Katka a 2 výrostci |
|
(10.3.2018 10:47:09) Tak takhle souhlas. Mě jen ta debata přišla trochu pragocentrická Jako že se v Praze už skoro nedá bejt, jak je tam draho...
|
Monty |
|
(10.3.2018 11:01:25) Katko, v Praze už se "skoro nedá bejt" s těmi zmiňovanými 45 litry, pokud musíš platit tržní nájem nebo hypotéku.
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 11:13:03) Monty, jenže většina lidí v Praze už má dávno ten byt splacený nebo zprivatizovaný. Stejně jako většina lidí na venkově bydlí ve svém. Že tvoje debilní teorie z před nějakých deseti let o tom jak je hypoteka nevýhodná tě, dostala do pasti je zase o něčem jiném. Těch lidí co pořizují bydlení ve 40 není zas tak moc.
|
Monty |
|
(10.3.2018 11:15:33) Z+2, kdo tu píše o pořizování bydlení ve 40? Nevím, co je běžné v tvém okolí, ale v tom mém si lidi, kteří holt museli jít do hypotéky pořizovali bydlení kolem 30. A za deset let to teda fakt nesplatí, pokud náhodou nevyhrajou ve Sportce.
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 11:18:59) Tak ale že budou potřebovat někde bydlet, to asi věděli dřív než v těch 30, ne?
|
Monty |
|
(10.3.2018 11:23:05) Kudlo, no, to každopádně. Jenže ona většina lidí minimálně do těch 25 studuje. Pohádky o tom, jak si absolvent za pět let bez pomoci rodiny našetří milion jsem už slyšela, ale pohádky s realitou nemají zrovna moc společného.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(10.3.2018 12:12:33) Monty, já to neřeknu tak hrubě jako Zetko, ale myslím, že ted už sama víš, že platit 10 - 15 let někomu cizímu nájem namísto placení hypotéky, kterou si platíš na nemovitost která bude TVOJE, je prostě ptákovina a tys tu ptákovinu dělala.... A k tomu studiu a milionu- taky jsme do 25 studovali, od 29 jsme šli do hypo a za 10 let ji splatili. Už 10 let bydlíme ve svém. Milion na začátku jsme fakt naspořený neměli. Nájemné bydlení považuju za dočasné řešení, nikdy bych na něj nespoléhala jako na celoživotní řešení.
|
Monty |
|
(10.3.2018 12:15:45) Katko, jinymi slovy, kdo nechce dělat "ptákovinu" a platit nájem, má ekonomicky uvědoměle bydlet pod mostem.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(10.3.2018 12:19:10) Ty asi špatně čteš. Za ptákovinu považuju bydlet v nájmu 10 a více let, hudrovat na jeho zvyšování a neřešit bydlení ve vlastním.
|
Monty |
|
(10.3.2018 12:20:50) Katko, a proč to píšeš mně? Já snad bydlela 10 - 15 let v nájmu?
|
Katka a 2 výrostci |
|
(10.3.2018 12:25:37) Aha, já myslela, že řešíš pořízení bydlení= tudíž že svoje nemáš... A bylo mi divný, že ho řešíš až takhle pozdě.
|
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 12:26:21) Monty,
a kde, pod mostem?
Navíc pokud považuješ vlastní bydlení za tak moc důležitý a hypotéku až za takovej zásek, tak ta situace se vyvíjela poměrně dlouho a poměrně pomalu, takže pokud je někomu dneska těch 40- 45, tak měl docela dost času se rozhlížet kolem sebe a nějak jednat.
|
Monty |
|
(10.3.2018 12:33:13) Kudlo, chápeš, že existují i lidi, co furt neřeší jen sebe? Mně by to celé mohlo být u zadele, snažím se pouze poukázat na nějaký obecný jev. Roky. A pořád marně. Asi jsem taky tak vytrvalá, že bych se mohla stát ministrem.
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 12:44:55) Monty,
jenže z Tebe mám pocit, že ve skutečnosti ŘEŠÍŠ sama sebe pod zástěrkou toho, že řešíš "blaho veškerenstva".
Protože spousta lidí se o sebe v tomto smyslu už dávno postarala sama, aniž by čekali, co dostanou od předků, a ani to nevnímaj jako celoživotní křivdu, a asi Tě teda nečetli, protože to by jinak věděli, že to prostě NEJDE.
|
Monty |
|
(10.3.2018 12:48:18) Kudlo, tak to je ale čistě tvůj pocit, že. Nevypovídá nic o realitě jiných lidí. Pouze o tobě.
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 12:50:44) Monty,
v tom případě i tvoje pocity nevypovídají o realitě jiných lidí, ale pouze o tobě, ne?
|
Monty |
|
(10.3.2018 12:52:37) Kudlo, ale já nepíšu o pocitech jiných lidí, ale o tom, jak reálně žijí/nežijí. Jak se u toho cítí neřeším, to je jejich věc.
|
Tonkaa |
|
(10.3.2018 13:03:35) Monty, tobě jde v této debatě o blaho jiných lidí? Jako aby si v Praze mohl dovolit koupit nemovitost každý? A to jako proč? Tomu nerozumím...
|
Monty |
|
(10.3.2018 13:04:33) Tonko, o tom jsem já ale nic nepsala.
|
Tonkaa |
|
(10.3.2018 13:35:15) Tak psala jsi o tom, jak jsou v Praze byty nedostupné, pak Kudle odpovídala, že nepíšeš o sobě, ale o tom, jak jiní žijí, tak z toho vyplývá, že se zajímáš, proč nejsou byty dostupné těm jiným lidem. A mě pak napíšeš, žes o jiných nepsala. Hm... ...ale dohledávat to nebudu. Tahle debata stejně naprosto postrádá smysl. Praha je prostě exkluzivní lokalita s poptávkou po nemovitostech, která převyšuje nabídku, a zároveň je zde soustředěná vysoká kupní síla /která se tu soustředí, protože se zároveň v Praze soustředí vysocepříjmový lidé/. A stejně se tu pořád dokola bude plakat, jak jsou ty byty tady drahé. No, jsou, je to logické. ... by sem mohl přijít někdo ze zapadlé vísky a začít plakat, že nemůže tu svou nemovitost prodat za stejnou cenu jako se prodává totožný dům v Praze. To by byla úplně stejná logika... A ještě se tu člověk doví, že střední třída tady neexistuje. Hm, tak to skoro všichni ekonomové a sociologové jsou asi úplně mimo. Taky by asi neuškodilo uvědomit si, že prostě lidi /a začít třeba i u sebe/ mají různé schopnosti a různou míru štěstí/daného osudu a v současném uspořádání ty sociální vrstvy rozdílné budou. A každý nebude mít na vlastní bydlení, vzdělání, dovolenou a kosmetiku atd. Někdo nebude mít na nic, někdo jen na něco a bude muset volit. a budou i takový šťastlivce, kteří si budou moct dovolit hodně.
|
Monty |
|
(10.3.2018 13:39:11) Tonko, netřeba dohledávat. Psala jsem, že nepíšu o tom, jak se ti jiní lidé CÍTÍ.
|
Tonkaa |
|
(10.3.2018 13:45:11) onko, netřeba dohledávat. Psala jsem, že nepíšu o tom, jak se ti jiní lidé CÍTÍ.
A to my píšeš proč? Já jsem nepsala nic o pocitech, ptala jsem se, proč řešíš nedostupnost bydlení v praze pro jiné lidi. na to jsi napsala, že to nee.
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(10.3.2018 13:41:22) "Tahle debata stejně naprosto postrádá smysl. Praha je prostě exkluzivní lokalita"
Přesně tak.
|
|
|
|
|
Tonkaa |
|
(10.3.2018 13:03:35) Monty, tobě jde v této debatě o blaho jiných lidí? Jako aby si v Praze mohl dovolit koupit nemovitost každý? A to jako proč? Tomu nerozumím...
|
Ráchel, 3 děti |
|
(10.3.2018 13:05:58) Tonko, nevím jak Monty, ale já si třeba dělám starosti s tím, kde jednou budou bydlet moje děti.
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 13:09:34) Já ne. Považuju tu posedlost kupováním nemovitostí za blbost. Chci bydlet v bytě, který se mi líbí, ne v bytě, který si můžu koupit. Když nebudu mít peníze, přestěhuju se do menšího, když peníze mít budu, přestěhuju se do lepšího... Já chápu, že na vesnicích a v malých městech je zvykem mít dům, ale ve městě?
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(10.3.2018 13:20:51) "o tom, jak reálně žijí/nežijí. Jak se u toho cítí neřeším, to je jejich věc."
Jenže ono na "reálném" žití nezáleží, záleží právě na těch pocitech Lidé "reálně" žijící královsky se mohou utápět v alkoholu, obíhat ordinace nebo rovnou páchat sebevraždy. To je měřítko k ničemu
|
|
|
|
|
|
|
|
. . |
|
(10.3.2018 12:37:28) Monty, bydlela jsi ve vlastním? Nebo "u někoho"? Žiju v domnění, že jsi vždy preferovala nájemní bydlení kvůli potřebě svobody pohybu ve smyslu neuvázat se na jedno místo. Beru to jako tvůj povahový rys Tedy vím, že v poslední době je to jinak, ale ještě před pár lety...
|
Alraune |
|
(10.3.2018 12:43:20) Já jsem bydlela ve vlastním a teď bydlím 5 let v nájmu, protože to 1+1 bychom se tři fakt nevešli.
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 12:51:13) Alruane, a z vlastního 1+1 se dá pořídit akontace na vlastní 3+1 a hypotéka je pak rozumnější než nájem a navíc na konci ti něco zůstane a neskončí to 1+1 jen spotřebované. Né?
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 12:54:18) "Alruane, a z vlastního 1+1 se dá pořídit akontace na vlastní 3+1 a hypotéka je pak rozumnější než nájem a navíc na konci ti něco zůstane a neskončí to 1+1 jen spotřebované. Né?"
Ano, takto bych uvažovala taky.
Netušila jsem, že Alraune měla něco vlastního, to v mých očích dost mění situaci. Myslela jsem, že bydlela od začátku ve větším bytě v centru, který neměl to štěstí, aby šel do privatizace, a že pokud se nechtěla stěhovat z lokality, kterou má ráda, tak vlastně moc možností neměla. Ale pokud měla ve stejný lokalitě něco vlastního, tak by to, co popisuješ, asi bylo nejjednodušší řešení, ne?
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 13:04:29) Ne. Byty v na sedmičce jsou opravdu drahý a brát si ve čtyřiceti, respektive pětačtyřiceti hypotéku je blbost. Koneckonců, za pár let se Niki odstěhuje a co bych pak dělala s velkým bytem? Ostatně, stará se nedostanu ani do dohohle bytu, páté patro bez výtahu je záhul i pro mladého člověka.
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:11:18) Tak kolik je Niki, 12? A pokud jsi tehdy měla SVUJ byt 1+1 ve stejný lokalitě, tak kdybys ho prodala a koupila 2-3+ 1, tak by to navýšení přece nemohlo být tak vražedný, a pokud teď platíte téměř likvidační nájem, tak bys to možná už měla zpátky.
A ten byt by byl váš, a až by se Niki odstěhovala, tak byste ho mohli prodat a jít do menšího v nějakým nižším patře.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 13:12:40) My neplatíme likvidační nájem. Máme slušnej nájem na to, jak je byt velkej. A navíc, osvč fakt nikdo hypotéky necpe :)
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:13:34) Alraune,
ale pak je to věc vaší volby, a ta má holt svá plus i mínus.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 13:15:44) No, však já si taky nestěžuju. :) A ani nežiju z 45 tisíc celá rodina :)
|
Alraune |
|
(10.3.2018 13:18:31) Nadávám obecně na to, že platy jsou nízké... ale jinak žiju tak, jak chci. A pořád mám naději, že se zas nějaká kniha bude dobře prodávat. Až se vzpamatuju ze smrti Sněhy a dopíšu, co mám. Teď jsem byla v těžkém stresu, bylo to hrozný a taky to stálo spoustu peněz.
|
Marta. |
|
(10.3.2018 13:19:57) Alraune
|
|
sovice |
|
(10.3.2018 18:19:32) Alraune Člověk k těm němým (no, někdy i hlasitým) tvářím přilne. Ať si s vaší ještěnemaxi pudlicí užijete hodně radosti!
|
Alraune |
|
(10.3.2018 18:22:24) No, snaží se :) Je to takovej motýl :)
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 13:23:35) Já pracuju na HPP. Ale v době, kdy jsme se stěhovali z bytu, jsem se živila psaním beletrie, což je dost nestálý výdělek.
|
|
|
Tonkaa |
|
(10.3.2018 13:42:23) A zaměstnancům hypotéky někdo cpe? To jako že osvč má nějaký extra těžký podmínky? My jsme osvč oba, dostali jsme úplně normálně několikrát úvěr ze stavebního spoření i hypotéku. Prokazovalo se daňovým přiznáním a bezdlužností. To stejné jako u zaměstnancům, jen jim to potvrzení vystavil zaměstnavatel. ...tady se fakt píší děsný nesmysly...
|
|
Stáňa * |
|
(10.3.2018 13:46:58) Ono ale tAky nejspíš záleží na tom, kolik v tom daňovém přiznání uvadis jako příjem. Pokud někdo vykazuje skoro nulové příjmy a platí minimální zálohy, pak mu hypotéky dají těžko. ..
|
|
|
77kraska |
|
(10.3.2018 13:50:00) Stano, ja jsem pred 15ti lety mela jako OSVC s hypotekou problem, a to jsem mela velky prijmy, vsechny priznany.....brala jsem si hypo na ctvrtinu kupni ceny, ostatni jsem zaplatila v hotovosti....a stejne mne banka donutila vzit si spoludluznika, ktery byl sice zamestnanec, ale prijem nic moc
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(10.3.2018 13:14:06) Kudlo, vis kolik na Letny stoji byty?
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:19:30) 7mi,
nevím, ale předpokládám, že když máš na tý Letný byt 1plus 1 a chceš na tý samý Letný 3 plus 1, tak i ten 1 plus 1 bude drahej, a Ty budeš muset doplácet jen ten rozdíl (kterej asi taky bude hodně, ale ne tolik jako by jsi ho kupovala od nuly).
Plus pokud by člověku fakt šlo jen o to, aby měl vlastní střechu na hlavou a Letná je drahá čtvrť, tak předpokládám, že v Praze existujou i čtvrti levnější, kde by za 1plus1 na Letné získal třeba 3plus 1 s mnohem menším doplatkem.
Ale Alraune chce bydlet tam, kde bydlí, a pokud je to drahá čtvrť, tak je to je svým způsobem luxusní volba, kterou samozřejmě lze udělat, ale vnímám to jako preferenci, kdy pokud člověk není na tom tak, že by prachy neřešil, tak holt musí na některých jiných příjemnostech ubrat.
|
77kraska |
|
(10.3.2018 13:22:11) Kudlo, cela "vnitrni Praha" je poslednich par let neskutecne draha, koupe i najem....vubec nema smysl uvazovat nad prodejem 1+1 a koupi 3+1, to je rozdil treba 8 mil.
|
77kraska |
|
(10.3.2018 13:24:35) Kudlo, koukam, ze se z Tebe stala realitni a financni expertka
kdo nesleduje pohyb cen v Praze dlouhodobe, tak vubec nema poneti....na to nemuzes aplikovat nejaky poucky z knihy "Bohaty tata, chudy tata" nebo nejaky rady z Mlady fronty z 90. let
|
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:24:41) 7mi,
no ale pokud vlastníš v tý vnitřní Praze malej byteček, tak je to terno, ne? Můžeš ho prodat a koupit si podstatně větší na periférii, stále v dosahu rozumný dopravy, a ještě Ti zbyde?
(Pokud by tedy Tvou prioritou bylo mít větší bydlení, nikoli bydlet v centru, což je podle mého názoru poměrně velkej luxus).
|
Alraune |
|
(10.3.2018 13:28:04) Mmch, z tohohle bytu to mám do práce 10 minut, moje dcera tu vyrostla a všichni jsme tu doma. Nechápu, proč bych se stěhovala na periferii a trávila cesotu do práce denně dvě hodiny.
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:29:43) Alraune,
zase - Tvoje volba, na kterou máš právo.
ALe proč ji pak vztahuješ na VŠECHNY lidi, kteří žijou v Praze, když to de fakto znamená "MNĚ by to při mejch preferencích a mým stylu života nestačilo"?
|
|
|
Marta. |
|
(10.3.2018 13:28:46) Kudlo, víš co je terno? Když takový byteček v Praze dostaneš darem nebo zdědíš? Vždy lidé chtějí také nějak žít, cestovat a ne celý život platit hypotéku a ve 40 mít vlastní byeček a zatím 20 let se uskrovňovat. To není volba pro každého.
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:31:03) Marto,
tak třeba to byla volba pro jejich rodiče/prarodiče, aby oni mohli ten byteček dostat.
Fascinuje mě představa "já mám nárok na všecko a když to nemám, tak jsem vlastně chudák k politování".
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 13:22:29) A vždyť je to jedno, ne? Já žádnou radu ohledně peněz nechci :) Ani Monty žádnou radu nechce. Celá diskuse začala tím, jestli je plat 45 tisíc čistého dost vysoký, aby jeden z partnerů mohl zůstat bez práce a my jsme psaly, že v Praze rozhodně ne, to je celý.
|
|
|
Marta. |
|
(10.3.2018 13:23:58) Kudlo, pokud někdo chce v Praze žít v podnájmu, tak to je jeho volba a nechápu, proč to někomu vymlouváš a radíš mu, aby měl vlatní byt? To je přece každého volba. Můj syn /23let/ se rozhodl žít s přítelkyní v podnájmu na Praze 6. Respektuji to. Vůbec by mě nenapadlo s ním řešit, aby si bral hypotéku, na kterou on stejně nedosáhne za současných podmínek.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 13:26:24) My nežijeme v podnájmu, ale v pronájmu, což je naprosto normální. Pronajmeš si byt v činžáku, to je naprosto standardní a lidé tak ve městě žijí běžně po celém světě. :)
|
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:27:38) Marto,
ale já to nikomu nevymlouvám.
Považuji to za zcela legitimní volbu - do té doby, než ten člověk otočí na čtyráku a začne plakat, jak je to vlastní bydlení vlastně výhodná věc a jak je špatný, že on ho nemá, přičemž to, že ho nemá, byl důsledek jeho vlastního rozhodnutí (bavíme se o tom, že se rozhodoval před 15-20 lety, u Tvého syna, který se rozhoduje dneska, je situace zase asi trochu jiná).
|
Marta. |
|
(10.3.2018 13:30:01) Kudlo, ale ty jsi to psala Alraune a pokud si dobře pamatuji, tak ona tady nikdy nad bydlením neplakala.
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:31:58) Marto,
ale tvrdí, že "vPraze za 45 tisíc sotva vyžiješ", přičemž do toho započítává SVOJE (poměrně vysoký) nároky.
|
Monty |
|
(10.3.2018 13:33:29) Kudlo, ne, jen se ti snaží vysvětlit, že jsou v Praze drahé nájmy a tudíž těch 45 prostě je objektivně vzato na Prahu MÁLO.
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:40:23) Monty,
nedalo mi to a koukla jsem na stránky realitky, pronájmy bytů 3+1 v Praze tam začínaj někde na 12 tisících.
|
77kraska |
|
(10.3.2018 13:42:38) Kudlo, prosim Te, posli mi odkaz na najem bytu 3+1 v Praze za 12 tisic...ja jsem nedavno pro nekoho hledala 1+1 a to byla za minimalne 12 tisic
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:48:21) 7mi,
zadala jsem u sreality Prahu, velikost 3plus kk nebo 3 plus 1, seřadila podle nejlevnějších a vylezlo mi toto (ty první 2 jsou asi reklama, protože jsou podstatně dražší).
https://www.sreality.cz/hledani/pronajem/byty/praha?velikost=3%2Bkk,3%2B1&razeni=nejlevnejsi
|
77kraska |
|
(10.3.2018 13:53:04) Kudlo, rovnou vynech lokality, ktere sice patri v Praze, ale Praha to fakticky neni
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:55:03) 7mi,
tak to já nepoznám, který to jsou.
Můžu se podívat na mapu, ale jak se to pozná, je tam blbý spojení nebo proč?
Vždyť Praha má metro, to je dost rychlý, a navíc máte dost slušnou veřejnou dopravu, kam se na to spousta jinejch regionů hrabe.
Takže i z nějaký periférie budeš asi v centru poměrně dost rychle .Ne?
|
Monty |
|
(10.3.2018 13:57:09) Kudlo, bydlení u metra výrazně navyšuje cenu bytu, a to i u pronájmu.
|
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 13:59:17) Tak koukám na mapu, a třeba to Podolí (3plus1, 11 tisíc za měsíc) se mi zdá poměrně blízko centra.
Pak tam za podobnou cenu vidím Krč, Záběhlice, Libeň, Kobylisy, to mi pořád připadá minimálně jako "širší centrum", ale můžu se plíst.
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 14:01:39) Podolí za 11 tisíc je nějaký nesmysl. Podolí je nádherná a brutálně drahá čtvrť. Za 11 tisíc 3+1 je virtuální realita.
|
Monty |
|
(10.3.2018 14:04:18) Z+2, možná je to suterén v bývalým leteckým krytu. Nedávno se jeden prodával ve Vršovicích. Udělat z toho ubytovnu pro cizince, kteří tu pracují na dělnických pozicích, byl by to slušný "vývar", ale SVJ by bylo nejspíš proti.
|
|
|
Marta. |
|
(10.3.2018 14:02:39) Kudlo, Kobylisy atd. to není širší centrum. Je vidět, že Prahu vidíš jenom na mapě. Já mám v Kobylisích rodiče, musím jet autobusem, metrem s přestupem a zase autobusem. Ta cesta je minimálně hodinu, pokud to jede, jak má.
|
|
|
sovice |
|
(10.3.2018 19:03:03) Moje dcera je v Praze ve studentském bytě 2+KK, malý, ale vysoké stropy (mají tam spací patro) ve třech za 12 tisíc i s elektřinou, plynem a vodou. 3 minuty od metra (Palmovka), ve škole je za chvíli.
|
sovice |
|
(10.3.2018 19:04:01) (teda za 4 tisíce pro jednu, abych byla dobře pochopena)
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(10.3.2018 13:59:20) Kudlo, byla jsi nekdy v Praze? jak myslis, ze vypada metro? ze vede dvaceti smery a konecnou ma vzdycky az na konci sidliste?
|
77kraska |
|
(10.3.2018 14:02:18) je tam treba __________________
Pronájem bytu 3+1 23 m²
Strakonická, Praha 5 - Malá Chuchle 9 800 Kč za měsíc __________________
Nekdo nacpe tri pokoje a jeste kuchyn do 23m2, tak jasne, ze muze chtit jen 9,8 tis Kc
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 14:05:31) 3+1 na 23 m je super to je 5 metrů čtverečních na pokoj. To je třeb 2,5 m na 2. To je velká paráda. To maj děti větší dětskej domeček na zahradě.
|
TaJ |
|
(10.3.2018 14:09:55) Z+2 - taky mi to přijde jako nějaký vtip...23 m2 máme ložnici a to je největší místnost v baráku, syn má miniaturní pokojíček 9m2 a obývák, nic moc velký, máme 12 m2...takže 3 místnosti ve 23 m2?
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 14:12:42) Tino, dokonce 4 je to 3+1.
|
|
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 15:15:25) Cože? My máme 2+1 90 metrů :)
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 14:03:48) 7mi,
představ si, že jsem v Prazeuž byla, a že mám povědomí, že na každým rohu tam staví nějakej autobus nebo tramvaj, co na to metro směřuje.
|
. . |
|
(10.3.2018 14:18:12) Ovšem taky tam nejezdí jen 224
|
TaJ |
|
(10.3.2018 14:22:00) Tuten, no právě, k nám třeba taky jezdí jen ten jeden bus, který jenom ve špičkách jezdí po 15 minutách, jinak celé dopoledne a pak večer už jen jednou za půl hodiny, o víkendu jednou za hodinu celý den...
|
|
. . |
|
(10.3.2018 14:23:33) To se musím podívat, odkud se nedá za pár minut dojít na hlavni tah Ale je to možný, i HP mají svoje periferie
|
|
. . |
|
(10.3.2018 14:37:47) Dyť se s tebou Tuten nepřu že to jezdí někdy někde blbě, jen mi zrovna ty HP přijdou celkem ok - jsem tam často.
|
|
|
|
|
|
. . |
|
(10.3.2018 14:27:33) Depo Hostivař je stanice metra za Skalkou, pokud jedeš dál do centra nebo přes něj někam je to jedno
|
|
|
Velšice |
|
(10.3.2018 15:54:04) Tuten, driv jezdilo vse pred Mecholupy na Skalku a cca dva roky je vse presunuty na metro Haje. Bylo to kvuli kolonam. Autobusy mely velky zpozdeni. Na Depo nyni jezdi dva autobusy.
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(10.3.2018 14:08:35) Kudlo, vubec netusis, jak ty autobusy jezdi dlouho.....ja jsem kdysi jela za babickou z Jizniho Mesta do Bohnic busem c. 177 a jela jsem ucite pres hodinu bez prestupu
|
77kraska |
|
(10.3.2018 14:12:23) tahle debata s Kudlou nema smysl....Kudla si mysli, ze bus jede deset minut z jednoho konce mesta na druhy, tedy pokud tam rovnou nejede metro
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 14:14:00) 77 Kudla má samozřejmě částečně pravdu. Doprava po Praze je velmi pohodlná a z obecného pohledu i hodně rychlá.
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 14:15:32) Jinak já hraju fotbálek na Petrském náměstí jednou týdně a doma jsem za 30 minut. Větší střed města těžko najdeš. Ale samozřejmě autem.
|
* Liv |
|
(10.3.2018 14:35:28) Z, ale jezdit z Petrskýho nám ve špičce autem je asi trochu sebevražda, ne? Chápu že fotbal máš na večer a pak jedeš domů za Prahu, ale jako příklad dobrý dopravy bych to zrovna neuváděla.
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 14:38:23) Liv já po Praze jezdím prakticky každodenně. Autem. Když člověk není idiot a nevybere si nejhhorší možnou trasu v nejhorší čas. Tak je to naprostá pohoda. Těžko srovnatelná s jinými velkými městy co znám. Fakt jsem snad všude po Praze za 45 minut maximálně.
|
TaJ |
|
(10.3.2018 14:41:50) Z+2 - no jo, jenomže třeba do práce si ten čas moc vybírat nemůžeš...takhle jel párkrát manžel autem do práce, když potřeboval něco někam odvézt...a říkal, že dobrovolně ani omylem...a když jezdíme ráno do školy, tak ze směru, odkud bychom jeli autem, taky v tu dobu stojí prakticky denně fronta, takže bychom si moc nepomohli...
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 14:45:12) Tino, no i v té době, kdy jsou na hlavních kolony jsou trasy kudy se dá jet. Ale jo ráno mezi 8 a 9 směrem do Prahy není ideální jet autem, ale ani autobusem.
|
TaJ |
|
(10.3.2018 14:49:11) Z+2 - no, my jezdíme mezi 7-8 ráno, to je masakr asi všude, no...jak ta fronta na silnici, tak plné autobusy, metro...ale nám to teda ráno navazuje pěkně a dá se to..dvě stanice jedním busem, dvě stanice druhým, pak 2 stanice metrem...ráno to jezdí všechno celkem často, takže není obvykle problém...
|
|
|
|
|
* Liv |
|
(10.3.2018 14:47:36) Z, samozřejmě musíš znát kličky, ale z pozice člověka kterej žije v širším centru píšu že jet na Petrský náměstí autem je hovadina. A to jsme ještě nezaparkovali, jak správně podotýká sedmi.
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 14:50:07) Liv, já parkuji po Praze skoro každodenně. Je to vždy pohodlnější a rychlejší než MHD. Problém s tím mám naprosto vyjmečně. Pokuty nedostávám.
|
* Liv |
|
(10.3.2018 14:59:15) Z, já ti to neberu, jen jsem chtěla upozornit na drobné možné komplikace ježdění autem po centru.
Jinak musím podpořit Kudlu v tom, že síť pražské MHD je fakt dobrá, to se nedá srovnat s jinými městy v čr, opravdu můžeš dostat za celkem málo peněz dost muziky. Ve všem ostatním co se týká bydlení v Praze je ale Kudla opravdu hodně mimo.
PS: inzerát na 3+1 na Kubištově ul už na srealitách neexistuje, buď to byl omyl nebo majiteli utrhali ruce v první hodině po zveřejnění.
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 15:08:13) Liv,
v čem jsem mimo ohledně toho bydlení?
Já tam ten inzerát furt vidím, plus ještě jsem tam napočítala 53 inzerátů na pronájem bytů 3 plus 1 do 15 tisíc.
|
* Liv |
|
(10.3.2018 15:17:15) Kudlo, já ho tam taky vidím, ale při otevření mi to řekne, že je odstraněn. Jinak to zcela jistě není Podolí, ale Braník nebo Krč, z hlavy to nevím. Nic to nemění na tom, že v tomto místě (mam v tý ulici kamaráda, přesně vím jak to tam vypadá) nájem 3+1 v obyvatelném stavu bude vyšší.
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 15:20:28) Aha, tak já ho otevřu normálně.
A Podolí tam psali v názvu, řídila jsem se podle toho
|
* Liv |
|
(10.3.2018 15:28:44) Tak promiň, mně to prostě nejde, asi mám blbej signál, jsem ve vlaku. Podolí je prostě od pohledu lepší adresa, je to celkem běžný trik makléřů, stejně tak leckdy první nadzemní podlaží bývá suterén, okna do upraveného vnitrobloku jsou na popelnice s krysama nebo zahrádku hospody, výtah v domě na místě vůbec nenajdeš, neb by ho SVJ teprve v budoucnu chtělo postavit a tak.... Chce to číst hodně mezi řádky a to se jinak než vlastní zkušeností s koupí/pronájmem nenaučíš.
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 15:31:18) Liv a Alraune,
OK, ale bavíme se tedy o bydlení v Praze nebo o luxusním bydlení v Praze (v dobrý čtvrti v centru, s vyhovujícím výhledem, ve vyhovujícím patře... ?)
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.3.2018 15:35:21) Přeci nikdo nechce bydlet v hnusný čtvrti s nevyhovujícím výhledem.
|
Tonkaa |
|
(10.3.2018 15:38:25) Inko, jasně, tady někteří chtějí bydlet v nejdražším místě republiky bez dlouhého dojíždění za prací/školou apod. za ceny v Horní Dolní. Protože jedině tak by to bylo spravedlivé a správné!
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 15:41:21) "tady někteří chtějí bydlet v nejdražším místě republiky bez dlouhého dojíždění za prací/školou apod. za ceny v Horní Dolní. Protože jedině tak by to bylo spravedlivé a správné!"
Ano, někdy mi to taky tak připadá.
Jako každej by asi pro sebe chtěl to nejlepší, ale realista snad je schopen pobrat, že ne vždycky je možný získat všecko v IA kvalitě teď hned, a že to je vcelku normální, a ne děsivá křivda.
A v Praze jsou fakt nějaký "slumy"?
|
Alraune |
|
(10.3.2018 15:44:15) Jo. Bydlej v nich Ukrajinci, co pracujou na stavbách a podobně. Ubytovny, byty, který jsou plný jen postelí, atd. Normální rodině asi třicet metrů na bydlení nepostačí, ne?
|
|
Monty |
|
(10.3.2018 15:44:33) Kudlo, ó nikoli, pouze se ti tu někteří snaží vysvětlit, jak je to s těmi 45 tisíci na rodinu v pražských podmínkách. Tvoje výkřiky o tom, jak si někdo stěžuje nebo chce něco zadarmo jsou totálně mimo. My zde pouze konstatujeme.
|
petluše |
|
(10.3.2018 15:47:56) Prapuvodne se tu mluvilo všeobecně. Pokud by mi manžel nosil domu 45-50(tedy to co máme odhadem dohromady) budu doma. Ještě aspoň rok by se to hodilo. Máme tři děti, tchyni v ID a seniorku která potřebuje péči. Nebydlime v Praze ale v Jižních Čechách.
|
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 15:55:14) Tut, souhlasím. Nakonec ta Monty, evidentně i v té Praze přežívá už docela dlouho.
|
Monty |
|
(10.3.2018 15:56:18) Z+2, jestli ono to nebude tím, že nepřežívá se 45 na rodinu.
|
Monty |
|
(10.3.2018 16:04:25) Tuten, proč do toho taháš mě? Já si snad na něco stěžuju? Tady se fakt nedá nic obecně konstatovat, aby z toho někdo neudělal stížnost? 45 litrů je na pražskou rodinu málo. Tečka. A o Praze píšu proto, že je tu zároveň nejvíc těch platů 60 hrubého a i tak to tu zdaleka nebere každý.
|
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:25:42) Před osmi lety jsem prodávala 1+1 před rekonstrukcí za dva miliony... Zvýšené přízemí s výhledem do dvora a do zdi Veletržáku :)
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:28:01) Na Žižkově? To byla pěkná cena.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Žžena |
|
(10.3.2018 16:08:30) Monty, devět milionů obyvatel ČR jinde než v Praze. Chápu, že pro Tebe je to bezvýznamná minorita potvrzující Tvé pražské teze, ale prostě fakt svět nekončí za Hostivaří.
|
Monty |
|
(10.3.2018 16:10:59) Žženo, jasně, a mezi těmi devíti miliony má 60 hrubého každej druhej. Já žiju ale v trochu jiný ČR, tady to lidé běžně neberou ani v Praze.
|
Žžena |
|
(10.3.2018 16:12:41) Jedinej, kdo píše, že 60 hrubého bere každej druhej, jsi Ty, abys mohla rozvíjet absurdní spor s nikým. Už zas.
|
Monty |
|
(10.3.2018 16:14:13) Žženo, OK, takže jsou v Praze nejvyšší platy něho ne? Až si to tu ujasníme, možná se můžeme bavit normálně a ne jen stále někoho ironozovat nebo osočovat.
|
Žžena |
|
(10.3.2018 16:16:40) Monty, nejvyšší platy KDE? V korporátě? V IT? Ve službách? Ve špitále? Na základce? Někdo ho má vyšší, někdo ne, průměr vyšší je.
|
|
|
|
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 16:13:07) Žženo, a je to jinde lepší? Mám pocit, že růst cen bytů v krajích byl hodně nepřiměřený a že poměr cena bytu a platů je podobná jako v Praze. Ale propočítaný to nemám.
|
Žžena |
|
(10.3.2018 16:14:43) Lenko A, je to RŮZNÝ. Samozřejmě že větší města to maj jinak než gubernie. Ale fakt tu nikdo netvrdil, že 60 brutto je BĚŽNEJ plat.
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 16:17:17) To samozřejmě, průměrný a mediánový plat v Praze viz statistika . A ten průměrný má málokdo, IMHO v čem se Praha liší je, že hodně bohatí vytahují průměrný plat dost nahoru. Se 45 000 se musí dát žít, jinak by v Praze většina lidí nežila.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:27:21) Jo, dá se žít... ale budeš žít opravdu na hraně. A vzhledem k tomu, že tahle diskuse vznikla o tom, že z 45 žije rodina z jednoho platu... tak to prostě rodina vydrží, než jdou děti do školky a pak jde do práce i druhý partner... a žijou normálně.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:32:18) Prosím tě, se 45 na rodinu si nekoupíš ani boty na jaro, natož žehlení břicha. Některý výdaje jsou konstantní, jíst musíš, děti taky, nahatý taky nemůžete chodit, za auto platíš povinný ručení, parkovací karta stojí 1500 ročně, tramvajenky, telefon, internet... Nemáme 45 tisíc na tři lidi a na žehlení břicha za 16 litrů bych stejně neměla ani náhodou :)
|
Monty |
|
(10.3.2018 16:36:47) Tuten, šmarjá, jasně že záleží, ale když z těch 45 platíš tržní nájem nebo hypotéku, ausgerechnet v Praze, tak to prostě JE na hraně, proč to tu pořád má někdo potřebu zpochybňovat? A o prioritě žehlení břicha to teda fakt není.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:39:16) ALe chytlo se to žehlení :) A zrovna to je většině lidí k prdu, to už je fakt taková libůstk :)
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.3.2018 16:40:41) To neznám
|
|
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 16:39:17) A je tu vůbec někdo, kdo si to břicho nechává žehlit?
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:40:52) Já :) Někdo se musí obětovat a vyzkoušet to :)
|
|
Velšice |
|
(10.3.2018 17:13:28) Ano, Zetko, taky me zajima to bricho. Botox znam, kyselinu taky, ale co to bricho? Priznejte se!
|
|
|
Katka a 2 výrostci |
|
(10.3.2018 16:41:11)
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:42:02) To je jedno, že je má napůl splacený, ne? Stejně je platí. Naděje, že za deset let už je platit nebudou, je jim aktuálně k ničemu :)
|
Katka a 2 výrostci |
|
(10.3.2018 16:44:38) Když jí mají napůl splacenou a mají ji už 10 let, znamená to, že si ji brali v době nižších cen nemovitostí a tudíž nemají tak vysoké splátky, jako by měli, kdyby si ji brali dnes. Tudíž je splátka tolik nezatíží...
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:46:55) No, pořád to kolem těch 15 tisíc bude a k tomu platí služby a energie.
|
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:53:57) Deset za bydlení nedáš, to ti tak vyjdou služby a energie a kde máš tu hypotéku :)
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 16:57:27) 10 000 za služby a energie? Asi žiju v jiné Praze. Pravda na Letné ne
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:59:54) Když spočítám jen energie a služby, tak jsem na šesti. Bez nájmu.
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 17:05:21) 6 000 ti věřím, pokud máš vysoký fond oprav min. 2000. Tak nevím, proč píšeš 10 000.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 17:10:15) Neplatím žádná fond oprav. To jsou normálně služby v domě. Popelnice, vodné a stočné, světlo atd.
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 17:13:53) To není tvůj byt? Tak ty služby máš opravdu hodně vysoké, to by stálo se v tom trochu povrtat. Leda by to byl extrémně velký byt a měli jsme extrémně velké spotřeby, jinak nevím.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 17:15:30) Ne, to není můj byt. To je normální byt v činžáku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 16:41:33) "Tuten, šmarjá, jasně že záleží, ale když z těch 45 platíš tržní nájem nebo hypotéku, ausgerechnet v Praze, tak to prostě JE na hraně, proč to tu pořád má někdo potřebu zpochybňovat? A o prioritě žehlení břicha to teda fakt není. "
A proč ty nedokážeš pochopit, že v Praze žije většina lidí s podprůměrnými příjmy? Asi to nějak ufinancovat musí.
|
Monty |
|
(10.3.2018 16:44:45) Lenko, ale já to přece chápu! Celá ta diskuze je o tom, že manželka chlapa, co přinese domů 45 litrů může být v pohodě doma a jen se "trochu uskromní". S tím polemizuji. Že jsou tu mizerné mzdy mi bohužel není neznámé.
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:37:41) No, myslím, že my se s Monty nijak netajíme tím, že hadry na potomky nakupujeme v Primarku :) To fakt není žádná vysoká krejčovina :D
|
Jahala. |
|
(10.3.2018 16:39:15) Tak do primarku musíš dojet a zo taky něco stojí.ne?
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:42:53) No, je to tam a zpátky necelých 300 kiláků. Prostě vejlet.
|
Žžena |
|
(10.3.2018 16:45:18) No jet na 300km vejlet za účelem nákupu levnějších hader je asi spíš koníček, než strategie vedoucí k úspoře.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:51:29) No, to si nemyslím, džíny tam na dceru koupím za 11 euro a jsou to ty, které chce. Boty, trička, kalhotky, podprsenky... kosmetiku. Jednou za dva měsíce tam necháš 3 tisíce, ale když to kupuješ po kouskách, utratíš mnohem víc. Tu tričko, tam tričko, tam gatě, ponožky, náušnice... Blbá podprsenka z Tenzenisu stojí 350 korun a za měsíc a půl už dceři zas není. Stejně tak kalhoty. Někedy už mi to leze krkem, všechno je stejně drahý jako na mě, ale zatímco já to mám minimálně na rok, tak ona na dva měsíce.
|
|
77kraska |
|
(10.3.2018 16:55:33) Zzeno, v Primarku obliknes celou rodinu, mensi deti treba za 1 Euro tricko fakt pekne, podle mne se to vyplati....dyt do Drazdan se da jet vlakem nebo busem...ja odtamtud mam zimni bundu v prepoctu za 200 Kc, do kancelare bych si tam nevybrala, ale to je spis moje chyba
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:57:23) No, upřímně, pro ženské v našem věku už tam moc věcí není. I když pár kabátů jsem tam viděla hezkých... kupuju tam spíš casual věci, trika, prádlo, ponožky... niki si tam vybere i jinak.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.3.2018 16:59:39) Mne to přišlo jako kotešárna, ale možná jsem blbě koukala.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 17:00:56) Kvalita je úplně ok, stejně, jak dlouho se ti do toho dítě vejde?
|
|
|
|
Jahala. |
|
(10.3.2018 17:05:10) Tři tisíce jsem měla na oblečení pro dceru na rok a chodila ma soukromou zakladku, nebydlí teda v Praze, ale v její 8 a 9 třídě ksrm byla fakt dočká v hmotné nouzi. 3000 za hadry pro dítě co ž toho do dvou měsíců vyroste je pro mě rozcapenost.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 17:06:58) Jak pro dítě? I pro mě, ne :) Takovej asketa nejsem, abych dceři nakupovala a sama si nekoupila nic :) A i partnerovi musím něco koupit, to je blbý, nic mu nepřivézt.
|
Jahala. |
|
(10.3.2018 17:09:37) I tak každý dva měsíce 3 litryza hadry nedám, jsem skrt a taky na to nemá no.
|
|
|
Stáňa * |
|
(10.3.2018 17:47:38) Ty jo, tři tisíce ročně na dítě, které roste...a to v tm jsou i boty? Asi dělám něco špatně, i skromný skorodospelak, který už neroste, mně stojí tolik jen na botách.
|
Jahala. |
|
(10.3.2018 18:11:09) Stání, je to už víc než 5 let a opravdu ksem byla v hmotné nouzi tak co jiného dělat. Navíc teda většinu oblečení jsem kupovala a kupuji na blešáku v Německu, dost často včetně bot. V ceně 1 - 4 eura za kus. Dcera pak šetřila z dárků na vánoce na vyprodejich
|
Stáňa * |
|
(10.3.2018 18:58:28) Jahalo, dokážu pochopit, že jsi v té nelehké situaci neměla na výběr, ale dlouhodobě aby oblečení stálo na rok 3 000,- na rostoucí dítě, si opravdu neumím představit. Před pěti lety byl kurz € o něco vyšší, i když jsi kupovala v blešácích, pořád je to jen cca € 110. Jestli jste to dali, tak jste fakt dobří
Mladší syn dědí po starším, zrovna dnes jsem dělala velkou čistku a tahala krabice z půdy, i tak jsme při skromných nákupech ve Sportisimu a pod. o dost výš.
|
Jahala. |
|
(10.3.2018 19:25:23) Za 110 eček je velka spousta oblečení. Na blešáku určitě. Víc ročně neztratil a to tam nekupuji jen hadry, ale i sem tam vázu koš a jiné věci.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 19:27:03) Chtěla bys ve třinácti nosit oblečení z blešáku?
|
Jahala. |
|
(10.3.2018 19:32:07) Dcera ho nosila a neutrpěla újmu. Jezdila si vybírat. Hele já tam koupila Pravda kabelku za 3 éčka, dcera chodila tak oblíkana, že ji spolužačky na intru záviděly. Neustale si od ní něco půjčoval. Nikoho nenapadlo, že to nejsou nový hadry.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 19:50:23) No, v Čechách už dávno v sekáčích žádný skvosty za pár korun nenajdeš. Ta doba už je pryč. Taky jsem koupila šátek Hermes za pade, ale je to dvacet let.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 19:51:20) Dneska mě naopak v sekáčích bere čert. Oni ty otahaný hadry prodávaj dráž, než nový.
|
77kraska |
|
(10.3.2018 21:55:33) Alraune, ja jsem parkrat dobre zalovila v Textile Housu....ale na ty tyci, kde maji uplne novy zbozi....teda novy sekacovy zbozi...a obcas taky ve Sue Ryder, kdyz jsem mela stesti
|
|
|
Jahala. |
|
(10.3.2018 20:14:11) No já to mám na blešák blíž než do nejbližšího většího OČ a dobrý kousky se ulovit pořád dají.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 20:29:09) Nojo, to holt není hipserská Letná. Ale znám vizážistku, co chodí s klientkama za pětikilo na hodinu po sekáčích a skládá outfity :) Tady fakt v sekáči dostaneš jen otahaný tričko z hm za 150. Zlatej Primark.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 20:39:30) Teď je tam nějakej novej, ale jsou to hrozný hadrárny.
|
|
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 20:29:10) Nojo, to holt není hipserská Letná. Ale znám vizážistku, co chodí s klientkama za pětikilo na hodinu po sekáčích a skládá outfity :) Tady fakt v sekáči dostaneš jen otahaný tričko z hm za 150. Zlatej Primark.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(10.3.2018 16:38:19) Alruane, no tak si koupíš boty na celý rok. Já myslím, že v Praze je spousta rodin co s 45 tisíci žijí a relativně v pohodě přežívaj.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:40:09) Boty na celý rok? Jestli si myslíš, že zenská má jedny boty na celý rok, už se nedivím partnerským problémům :D
|
Žžena |
|
(10.3.2018 16:42:19) Alraune, dovol mi, abych Tě uvedla do světa chudých průměrných lidí... oni si nekupujou boty, protože je jaro, ale když jim staré dosluhují.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:43:59) No, a to považuju za to opravdu velké uskromnění.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:46:05) Zdá se, že už se skoro blížíme k bludnému kořeni této debaty :) Kupovat si boty, jen když mi starý doslouží, mazat si pusu jelením lojem a nepořídit si psa, protože bych ho neuživila, to už je chudoba. V takové situaci většinou jeden z páru nezůstává doma, ale naopak, oba dělaj všechno proto, aby se z takové tíživé situace dostali.
|
Žžena |
|
(10.3.2018 16:48:44) Alraune, já teda vlastnictví ne-zbytných bot za askezi nepovažuju. Psa máme dražšího než vy.
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:52:56) No, ale ty už psa máš, ne? :)
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:56:20) No, to já taky ne, jeden mi bohatě stačí. :)
|
|
|
|
|
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 16:53:04) Alraune 45 tisíc mají 2 mediánově vydělávající lidé. Ne-li míň, nechce se mi to hledat.
Píší tady vesměs Husákovy děti, takže ti si brali hypo před lety s jinými cenami bytů a s jinými platy, takže je zas tak nezatěžují a často jim pomohla rodina.
Samozřejmě pokud si tam dosadíš tržní nájem bytu dle zdejších poměrů dostatečně velkého pro rodinu na Letné, tak hladovíš.
|
|
TaJ |
|
(10.3.2018 16:54:13) Alraune, co je na jelením loji za chudobu? Každý nemusí zrovna rtěnky, nebo drahou kosmetiku...já se třeba kromě řasenky vůbec nelíčím a není to tím, že bych na nějakou kosmetiku neměla...jinak teda používám na pusu Labello nebo Astrid...ale teď jsem třeba nadšená, že jsem konečně natrefila na šampon, který mi fakt sedí...nedávno jsem v DM objevila řadu Balea Professional, stojí to pár korun a vlasy mám po tom super, mnohem lepší, než po různých předešlých dražších šamponech, jiný už nekupuju...A s oblečením a botama to mám stejné...fakt nepotřebuju desatery boty, stejně bych si oblíbila jedny a ty nosila pořád dokola, mám to tak i s oblečením...ve skříni toho mám mnohem víc, než co ve skutečnosti točím pořád dokola...syn má ve skříni triček celý komínek a stejně jich nosí pořád dokola maximálně 5...takže na co mít plnou skříň?
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.3.2018 16:55:49) To je pro radost.
|
TaJ |
|
(10.3.2018 16:57:52) Inko, no jo, když já z takovýchhle věcí nějakou extra radost nepociťuju...a znám takových lidí víc...
|
|
|
77kraska |
|
(10.3.2018 16:57:03) Tino, Tva vyhoda je, ze v praci nemas dress code
|
TaJ |
|
(10.3.2018 17:01:10) 77krasko - to je výhoda, to uznávám...však jsem tu někdy tuším včera psala, že bych ani nechtěla práci, kde by nějaký dress code byl daný...
|
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:59:02) Máš malého syna, ne dospívající dceru :) A pokud jde o kosmetiku, s věkem je pořád náročnější vypadat normálně, no :)
|
TaJ |
|
(10.3.2018 17:03:50) Alraune, nevím, vypadám normálně, používám hydratační krém od Nivey, tónovací krém, řasenku a občas lesk na rty, bezbarvý...pleť mám bez problémů, žádné extra vrásky taky ještě nezjišťuju, barva na vlasy mi stačí Perfect Mousse, chytá krásně, je lesklá a zvládnu to s ní v pohodě i doma...a neničí mi vlasy, je bez amoniaku...40 už mi bylo
|
libik |
|
(10.3.2018 17:06:57) V ČR roku 2018 lze naplnit základní potřeby ze 45 tisíc, to mi věř
|
Alraune |
|
(10.3.2018 17:08:36) No, ne tak, abys měla klidnej spánek :) Libíku, jsi majitelka nemovitosti, když prodáš barák, pořád budeš mít nějakej finanční polštář. Když nemáš co prodat, musíš vydělávat.
|
libik |
|
(10.3.2018 17:21:18) Jsem majitelka ideální poloviny domu, druhou vlastní nezletilá, pokud bych přišla do tenkých, jak dlouho by trvalo soudní řízení? A dovolili by mi ho prodat?
Já si se svou nemovitostí můžu užívat akorát tak "ten pocit", tam mimojiné patří nemožnost se na všechno vykašlat a vypadnout někam jinam.
|
|
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 17:14:22) Jinak, životní potřeby jednoho člověk určitě ze 45 tisíc pokryješ a bude mít i klidnej spánek, to nerozuporuju :) Kdybychom měli 45 tisíc na jednoho, tak bych myslím spala celkem klidně.
|
|
|
Katka a 2 výrostci |
|
(10.3.2018 17:18:35) Ano, to si celou dobu také myslím. Fakt jde.Co by za to kupa lidí dala.
|
|
|
|
|
|
libik |
|
(10.3.2018 17:02:23) Já jsem si na vlastní kůži zažila uhoněnej život, kdybysme se na půl akcí vysrali a užívali si třeba jen kafe na dvorku, udělali jsme lépe.
Ono jde spíš o to vyhodnotit reálné vlastní možnosti.
Je hrozně dobrý vydělávat, když to jde a baví, když je z toho pruda a buzerace, nejistota a tlak kolem žaludku, tak je 45 tisíc pro klidný spánek dostačující obnos.
Léta jsem chodila na kosmetiku, stejně jsem zestárla, na botách jsem doslova ujížděla, dneska mě tak bolí nohy, že bych klidně chodila v důchodkách, sedím tu sama a vzpomínám na to, jak jsme plánovali.
Akorát, že co bylo před náma už je za náma a to definitivně, lidi neuměj žít. A nemyslím si, že neznačkovej pes poskytne méně radosti než Azavak
|
Alraune |
|
(10.3.2018 17:04:09) Když z toho nepokryješ ani základní potřeby, tak to obnos pro klidný spánek dostačující není :)
|
|
77kraska |
|
(10.3.2018 17:04:38) libik, ted jsi mne hodila do depky :-(
pritom normalne jsi pro mne zdroj optimismu!!!!!!!!
|
libik |
|
(10.3.2018 17:40:52) Sedmi, klid, nebuď v depce.
Já taky nejsem.
´
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(10.3.2018 18:20:39) Libiku, je to patetické, ale velmi se s tím ztotožňuji Je to přesně tak.
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(10.3.2018 16:49:21) Žženo, jo, asi tak nějak...oblečení i boty kupujeme, když je potřebujeme, což naštěstí není zase tak často, nesnáším nakupování hadrů a bot, nebaví mě to...
|
|
|
77kraska |
|
(10.3.2018 16:51:27) Alraune, ja nosim jedny stejne boty uz od srpna, kdy jsem si je koupila na dovolenou, nastesti v zime snezilo jen par dni....jen na hory jsem si brala navic pohorky....jsou to znackovy sportovni boty, ktery ani nevypadaji jako sportovni....v posledni dobe holt setrim
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:52:28) No, já nosím celou zimu dvoje, plus takový válenky na horách. Ale taky proto, že letos v podstatě zima nebyla.
|
|
|
|
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 16:38:34) Tak jak je možné, že ti lidi v Praze pořád žijí?
Trochu tuším: nekupují drahé boty, nemají auto, zkrášlovací procedury nepodstupujou, oblečení jde pořídit taky celkem levně, děti dlouho jezdí zdarma... prostě ŠETŘÍ.
|
|
TaJ |
|
(10.3.2018 16:47:09) Alraune, tak boty mám vždycky tak kolem tisícovky, víc než 1500,- nejsem za ně ochotná dát ani v případě, že na ně mám...teď jsem měla na zimu fajn boty za 800,- - teplé, lehoučké, neklouzaly...jo, synovi jsme sice koupili kotníkové nezateplené Superfity za dva litry, ale má je jako jediné boty, momentálně kromě nich má už jen sandály, které mu už ale asi nebudou...v podstatě víc ani nepotřebuje, v dohledné době se chystáme koupit nějaké nízké botasky a tím budeme mít boty vyřešené, dokud z nich nevyroste...naštěstí mu noha roste pomalu... No a nám dospělým ty boty vydrží třeba 2 nebo 3 roky, některé i víc... ale holt nepotřebuju 20 párů bot, no, máme od každého druhu jedny a vystačíme s tím úplně v pohodě...
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.3.2018 16:49:22) 20 párů bot není zas tak moc, když počítám i sandály a letní pantofle.
|
TaJ |
|
(10.3.2018 16:56:58) Inko, no, dobře...tak ale já třeba užiju jenom sandály, nějaké nízké boty na běžné chození po městě i po přírodě, baleríny k sukni a pak zimní...pantofle mám na zahradu, normálně ven je nenosím, nemám je ráda...od každých mi stačí jeden pár, víc prostě nevyužiju...
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.3.2018 17:01:16) Ale prece se jedny boty nehodí ke všemu. Třeba barevně.
|
TaJ |
|
(10.3.2018 17:06:26) Inko, tak já mám boty převážně černé...v šatníku převážně černou, červenou, něco fialovo růžovou, na léto třeba dlouhou černou volánovou sukni, k ní nějaké barevné tílko nebo tričko - k tomu jsou černé sandály nebo baleríny úplně v pohodě, v zimě nosím hlavně džíny, k těm taky ty boty jdou v pohodě, případně černé kalhoty nebo sukni někam za kulturou, opět černé boty nejsou problém...snažím se to mít všechno takové, aby se to hodilo všechno ke všemu...
|
|
|
|
|
Stáňa * |
|
(10.3.2018 17:39:32) Tinko, prosím kde, kde se dají koupit pěkně, kvalitní zimní boty za 800,-, které vydrží 3 roky? Na takové jsem nenarazila roky ...
|
TaJ |
|
(10.3.2018 17:44:21) Stáňo, já jsem je letos koupila prvně, ale po podzimu a zimě, kdy jsem je nosila vlastně pořád, vypadají pořád jako nové...jsou to nějaké kotníkové turistické z Decathlonu, ale černé a působí decentně, nejsou to žádné masívní pohory...uvnitř mají kožíšek, jsou lehoučké, psali na nich do -10 a fakt mi v nich ani v těch velkých mrazech nebyla zima...jinak předtím jsem měla zimní vysoké na šněrování z Deichmannu a taky vydržely víc jak 2 roky...ale ty mi přišly už moc teplé na ty pražské zimy, s těmi letošními jsem naprosto spokojená...
|
|
TaJ |
|
(10.3.2018 17:53:48) Stáňo, jsou to tyhle, jen jsem si tam dala černé tkaničky a super, jsou to první boty, co z tohohle obchodu mám a jsem fakt spokojená, jsou lehoučké, pohodlné, ani nevím, že na těch nohách něco mám, ale krásně hřejou... https://www.decathlon.cz/damska-obuv-sh100-warm-id_8367538.html
|
Stáňa * |
|
(10.3.2018 18:49:13) Tinko, pěkné botky
|
TaJ |
|
(10.3.2018 18:55:38) Stáňo, dík, jo, hlavně jsou pohodlný, já prostě chci boty, ve kterých se dá chodit normálně po městě (nosím většinu zimy džíny a bundu, nebo vlněný černý kabátek nad kolena, takže k tomu v pohodě jdou...) a které můžu vzít i na výlet, nebo na nějakou delší procházku, budou hřát a nebudou klouzat...zvládly i pražskou čvachtanici, když ten sníh začal tát - teda samozřejmě jsem je naimpregnovala...
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(10.3.2018 18:40:47) "se 45 na rodinu si nekoupíš ani boty na jaro, natož žehlení břicha. Některý výdaje jsou konstantní, jíst musíš, děti taky, nahatý taky nemůžete chodit, za auto platíš povinný ručení, parkovací karta stojí 1500 ročně, tramvajenky, telefon, internet..."
Alraune, fakt to pořád bereš podle té své Letné, ale věř, že my na venkově si při příjmech kolem těch 45 tis. normálně kupujeme i boty i rtěnky a parkujeme a telefonujeme a všechno
|
Alraune |
|
(10.3.2018 18:42:24) Já tomu věřím. Prostě žijete jako Pražáci, co mají o dvacet víc :)
|
Ropucha + 2 |
|
(10.3.2018 18:43:05) "žijete jako Pražáci, co mají o dvacet víc :)"
Asi tak
|
|
|
libik |
|
(10.3.2018 19:10:25) Tvl, já platím na auto i HAVKO, ale naštěstí nepíšu ve 100 letech články z oblasti omlazování, takže nepotřebuji žehlit břicho
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 19:20:48) Já mám tak starý auto, že havko nemá smysl :)
|
libik |
|
(10.3.2018 19:30:20) Tak pokud vyškrábneš z gruntu 50 na nový stejně starý, pokud to rozstřelíš vlastní vinou, tak nemá. Já bych byla bez auta dost vyřízená.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 19:48:49) No, to já taky, ale je otázka, co ti za starý auto dají, když ho rozstřelíš.
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(10.3.2018 21:59:11) Anett, ja si treba kupuju rocni papirovou tramvajenku za 3.650 Kc....za kolik je to u Vas na venkove?
|
Jahala. |
|
(10.3.2018 22:08:11) Nevím jak u Anet, ale u nás na venkově chodím pěšky, ale když potřebují pořádného doktora tak musím do Prahy za kulturou do Prahy na letiště do Prahy atd. Takže ročně projedu víc než tvé výdaje na tramvajenku.
|
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(10.3.2018 22:08:59) Roční tramvajenka za 3 tis je asi super. Synovi to dáme za dojíždění do školy za necelé 3 měsíce.
|
Snová |
|
(11.3.2018 8:25:25) 77krasko, tak to máte v Praze super. To my "na levne vsi" platíme za benzín jen na cesty do prace 5000 mesicne. Dvě auta, jezdíme s mužem na opačnou stranu. A o opotřebení auta a s Tim spojenych nákladech ani nepíšu.
|
Snová |
|
(11.3.2018 8:28:46) Ale všimla jsem si,že pro tebe je venkov i okresní město. :) Otázka "jak často vam to na venkov jezdí " mi přišla docela vtipna, proto ze na venkove většinou nejezdí nic.
|
|
77kraska |
|
(11.3.2018 9:17:51) noto osminova, to je divny prispevek
nemuzes vubec porovnavat drahotu-levnost zivota podle nakladu na mistni dopravu - to je jen jeden faktor
ja zase muzu napsat "no ale Ty na vesnici muzes mit svoje vajicka, sve kralici maso, svou mrkev a svoje brambory" - to je taky znacka uspora....a pokud to vse nemas, tak jsi marnotratna
|
|
|
TaJ |
|
(11.3.2018 9:13:09) Tuten, taky se nám pražská lítačka hodně vyplatí...jezdíme někam v podstatě několikrát denně, většinou i o víkendech - když to vezmu, že lítačka mě vyjde na 10 Kč na den, tak je to sakra výhodné, projeli bychom mnohem mnohem víc...
|
|
|
|
neznámá |
|
(10.3.2018 22:16:06) Sedmi, zrovna jsem řešila se sousedkou, která je v domácnosti a její manžel zdaleka nenosí domu těch slavných 45tis. Za cestu do práce by dala 40Kč za jednu cestu do nejbližšího města. Tzn přibližně 2400 za měsíc a jela by si pro minimální plat, co by dala za roční tramvajenku za 3650. Její manžel jezdí denně do Prahy, tzn asi 120 km. Tady je víc takových žen v domácnosti, oficiálně tedy na péči do sedmi let......, prostě se jim nevyplatí dojíždět za prací, je rozumnější držet drobné hospodářství a když se naskytne, tak nějakou brigádu v místě bydliště.
|
77kraska |
|
(10.3.2018 22:19:49) neznama, no venkov ma zase svoje vyhody
ale jak jsem tu psala nekdy behem dne, kdyz jsem bydlela v okresnim meste, tak jsem tam nikdy nepotrebovala jet busem, do 20 min jsem dosla na druhy konec mesta pesky....naklady na dopravu nula, do skoly, na gympl, na praxi....a moje matka totez do prace
|
|
|
sovice |
|
(11.3.2018 22:42:31) Sedmi, Ostrava má roční kupon za 3999.
|
|
|
|
|
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 16:33:01) Ale většina lidí vyšší příjmy nemá a nějak žijou.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 16:36:35) Jo, žijou. Z ruky do huby.
|
|
|
Ananta |
|
(10.3.2018 16:42:32) Já tuhle diskuzi nějak nechápu.
45 tisíc nemá troufám si tvrdit ani třetina rodin v ČR. Pokud budu mít 45 a hypotéku 15-20 tis., tak je to samozřejmě na hraně (a jen blb, sorry, to udělá), pokud budu mít 45 a platit desítku nájem, tak je to ok a žít se s tím dá, pokud neutrácím za zbytný věci. A dá se s tím žít i v Praze, tam je drahý akorát bydlení pokud vím. MHD tam bylo třeba stejně drahý jako v ústí. Dovolený každej rok v zahraničí, žehlení břich a podobné věci nejsou nijak nárokové a ani nutné. Někdy mi opravdu připadá, že Praha je stát ve státě.
|
|
|
|
|
|
Žžena |
|
(10.3.2018 16:21:29) Šuplíku, polovinu dospělého života jsem prožila na Žižkově. Jistě že je legrační si myslet, že v Praze žijí samé rodiny s nadprůměrnými příjmy... můžeš mi prosím napsat jediného člověka, který by to zde tvrdil?
|
Alraune |
|
(10.3.2018 17:16:41) Mě nepřipadá logické mít vlastní bydlení. Nevidím v tom žádný zvláštní pozitivum, pokud to znamená zadlužit se na celý život. Notabene, pokud by to znamenalo zadlužit se kvůli bytu, co se mi ani nelíbí a je v lokalitě, kde nechci žít.
|
Žžena |
|
(10.3.2018 17:18:03) A kdo se zadlužuje kvůli bytům, co se mu nelíbí, v lokalitách, kde nechce žít?
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 17:20:15) V Praze většina lidí, kteří chtějí být ve svém.
Ne koupi bytu na Letné nedosáhnou, ale na pronájem třeba ano - to je ta druhá skupina.
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 17:21:06) No, zřejmě kde kdo :) Protože ty hezké byty v pěkných lokalitách dneska stojí kolem sedmi osmi milionů.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 17:24:54) Bohatá rodina. Cizinci... a nebo nikdo a byt se pronajímá za 30 měsíčně.
|
|
|
|
|
|
|
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 17:33:42) Tuten mě překvapuje, že v nájmu chtějí žít lidi, kteří nic nemají ani nemají kam jít k rodině. Naopak ti z rodin, kde nějaký majetek je, chtějí mít svůj za cenu jakékoliv čtvrti. Netvrdím, že je to případ Alraune tedy.
|
77kraska |
|
(10.3.2018 17:36:42) Lenko, kdyby byly jeste dalsi moznosti nez najem nebo koupe, tak by si treba vybrali jinou moznost myslim, ze lidi nemaji moc na vyber - bud hypo dostanou nebo ne, pak jim holt nezbyde nez bydlet v najmu.....to neni tak, ze by si rekli: co se nam vic libi? najem nebo hypo? mozna Alraune mela na vyber, ale byli oba OSVC :-(
mne by v pripade Alraune znervoznovalo, kde budu bydlet v duchodu, az budu mit maly duchod a nebudu moct uz pracovat a budu treba bez partnera...pro takovou variantu si rikam, ze velky byt pronajmu a sama budu na chalupe apod.
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 17:41:25) Už jsem to tady psala, znám dost mladých lidí, kteří budou radši bydlet se spolubydlícím v centru, než aby si vzali hypo na nejlevnější garsonku na sídlišti, to je pod jejich úroveň a moc zavazující a na hypo velkého bytu v novostavbě nedosáhnou a cítí se poškozeni všemi .
Za 10 let situace a priority vypadají jinak.
|
|
|
77kraska |
|
(10.3.2018 17:46:43) Suplik, banky davaji hypo do 70 nebo 67 let, jak ktera.....
|
|
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 17:48:03) Mě překvapuje, že jste nikdy neměli na hypo, ale máte na tržní nájem.
|
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 17:23:25) No, ještě bych uvažovala o Bubenči :) Ale já tu opravdu žiju celej život a je to jediné místo, které považuju za svůj domov. Kořeny...
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 17:38:32) Alraune,
to se na mě nezlob, ale Ty opravdu žiješ dost bohémsky (jako 3 tisíce co dva měsíce za oblečení na dítě, který z toho za ty 2 měsíce vyroste - mimochodem, fakt rostou 12letí touto rychlostí? je sice příjemný, ale pokud si to někdo nemůže nebo nechce dovolit, tak se z toho nepodělá a přesto jeho dítě nebude chodit nahatý).
To samý ta kosmetika a boty - opravdu nevidím smysl ani nutnost v tom kupovat si to v nějakým větším množství - lze si koupit kvalitní rtěnku, ale není potřeba jich mít 20, a nějakou dobu to vydrží. To samý boty - koupíš si kvalitní a vydržej Ti pak několik let a vypadaj furt dobře. Chudoba je pro mě nemít ŽÁDNÝ zimní boty, mít jedny pořádný mi přijde dostačující a mít jich víc na střídání mi přijde jako příjemnej luxus, ale kdyby to nešlo, tak to nebudu pociťovat úkorně. Úkorně bych pociťovala, kdybych musela chodit v rozbitejch botách, protože na nový by nebylo.
Takže sice spousta věcí je jistě příjemná a fajn, ale myslím, že i bez toho se dá žít velmi, velmi pohodlně, a pokud má člověk pocit, že bez toho by byl nuzák, tak může být problém taky trošku v jeho přístupu.
|
77kraska |
|
(10.3.2018 17:41:41) Kudlo, kolik Ty mas rtenek, jen pro zajimavost?
myslis, ze do redakce nejctenejsiho deniku v zemi muzes chodit v jednech dzinach, s jednou rtenkou na puse a stridat dve cista leč zaplatovana tricka?
|
77kraska |
|
(10.3.2018 17:44:20) Kudlo, jakou znacku kosmetiky kupujes? ktera je podle Tebe kvalitni?
Kudlo, mne a Tobe se to keca, kdyz pracujeme z domova a sve chlebodarce vidime jen z rychliku, to pak klidne muzeme sedet v teplakach od Vietnamce nenamalovany s odrostama na hlave u kompu cely roky a dokonce si muzeme dovolit ztloustnout....ale Alraune mj vydelava svou image a neustale je mezi lidma
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 17:48:43) 7mi, značku nevím, musela bych se jít podívat.
|
|
kambala pláááckááá |
|
(10.3.2018 21:09:39) ho, jedu do milana za mesic, zasobim se na rok :)
|
|
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 17:47:34) 7mi, když počítám i kosmetickou paletku, tak asi 30, jinak mám 2 nebo 3 červený prakticky stejný rtěnky a 2 prakticky stejný lesky.
Tu paletku nevyužívám prakticky vůbec (tam by byla možnost kombinovat docela velká), ty rtěnky a lesky mám asi pátej rok.
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 17:49:28) Pátej rok :-D
docela bych ti doporučila to proházet a nešetřit. Ikosmetika má svou trvanlivost cca 0,5 - 1 rok. Staré jídlo si dáš taky, abys ušetřila?
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 18:25:13) ale já to nedělám proto, abych ušetřila, žluklý to není (jak se to pozná u rtěnky)? prostě mi ten odstín vyhovuje, není spotřebovanej a nic mu není, proč bych ho vyhazovala?
|
|
|
77kraska |
|
(10.3.2018 17:53:08) Kudlo, po peti letech je to prosly, to vyhod
rtenka se ma vyhodit po roce od koupe
|
77kraska |
|
(10.3.2018 17:59:12) Kudlo, Ty mne stejne fascinujes...tady budes nam vsem radit ve vsech myslitelnych oblastech zivota, ale sama si placas na pusu 5 let starou rtenku....Ty nectes zenskou prilohu novin?
fakt tim relativizujes sve ostatni prispevky
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 18:02:34) Nemusí ani číst ženské přílohy novin, symbol 6 nebo 12 měs. od otevření má na každé kosmetice.
|
Ropucha + 2 |
|
(10.3.2018 18:11:42) Já bych to tak nehrotila. Rtěnky po roce také nevyhazuji, po půlroce už vůbec ne. Zatím mi to žádnou škaredou chorobu nepřivodilo.
|
Alraune |
|
(10.3.2018 18:14:22) Vyhazovat je nemusíš, ale po pěti letech už jsou prostě nepoužitelný :)
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 18:28:43) Alraune, a Tobě nějaká 5 let vydržela?
|
Alraune |
|
(10.3.2018 18:41:10) Spíš ne. Ty starý jsem dala niki na hraní a ta s nima dělala nějaký experimenty, jako že je míchala s voskem a tak :)
|
|
|
|
.,.,. |
|
(10.3.2018 18:18:24) 5 let není o hrocení čehokoliv.
|
Ropucha + 2 |
|
(10.3.2018 18:22:06) Já nepropaguji používání pět let, ale nehrotila bych ty roční nebo půlroční lhůty.
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 18:28:03) 7mi, já noviny už dávno nekupuju, ani netuším, že maj nějakou ženskou přílohu.
A jestli si myslíš, že v "ženskejch časopisech" píšou nějaký hluboký pravdy, tak tím relativizuješ spíš to, co píšeš ty.
Jo a obě ty rtěnky jsou Margaret Astor, schválně jsem se Ti koukla. A není jim vůbec nic.
|
77kraska |
|
(10.3.2018 21:50:07) Kudlo, Ty jsi s tema 5 let staryma rtenkama sla na nejakou laboratorni analyzu, ze vis, ze "jim nic neni"?
mne proste stary rtenky smrdi a mohou to byt klidne Estee Lauder
Kudlo, ctu vsechno, co mi kde prijde pod ruku, napr u holice zensky casopisy a prilohy, u rodicu Zena a zivot, na chalupe ctu Chalupare, co tam vozi partner, u sousedu ctu casopis o zbranich, u pribuznych ctu Vesmir......nevim, proc by se mela pred necim uzavirat, zajima mne vsechno....a toto je zrovna dost prakticka rada, kdy vyhodit rtenku
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 23:29:11) praktická rada? a proč konkrétně? protože to psali v časopise?
co přesně tý rtěnce je, že je po roce tak jedovatá?
(kdyby smrděla, vyschla, změnila se jí konzistence, zplesnivěla nebo tak něco, tak neřeknu půl slova, ale já na ní žádný změny nepozoruju a do laboratoře ji teda fakt neponesu).
A že ty čteš všechno, je sice zajímavá záliba, ale asi ne pro každýho. Neumím si třeba představit, že čtu se zalíbením v časopise "Rybář" pojednání na čtyři stránky o tom, jaký jsou nejlepší háčky a jaký udice. A ženský časopisy mě teda fakt nelákaj, jednu dobu jsem to dost kupovala, než jsem přišla na to, že tam omílaj pořád dokola asi tři témata a je to nacpaný reklamama na pitomosti.
|
77kraska |
|
(10.3.2018 23:43:53) jasne, Kudlo, uzavri se ve svoji bubline, zadne nove info do ni nepoustej, Ty prece uz vsechno podstatne vis a na vsechno mas nazor, proc si listovat casopisem Rybar a podivat se, jaky existujou udice a vlasce a hacky a jaky domaci navnady na ryby jsou mezi rybari zrovna v mode
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 23:55:02) 7mi,
ale já si myslím, že nemám žádnou povinnost, aby mě zajímalo úplně všecko na světě.
Tebe to samozřejmě zajímat může a není na tom nic špatného, dokonce to může být i plus (pokud to teda pochopíš a dokážeš dát do souvislostí), ale troufám si tvrdit, že takto to rozhodně většina lidí nemá a že to neznamená, že by byli ignoranti (protože z toho, co píšeš, mám skoro pocit, že by pro Tebe byl trestuhodnej ignorant každej, kdo si okamžitě nepřečte všecko, co kde najde, včetně jízdního řádu Lhota - Dolní Kotěhůlky, deset let starý vyhlášky o kontumaci psů a čitelný půlky nálepky na starý plechovce vyjetýho oleje )
|
|
Marta. |
|
(11.3.2018 0:09:02) Šuplíku, tak zrovna časopis o rybaření mám vedle sebe na stole. Kupuje si ho manžel. Tak se do něj taky podívám, i když já ryby vůbec nechytám, je to manželova záliba.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(10.3.2018 18:07:38) Po pěti letech už je to žluklý :D
|
|
K_at |
|
(10.3.2018 22:33:01) Milado, co presne se stane strasnyho po expiraci? Zatim mi teda neupadly ani oci, ani oblicej.... Predstava, ze po pul roce kupuju veci znova....no to fakt ne.
|
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 23:23:35) Milado,
a proč bych to měla dělat, když to, jak to dělám, mi naprosto vyhovuje?
Žádná z těch rtěnek nesmrdí, není vyschlá, normálně barví, takže mě ani nenapadne si někam dávat nějaký upozornění a normálně je budu používat, dokud se nevypotřebujou (nebo nezkazej, ale to nepředpokládám), a pak si koupím nový.
|
77kraska |
|
(10.3.2018 23:28:41) Kudlo a co treba prosly leky? taky nezmenily barvu, nesmrdi, vypadaji jako nove...pouzivas je dal?
|
Kudla2 |
|
(10.3.2018 23:31:08) 7mi,
většinou ne, ale třeba černý uhlí nebo Smectu klidně.
A teď za domácí úkol najdi sedm rozdílů mezi lékem a barvičkou na pusu.
|
Marta. |
|
(11.3.2018 0:14:59) Kudlo, ona ta barvička na pusu je plná chemikálií. Takže opravdu je třeba na to dávat pozor. Ty chemikálie se můžou po uplynutí doby expirace přeměnit na jedovaté látky, kromě toho se na rtěnkách i stínech apod. množí bakterie Ve rtěnkách jsou oleje, které mohou žluknout. Nemusíš nic cítit ani vidět, ale to neznamená, že je vše v pořádku. Jsou na to udělané studie, to není jen nějaký článek, kterým ty opovrhuješ.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 0:22:56) Marto,
a na jaké jedovaté látky se konkrétně přemění?
Já jen že když někdo běží do obchodu kupovat něco novýho okamžitě po přečtení článku v novinách, že mu to musí lézt asi dost do peněz.
Třeba teď jsem si našla, že
"Do rtěnek se však na rozdíl od olova záměrně přidávají některé typy chemických látek, které jsou podezřelé z toho, že by mohly narušovat hormonální systém. Mezinárodní sekretariát pro chemické látky (ChemSec) zařadil na seznam přísad, které by pro své nebezpečné vlastnosti měly být co nejdříve nahrazeny, také některé látky používané v určitých rtěnkách.
Za problematické jsou považovány některé UV filtry, které podobně jako v případě opalovacích krémů mají bránit negativnímu působení slunečního záření, např. některé benzofenony (BP-1, BP-2, BP-3), EHMC nebo 4-MBC. Tyto UV filtry mohou napodobovat účinek ženských hormonů estrogenů nebo narušovat funkci mužských hormonů androgenů."
Máš zkontrolovaný všechny rtěnky, jestli tam není některá z těch nebezpečnejch látek, a pokud je, poběžíš si hned koupit novou?
|
Marta. |
|
(11.3.2018 0:31:40) Kudlo, já žádnou rtěnku nemám. Ani stíny. Nepoužívám ani make up, mám to zakázané už mnoho let od dermatoložky. Takže i od ní vím, jak moc těch chemikálií tam je. Ale názvy si samozřejmě nepamatuji.
Nemyslím si, že všechny rady v časopisech jsou proto, aby za tím něco bylo jiného. Jsou tam někdy i dobré rady, to člověk musí umět vyselektovat.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 0:43:23) Marto,
s tím vřele souhlasím, že člověk musí informace selektovat, já si dokonce myslím, že ani všecko, co řekne doktor, není vždycky slovo Boží (i když samozřejmě spousta z toho užitečná je a je dobrý se tím řídit, ale i tady je potřeba uplatňovat trochu kritickej rozum), natož pak něco, co napíšou v časopise, kterej nemá žádný vědecký ambice a ten novinář tomu nerozumí o nic víc než já, jenom někde něco opráskne a velmi silně pochybuju, že by si to nějak relevantně ověřoval.
Já rtěnky používám minimálně (proto mi taky tak dlouho vydržej , myslím, že pokud někdo bude svědomitě číst všechny informace z časopisů, tak může klidně dospět k závěru, že když se někdo patlá rtěnkou každej boží den, tak se mu do těla dostane daleko víc škodlivin, než když si já pětkrát ročně namažu pusu tou svojí prošlou.
|
.,.,. |
|
(11.3.2018 7:10:48) Kudlo i děti argumentují lépe .
Nemusíš číst ženské časopisy, stačí si přečíst expirační dobu na výrobku. Myslíš, že je tam pro nic za nic? Já třeba starší kosmetiku poznám, protože mám na lecos alergii a čím starší, tím je to horší.
Už jsem ti to psala, jíš staré potraviny, na kterých není plíseň? Jíš staré léky, na kterých není nic poznat?
Ale pro to, co se děje se starou kosmetikou/léky/potravinami budeš muset kontaktovat příslušné odborníky :).
|
Jahala. |
|
(11.3.2018 7:35:51) Lenko, staré potraviny na kterých není viditelný cítitelný problém a nemají na sobě spotřebuje do, ale minimální datum spotřeby normálně používám. Ono by to totiž chtělo vědět co který údaj znamená. A zrovna minimální datum spotřeby není čas kdy se to musí nutně vyhodit, dokonce se to smí i prodávat.
|
Žžena |
|
(11.3.2018 8:04:44) Jahalo, jistě, ale to platí např. pro potraviny suché nebo konzervované. A nic z toho se netýká potravin, které si uživatel pět let průběžně kontaminuje šmrdláním o pusu.
|
Jahala. |
|
(11.3.2018 8:22:32) Tak jistě stkrkani o pusu je věc jiná. Pak nastupuje ta vlastní zkušenost, kda z budu alergik a matematik, nebo trpět na opary tak si to budu hlídat, pokud jsem v pohodě tak to neřeším.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 8:38:53) "Pak nastupuje ta vlastní zkušenost, kda z budu alergiknebo trpět na opary tak si to budu hlídat, pokud jsem v pohodě tak to neřeším."
Jahalo,
tak nějak.
Ale dejme tomu, že bych tu expiraci dodržovala (mimochodem, pokud si tím tu pusu matláš denně celej rok, tak na tom žádný bakterie nežijou a je to bezpečný ?), a matlala si tím pusu denně, tak stejně zůstává to, že bych měla tu rtěnku jednu, dvě, tři ať nežeru, kupovat si jich 30 (když je stejně polovypotřebovaný po roce vyhodím, protože spotřebovat jich tolik není ani v lidskejch silách) v momentě, kdy si budu naříkat na málo peněz a nebo budu mít spoustu věcí, který taky "musím" mít, jako bydlení na lukrativním místě, pravidelný masáže, nějakýho finančně náročnýho koníčka nebo zvíře, každýho čtvrt roku obměnit šatník...) mi prostě přijde zbytečný (a přišlo by mi to zbytečný i v momentě, kdy bych si všechno výše psané mohla bez problémů dovolit, ale to bych si pak mohla bez problémů dovolit i ty rtěnky, ač zbytečné).
|
Žžena |
|
(11.3.2018 8:45:46) Kudlo, rok a pět let je rozdíl, chápeš? Ta exspirace je nějaký výrobcem garantovaný čas, kdy lze spoléhat na nezávadnost (např. že tu mikroflóru obsažené konzervanty udržej rozumně na uzdě, že tuky nejsou žluklé atd.). Hele já nejsem pro plýtvání a vyhazování jen tak pro nic za nic, ale pět let starej kosmetickej produkt tohoto typu (do kterýho se přímo sahá nebo otírá pusa) mi už přijde jako za racionální hranicí. To už není trochu jinej přístup, to je extrém a určitě bych tento postup nedoporučovala někomu dalšímu.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 9:05:04) Žženo,
já mám sice o závadnosti takového produktu své pochyby, ale nikomu je nevnucuju.
Klidně vyhoď rtěnku po roce, ale i tak - je opravdu tak nutná priorita mít jich 30, pokud má někdo v jiných ohledech hluboko do kapsy, ale vysoko nastavený standardy?
|
Žžena |
|
(11.3.2018 9:15:36) Kudlo, můžeš mi říct, kde JÁ jsem psala něco o nutné prioritě 30 rtěnek? Jako proč mi toto prosímtě podsouváš? Já jsem se vyjadřovala výhradně k té Tvojí pětiletce.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 9:21:41) Žženo,
já jsem neříkala, ž Ty jsi psala o 30 rtěnkách, to jsi opravdu nepsala.
Jen jsem se pozastavila nad "nutností" nakupovat jich haldy.
|
Žžena |
|
(11.3.2018 9:23:15) Kudlo, tak se nad tím asi příště nepozastavuj v příspěvku určeném mně, když já třicet rtěnek ani plnou skříň zbytných hader nemám a nepropaguju.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 9:25:33) Žženo,
já se nad tím s dovolením budu pozastavovat, kdy se mi zlíbí, na Tebe jsem to jen přilepila, protože to bylo součástí nějaký reakce na tebe, aniž bych tvrdila, žes to napsala ty. Klidně ti místopřísežně potvrdím, žes fakt nic takovýho nepsala.
|
Snová |
|
(11.3.2018 9:30:08) 77krasko, nevím co je divného na tom, že někdo napíše svoje náklady na cestu do Prace, stejném jako jsi to udělala ty? A nechci ti brát iluze, ale chov králíků, zelenina atd. se dela z jiných důvodů než finanční úspora, opravdu tim neušetřís, když zohlednis všechny náklady, co s Tim mas.
|
77kraska |
|
(11.3.2018 9:53:21) noto osminova, byly tady diskuse, kde si uzivatelky pochvalovaly, jak maji svoje vajicka, jak moc jim slepice nesou atd.
ja jsem psala i to, ze kdysi na okresnim meste jsem neplatila na MHD naprosto nic, protoze jsem s ni vubec nemusela jezdit
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(11.3.2018 9:43:34) Kudlo, zkus si predstavit, ze existuji zeny, ktere chodi denne do nejake kancelare, denne musi chodit pekne oblecene (dress code), kazdy den si na sebe berou neco jineho (ostatni se pere nebo je v cistirne nebo proste jen visi ve skrini), k odevu voli vhodny odstin rtenky, pak jeste obcas chodi vecer do divadla nebo na setkani s prateli, kam se zase namaluji jinak, aby to ladilo k odevu
|
77kraska |
|
(11.3.2018 9:46:51) Kudlo, to i moje matka za komunistu mela 20 nebo 30 rtenek, to vim dobre, hrala jsem si s nima....a matka byla elegantni zena (narozdil ode mne, ktera ted ani nevim, kde rtenku mam)....kupovala normalni ceske za 8 Kč (to si pamatuju) a mela od pribuznych z dovozu i drazsi
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 9:54:11) 7mi,
však já to nezpochybňuju jako koníčka, pokud to někoho baví a může si to dovolit.
Ale pokud ten člověk má z nějakýho důvodu pocit, že těžko vyjde s prachama, tak zrovna tohle je jeden z kanálků, kudy mu odtékaj ani neví jak, a je asi dobrý si to uvědomit při úvahách, jak nelze vyjít s 45 tisícema čistýho.
|
77kraska |
|
(11.3.2018 9:56:13) Kudlo, ja bych se 45 cisteho nevysla, a to si rtenku kupuju jednou za rok...asi neumim hospodarit
|
libik |
|
(11.3.2018 9:58:01) Ale vyšla
|
|
Z+2 |
|
(11.3.2018 9:59:49) 77 ty hospodařit naprosto jistě neumíš. Nakonec podporujete spoustu dospělých kolem sebe. K tomu nějaká rekonstrukce cizí chaty. A co já vím, ještě. Nakonec právniček se riziko, že budou žít za 45 tisíc na rodinu fakt netýká.
|
Z+2 |
|
(11.3.2018 10:03:05) Šuplíku, to si fakt myslíš? Jsem přesvědčený, že pokud jen trochu chtějí, tak i jako zaměstnankyně jsou výš. Navíc jsem psal o 45 tisících na rodinu. A jsem přesvědčený, že i naprostá většina právniček se dokáže rozumně vdát.
|
77kraska |
|
(11.3.2018 10:04:33) ja jsem se rozumne nevdala....nevdala jsem se vubec...a partnera jsem si vybrala podle jinych hledisek nez rozumu :-(
|
|
77kraska |
|
(11.3.2018 10:07:36) nebudu psat, kolik vydelavam, ale v posledni dobe uz vubec nic neusetrim :-(
|
|
|
|
77kraska |
|
(11.3.2018 10:03:12) Zetko, ano, zivime vecneho studenta (27), pak platime bydleni partnerovu sourozenci (40), taky prispivam svym rodicum (77 a 76).....a tak :-(
a kupuju blbosti....taky hodne odbornych knih...a chodim na konference, ktere si platim sama
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 20:26:07) Tak to de fakto živíte dva parazity, bez nich by se vám taky náklady podstatně snížily, ne?
Podporovat starý rodiče mi naproti tomu přijde v pořádku a hezký
|
77kraska |
|
(11.3.2018 21:03:43) Kudlo, ti paraziti nejsou moji....kdyby byli moji, tak bych s nima uz davno udelala kratky proces, takhle nemuzu
no treba Alraune uz tezko vydela vic, pracuje pres den v deniku a vedle toho jeste pise knihy, tak nevim, jestli by mela jit navic treba do blizke Billy na nocni smenu doplnovat zbozi
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 21:14:01) Tak Alraune tvrdila, že si nestěžuje, ale čistě hypoteticky, kdyby si stěžovala a byla na tom tak, že
1. by si držela nájemní bydlení v luxusní čtvrti, 2. drahýho psa, kterýho krmí luxusním krmivem, 3. musí každý 3 měsíce udělat nákup oblečení a kosmetiky, 4.chodit pravidelně na "žehlení břicha" 5. dejme tomu ještě držet drahý auto 6. držet chatu a pravidelně na ni dojíždět 7. chce jezdit 2x ročně k moři a 2x ročně na hory
(vím, že tohle všechno Alraune nechce, uvádím to jako příklad toho, co tu bylo psaný jako "standard střední třídy")
a nevycházelo by jí to, tak by měla dvě možnosti - buď si najít lukrativnější zaměstnání, nebo si seřadit priority.
Stejně tak jako jsi to udělala třeba Ty s tím bytem - takto by to nebyla moje priorita a v životě bych to nedokázala, ale respektuji to jako poučenou volbu a stanovení priorit.
|
Monty |
|
(11.3.2018 21:17:48) Kudlo, ale tohle není žádný standard střední třídy, jak jsi na to vůbec přišla?
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 21:24:25) Monty,
tak to je jen příklad, on asi málokdo chce všecky tyhle věci najednou, ale když máš omezený prostředky (což máme asi každej), tak je asi potřeba si říct, co je pro mě nejdůležitější, a to si splnit, a v těch ostatních věcech trochu ubrat, pokud nemám na splnění všeho.
Případně pokud toho chci víc, tak se pokusit zvýšit příjmy.
Nic moc jinýho mě nenapadá a myslím, že asi málokoho.
|
|
|
77kraska |
|
(11.3.2018 21:18:47) Kudlo, to teda nevim, jak hledat lukrativnejsi zamestnani nez v nejctenejsim deniku v republice - v jejim oboru, na ktery vicemene ma stredni skolu + psat knihy
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 21:25:52) 7mi,
tak pokud nejde zvýšit příjmy a nevycházíš, tak je nutný snížit výdaje.
Logický řešení, napadá Tě snad něco jinýho?
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.3.2018 21:39:52) Nedávala""s pozor
|
|
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 21:40:31) Šuplíku,
já to taky tak pochopila, však jsem psala, že si nemyslím, že by to všecko uvedené právě Alraune chtěla, možná jsem ji tam neměla uvádět jmenovitě, aby to nebylo matoucí.
|
Monty |
|
(11.3.2018 21:44:04) Kudlo, no, on to asi nechce nikdo, resp. asi nikdo z této debaty, takže moc nechápu, k čemu ten výčet má vlastně sloužit.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 21:53:26) Tak ono stačí, když chce několik položek z toho výčtu, ale není schopen si na to zajistit prostředky.
|
Monty |
|
(11.3.2018 21:54:59) Kudlo, no, tak je asi nebude mít. Leda že by začal krást, pokud teda má kde.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 21:58:54) No však, tak to se shodnem.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.3.2018 22:00:57) A proč to píšeš ? Vždyť je to jasný.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 22:22:17) Protože to zdaleka tak jasný není.
Monty i Alraune o takový situaci píšou (nemožnost vyjít v Praze s poměrně vysokou částkou), ale pokud se pustíme do rozboru toho, PROČ s ní nejde vyjít (když x jinejch lidí s ní vyjít dovede), tak vyjde najevo přesně to, o čem jsem psala.
|
Monty |
|
(11.3.2018 22:25:49) Kudlo, Monty a Alraune ti ale napsaly PROČ je to v Praze málo - protože jsou tu drahé nemovitosti i pronájmy. Ne proto, že by byla nutnost chodit na žehlení břicha.
|
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(11.3.2018 22:07:00) to nic, to je klasika, Kudla popise hypoteticky pripad, ktery je vzdalene inspirovany necim, co zde zaznelo, a pak se bude dva dny pozastavovat a pohorsovat - tim jsme uz mnohokrat prisli
|
77kraska |
|
(11.3.2018 22:07:24) ...prosli
|
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 22:23:15) To víš, 7mi, někdo má rád vdolky, jinej holky , mě to prostě baví
|
|
Grainne |
|
(11.3.2018 22:23:18) Sedmi, za mne Kudla vyjmenovala 7 nejnesmyslnejsich veci na svete, kvuli kterym se rozhodne nevyplati vylezt z postele pred desatou ranni, na druhou stranu, kdyz to nekdo tak chce....ciste hypoteticky.
To jsou zbytnosti a porad nejak resime, kde vyskrabat prave na ty zbytnosti, protoze vetsina nejak bydli, neco ji, neco oblika a k tomu se chce nejak bavit, necim se zabyvat a nekteri v tom dokonce i hledaji smysl.
|
|
|
|
|
|
Agatha Ch. |
|
(11.3.2018 22:44:13) tak k jednotlivým bodům: 1. nájemní bydlení v luxusní čtvrti - jelikož v luxusní čtvrti pracuju, odpadají náklady na dojíždění, finančně tedy stejné, nemluvě o ušetřeném čase a klidnějším spaní 2. zvířata byla kdysi "drahá", ale nečekala jsem, že je fakt budu mít až takhle dlouho, pravda nekrmím je granulemi ze supermarketu, ale buď veterinární dietou (poměrně drahou) nebo masem 3. s dvěma dospívajícími dcerami mi nic jiného nezbývá 4. chodím 2-3x týdně, ale náklady cca po 50Kč, holt pokud chci mít slušnou kondici a výkonnost, tak se trénovat musí 5. tak to jediné odpadá a tramvaj se do garáže prostě nevleze... 6. holt využívám přítelovu chaloupku, tam akorát přispívám částkou na uklízečku 7. i to se dá s minimálními náklady
takže tak...
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 22:49:01) Agatho,
tak pokud to všecko zvládáš bez křeče, tak je to v nejlepším pořádku.
|
Agatha Ch. |
|
(11.3.2018 22:52:57) no tak úplně bez křeče to není, ale bez křeče by nebyl ani finančně superúsporný život, holt by se to projevilo jinak zůstat v neútulném bytě v nevábné čtvrti bez toho, abych občas vyrazila na výlet nebo za kulturou - tak je ze mě buď alkoholik nebo skončím v blázinci což je taky perspektiva o ničem
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 21:14:50) Tak to je ještě horší, ne, když nejsou Tvoji, ale jdou z Tvejch peněz.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 9:54:22) 7mi,
však já to nezpochybňuju jako koníčka, pokud to někoho baví a může si to dovolit.
Ale pokud ten člověk má z nějakýho důvodu pocit, že těžko vyjde s prachama, tak zrovna tohle je jeden z kanálků, kudy mu odtékaj ani neví jak, a je asi dobrý si to uvědomit při úvahách, jak nelze vyjít s 45 tisícema čistýho.
|
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 9:54:23) 7mi,
však já to nezpochybňuju jako koníčka, pokud to někoho baví a může si to dovolit.
Ale pokud ten člověk má z nějakýho důvodu pocit, že těžko vyjde s prachama, tak zrovna tohle je jeden z kanálků, kudy mu odtékaj ani neví jak, a je asi dobrý si to uvědomit při úvahách, jak nelze vyjít s 45 tisícema čistýho.
|
|
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 9:48:05) Tak jsou i lidi, co mají to hezké oblečení sladěné do několika málo odstínů a ne každému sluší každá barva, takže si umím představit, že těch barevných variací rtěnek nepotřebuje až zas tak moc.
Navíc pokud to člověk takto potřebuje k práci, tak předpokládám, že je na to schopen bez problémů vydělat a na peníze si stěžovat nemusí.
|
77kraska |
|
(11.3.2018 9:51:55) Kudlo, kdo si furt stezuje na penize? Monty uz tu davno neni a Alraune asi spi, ostatne Alraune si ani moc nestezuje
|
Monty |
|
(11.3.2018 10:16:20) Sedmi, především si na ně Monty nestěžovala, ani když tu byla.
|
|
|
77kraska |
|
(11.3.2018 9:54:52) Kudlo, to by te mely slyset mlade holky v nasi kancelari, ze jim staci par rtenek ...ja si myslim, ze nase holky utrati vetsinu penez za paradu, obleceni, boty, sminky....z toho, co jim zbyde po zaplaceni najemneho
|
|
Z+2 |
|
(11.3.2018 10:01:23) 77, mladé holky ještě investují do lovu budoucího živitele, případně partnera, tam se i ty šminky a rtěnky asi vyplatí. Ne?
|
77kraska |
|
(11.3.2018 10:06:49) Zetko, s tim hledanim zivitele u mladych holek mas na 100% pravdu
dokonce uz i nase vedeni pripustilo, ze nevitana fluktuace mladych zamestnankyn (recepcnich, asistentek, studentek) je zpusobena tim, ze se dva roky rozhlizeji, jestli by nekoho neulovily, a pak odchazeji jinam lovit dal
|
K_at |
|
(11.3.2018 10:23:46) Sedmi, no pokud je ta firna tak na prd, jak tu obcas pises, jestli to spis neni timhle..... Ze by kazda mlafa holka dva roky lovila a potom sla, to je dost uchylna myslenka.
|
77kraska |
|
(11.3.2018 10:27:40) Kat, pro mladou holku je ta firma super, bude mit respektovanyho zamestnavatele v CV, nejaky peniz taky vydela.....pro nas stary je to horsi
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 10:03:01) 7mi,
ovšem ty Tvé holky asi nelze klást za příklad finanční gramotnosti.
(Nic proti, také jsem v prvních letech zaměstnání rozhazovala za to, co jsou z dnešního pohledu blbosti, a nelituju toho.)
|
|
|
|
libik |
|
(11.3.2018 9:55:46) Pokud se ještě bavíte o tom, jestli je nutné chodit do práce a proč, tak důvod 30 rtěnek neexistuje.
Ne, pokud tou prací má být balírna smradlavých Babišových kuřat nebo uklízení záchodů, to jsou příklady situací, které jsem měla na mysli, pokud jsem řekla, že lze postrádat manželčin příjem.
Pokud je někdo v oboru přiměřeně úspěšný, respektovaný, sám sobě důležitý, potom chodí do práce a pustí na Rodinu úvahu, že kvůli rtěnkám, aby poškádlil místní.
I mě momentálně baví chodit do práce a mít tak 3-4 rtěnky, podle toho, kolik jich najdu.
|
Grainne |
|
(11.3.2018 10:12:47) No musim konstatovat, ze hadyrky, rtenky a jine podobne "cajky" jsou velice levna zalezitost. Jeden cas, kdy jsem "hledala sama sebe" jsem na tom malinko ulitavala.
Ted utracim desny prachy za to, ze se muzu obalit bahnem a konskym hnojem, o tom, kolik stoji gel na kopyta radeji nemluvit, srovnatelny s luxusni rtenkou, kterou bych si nikdy pro sebe nekoupila.....kazdej ulitavame na jinym blahu.
Fakt je, ze tu rtenku jedna jeste vokeca, s ohledem na svuj spolecensky status. Ja to neokecam ani nahodou, ja to mam jako tezkou krizi stredniho veku a honim ztraceny mladi
|
77kraska |
|
(11.3.2018 10:14:15) Grainne, ja jsem zjistila, ze jsem uz ZA krizi stredniho veku, hurá
proc by Tvi kone meli byt projevem krize stredniho veku?
|
Grainne |
|
(11.3.2018 10:19:25) Sedmi, protoze "kdo to nema", tim minim tu "pritazlivost konskou", nikdy to nepochopi. To je pak tezka zavislost, muzes bez toho bejt, pokud dodrzujes 100% abstinenci, jak k tomu znovu nekde cichnes a fakt staci jen cichnout, uz v tom zase litas.
Mam stesti, ze manzel to ma taky, ac o tom nevedel. V mem veku bych se mela pry mirnit, nebot, vecne vzato, ma to samy nevyhody.
|
77kraska |
|
(11.3.2018 10:26:22) Grainne, a vynasi Vam ty kone aspon neco? aspon neco malo?
|
Grainne |
|
(11.3.2018 10:30:10) Sedmi, vyhradne exkluzivni dobry pocit, az extazi, jinak prachy to zere desny. Ktery vpodstate nemame.....protoze by se sluselo utracet je jinak.
|
K_at |
|
(11.3.2018 10:47:33) Grainne, ja myslim, ze duse "naplnena po okraj" radosti a pohodou je to nejlepsi! A chapu te a delate to dobre.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 11:13:02) Ano, to s Grainne a koňma taky chápu a taky si myslím, že to dělá dobře.
Ale taky si myslím, že má nějak srovnaný priority a když je priorita toto, tak něco jinýho musí ustoupit víc do pozadí. To považuju za optimální přístup, a pokud člověk investuje do něčeho, co mu dělá permanentně radost, a může si to dovolit, tak od čeho jinýho by ty prachy měl?
|
|
|
|
Z+2 |
|
(11.3.2018 10:32:07) Koně a něco vynášet? Koně jsou daleko horší žrout peněz než lyžování a to mám srovnání.
|
Grainne |
|
(11.3.2018 10:35:48) No jo, lyze strcis do skrine a je....brouseni lyzi stoji min, nez kovar a mimo sezonu nebrousis a nezerou
Z hlediska pouhe zabavy je to zpovykanost nejvyssiho stupne.
|
|
77kraska |
|
(11.3.2018 10:36:13) Zetko, jednu moji sestrenici kone zivi....ma ustajeny cizi kone a nechava lidi jezdit na svych konich a dela tam tabory apod.
|
Grainne |
|
(11.3.2018 10:38:01) Sedmi, jo, takovi na nas vydelavaj
|
|
Z+2 |
|
(11.3.2018 10:40:46) Tak švagrovou možná budou taky. Si vezme majitele Eqiservisu. Ale jinak je to díra na peníze. Jezdí manželka, švagrová, dcera, přítelkyně. Mám pocit, že furt po mně někdo chce nějaké peníze na koně. Švagrová dokonce reprezentuje v parkůrovém skákání. A asi i občas někoho trenuje za peníze nebo jezdí někomu koně za nějaké drobné. Ale i tak to furt něco stojí.
|
|
|
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(11.3.2018 10:48:47) Závislost na koníčku, i na koních plně chápu, já ji mám na tancování a hudbě, i když finančně se to nedá srovnat, už si nebudu připadat, že zbytečně utrácím za fitko, když za koně nebo i psa, jak tady čtu, by to bylo nesrovnatelně víc. Já dám 300Kč týdně + nějaký ty slušivý hadýrky občas, a to ještě jak hubnu, tak už se vejdu do velikostí v Decathlonu a ušetřím
|
K_at |
|
(11.3.2018 10:51:34) Evelyn, nase krasava prozere na odmenach cca 800 mesicne. Granule nepocitam. Kalhoty a bunda (abych nenrzla), ted panecek kupoval novej obojecek. a kosik. A obojek na klistata, 2ks. Mrchove chlupaty!
|
Evelyn1968,2děti |
|
(11.3.2018 10:59:23) Já jsem si to myslela
|
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(11.3.2018 11:01:12) Tuten, to byl příklad, jak tu psaly holky o těch koních a drahých psech, že vlastně neutrácím tolik, jak jsem si myslela.
Jinak já bych psa nechtěla ani zadarmo, ještě se o někoho starat, když už jsou děti konečně velký.
|
TaJ |
|
(11.3.2018 11:12:08) Tuten a já nechci ani psa, ani to fitko, ani ty rtěnky
|
K_at |
|
(11.3.2018 11:15:41) Tino
|
TaJ |
|
(11.3.2018 11:18:34) Tak ale aby to zase nevypadalo, že nechci vůbec nic...tak já chci někam na výlet a cestou zpátky si koupím tabulku hořké čokolády
|
77kraska |
|
(11.3.2018 11:26:03) Tino, s tak skromnymi lidmi jako jsi Ty jsme mohli vybudovat komunismus...skoda, ze kolem byli zli kapitalisti, kteri nam v tom zabranili
|
Evelyn1968,2děti |
|
(11.3.2018 12:02:47) Já mám ráda mléčnou s celými lískovými ořechy
|
TaJ |
|
(11.3.2018 12:22:45) Evelyn, jo, celé lískové ořechy taky můžu - ale v hořké čokoládě - těch se nedělá tolik, ale taky se dají najít...mléčná čokoláda je na mě taková moc sladká a moc rychle se rozehřeje...já mám ráda ideálně tak 70-80 procentní...víc než 80 už mi moc nechutná...
|
Evelyn1968,2děti |
|
(11.3.2018 17:45:42) Tino, já jsem se snažila přeučit na hořkou, ale strašně mi nechutná, tak výjimečně tu mléčnou, utěšuju se, že těch ořechů tam je hodně a není to tak sladký
|
K_at |
|
(11.3.2018 17:48:12) K cokolade: hlavne ze je to cokolada! Vic neni dulezity!
|
TaJ |
|
(11.3.2018 18:53:36) Kat, tak to já zase úplně každou čokoládu neberu, v tom jsem mlsná...nechutnají mi ty různé plněné, jak se teď hodně dělají třeba Milka apod. a celkově mléčná moc ne, bílá vůbec, to není čokoláda...ale všechny ty tmavé bez různých dalších přidaných věcí miluju a klidně mi stačí v nouzi i obyčejná čokoláda na vaření, ta je taky tmavá dost, když není nic lepšího v dosahu
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.3.2018 19:02:15) Taky jím jenom hořkou, na vaření může být. Hlavně musí být z lednice, teplá čokoláda mi nechutná. Teď mě v lednici prověřuje pevnou vůli Lindor extra hořký.
|
TaJ |
|
(11.3.2018 22:50:25) Inko, jo, taky mám ráda čokoládu z lednice
|
|
|
K_at |
|
(11.3.2018 19:09:37) Tino, plneny cokolady me teda nenapadly. Milka je strasne sladka. Ale jinak coko na vareni je mnam.
|
Grainne |
|
(11.3.2018 19:16:28) Nemuzete nechat ty horky cokolady na pokoji Mati me tim zasobuje a ja naopak miluju ty mlecne, idealne plnene a totalne ulitavam na Kinder Bueno.
|
|
Senedra |
|
(11.3.2018 19:22:31) Kat, já tenhle týden manželovi hlásila, že jsem koupila tři čokolády na vaření ( beru v lidlu a měli zrovna akci) a DOUFÁM, že je zase nesežere.
|
K_at |
|
(11.3.2018 19:26:15) jojo. Taky to u nas mizi....
|
Senedra |
|
(11.3.2018 19:28:57) Pravda, manžel využil počasí a přehazoval a převážel štěrk. Dcera v rámci opáčka na fyziku musela spočítat, kolik toho ta dva dny převozil. Vyšlo něco přes 4 tuny. tak na čokoládičku má nárok.
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(11.3.2018 19:33:04) Senedro, jojo, to mi něco připomíná Zásobu čokolády na vaření musím neustále překontrolovávat a ideálně stále udržovat zásobu nějakých alternativních cukrovinek, které se smějí jíst jen tak
|
|
Senedra |
|
(11.3.2018 19:40:23) Tut, jeden rok se mi povedlo sehnal tříkilové balení Nutely - to bylo pod stromkem na Vánoce překvapení pro celý zbytek rodiny.
|
|
K_at |
|
(11.3.2018 19:51:46) Tut, celou ne. Pulku ale sezeru klidne taky, tu pecet. Drzi me jen, ze by mi po cely bylo asi blbe. Nuttelu nekupuju. Ale celkove- cokosky, susenky, bonboniery... Vdechavam je.
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(11.3.2018 19:27:55) Tino, myslim, ze Milka se ted hodne zhorsila.....nejlepsi je stejne cokolada na vareni od Figara
ale pozor, neplest to s polevou, ta je hnusna :-(
|
Ropucha + 2 |
|
(11.3.2018 19:36:39) 77krasko, tak to bych se přela, že existují lepší čokolády než Figaro. Ale souhlasím s tím, že takové ty běžné mléčné, co se prodávají u nás, jsou čím dál horší.
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(11.3.2018 18:55:25) Evelyn, jak výjimečně? Já jsem dostala k Vánocům 10 dobrých hořkých čokolád...a už dávno nemám ani jednu
|
Evelyn1968,2děti |
|
(11.3.2018 23:24:01) Tino, já mám cukrovku, tak čokoládu jen někdy a jen před fitkem nebo svižnou procházkou
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(11.3.2018 11:17:59) Tut, jo. Az omezime cviceni, prejdeme taky na neco levnejsiho. Tim, ze kazda vychazka je o praci, radsi koupim krabici kvalitnejsich veci.... Spotrebujeme toho kvanta. Je to jediny, cim lze motivovat a odmenovat. A po pul roce to zacina nest ovoce....
|
K_at |
|
(11.3.2018 11:54:34) Tut, Maty piskoty nechce. Nezajem. Od zacatku. Nechce ani parky. Vezme obcas drobek sladky buchty, ale tay zadna hitparada.... Proste maso a spol. Fakt uz takova byla, neni rozcapena
|
K_at |
|
(11.3.2018 11:57:28) A micky a jine hracky zajimaji jen kocoura a me. Ji ne. Mit kamaradovic nahacku, ktera se za tenisak strha, tak jsem happy jeste kdybych tahala z klobouku zajice, to by zaujalo.
|
|
|
|
Z+2 |
|
(11.3.2018 11:55:49) Tut, moji psi si taky vždy vystačili s motivací piškoty.
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(11.3.2018 12:50:18) Evelyn, tak za co jinyho by mel cl8vek utracet? Radost a dobry pocit je k nezaplaceni. Zvlast, kdyz je to i zdrave a jinak prospesne? Obcas to musim trochu "vybojovavat", ale rozhodne si to nevycitam.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(11.3.2018 17:47:40) Grainne, já s tím mám jedinej problém, že manžel je asketa a neutratí sám za sebe ani korunu, nic nechce, jen klid
|
Grainne |
|
(11.3.2018 18:46:51) Evelyn, jo, uplne chapu Ja ho chudaka donutila koupit si kone, takze me svedomi je zcela ciste.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(11.3.2018 11:24:12) Důvod 30 rtěnek objektivně neexistuje pro nikoho Tipuji, že taková paní Dana Drábová nevlastní možná ani jednu rtěnku (ono když jde jó o společenskou nutnost, přijde vizážistka) a úspěšná a respektovaná je dostatečně napříč společností. A vydělá si určitě více než 45 tis. čistého
|
77kraska |
|
(11.3.2018 11:27:38) tedy davat si za vzor Drabovou - to bych mohla zkusit u nas v kancelari plne vyfintenych devcat myslim, ze ani nemaji poneti, kdo je Drabova
|
Ropucha + 2 |
|
(11.3.2018 11:32:00) 77krasko, to je jasné, že vyfintěná děvčata by nic takového nechtěla slyšet, vyfintěná děvčata obvykle považují zralé dámy neokázalého vzhledu za chudinky Ale někdy i vyfintěná děvčata zmoudří v neokázalé dámy
|
77kraska |
|
(11.3.2018 11:35:36) vyfintena devcata spis dozraji ve vyfintene damy....aspon co je znam ja
|
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 12:05:14) Tak nic proti vyfintěným dámám, pokud ta vyfintěnost není jejich jediný cíl a meta.
|
Monty |
|
(11.3.2018 12:10:16) Kudlo, i když je to jejich jediná meta, je to jejich věc. Nikomu tím neubližujou.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 12:34:10) Monty,
tak to každopádně, asi pro mě nebudou moc zajímavej partner k hovoru a vůbec, ale to můžou mít klidně na salámu a je jim přáno.
|
|
|
77kraska |
|
(11.3.2018 12:19:25) Kudlo, dnes mame "demogracii" kazdej si muze delat, co chce, pokud tim neublizuje druhym.....a ja za sebe bych dodala "a pokud si na to vydela"
ja se uz davno nad nicim nepozastavuju
|
Ropucha + 2 |
|
(11.3.2018 12:22:24) Tak zrovna dívčí fintění myslím nijak nesouvisí s dnešním společenským zřízením, to je odvěká záležitost. I zvířata na sebe upozorňují zevnějškem
|
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 12:52:53) 7mi,
jak to souvisí s demokracií? přece nechci nikomu fintění zakazovat a dokonce nad ním ani neohrnuju nos.
Když si na to vydělá a ničemu tím neškodí, jak říká Monty, tak ať si dělá každej co chce.
|
77kraska |
|
(11.3.2018 13:25:00) Kudlo, ohrnujes nad nim nos, nad tim, kdo se finti
Kudlo, delas tady ze sebe hlubokou intelektualku s odporem ke konzumnim pozitkum - ale ja fakt nevim, o cem bych si s Tebou povidala, kdybychom se sesly, zatim jsme tu spolecne tema nejak nenasly....mohly bychom se spolu nad necim pohorsovat nebo pozastavovat
pripominas mi mne, kdyz jsem jezdila na tabory s Hnutim Brontosaurus, ale to bylo pred 30ti lety....taky nekonzum, pozastavovani se, pohorsovani se - a v podstate neznalost a nezkusenost
|
77kraska |
|
(11.3.2018 13:27:20) Kudlo, hlavne jsem si od te doby odvykla lidi skatulkovat jako treba "je namalovana, ma doma 30 rtenek = nemam si s ni o cem povidat" nebo "je nenamalovana s odrosty na hlave, nosi brejle a drzi v ruce knihu = s ni bude nadherny pokec o cemkoliv"....prave ze to nekdy bylo nakonec naopak
|
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 20:02:09) 7mi,
ale to mě špatně čteš.
Já neohrnuju nos nad tím, kdo se fintí, a rozhodně nemám odpor ke konzumním požitkům en bloc. A dokonce si v žádným případě nemyslím, že kdo je namalovanej, není zajímavej a naopak. Nenamalovaná ženská může být jak zajímavá ženská, co je nad tím povznesená a fakt to nepotřebuje, tak líná hloupá cuchta, co je líná i se namalovat, a na první pohled to nepoznáš.
Akorát jsem asi jednak minimalista (a tudíž si myslím, že zajímavejch výsledků lze dosahovat i s poměrně nijak závratnými náklady), jednak mi vadí, když se někdo natahuje "víc než peřina stačí" a je ve svých nárocích "nenažranej" a nesoudnej (tj. dejme tomu, že má zajištěné slušné bydlení, oblečení, jídlo - jasně že se můžeme bavit o tom, co je to "slušný" - , ale přesto skuhrá, že má málo, přičemž ale není schopen si vydělat víc ani si nějak seřadit priority). Což by mohlo být jedno ze společných témat hovoru, když by se nám už chtělo trochu si zapohoršovat (což si teda myslím, že je daleko víc tvoje parketa, protože máš v hlavě daleko víc nalajnovaný, jak by to "mělo bejt").
Pokud si někdo na to vydělá, tak nechť se pro mě válí ve zlatý vaně po krk v kaviáru a vadit mi to nebude..
A hluboká intelektuálka teda nejsem ani náhodou, to si mě s někým pleteš. A Brontosaurus na mě byl vždycky moc eko bio, já mám ráda svý pohodlíčko
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 11:54:33) Já myslím, že Drábové je to tak nějak fuk, jestli je populární mezi mladýma fickama v kanclu.
Má něco v hlavě a je toho zatraceně dost, umí to i prezentovat, takže není závislá na tom, jestli a jak moc bude krásná. Dělá to, co ji baví a umí to, a nouzí jistě nestrádá. Ani se kvůli tomu nepotřebovala "dobře vdát".
Myslím, že to je po profesní stránce jedině k závidění (myslím v dobrým).
|
|
|
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(11.3.2018 10:58:38) Mně sluší jen málo barev, jen pastelový, podle toho vybírám i rtěnky, stačí mi jich jen málo, občas ulítnu někde v drogerce, hlavně s dcerou a nakoupím víc odstínů, ale používám tak 2-3. Maluju se denně, kvůli práci ne, tam je to úplně jedno, líbí se mi být namalovaná.
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(11.3.2018 9:19:54) Kudlo, a jak to mas s dalsimi produkty kosmetickeho prumyslu?
kolik let se mazes jednim opalovacim kremem? urcite ho za jedno leto nespotrebujes....
co praci gely, Jar, Savo apod.?
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 9:23:50) 7mi,
tak to všecko používám, dokud se to nespotřebuje (prací věci a Jar se dost točí, takže tam se do tý expirace bez problémů vejdu, u Sava se fakt nebojím, že se mi tam rozmnožej bakterie).
Opalovací krém - dokud je použitelnej, a ano, tam klidně i několik let.
|
Kudla2 |
|
(11.3.2018 20:53:40) Milado,
to jsi se už opravdu definitivně zbláznila?
To opravdu nejsi schopná pobrat, že ne každej sdílí tvý teorie o tom, že po roce se rtěnka promění v časovanou bakteriální bombu a při pouhém pohledu na ni každej bídně zhyne? A že to není proto, že by neměl na novou, ale že prostě nevidí potřebu, proč to dělat, ani kdyby to psali v pěti dámskejch časopisech současně?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.,.,. |
|
(11.3.2018 22:50:14) Jahalo, proč mi to píšeš? Já se tady snad přu o význam minimální trvanlivost a spotřebuje do?
|
|
|
|
|