potřebuje na vyřešení.

Což teda možná ještě nenastalo, ale fascinuje mě, jak může být ten syn na takové matce čarodějnici závislej, zatímco rodiče, co by se pro děti rozkrájeli, občas končí v nemilosti.
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 0:44:04)
jentakj,

tak TEĎ už je to asi demence, ale já myslím to předtím.

Když ještě byla v pořádku, tak to podle tvýho popisu byl taky dost ujetej "dáreček".
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 0:11:54)
Kudlo, patlat ne. Ale predstav si, co on musel zazit! Jak vydirani, manipulace, hysteraky - od malinka. V dobe, kdy nepoznas, co se deje, ale spolehlive mas pocit, ze neco delas zle. A co mu matka rve do hlavy ted, kdyz u ni travi denne cca hodinu.... A tohle mas v sobe nekde ulozeny, tezko se toho zbavit. Musim rict, ze tady popsane chovani mi evokuje cloveka zraleho na exorcistu. Strasny. Proste zlej clovek.
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 0:08:39)
No a navíc TAKOVÁHLE matka.

Jako chápu, že by se člověk pro milující a milovanou mámu svlíknul z kůže, ale tohle evidentně není ten případ.

Aťsi to zní hnusně, ale pro milovanou a milující mamku nebo tchýni bych byla ochotna podstoupit značné nepohodlí, ale téhle osobě bych z titulu toho, že je to manželova máma, byla ochotna zaplatit nějaký ústav a basta.

Pokud by se to švagrovi nelíbilo, tak nechť si ji vezme domů a klidně bych mu dávala ty samý prachy, ale neumím si představit o někoho takovýho se starat doma.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 7:44:23)
jentakj,
už jsem Ti to psala x-krát, že jí ty léky nemáte nechávat. Protože Ty to furt všechno řešíš, dávkování atd., a pak ji to necháte zobat bez dozoru.
To prostě nejde. Buď to řídíš Ty a léky máš a přiděluješ, nebo to neřídíš, léky jí necháš, a ať se tím spánembohem nakrmí jak lentilkama. Ale hybrid těchto verzí, kdy Ty cítíš zodpovědnost, ale nedržíš ji ve svých rukách, Tě ničí a nefunguje.
Hele pro mne je třeba schůdnej jen model č. 1., vím, že babi nenechám otrávit se lékama. Tečka. A kdyby bylo potřeba, použiju i manipulaci, nátlak, zahraju divadlo. Jakkoli je to pro soudnýho dospělýho člověka fuj. Účel světí prostředky a já mám klidnou hlavu.
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 7:57:42)
přesně. my museli ty léky vzít, dát do dávkovače a zbytek zabavit. pak jsme objevili skrytý zásoby léků na spaní, tak se zabavily. byla schopná jich vzít třeba šest za noc.
hele, jentak, ty sice vypadáš, že se strašně snažíš a obětuješ, ale je to polovičatý řešení, jako bys nedělala vůbec nic v důsledku
 Cimbur 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 8:08:12)
To je pravda. Dokonce to nemusí dělat ona sama, tady to běžně dělá Charita nebo jina terénní pecovatelska sluzba. Za úplatu, z příspěvku na péči. Je ale hodně lidí tohoto ražení, kteří k sobě nikoho nepustí, domov nepodepíšou, při šetření ze socialky vykládají bachorky o své soběstačnosti, a tak vyčerpávají rodinu dokud je někde nenajdou ležet.
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 8:53:50)
Marna jsi ty i manzel. Jaký Nedovoli,nechce? Prostě tak a tak to bude nebo se nestarame. Spatřuji u vás přístup svého otce a chybí vám tam nekdo,kdo vás z tech sracek lak vytáhne az bude nejhůř. A ono bude
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 8:56:06)
navíc např. z nevyměňovanýchc inkontinenčních plen může být rozežraná kůže od moči do krve, pak z toho otravy.. nemůžeš NEMÍT ODVAHU SE ZEPTAT, pokud se chceš starat
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 9:32:20)
Jídlo si vymejšlí a je o chlebu. To je prostě realita.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:24:34)
Jentakj, sorry, proc resite takovy kraviny? Jak sakra muzete furt cekat nejaky soudny jednani, kdyz je pani evidentne uplne vedle? Proste muz ji kazdej den kontroluje, vi, ze mama tam nelezi na zemi nekde. Chces teply boty? Nechces? Nebo vyhodim krusky a NEPTAM SE! Ona je ve stavu batolete, ktery se taky nepostara. Tak bud ji nechte, nebo nekompromisne jednejte!
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:32:25)
Jentakj, tak to nech na manzelovi. On na to prijde.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:41:25)
Jentakj, jasne, protoze ho vydirala a vydira. Ale tohle si musi srovnat manzel. Bohuzel. Stejne ji neohlida. Kdykoliv se muze stat cokoliv. On si to musi utrepat sam.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:51:23)
jentakj,
uvědomuješ si, že tohle je to její "nesmíš mne nikdy opustit, slib že se neoženíš" v bleděmodrým?
 Ruth 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:52:57)
Jentak,
toto je jedna z mála situací, kdy je normální, že on za tebou nestojí. Je to jeho matka, jeho úloha je jiná a ty musíš být pevná a důsledná. Nikdo jiný. To je tvůj úkol a je nutný, jinak se to celý rozpadne, ten váš způsob péče.

Založila jsi diskusi o tom, co dělá a nedělá obvodní lékařka. Už jsi asi zapoměla, píšeš detaily o tchýni ale nechceš nic měnit. K tomu říkám, že na lékařku sis troufla, šla do konfliktu - podle mě zbytečně. Přitom s lékařem je lepší vyjít po dobrým, tak nechodit do konfliktů, které nemají vítěze, je lepší.

Napíšeš, že ses musela vyhýbat možné nákaze chřipkou od babky, tak žádné návštěvy, ok, a píchání injekcí je co? To se můžeš nakazit taky, nejsme Rwanda Urundi, aby se nenašla sestra, co by za ní zašla.
Byla jsi dost nemocná, tak jsi odpovědná i za sebe, jak se sebou zacházíš.
 Cimbur 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 11:10:23)
Ruth, treba tam Jentakj chodila jaksi z vyššího principu mravního. Ona sestra když onemocní, tak je to taky problém pro dost lidí, ktere jezdí ošetřovat. Popřípadě jeste další seniory nakazí.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 11:30:50)
Ruth,
hele já bych v případě popisovaného obvoďáka hodná nebyla. Pokud by docházelo k tomu, co jentakj popisuje, že obvoďák nevyšetří, ignoruje doporučení specialistů a předepisuje blbý dávky a kombinace A navíc tchyně není schopna kooperace, tak bych nejdřív pohrozila tchyňce, že jestli si tam bude chodit pro léky sama jak do krámu a nenechá si to regulovat, napráším obvoďákovy praktiky na ČLK a pojišťovnu, a on ji pak nebude chtít. Pokud by to nepomohlo a problémy se stupňovaly, pohrozím tím stejným už obvoďákovi samotnému.
 Ráchel, 3 děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 12:39:47)
taky bych na obvoďáka vážna hodná nebyla
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 12:42:57)
Rachel, presne. Naopak obvodaka bych resila. Na nej budou vetsi paky, nez na senilni babicku....
 Ruth 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 13:14:05)
No jo. Páky (nebo paky? :-)). Neodvolám. ~:-D

Vycházet špatně s lékařem ještě nikomu nic dobrého nepřineslo. Jojo, ČLK, to se to stěžuje, když je tu ta Komora. Když je čím vyhrožovat.
(nemohly by mít Komoru všechny profese? a co Profesní komora rodičů? ~;))

Když ale J. nebo kdo dojde k bodu bé, a sice že komunikace s lékařem už není možná (usoudí), tak může odejít. Ne řvát na sebe, kde to jsme? Námitka, že babka nechce, neobstojí.
Babka má poslouchat, jinak nemůže mít péči od "dětí". Nemůže mít všechno, co chce, nikdo nemá všechno. Tchýni se plní všechno, na co si ukáže. To není dobře ani pro ni.

 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 13:18:20)
Ruth, sorry, doktor, kterej napise cokoliv kdykoliv a komukoliv je proste lempl! Nevim, co tam chces branit. A ano, je dobre, ze je kde si stezovat! Do jake miry dokaze babka srazit paty a poslechnout, je otazka. Je nevypocitatelna. Zkusit to muzou a meli by.
 Ráchel, 3 děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 13:30:11)
jasně, ať ta doktorka v klídku dál poškozuje pacienty. ty vago.
 Mariana +2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 12:43:47)
Žžena má pravdu a rada je to dobrá, pohrozila bych nejdřív babce, pokud nepomůže tak přímo obvoďačce.

Já sice obecně jsem pro dobré vztahy s lékaři a obecně s každým a věřím že po dobrém se obvykle zmůže víc než po zlém. Jenže pokud už je to v této fázi jakési exrémní antipatie, tak možná není jiné cesty. Anebo vyměnit, což ale neprojde u babky.

Pokud je to opravdu tak jak popisuje jentak tak už je to fakt zanedbání péče. Obvoďák je prostě i od toho aby to pohlídal jaksi "komplexně" co se sejde od různých specialistů. protože ti nemusí mít celkový pojem o tom co dotyčný (ještě) bere, obzvlášť když se nepřizná, a taky neznají toho člověka natolik aby věděli o tom dalším pozadí, jako je třeba ta počínající demence.
Znám obvoďáků hodně a všichni berou doporučení specialistů vážně, od toho k nim taky ty lidi posílají, že. Nikdo se kvůli tomu neuráží.
Jenže prostě i mezi doktory jako v jiných profesích, se vyskytují i špatní. Jako "léčit" způsobem napíšu vám co si řeknete, bez vyšetření apod. to se divím že si dnes ještě někdo dovolí.

Pohrozila bych žalobou, pokud babička na to nějak zdravotně doplatí. Na hrubý pytel .... ale oni se někteří, když jsou dost "blbí" (nevím jak jinak to napsat) nebojí asi ničeho.
ČLK se možná neobává taky, ale pohrozit stížností na pojišťovnu by zabrat mohla. Ta by se totiž plýtváním a nadbytečným předepisováním léků už zabývat mohla. A on by to pak revizák mohl paní doktorce prohrábnout jaksi hlouběji všechno.
 Ráchel, 3 děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:38:17)
Šuplíku,čteš vůbec tuhle diskusi? celá je o tom, jak je těžký tu babku k čemukoliv přimět ~d~
 Andulka, tři děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:43:53)
Tak třeba já čtu nejen tuto diskuzi a vím, že je to celé vymyšlené. A neprřestane mne překvapovat, že ma tohle jěště někdo skoˇcí.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:46:52)
Nechapu?
 Ráchel, 3 děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:50:29)
aha, ty jsi jako vědma? ~:-D a kdo vůbec jsi? Jsi asi vymyšlená, co, Andulko?
 Cimbur 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:52:23)
Tchýně Andulka?
 Ina z Radešína 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 11:25:51)
Neumím posoudit, jestli je to vymýšlené nebo ne. Každopádně to velmi připomíná naši tchýni, takže začínám uvažovat o tom, jestli to není generační. Já tady moc nepíši a nemám důvod si tady budovat nějakou identitu. Můžu potvrdit, že naše tchýně je přesně totéž. Taky v dětství děti odkládala, v jejím případě do celotýdenních jeslí. Později hodila dvě menší děti na krk jejich starší sestře. Z manžela, jako jediného syna, si udělala "sponzora" a taky proběhlo vydírání ve stylu "jestli se oženíš, tam mě necháš pojít". Takže jsme tchýni dlouhá léta přispívali na jídlo a na byt. Bydlela ve 110 metrovém, 4 pokojovém bytě, v domě bez výtahu. Byla tam zvýýýýklááá. My jsme to financovali a stejně pořád nebyla spokojená a poukazovala na to, že jejím kamarádkám se děti složily a byt od města odkoupily. Nakonec jsme ji "donutili" se přestěhovat do bytu s výtahem. Mohla jsem za to já a nikdy mi to nezapomene. Zase jsem byla nejhorší. Byla jsem na mateřské a životní standard jsme měli rozhodně nižší než ona, přesto jsme dál přispívali "na jídlo". V té době kouřila 2 krabičky denně. Vyčítala, že se místo vydělávání válím doma (na mateřské). Ona musela do práce po půl roce.
Ohledně tablet totéž. Vypěstovala si regulérní závislost na tabletách na spaní a neurolu, který zobala několikrát denně. Upadala do divných psychotických stavů, nešlo se na ni dozvonit a tak. Klíče jsme mít nemohli. Vůbec netuším, jak došlo k tomu, že jí obvodní ty léky dlouhodobě psal a nic neřešil. ~q~
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 11:33:58)
Ino,
já tomu věřím. Je to teda ale psycho, máš naloženo ~6~
 Ráchel, 3 děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 12:39:09)
Ino, jak to dopadlo?
 Ina z Radešína 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 17:51:35)
Špatně to dopadlo. Spadla, měla komplikovanou zlomeninu, v nemocnici nespolupracovala, nerehabitovala, nakonec podepsala reverz. Celou dobu jsme denně vařili a nosili do nemocnice jídlo. Tehdy jsme se ještě střídali. Po reverzu už nevycházela z domu, takže veškeré nákupy, vaření atd taky padalo na nás. Manipulovala neskutečně. Měli jsme třeba harmonogram střídání. Jeden ji dovezl jídlo, dalším volala, že nemá co jíst. Všechno bylo hnusné a nedalo se to žrát. Museli jsme nechat odpojit plyn. Postupně rozeštvala celou rodinu. Nakonec zase skončila v nemocnici a pak už se domů nevrátila. Nějakou dobu jsme platili soukromé rehabilitační zařízení, kvůli konfliktům s personálem a pacientkami jsme ji museli přesunout jinam. Hrozím se, že skončí u nás doma.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 17:55:15)
Ino, no to je sila. ~n~ holky, muzete mi rict, jak se tohle resilo treba 100-150 let zpet???
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 17:57:37)
100-150 let zpět se většina demence nedožila.
A když jo, byli to vejminkáři a nemohli si vyskakovat.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 19:02:37)
Supliku, mne prave neni jasne,jak zvladali tu agresivitu, manipulace a lhani. To si neumim predstavit. Ze byl clovek lezici, inkontinentni atd, to je obslouzitelny. Ale to, co tu resi holky....
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 19:04:40)
Kat,
myslím, že se v tom tolik nehnípali, byli zvyklí na lecjaké nepohodlí, i vztahové. no a konečně... měli striktnější hierarchii, někdo prostě byl pán gruntu a neexistovalo, aby si vejminkář něco vynucoval.
Dnes je každej svým svrchovaným pánem, tehdy byla zřetelnější závislost na ostatních členech rodiny.
 Ráchel, 3 děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 20:57:31)
Ino... uf ~x~
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 9:26:48)
jentakj,
já myslím, že tak úplně nechápeš, a asi ani manžel, že u demence neexistuje "dát se zase nějak dohromady". To je cesta JENOM DOLŮ. Na všechny ty věci, typu převzetí plné kontroly nad léky, jídlem k inkontinenčními pomůckami, DOJDE. NIC už nebude "při starým".
Už prostě nemůžete počítat s tím, že ona se zas zberká a bude klid. Nebude.
Klid Tobě, Vám oběma, může přinést vědomí, že jste udělali správnou věc. Že není hlady, ve špíně, neotráví se léky. A ano, převzetí kontroly je těžký. A může se cukat. A bude se to utřepávat.
Ale přiznej si pravdu: je to pro vás jediný řešení, prtože upřímně: na to, nechat ji napospas sobě, NEMÁTE ŽALUDEK.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 9:34:38)
V relacích "ona jednou pochopí" nebo "ona slíbila" u člověka s demencí naprosto nemůžeš operovat. To funguje u zdravejch, ne u člověka s atrofujícím mozkem, ztrátou krátkodobé paměti a změnou osobnosti.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:09:42)
jentakj,
chápu, že se zaseknutým manželem to není snadný. Navíc s jejich prapodivnými rodinně-komunikačními móresy a kostlivci ve skříni.
Ale kdybys ji chtěla strčit do ústavu, tak nejjednodušší metoda je nechat ji zničit se a padnout... a pak je to snadný.
Tím, co děláš, se snažíš o opak. Udržet ji mimo ten ústav. To jinak, než PÉČÍ, nelze.
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:11:32)
Zzeno,ty jsi super
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:15:29)
Zzeno, jo! Velmi prakticky pristup. Ochat a tancit kolem, stezovat si na nespolupraci u labilniho nemocnyho cloveka a cekat, ze ji nejak presvedcim ke spolupraci, je k prdu. Babka nejak funguje. Az nebude, zaridite se dle situace.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 9:44:28)
jentakj,
a fáze slz bezmoci... ta tam je. Asi pro každýho, nevím. Nikdy v dospělosti jsem nebrečela tolik, jako když jsme se zabíhaly s babičkou v té péči. A když mi nadávala, proč jí kradu prochcaný prostěradlo a zas šůruju louži na podlaze... tak jsem prostě klidně natvrdo a nahlas řekla NADÁVEJ MI JAK CHCEŠ, ALE JÁ TĚ VE ŠPÍNĚ ZHEBNOUT NENECHÁM. Uklidila jsem a šla se vybrečet.
Dobrá zpráva je, že to přešlo. Zvykla si na "údržbu".
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 9:03:40)
jentakj,

ale ona už je evidentně dementní, tady už to není o respektu chci/nechci jako u zdravýho člověka.

Myslím, že Kambala má pravdu.
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 22:05:59)
jentakj,

to s tím odvozem TAM plně chápu (když nevíš, co se děje), ale to s tím odvozem ZPÁTKY už je přes, chápu zcela, že bys mu ten mobil nedala a jí řekla, že žádný takový.

Jemu by se to asi jako synovi dělalo mnohem hůř.
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 22:32:02)
No to je dost šílený, tohle. ~o~

Ale teda ten tvůj manžel z toho vychází trochu nesvéprávně. ~d~
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 22:48:22)
"Já jí na to jednou odpověděla, že má štěstí, že je kluk, protože já být chlap a on žena, tak zajistím, aby se viděly za toto chování jednou za rok. Od tý doby to neřekla."

Tak co dělá ona je bezesporu divný, ale od tebe je tohle divný taky.

Jako, to si fakt myslíš, že chlap má nad svou ženou nějakou větší moc než ona nad ním, a to dokonce takovou, že by jí kecal do toho, jak často se vídá se svou mámou? ~e~
 Ráchel, 3 děti 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 10:28:31)
jentakj, to je teda dobrá patologie... manželovi můžeš pomoct v tom, že budeš za tu zlou ty
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 22:51:49)
No ty kokso...
 1kulička 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 20:03:07)
Tak to je opravdu hrozný, ale je to opravdu už tou demencí...takový rozmazlený děcko, starajcí se hlavně o sebe (a kluk na intr!)...já to chápu, já se bála o mámu hodně, že jí z babči klepne pepka. Umřela před měsícem a máma si najednou vyčítá, že mohla udělat víc (což je nesmysĺ) a všem nám je to celé líto, že to nemohlo jít líp - babička nakonec zemřela sama v LDNce, byl zákaz návštěv kvůli chřipce a 14 dní jsme ji neviděli. Ale nakonec zůstane ten obraz dobrého, co jsme s ní zažili jako děti, naštěstí.
Do LDN se dostala protože hystericky vyáděla, že jí bolí záda (nic strašného jí nebylo), ale protože nikdo nechtěl nic zanedbat, tak jí poslali na rentgeny a neurologii do nemocnice, tam ji připoutali na lůžko, dali cévku a už se domů nedostala. V LDN ji měli rozchodit, ale ti se nám vysmáli, že nespolupracujícího pacienta rozchodit nelze (a měli pravdu).
 1kulička 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 19:22:23)
To, že jí neposlechne, když říká, že má kašel, je teda vrcholně špatně, nepochopím tu sebejistotu ~a~ období chřipek a starší dementní pacient - to je prostě riziková kombinace.
Ale stalo se mi nedávno taky, že jsem poslala dceru s jejím otcem k praktické, že jí už pár dní bolí břicho na lačno a v noci - po dietní chybě řekněme (a nebyla kvůli tou ve škole, takže jí bylo fakt blbě). A taky mě čekalo rozčarování - nejen že jí nevyšetřila, neporadila dietu, neudělala odběry, ale pozvala si nás oba na kobereček (na další týden), že je dcera obézní (to se řeší už dlouho a od ní jsem nikdy pomoc nedostala). To jsem teda zase otce obvinila z nesvéprávnosti a vyhýbání se zodpovědnosti.
Dala jsem holce teda sama omeprazol a přísnou dietu a brzo jí bolesti přešly, ale jestli měla zánět slinivky, tak se to zanedbá a nevíme nic.
Jinak chodíme celá rodina pravidelně k imunologovi/alergologovi, který nás vždycky poslechne (plíce, srdce), pravidelně dělá odběry i výtěry, prostě aby se něco nezanedbalo (ikdyž jsme bez potíží).
 1kulička 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 19:04:20)
Jentak, jediná možnost je chtít od specialistů zprávy, kde upravují dávkování, nové léky a požadovat po nich, aby tam uvedli, že předchozí bylo nevhodné a proč. Takovou zprávu musí obvodní akceptovat (nechávejte si kopie). A ona vám také musí vydávat zprávy, když mění léčbu, nebo provádí vyšetření, musí to zdokumentovat - na to máte nárok.
Jestli máte na papíře diagnózu, tak opět - ona by vás měla co by pečovatele respektovat. Nevím přesně, jak se to dělá, ale od určitého stupně demence má být stanoven pečovatel (i právně) - poptejte se na to, pak musí obvodní od vás infomarmace akceptovat.
Pokud pak budete mít dost podkladů, můžete si na obvodní stěžovat třeba přes lékařskou komoru - to už jsou krajní možnosti, ale pokud se chová takto, tak to asi normáně nepůjde.
Fakt těžká situace, přeju vám, ať to dobře zvládnete.~;((
 1kulička 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 19:52:57)
Tak to je psycho - jak obvoďačka, tak tchýně. Odkdy lékař předepisuje podle přání pacienta přez známá rizika, to taky nevím. Ano, dávají se léky i proti doporučení v letáku, pokud přínos převáží rizika a pacient je pravidelně sledován na rizikové parametry. Ale vaše doktorka je nebezpečný dobrodruh. Fakt si nepolepšíte jinak, než přesvědčením babi, že budete jezdit do té Prahy a změnit obvoďáka. Ať na ní nastoupí manžel - třeba má u ní větší slovo? Poraďte se. Protože zjevně ona chce tu paní, protože jí má pod palcem, jako společenskou záležitost a u ostatních doktorů se provalí, že léčbu zanedbává a tak k nim nechce.
Fakt smekám a držím palce.
 1kulička 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 20:14:44)
Já myslela, aby manžel nastoupil na svou matku, aby jela do té Prahy aspoň. Ale chápu, že jste zkoušeli kde co. Měj svoje zdraví na prvním místě - je dobře, že manžel tě chce mít v pořádku.
A opravdu vím, že tohle je obrovské sousto, zvlášť, když jsi sama nemocná. Přeju všechno dobré a ať se to pořeší co nejlépe. Kdyby u vás fungovala nejaká teréní služba, abyste měli trochu jistotu dohledu a ulevilo se vám (tobě).~;((
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 20:14:58)
"Ne - manžel tam nepůjde, on to neřeší a nechce řešit"

Ale je to především JEHO matka...


 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 20:25:29)
Ne.

Primární odpovědnost nese ON, a jak se zdá, tak se z toho snaží vykroutit a hodit to na Tebe.

To není jednání partnera, ale parazita, sorry. Pokud on to po Tobě vyžaduje ovšem.

(Kdyby on dělal, co může, a Ty mu pomáhala ze všech sil, tak neřeknu ani slovo, to bych udělala taky.)

Další možnost je, že on to nevyžaduje a pokud by šlo o něho, nechal by to plavat. Pak je otázka, proč se angažuješ tak moc a nenecháš to, aby intenzitu toho řídil on, ale včetně následků.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 20:31:29)
Kudlo, protoze on je chlap a oba,zenska..... Obecne problemy v rodine jsou pro nektery muzsky slozity tema.
 Mirek_ 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 20:49:23)
"ON, a jak se zdá, tak se z toho snaží vykroutit a hodit to na Tebe."

Jakže se snaží hodit to na jentakj? Kde to čteš?
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 20:23:02)
Hele, je to asi hnusný, ale když se její vlastní syn nehodlá nijak moc angažovat (protože k ní nemá pochopitelně žádnej moc vztah), a Ty jsi na hraně svých sil a nemáš ji ráda, tak proč se nepřestaneš snažit?

Nikdo by Ti nemohl říct ani půl slova, kdybys dělala jen to nejnutnější, přestala běhat po doktorech a nechala ji, ať dělá co umí.

Když se budeš snažit, tak ona tady třeba bude o 3 roky dýl, ale stejně se budete všichni v duchu těšit, až to skončí, a vyčerpáte se i vy.

 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 21:17:57)
Takže vy všechny tyhle tanečky provozujete ze strachu, aby vám člověk, který pro mámu nehne prstem, něco nevyčet?
 Mirek_ 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(16.3.2018 20:45:20)
" vidím, že si myslí, že... "

To bych chtěl taky umět, vidět druhým lidem do hlavy.
 Cimbur 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 7:01:30)
To je celý ujety a nema to řešení. Tchýně je absolutně patologicka, obvodacka asi fakt pracuje nedostatečně a ty se taky chovas neadekvatne. Popravdě to zjistovani, zda babi ma krecovy zily a podobné anabáze vycerpavaji všechny strany. Za mě je pravděpodobně ma, jako všichni v tomto věku, navic s prodelanoi trombosou. Ovsem otoky mohou mít x dalších příčin, a ty je třeba řešit. Ja bych nechtěla takovou obvodacku, takovou pacientku ani takovou tchyni. Zkus svou dobre minenou pomoc omezit.
 karina1 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 16:43:29)
Čtu až dnes tuto diskusi. Před nedávnem jsem zde taky zakládala diskusi o své dementní matce. Chci se jenom zeptat: psychiatr nedoporučil žádné léky na stařecké poruchy chování? Třeba Tiaprid? Jentakj - tvoje tchýně evidentně lékařskou péči neodmítá (na rozdíl od mé matky, která uznává jen "svého léčitele" a kapičky podle Jonáše.), možná by jí nějaký takový lék mohl pomoci - moje matka ho jednu dobu brala taky (než se rozhodla ho vysadit) a fakt se tenkrát psychicky hodně srovnala (přestaly její otravné telefonáty, chorobné dedukce, zlostné výbuchy apod.). Nebo to na tyto stařecké stavy opravdu vůbec NIC není????
 karina1 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 20:13:26)
Hele, já tě obdivuju, kde bereš energii a hlavně MOTIVACI to s tchýní řešit. Já měla ještě vloni dva takové "bláznivé" seniory dva - moje rodiče. Otec v prosinci zemřel po četných mozkových příhodách, ta poslední už byla masivní - zůstal na zemi a odvezla ho rychlá, několik týdnů na neurologii (tam ho vyšetřili a podle stavu mozku na CT mi doktor hned řekl, že prognóza je špatná a nejlepší pro otce by byla v tomto případě rychlá smrt), pak zemřel na LDN. Byl v hrozném stavu, vzala bych si ho i domů, ale jsem na to sama a vyžadoval už péči 24 hodin denně a asi bych mu už nepomohla. Tři roky předtím jsem s ním lítala po doktorech, brala si volna a dovolené z práce, zařídila rehabilitační pobyt - tam mu i vyladili léky...a co myslíš, po návratu z rehab. pobytu - doma léky po dohodě s mojí matkou vyhodil, na doktory se vykvákl. Když to s ním už potom bylo hodně špatný - matka řvala na mě...ty konce byly opravdu škaredý. Maminka teď ovdověla a celkem se jí rozjíždí ta demence, která tam už asi byla i dřív, ale až teď jak je sama, je to víc poznat. Zjišťuju, že mi lže, plno věcí mi zamlčí, mluví se mnou třeba jen o blbostech - jako je počasí...proto jsem před cca 14 dny zakládala tu diskusi o umístění seniora v ústavu. Ono je totiž těžký se starat o někoho, kdo o to vlastně nestojí. Matka si svůj stav vůbec nepřipouští - naopak, chce abych dělala ty nesmysly, který ona vymýšlí...ona chce vše řídit, poroučet - svým chorým mozkem. Já to už tak nějak vzdala, jen přemýšlím, abychom díky ní nepřišli o dědictví po otci.
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 20:21:14)
jentak, a co ti tady rikame celou dobu my???
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 20:40:34)
no já ti věřim, muj otec byl to samý v bledě modrym. jeho matka přece neni dementní, jeho matka nepotřebuje pomoct, jeho matka nelže.

to, co ti radíme my všichni, je, abys trvala naprosto na svym, nedělala kompromisy, neboť potom je veškerá vynaložená snaha úplně zbytečná, a nenechala se tim pohltit
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 20:59:42)
to neni vyměknutí. to je právě to, co je na tobě. tyhle všechny věci jsem zařizovala vždycky já. otec by jí nikoho na umytí hlavy nezavolal, na obědy, nekoupil a nevyřídil chodítko (protože ona to nepotřebuje, ona to říká přece)
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 21:01:10)
No manzelovi bych rekla, ze matinka tu bude jeste x let a stav bude horsi. Takze kdyz se znici ted, kdo bude o matinku pecovat v budoucnu? Musi to byt udrzitelny. Nikoliv perfektni.
 Mariana +2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 0:44:48)
jentak já jsem ti chtěla napsat skoro totéž co ti radili rodiče.

Podle mně je naprosto zásadní aby si realitu té situace uvědomili ti přímí příbuzní. Tvůj manžel, ta vnučka atd.
Ta přímá rodina má přeci jen vyšší rozhodovací možnosti, nebo lepší vliv se toho seniora. Ano je obvykle že zejména ty "děti" to vůči rodičům nedávají, a často musí nastoupit někdo s odstupem a nadhledem, což u mívá ta další generace, obvykle "lepší" výsledky mají vnuci, s těmi už leckdy nedokáže senior tak "cvičit" jako s vlastním dítětem.
Bohužel ty jsi "jen" snacha, a máš strašně nevýhodnou a nezáviděníhodnou pozici, jelikož budeš nakonec ty za tu špatnou. Tedy dokud si to neuvědomí ta rodina, dokud nebude alespoň panovat shoda na tom co se děje.

Mně přijde že tím de facto "polovičatým" řešením vlastně děláš medvědí službu. Té babce, tvému manželovi a nakonec i sobě. Především tvůj manžel musí trochu na tu "hubu" padnout, dokud mu to nedojde. Ono je to těžký si to přiznat, co se stalo s mámou, to se i dá pochopit, ale je to nutný abyste se nějak odpíchli dál. Jinak se vlastně zbytečně vysiluješ, a naopak tím pomáháš udržovat tu představu že babička je na tom vlastně už lépe.
A navíc jak jsem pochopila sama nejsi zdravotně v pořádku.
A pokud to nejde dotáhnout do konce, tj nemáš podporu v manželovi abys mohla řešit ty léky a další věci, tak to stejně k ničemu nevede a jen tu jejich iluzi prodlužuješ.

Anebo je možnost to udělat i bez ohledu na manžela, ale to bys musela být hodně drsná a tvrdá a pravděpodobně by to narušilo váš vztah, vezmu-li v úvahu, co jsi psala na jiné diskuzi o jejich komplikovaném vztahu.

A nakonec ty budeš za tu špatnou co .. .chce dát babi do ústavu, ... furt něco má ... přehání a dramatizuje .... bere babi léky a rozčiluje ji (dosaď co chceš)

Možná tu bude znít hnusně, ale v tuto chvíli bych od toho dala ruce pryč, resp. přehodila to manželovi. Ať se účastní, snad není úplně hluchý a slepý a něco mu dojde. Pak můžeš podat pomocnou ruku.

Jinak nakonec ničíš jen sebe, a babi si stejně pilule bere jak chce. Takže když už, mysli teď i na sebe, abys byla dost silná na dobu co přijde. Jelikož to už opravdu bude jen horší.
Držím palec ~;((
 Mariana +2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 7:53:45)
jentak oprosti se od toho že je to podraz, to je přece blbost, mně teda přijde že je to právě naopak, je to podraz od něj na tebe. Ze nedokáže za tebou stát a dostatečně ti věřit že je to takové jak říkáš, že to bagatelizuje. A že to co zařídíš, nedokáže vzít jako nutný fakt a přimět k tomu matku. Naopak ti ještě háže klacky pod nohy. A pak je z toho to, co máte - jeden hot a druhý čehý.

No tak holt nezbývá, aby se přesvědčil sám.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 9:08:21)
Mariano,
AMEN.
Vystihla jsi to přesně.
Dokud nebudou jentakj s manželem na jedné lodi, je jakákoli snaha jentakj jen plýtvání jejími silami s jediným výsledkem: že ona z toho ještě vyjde jako ta špatná.
Já mám naprosto pochopení pro všechno, o co se jentakj snaží, protože sama bych to dělala nebo dělám stejně, rozdíl je ale v tom, že u nás pečuju A rozhoduju A nikdo to nesabotuje (babi nepočítám, ta má nárok, a je to boj na jediné frontě).
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 9:25:41)
jentakj,
k tomu "všechno nebo nic" bych měla jen poznámku: nejsem si jistá, jestli je to reálný scénář. Taková velká změna naráz nebude fungovat. Je to moc bitev, co chceš bojovat zaráz.
Jsou to změny pro pečujícího i seniora a každá samotná je zezačátku nezvyk, vyvolá nějaké protiakce, trvá, než se přijme, uklidní emoce, ustálí, zvykne a pak už to zúčastněným připadne jako samozřejmost.
Zcela upřímně Ti říkám, že Tvoje "a VŠECHNO to vyřešíme jak říkám" nebude fungovat.
Jdi po krocích. Nemůžeš vyřešit zaráz léky, jídlo, hygienu i vztah manžela k matce. Vyvolá to masivní odpor u obou a nemáš šanci ho zlomit, budeš ta špatná ve všem. Pokud chceš manželovi pomoct, co začít jen s jídlem?
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 9:34:42)
Zzeno, asi hlavne zvazovat, ktere bitvy jsou zasadni a nutne, a ktere jsou zbytecne.... Prestat vysilovat a srovnat priority.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 9:53:40)
Kat,
ano srovnat priority, a nebo třeba začít od nejjednoduššího. Obojí může fungovat, u druhé metody tím, že se na drobnostech zjistí, že spolupráce tolik "nebolí" a bude lepší vůle pro práci na tom složitějším.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(17.3.2018 23:32:46)
jentakj,
naše babi má nasazený kromě léku na demdnci i antidepresiva - právě na potíže s chováním a spánkem. Obojí jí napsali hned zkraje.
 karina1 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 11:15:57)
žŽeno a jentakj...to jsem právě myslela, že pokud je tchýně jentakj svolná spolupracovat s doktory, resp. psychiatrem - proč jí nenapíše např. Tiapridal nebo obdobný lék na srovnání psychiky. Tím bych asi začala.
Moje matka se doktorům vyhýbá - nebere nic , věří jen svému léčiteli od Jonáše a tím vpodstatě zahubila i mého otce.
Když jsem s matkou musela absolvovat návštěvu obvoďačky (jako doprovod) kvůli příspěvku na péči, matka tam stropila takovou ostudu - jsem myslela, že se hanbou propadnu do země....a jak se teď po smrti otce zhoršila, tak by bylo třeba žádat o zvýšení - úpravu příspěvku, ale já na to nemám - toto kolečko po doktorech s ní znovu absolvovat.
Demence je strašná věc, člověk si musí hlídat, aby ho to nesemlelo taky. Asi trvat na svém a za žádnou cenu se nenechat zmanipulovat. Hrozný je, že to už není ten člověk, kterého jsme celý život znali - vše řídí atrofovaný mozek.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 11:35:52)
karino,
jo. Demence ničí celé rodiny.
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 11:55:58)
ano, je to tak. ničí to rodiny, člověk se do toho nesmí chytit. můj otec v tý pasti uvízl. z pocitu viny nebo nevim čeho byl schopnej jezdit z chemoterapie babce pomoct, protoze "nemuze slezt ze zachoda", nebo "je ji hrozne", nebo "upadla a nehejbe se". pritom o nic nikdy neslo, byly to fabulace.

ja jsem musela rozhodnout, ze babi se z nemocncice uz nevrati, ze pujde do nasledny pece, ze odamtuod pujde do domova. a celou tu dobu, byl otec z toho spatnej, co to dela svoji matce. ja ji musela prebrat veci, ja musela zaridit prestehovani do duchodaku, on nebyl niceho z toho schopnej, takova paralyzace, ze nepujde proti svy matce...
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 12:07:32)
kambali,
vnoučata to maj asi fakt snazší... díky odstupu. I u nás to vidím, babi umí svoji dceru totálně zdrtit, umí prostě zahrát na nějakou citlivou strunu, která už ke mně nevede. A i když mamina ví ze všch nejlíp, že z babi mluví nemoc, nedovede ty řeči úplně ignorovat, vždycky ji to zasáhne.
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 12:25:04)
jo, je to tak. akorat teda on vedel, ze delam spravne, nesel proti mně.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 11:37:52)
Jo a naše babi má antidepresivum Mirzaten.
Myslím, že efekt má.

Ale strašně moc záleží na tom, komu se pacient dostane do ruky. Původní léky nám napsal výborný doktor v poradně pro poruchy paměti... postupem odešel tento doktor, pak zrušili celé pracoviště, a teď máme nového psychiatra. A ten už chce vše řešit jen permanentním útlumem antipsychotiky. Takže jsme zas v prčicích, do tohodle nejdem.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 13:22:13)
jentakj,
neobviňuj se, tyhle pocity jsou pochopitelný a hodně pečujících je cítilo na vlastní kůži.
Sdílení a ventilování s lidma, co zažili, chápou a nesoudí, je očistné a pomáhá to přežít.
~s~~;((

Demence je kurva a ničí celé rodiny.
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 13:27:18)
jentakj,

já si myslím, že v této situaci jsou Tvé pocity naprosto pochopitelné. ~x~

A je tedy otázka, co s tím dál.

Osobně si myslím, že se vyčerpáváš(te) tím, že uvažuješ (a jednáš) jako by byla zdravá, ale to ona dávno není,) a že si bereš k srdci pindy typu "musíš" (musím? nic nemusím!

Ale to nemá být kritika ve smyslu "děláš to blbě", to vůbec ne.

Obdivuji, co všecko pro ni děláš ~x~, a myslím, že to musí být strašlivě těžké i tak, ale ještě těžší, pokud Ti člověk, který by Ti měl být nejbližší a navíc je to JEHO máma, hází klacky pod nohy, a netáhne s Tebou za jeden provaz. ~o~

(jako je pochopitelné, že on nedokáže být tak nad věcí, když je to JEHO máma, ale špatný je, že Ti nevěří a špatný je, že se neangažuje tak jak by měl, a nechává to na Tobě)
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 13:30:33)
Kudlo,
máš pravdu, že jedním faktorem, přidávajícím na utrpení, je jakési uvažování "jako by byl zdravej". Ale tohle je tak strašně těžký překonat, dost to trvá a dost to bolí.
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 13:27:18)
jentakj,

já si myslím, že v této situaci jsou Tvé pocity naprosto pochopitelné. ~x~

A je tedy otázka, co s tím dál.

Osobně si myslím, že se vyčerpáváš(te) tím, že uvažuješ (a jednáš) jako by byla zdravá, ale to ona dávno není,) a že si bereš k srdci pindy typu "musíš" (musím? nic nemusím!

Ale to nemá být kritika ve smyslu "děláš to blbě", to vůbec ne.

Obdivuji, co všecko pro ni děláš ~x~, a myslím, že to musí být strašlivě těžké i tak, ale ještě těžší, pokud Ti člověk, který by Ti měl být nejbližší a navíc je to JEHO máma, hází klacky pod nohy, a netáhne s Tebou za jeden provaz. ~o~

(jako je pochopitelné, že on nedokáže být tak nad věcí, když je to JEHO máma, ale špatný je, že Ti nevěří a špatný je, že se neangažuje tak jak by měl, a nechává to na Tobě)
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 13:29:38)
jinak bych teda chtěla ještě jednou zopakovat, že Tvé pocity nejen neodsoudím, ale myslím, že jsou naprosto pochopitelné. ~6~
 Mariana +2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 14:26:41)
jentak vůbec se neobviňuj, a od toho tu tyhle diskuze jsou, aby si člověk ulevil a možná ze sebe vykřičel něco co jinak nemůže

a já to chápu, musí to být hrozně těžký. a já myslím že vlastně ta nenávist ke tchýni je spíš zástupná, spíš nenávidíš tu situaci, tu bezmoc kdy jsi mezi mlýnskými kameny. A vlastně zástupný vztek na manžela, a dodávám naprosto pochopitelný. Ty se staráš o JEHO matku, aby se v podstatě nezabila lékama, snažíš se ji chránit před ní samou, před pitomou doktorkou a on nedokáže stát při tobě. Ne při tobě kvůli tobě samé, ale kvůli své matce. Tohle je rozdíl než nějaké jiné rozmíšky snacha kontra tchyně.

Už ti to tady psali na začátku, že takhle polovičatě to nejde. Nemůžeš rozhodovat, tak se nemůžeš se v této míře starat.

Vidíš to, už zvažuješ že bude ty sama na lécích, sama chápeš že takto asi ne. I pomoc má mít své meze, a ne za cenu sebeničení.

Není to TVÁ odpovědnost, není to TVÁ matka. Takže žádné musíš, prostě NEMUSÍŠ. Nakonec ti totiž vždycky omlátí o hlavu že ty ji nemáš ráda.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 14:33:04)
Asi potrebuje dopadnout na hubu i manzel..... Resp zacne pouzivat rozum (a mozna psychologa??? Pro sebe), nebo si znici rodinu kvuli dementni matce. Nelze vyuzit analogie s dcerinym utekem a navratem od magora boyfrienda? Bylo to u vas, ne? Taky bylo nutny nechat ji jit.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 15:47:02)
Jentakj, pokud manzel sabotuje, at k ni jde bydlet. Jako fakt. A druhou vec bych mu asi zkusila vpalit (hnusne), ze nejde o jeho pocity a citecky a jeho dojmy, ale o realny potreby jeho matky. At prestane sobecky resit jeho potreby a zacne myslet hlavou! Zavrit oci a nedelat NIC jeho matce nepomuze. Nechce - davam z vetsi casti ruce pryc.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 16:57:45)
Manžela bych k tchyni nevyháněla. Jentakovic mají doma dvě nezletilé děti. Ty otce taky potřebují.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 20:44:10)
Zzeno, pokud bude chodit tatinek totalne k.o. a vylejvat si frustraci na mamince, bude jim doma k prdu...
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 20:54:41)
Jo, jeste dodam, ze prave proto, ze jsou doma deti, tak musi byt aspon 1 rodic na nohach a v pohode. Pokud bude manzelstvi v rozkladu a oba rodice hotovi - vse kvuli stare dementni nenavistne pani - tak to nevyresi nic.
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 20:56:23)
Manzel musi pochopit realitz, ta ho musi asi prastit mezi oci, jinak nepochopi! A kdyz bude mit jako nepritele manzelku (ktera je ta zla), tak tim dele to bude trvat!
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 20:58:42)
Já myslím, že jentakj se bojí, že když to nechá dojít tak daleko, tak už to bude nevratný a vyžere si to zas ona, a manžel ji zas nechá se v tom plácat. Což je asi obava dost reálná.
 Žžena 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 16:56:53)
jentakj,
hele možná si fakt manžel musí sám nabít hubu.
Mamčiny sestry taky pochopily až v momentě, kdy babi v jejich přítomnosti udělala už fakt obrovskou botu, že to nešlo přehlídnout.
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 20:46:31)
jentak, když mu dáš přečíst diskuzi, tak co? pořád budeš blbá a přecitlivělá?

hele, popravdě, kdybys tohle podstupovala kvuli nemocný milovaný mamince, tak to pochopim. ale kvůli starý megeře tchýni, co tě nesnášela už před dvaceti lety? na to bych se VYKAŠLALA. jako vážně. nespolupracuje manžel? Ok, dám ruce pryč. Ať vidí, jak to dopadne. Akorát teda s vědomim, že pak budete obíhat LDN a doprošovat se v důchoďákách, ať vezmou babku s demencí, co padá a odmítá autority
 Kudla2 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 20:57:37)
"hele, popravdě, kdybys tohle podstupovala kvuli nemocný milovaný mamince, tak to pochopim. ale kvůli starý megeře tchýni, co tě nesnášela už před dvaceti lety? "

Jo, jo, JO!
 Mirek_ 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 21:24:49)
jentakj, nedávno jsi napsala něco pro mne inspirativního, tak ti to připomenu:

"Já fakt nechápu tu posedlost minutama - to mi na dlouhý čas zničilo život, že všechno se musí včas a stres z toho je jen můj problém, musím být přece slušná k okolí. Mohu být slušná, to jistě, ale není nutný, aby mě to ničilo. Udělala jsem opatření a uzpůsobila svoje chování tak, aby ani druhé straně to nečinilo komplikace. Samozřejmě, není možný se stýkat s každým, ovšem jako posedlá časem bych se taky nestýkala s každým, to je jasný. Opravdu nevidím důvod, proč bych měla vyhovět všem - aby z toho neměli ujímání? A já ho mám mít?
To fakt ne - vím, co mi nedělá dobře a tomu se vyhýbám. Je to jako s jídlem - co mi nedělá dobře, tomu se vyhývám, kdo to nedělá, je magor - zbytečně si ničit zdraví . A nejde o to, že ledaskdo z okolí to jí a chutná mu to - co je mně do toho?"
http://www.rodina.cz/nazor19140784.htm
(Zvýraznění je ode mne.)

Přeju ti, aby ses i nadále dokázala vyhýbat tomu (těm), co (kdo) ti nedělá dobře a ničí zdraví.
 Ruth 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 23:23:36)
Hm. Vystihls to, Mirku.
Jentak potřebuje (dle mě) hodně lásky. Děsí ji, že nevidí perspektivu, že to tak bude. Stydí se, že nemá tchýni ráda a stydí se dvakrát, když to vysloví manžel. Ale takové věci se stávají. Potřebuje ujištění manžela, že dělá dobře.
Ale od něho to nedostaneš, Jentak!
Buď se ujmi jak generál péči o babku a na ostatní dlab (i pocitově, nemůžeš čekat podporu manžela, tak jak na Sahaře nezaprší) a budeš spokojená, žes ji léky-prášky-dovoz-atd vylepšila stáří, nebo toho nech a věnuj se svým dětem.
 karina1 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 14:37:55)
Jentakj, jsi velká bojovnice a klobouk dolů. Možná by ti pomohla nějaká konzultace s psychologem nebo psychiatrem o tvých pocitech. Asi by ti řekl něco v tom smyslu, že děláš pro tchýni maximum co je v tvých silách a víc dělat nemůžeš. Proto to nemá dál cenu řešit. Ona je svéprávná a pokud se chce sama ničit - je to zkrátka její volba, i když se to okolí nemusí líbit. Nejbližší její příbuzný je její syn - tvůj manžel - nechala bych to celé na něm.
Já to s mojí matkou vidím tak, že se jednoho dne něco blbého stane (např. úraz, mrtvice apod...), skončí v nemocnici a potom v následné péči atd...Můj otec, dokud žil - byl velmi vyhraněně férový člověk. Neopustil ji a staral se o ni až do jeho smrti. Matčina blbá hlava ho ale nakonec semlela a matka ho svými chorobnými názory a dedukcemi stáhla sebou. Já se na to jen dívala...cokoliv jsem se snažila, vše bylo špatně a vygradovalo to, že jsem byla za nenáviděnou a nepřející dceru.
Viděla jsem pacienty s demencí v LDN v posledním stadiu nemoci. Je to beznadějné a strašně smutné a všichni včetně personálu jim už přáli jen rychlý konec.
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 20:41:12)
Karino, ani mi nemluv, na Bulovce jsem před 14 dny ležela vedla babičky, co volala svojí mámu...strašný.

No a moje babka poslední tři měsíce říkala jedinou větu: chci umřít. Nic jinýho. Demence je na hovno, na hovno, na hovno
 kambala pláááckááá 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 20:50:19)
ona mela ted 15/3 vyroci. umrela chvili po tom, co se narodily jarmily, ani o tom uz nevedela~7~
 K_at 


Re: může mi prosím toto osvětlit 

(18.3.2018 11:43:16)
Karino, to je hrozny. Ale pokud mamja vyvadi, je asi zrejme, ze problem je a velky. Nejhorsi mi prijdou ty pripady, jdy rodina pada na usta a senior vypada orientovane a samostatne. Pritom to davno neni pravda. Holka drz se.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.