| K_at |
 |
(24.2.2018 20:09:07)
Supli, jo! Vsichni moji znami jsou z tech holozadnic  ja taky!
|
| Monty | 
|
(24.2.2018 20:14:25)
Kat,
tak já zas mám v okolí jen minimum holozadnic. A vidím ty bonusy celkem zřetelně. Řeči o slušných a skromných lidech jsou těšínský jablíčka. Všechno jsou to slušní a skromní lidé, pracovití a úspěšní, z velké části proto, že nemuseli řešit finance na bydlení a "start" do života a mohli se věnovat právě tomu studiu, práci a seberozvíjení. S holou prdelí je to všechno 100x náročnější.
|
| Federika | 
|
(24.2.2018 20:16:16)
Monty,
už jsem psala ani já ani manžel jsme nic nedostali a v pohodě jsme studovali i "budovali"
A asi by bylo jednodušší, kdybych se po Praze nemusela asi 15 krát stěhovat sem a tam, nicméně nijak mě to nepoškodilo.
|
| Monty |
|
(24.2.2018 20:17:37)
Federiko,
jistě, že by to bylo jednodušší.
A já nevidím žádný bonus pro dítě v tom, že to jednodušší mít nebude.
|
| Federika |
|
(24.2.2018 20:18:25)
a to já zas jo. Ten pocit, že jsi soběstačná a zvládneš cokoli, já jsem s tím byla spokojená.
|
| Monty |
|
(24.2.2018 20:21:54)
Federiko,
myslím, že mít kde bydlet člověka na soběstačnosti nijak neomezuje. 
|
| Federika |
|
(24.2.2018 20:24:17)
Na soběstačnosti určitě ne.
Já tím ale nikdy netrpěla, nemusela jsem nikomu za nic bejt vděčná, mohla jsem se stěhovat, jak jsem chtěla, dělat si, co chci.A..samozřejmě, věděla jsem,že mám mnohem větší možnoti než moji rodiče. Stějně tak moje děti od nás nic (materiálně) nic nedotanou a vědí, že mají mnohem větší možnosti než já, než my.
|
| 77kraska |
|
(24.2.2018 20:27:31)
Federiko, horsi to mely spoluzacky z VS, co jim rodice postavili barak ve stejne vesnici, mestecku - a ony se bud musely vratit domu nebo se s rodici rozhadat a prestehovat se do vetsiho mesta
ja jsem mohla odejit, kam mne napadlo - rodice mi nic nepostavili
|
| Federika |
|
(24.2.2018 20:28:53)
Ano, 7 krásko, na to jsem narážela.
A ak se třeba ještě pohádají, protože si svůj život představovali jinak a rodičům se zdá, že jsou tak nevděční...
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(24.2.2018 20:28:28)
Já se stěhovat nikdy necthtěla a nikdy jsem se nestěhovala.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.2.2018 20:22:01)
Mně naši netestovali ani my syna. Proč dělat život složitější.
|
|
| 77kraska |
|
(24.2.2018 20:22:29)
Fed, ja si taky myslim, ze je prospesne, kdyz clovek musi zabojovat
pamatuju si na to hladoveni v Anglii, jak se mne kolegove z prace, co prijeli na navstevu, zhrozili, ze jsem strasne hubena (ted po 30ti letech jsem naopak tlusta).....pamatuju se, jakou jsem mela radost, ze mam aspon ten kancelarsky nabytek ze 70. let - jak jsem si vybirala tapety na nej....jak jsem si vedla domaci ucetnictvi "rohliky 2 Kc, Lidove noviny 5 Kc"
a taky je fajn pocit, ze nemusim byt nikomu vdecna....já pán, ty pán
|
| 77kraska |
|
(24.2.2018 20:23:41)
Monty, ted se mi to docela hodi, kdyz mam o hodne mensi prijmy a musim vyjit s min penezi
|
|
| Federika |
|
(24.2.2018 20:27:02)
Pamatuju si na různý věci. Ano, na plesnivej chleba a na to, jak jsem kradla jistej čas ze společný lednice sousedům namočený ovesný vločky. na odporný noční brigády v Německu. (ježiš, to zní.-))
na to, jak jsem se učila nárazově a bez spaní, s levným alkoholem, bylo málo času, soustu dní jsme věnovala brigádám.
Mě to ale fakt posouvalo dopředu.Věděla jsem, co chci a co nechci. Mnohem dřív, než třeba můj nejstarší syn.
|
| Monty |
|
(24.2.2018 20:29:17)
Mně to neposouvalo vůbec nikam.
Jo, bylo to pěkný dobrodružství.
Ale pro svoje dítě chci fakt něco jinýho. Navíc on je přesně typ, co by na rozdíl ode mě takový dobrodružství nijak neocenil.
|
| Federika |
|
(24.2.2018 20:31:04)
Tak já nevím,jak to bude. zatím chtějí oba do zahraničí.
Malá by mi tu mohla zůstat Najde si bohatýho ženicha a žádný bydlení ode mě potřebovat nebude.
|
| Monty |
|
(24.2.2018 20:34:43)
Federiko,
syn chce taky do zahraničí. Myslím, že s holou prdelí by to měl v zahraničí minimálně stejně těžký jako tady. Možná i víc. Fakt nevidím jedinej bonus, vyplývající z holý prdele.
|
| Federika |
|
(24.2.2018 20:36:36)
Holá prdel znamená, že ji musíš oblíct. Výzva, prostě. Není to výhoda, ale ani velká nevýhoda, nabudí tě to mnohem víc a mnohem rychlejš.
|
| Monty |
|
(24.2.2018 20:40:21)
Federiko,
když na to nemáš povahu, tak je to jen demotivující opruz. Moje dítě je přesně typ, který by tyhle výzvy otrávily na celej život. Ostatně, já bych taky v osmnácti radši studovala než řešila, kde budu večer spát a za co si koupím něco k jídlu.
|
| Federika |
|
(24.2.2018 20:45:09)
Monty,
já mám ADHD, potvrzeno až v dospělosti, ale i v dětství a mládí silný projevy, jen tenkrát s e na to nehrálo
Ve 20 mi celej život přišel jako jedno velký dobrodružství. Byl jsem mladá, zdravá relativně hezká, přišlo mi , že celej svět mi patří, že můžu absolutně všechno. Vůbec me nezajímalo, kolik čeho mám, věděla jsem,že můžu mít všechno
Jo, jasně,že jsem časem trochu vystřízlivěla. Už nejsem tak silná, mladá atd, ehm
Nicméně si pořád myslím, že 20 letej zdravej, schopnej člověk může všechno. Bez toho, že by mu nějak extra záleželo a tom, jestli dostane nebo nedostane nějakej byt.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(24.2.2018 20:49:50)
Já jsem si od 18 let šetřila 5 let spoření mladých, každej měsíc myslím 500 Kč, ale do toho přišla revoluce a úplně jiný ceny.
|
| Federika |
|
(24.2.2018 20:51:03)
Já si nešetřila nikdy nic, nebylo z čeho Tak mě to pak aspoň nemuselo mrzet)
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(24.2.2018 20:55:06)
Od 18 pracuju, tehdy v nepřetržitém provozu.
|
|
|
|
| Monty |
|
(24.2.2018 20:51:09)
Federiko,
ale to přece vůbec není jen o nějakým bytu. Mít v osmnácti holou prdel a muset se o všechno starat sám je opruz. I když ho bereš jako dobrodružství. Já nemám za zlý svý rodině, že se zbavila majetků v době, kdy neměly hodnotu, protože nemohli vědět, že jí někdy mít budou a navíc jsem díky tomu měla pěkný dětství, který zas neměli ti, co pečovali o majetky. Ale pro svoje dítě chci prostě něco jinýho. Zvlášť když je úplně jinej typ než já a můj život od cca osmnácti do osmadvaceti by nedal ani měsíc. Zničilo by ho to.
|
| Drop | 
|
(24.2.2018 21:01:34)
Monty, já jsem odcházela z domova a nedostala sem nic, naprosto nic. Myslím, že naši asi přispěli na útratu na svatební hostině. Nastěhovala jsem se k manželovi do bytu, po třech letech jsem z toho bytu odcházela s dvouletým synem. Zase jsem nedostala nic, jo myslím, že jsem brala postýlku pro syna. Pak jsem se lety propracovala k vlastnímu domu. Pak nějak šel život a před dvěmi lety manžel odvezl z bytu všechno co uznal za vhodné, tenkrát jsem byla zoufalá,chybělo mi hodně základních věcí. Dvě děti mi tady naštěstí nechal. Prázdné konto, prázdný byt. Dneska si říkám proč si toho nevzal víc, byt se opět zaplnil věcmi a docela bych uvítala, kdyby to zase někdo vystěhoval.Příští rok bych chtěla začít stavět, uvidíme. Ale všechno jsou to jenom věci, horší je když potřebuješ peníze kvůli zdraví, to je pak problém. Věci jsou o ničem.
|
| Drop |
|
(24.2.2018 21:10:06)
to se pokusím zrekapitulovat, kde jsem všude pracovala, to si počtete, Pekárny a cukrárny Česká Lípa / měsíční brigáda každý rok od 1. ročníku gymplu, Zahradnictví Mariánské Lázně o víkendech, nějaké chmelové brigády, bramborové brigády, uvaděčka v divadle celou vysokou, učitelka jazyků v privátní škole a pak už profesionální kariéra, nikdy to nebyla nijak těžká práce, akorát jsem neustále pomáhala někomu na stavbě, dědečkovi na baráku /jednou bude tvůj, ha, ha, nikdy nebyl/, našim na chalupě /jednou bude tvoje, ha, ha, nikdy nebyla a nebude/, rodičům kluka se kterým jsem deset let chodila / jednou to bude vaše, haha, oženil se s jinou/, rodičům mého prvního manžela /to bude vaše, ehm, no nebude/, na domě dalšího chlapa /to děláme pro nás, no spíš pro nějakou jinou/ a takhle bych mohla pokračovat,...už si jeden dům chci postavit jen a jen pro sebe
|
| K_at |
|
(24.2.2018 21:13:59)
Commer, promin, UZ NIKOMU NEPOMAHEJ! sorry, ja se musim desne smat, i kdyz je to fakt desny. To proste nevymyslis!
|
| Drop |
|
(24.2.2018 21:19:30)
že jo, pravda je, že třeba čistit cihly umím bravurně, když si představím, že dřív se stavělo tak, že se někde strhla nějaká stará barabizna, navozily se cihly s plísní a se vším hnusným a já nad tím seděla mnohé prázdniny a oklepávala to kladívkem, tak se divím, že nemám tuberu ještě s něčím víc hrozným dohromady, že jsem se na to nevykašlala
|
|
|
| Federika |
|
(24.2.2018 21:15:38)
"Jednou bude tvoje" Do prčic, to by mě teda štvalo...
|
|
|
| Drop |
|
(24.2.2018 21:16:51)
Šuplíku, já jsem někde psala, že jsem bez příjmu? A z čeho bych žila? Vždyť mám dvě děti a třetí je dva roky po vejšce tedy už hotový, ale donedávna nebylo. Ze vzduchu žit skutečně neumím . A moje nejmladší dítě bude studovat ještě 10 let do maturity a pak třeba dalších 5/6 let.
|
| Žžena |
|
(24.2.2018 21:18:40)
Commer,
no uznej, že Tvůj příjem je tak trochu jak Paní Colombová.
Do zaměstnání nechodíš, tak je to trochu záhada.
|
| Drop |
|
(24.2.2018 21:24:38)
Žženo, ale mnoho lidí nechodí do zaměstnání přitom mají svůj příjem. Ty doby už jsou pryč, kdy všichni museli povinně ze zákona ráno od 6 do práce do půl 3.
|
| Žžena |
|
(24.2.2018 21:26:23)
Commer,
tak jsi hudební hvězda dostáváš tantiémy? Vlastníš nemovitosti, které pronajímáš? Ono těch možností pasivního příjmu zas tolik není.
|
|
|
|
| Drop |
|
(24.2.2018 21:22:37)
Śuplíku, ano naštěstí pro mě a mé děti bydlím v zemi, kde se otec dětí na ně nemůže vykašlat. Finančně.
|
| Žžena |
|
(24.2.2018 21:24:07)
Commer,
ale z alimentů si přece nepostavíš barák.
Plus jsi tu onehdá zakládala téma o tom, že jsi ta solventní nevěsta...
Tak tam je pořád nějakej rozpor.
|
| Drop |
|
(24.2.2018 21:26:38)
jo tady všichni chodí do zaměstnání, ale pak se sejdeme tady na diskusi celé dopoledne,
|
| Žžena |
|
(24.2.2018 21:28:56)
No já jsem OSVČ, aktuálně mám low season a k tomu jsem upoutána na lůžko, tak si to můžu dovolit Ale peníze si stejně musím vydělat, samy se mi na účtu nelíhnou...
|
| Drop |
|
(24.2.2018 21:31:34)
Źženo, tak upoutání na lůžko ti nepřeju, brzo se uzdrav. Já začala letos zápalem polic a pokračovala zubama, tak doufám, že mám pro letošek vybráno, je to tak 5 dní, co mi nic nebolí, jinak stále na brufenu, už jsem skoro zapomněla co je to žít bez bolesti.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(24.2.2018 21:35:37)
Zzeno, jak je vidno, z nemeckych alimentu na 2 deti barak postavis....z ceskych bys holt nepostavila
|
|
|
| Drop |
|
(24.2.2018 21:29:14)
Śuplíku, financovat stavbu domu bude banka. Té pak já budu splácet. Asi docela obvyklý způsob pro většinu lidí. Ale doufám, že mi nepřestane platit alimenty.
|
| Drop |
|
(24.2.2018 21:34:00)
Šuplíku, teď nerozumím, jako když budu mít svůj dům a v něm děti jejich otce, tak je jeho povinnost přestat platit alimenty?
|
| Žžena |
|
(24.2.2018 21:39:11)
Šuplíku,
no náhodou mně by to přišlo jako dobrá kompenzace za to, že panmanžel odešel za zelenější trávou.
|
|
|
| Drop |
|
(24.2.2018 21:40:06)
Šuplíku, já zkusím navrhnout, aby otec přestal na děti platit, aby si měla klidné spaní.
|
| Drop |
|
(24.2.2018 21:45:53)
Greta, možná splatím, možná ne, podle toho jak se mi povede, ale tady může hypotéka přejít na děti, nemusí být splacena v rámci jedné generace. A neboj, já mám už jedno dítě 28 letý a vím jaká práva mají plnoletí studenti.
|
| aky | 
|
(24.2.2018 21:52:43)
...ale tady může hypotéka přejít na děti,
Commer, nemoze, neklam alebo zmen financneho poradcu. 
|
|
|
|
|
| * Liv | 
|
(24.2.2018 21:44:16)
Šuplíku,
já nezpochybňuju povinnost platit alimenty a koneckonců i výživné na rozvedenou manželku, ale myslím si, že i v německých poměrech postavit si barák z alimentů je jen další commeřino bájesloví. Pokud se tedanerozvedla s Billem Gatesem...
|
| * Liv |
|
(24.2.2018 21:48:24)
Greto,
tak i barák v čr něco stojí....
Já znám holky, který mají desetitisícový alimenty, ale z nich taky s těma dětma žijou žijou, barák z nich postavit bez jiných zdrojů a bez příjmu ze zaměstnání je trochu nereálné
|
|
|
| Marta. |
|
(24.2.2018 21:49:58)
Greto, Commer nechce stavět dům v ČR. Proč by to dělala, když žije v zahraničí?
|
| Marta. |
|
(24.2.2018 21:50:55)
A jak Commer psala, bude si brát půjčku od banky. Tam jsou jiné možnosti, než u nás.
|
| Žžena |
|
(24.2.2018 21:54:11)
Marto,
možnosti jsou asi jiný, jen nevím, jestli AŽ TAK, že by jako příjem pro schválení hypotéky na barák stačily dávky na děti a alíky.
Plus mi v tom furt neštymuje ta solventní nevěsta
|
| Marta. |
|
(24.2.2018 22:01:35)
Žženo, tak si přečti, co psala Eudo. prostě my jsme tady zvyklí na úplně jiný systém hypoték, než je v zahraničí. Tam to funguje jinak.
|
| Eudo | 
|
(24.2.2018 22:06:17)
Ja spis myslim, ze ten system se tak nelisi, ale MYSLENI a pohled na vec se lisi.
Tady se vychazi z toho, ze bydlet musis, bydleni je drahy tak jako tak. Rozdil je, ze s tou hypotekou to vlastne splacis pro sebe, muzes to kdykoli prodat, ceny jdou nahoru. Najem vrazis do bydleni, ktery ti nepatri a nikdy patrit nebude a najem stoupa, cili platis celozivotne temer stejne, jako na tu hypoteku.
Problem je treba nasetrit a vlozit na to bydleni pozadovanou "zakladni sumu" do zacatku.
|
|
| aky |
|
(24.2.2018 22:07:09)
...Tam to funguje jinak.
Ano, Marta, napriklad tak, ze musis mat nasetrenych 10% z ceny nemovitostti.
|
| Marta. |
|
(24.2.2018 22:13:37)
aky, v Čechách je to 20%
|
| aky |
|
(24.2.2018 22:19:55)
...aky, v Čechách je to 20%
Jasne, samozivitelka bez vlastneho prijmu nasetri 10% z 200 000 Eur v Nemecku s prstom v nose. To nie je ako 20% v CR. To su tie rozdiely, ktore sposobuju, ze v Nemecku samozivitelky stavaju domy ( aj ked podla statistik su najviac ohrozene chudobou a je to najcastejsia skupina chudobnych, ale to bude asi taka specialna chudoba, kde mas hypoteku a stavias vlastny dom).
|
| aky |
|
(24.2.2018 22:24:45)
...Dum za 200 tisic ,nejakou barabiznu teda
Danulu, opravim moju chybu. Samozivitelka v Nemecku nasetri 10% zo sumy 400 000 Eur s prstom v nose. Uz to znie, dufam, doveryhodnejsie.
|
| Drop |
|
(24.2.2018 22:27:05)
Aky, já to chápu, že jsem tě dneska naštvala s tvojí slovenštinou, ale když umíš tak brilantně německy, tak češtinu dáš taky, ne?
|
| aky |
|
(24.2.2018 22:34:09)
...že jsem tě dneska naštvala s tvojí slovenštinou
Commer, jedine, cim ma stves, je, ze tu pises uplne bludy, klamstva a vyrazne si upravujes realitu. Ale nazov tej banky, pripadne typ produktu, kde ponukaju single 50+ bez prijmu s dvoma maloletymi vyhodnu hypoteku, by sa mi fakt hodil.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(24.2.2018 22:35:31)
Supliku, ja to nechapu! Ale mozna to je hodinou a 2 sklinkama likeru. Asi jdu spat.
|
|
|
|
| Monty |
|
(24.2.2018 23:49:35)
Danulu,
no, a to ve výsledku znamená, že na hypotéku v Praze už dosáhne jen minimum lidí. Protože ceny nemovitostí šly nahoru o dost rychleji než platy.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(24.2.2018 23:54:11)
Ceny nemovitostí šly nahoru hodně, mě by zajímalo, jestli to vydrží.
Mimo úplné zapadákovy mi ty ceny přijdou brutální.
|
| Sam01 | 
|
(25.2.2018 7:48:22)
Ropucho,
Vydrzi. Podle me pujdou dokonce ceny jeste nahoru. Treba v Praze uz neni temer, kde stavet. Kdyz se podivas v okoli Prahy do tech 10-20 km, tak se vsude stavi o stosest. Nase ceny jsou jeste dobre. Kdyz treba slysim od svagra, jak leti ceny nahoru v Kanade, tak jen ziram. To jsou za rok stovky tisic dolaru nahoru. A ceny najmu treba v Torontu jsou taky hrozne vysoko.
Treba v lokalite, kde bydlim ja barak nekoupis. Je tu uplne vyprodano. Je to dane prirodou za barakem a pritom dobrou dostupnosti do centra.
|
| Sam01 |
|
(25.2.2018 8:15:28)
Greto,
Je dost mozne, ze nastane prusvih. Stacilo by zvednout uroky a muze se to cele slozit jako domecek z karet. U nas stejne jako v te Kanade. Hypoteky si u nas nabrala realne i spousta ludi, ktera nema zadne kryti bokem pro pripad nahleho vypadku financi. Pokud se zvednou uroky bude to mazec. Ale ted jsem se nedavno bavila se svagrem a ten rikal, ze kdyz si brali hypoteku na prvni dum, tak meli urok mezi 7-9% . Rikal, ze ted je to vyhodne, kdyz to nejsou ani dve procenta. Jenomze on ma davno splaceno a na kazdem prodeji domu nekolik stovek tisic dolaru vydela navic a tak proda a koupi zase vetsi lepsi dum, ktery da dohromady a za treba rok dva ho proda , vydela a koupi zase lepsi. Me by ovsem trefilo takhle se porad stehovat. Jim to nevadi. Jsou zvykli se stehovat za praci.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(24.2.2018 21:56:06)
...Tam jsou jiné možnosti, než u nás.
A to su ake? Ani banka v Nemecku Ti neda hypoteku, pokial nemas staly prijem dlhsiu dobu v urcitej vyske, urcitu kredibilitu, si bez dlhov a podobne.
|
|
|
|
|
| aky |
|
(24.2.2018 21:49:23)
... Pokud se tedanerozvedla s Billem Gatesem...
Nie, rozviedla sa s kucharom a v jednej diskusii oznacila socialnu davku, ktoru brala, za rodicovsky, pretoze si myslela, ze ju pobera kazdy a po nemecky vie figu. Ako vravim, internet znesie vsetko, aj schopnost postavit si zamok z pridavkov na deti v Nemecku a k tomu si dokupit jachtu.
|
|
| Eudo |
|
(24.2.2018 21:53:54)
Zrejme si "z alimentu" barak stavet nebude. Veme si na nej hypoteku (jestli ji to banka propocte, ze splatky stacej a bude mit na urcite procento zakladu). A pak se to bude dle dohody splacet.
Coz je uplne pravdepodobny a normalni - takze proc ne?
Nevim, jak to v CR chodi s hypotekama, ze z nich kazy ma takovou "hruzu".
My treba napr. splacime hypoteku pres 40 let, ja si vzala posleze jeste dalsi, abych vyplatila muze, a splaceny to nikdy nebude- 30% z uroku se muze odecist z dani, porad bydlim lacinejuc, nez v najmu. A z nejvetsi casti je to MOJE, ceny nemovitosti jeste porad jdou nahoru, takze az umru a deti to zdedi a prodaji, jeste jim zbyde.
|
| Eudo |
|
(24.2.2018 21:55:17)
Muze mio nekdo vysvetlit, PROC kazdy je na nervy, ze ma hypoteku nesplacenou???
|
| Žžena |
|
(24.2.2018 21:57:27)
Eudo,
třeba proto, že když se dostaneš do finanční tísně a problémů se splácením, můžeš celkem rychle přijít o střechu nad hlavou?
|
| Federika |
|
(24.2.2018 22:00:32)
To není pravda, ŽZeno, všechno má svý řešení. Přijdeš možná o TU střechu nad hlavou,ale všechno se vždycky dá vyřešit tak, že holt budeš mít jinou střechu nad hlavou. Není to důvod k tomu, aby člověk páchal harakiri nebo byl z toho bůhvíjak nešťastnej. je to jen bydlení.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.2.2018 22:12:27)
Federiko, tak samozřejmě, že všechno má řešení a člověk se asi nemusí bát, že půjde vyloženě s lepenkovou krabicí pod most. Ale trochu stres to je, že máš na krku nemalý finanční závazek a hrozbu, že budeš muset svůj domov opustit a vyměnit za horší.
Jak píši, nijak dramaticky to neprožívám, ale uvědomuji si to, to zase ano.
|
| Federika |
|
(24.2.2018 22:14:48)
Ropucho,
jo, můj manžel všechny tyhle věci nechává na mě, jako organizačně, protože všechno bere moc vážně a zbláznil by se.
Kdyby byl průser, vezme si svý dvě a půl švestky a poslechne mě, kam má jít dneska a možná dalších X let jít spát. Hotovo Hypotéky nese jako tlak, ani nechce vědět, jak to tak různě plácám a stmeluju a tak.
|
|
| Eudo |
|
(24.2.2018 22:16:46)
"rochu stres to je, že máš na krku nemalý finanční závazek a hrozbu, že budeš muset svůj domov opustit a vyměnit za horší."
Financni zavazek jaksi mas tak jako tak, jak pisu. Nekde bydlet musis a najem platit taky musis =financni zavazek.
Co nerozumim je, ze kdyz clovek leta plati splatky, tak VI,kolik potrebuje mesicne a jak to zaridit. Kdyz plati najem, totez, Reseni pro obje je presne stejne - opustit ten "domov", ktery platit nemuze, a vymenit eventuelne za "horsi".
Vydaj za bydleni mas tak jako tak.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.2.2018 22:20:59)
Danulu, tak my jsme samozřejmě také nějak pojištěni, ale ten závazek tam prostě je a je třeba s ním počítat až do důchodu.
|
|
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(24.2.2018 22:02:11)
2třeba proto, že když se dostaneš do finanční tísně a problémů se splácením, můžeš celkem rychle přijít o střechu nad hlavou?"
Totez se ti muze ovsem stat, kdyz bydlis v najmu - najem musis prece taky platit.
|
| Žžena |
|
(24.2.2018 22:07:07)
Eudo,
ovšem do té hypotéky jsi, narozdíl od nájmu, vrazila na začátku taky nějaký svý větší úspory (neb nedostaneš 100% částky) apod.
|
| Eudo |
|
(24.2.2018 22:30:18)
"ovšem do té hypotéky jsi, narozdíl od nájmu, vrazila na začátku taky nějaký svý větší úspory (neb nedostaneš 100% částky) apod."
jisteze - ale kdyz je to nucene nebo jinak prodany, protoze nemuzes splacet, s ohledem na posledni leta, kdy ceny nemovitosti jdou nahoru, a i jinak, i kdyby nesly - tak by ta castka mela zbyt, kdyz se pokryje bance zbytek te hypoteky.
A jak porad pisu - zadny rozdil mezi CR a tady. Ja musim polozit nejmin 25%, zbytek podle ceny nemovitosti castecne pujci banka na svy uroky, cast stat na nizsi uroky. S bankou se muzu dohodnout na vysi splatek mesicne - prvni leta muzu splacet min + uroky, cim vic mam uplaceno, muzu a nemusim mesicni sumu zmenit. Kdyz mam mensi prijem, muzu s bankou dohodnout, ze budu splacet urcitou dobu min. Proste kdyz to do smrti nedoplatim, tak hold dedici podedi min, kdyz se to proda/ deti to budou chtit, o cemz pochybuju, a vezmou si sve hypoteky, aby tuhle vyplatili. Ale oni maji svoje bydleni a neni duvodu, aby to chteli.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.2.2018 21:59:40)
"Muze mio nekdo vysvetlit, PROC kazdy je na nervy, ze ma hypoteku nesplacenou???"
Mohu ti to vysvětlit.
Je to závazek na dlouhá léta (na celý život), každý měsíc je třeba na tu hypotéku vydělat a když se v životě něco semele tak, že člověk přestane mít možnost splácet, může o tu nemovitost přijít.
Já osobně z toho nejsem vyloženě na nervy, ale přece jen s tou eventualitou musím žít. Což je méně pohodlné, než žít s jistotou, že je nemovitost definitivně moje.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.2.2018 22:04:45)
Danulu, jistě, nájem je ještě horší varianta, proto také v nájmu nebydlím.
Ideální je bydlení ve vlastním.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.2.2018 22:14:31)
Danulu, nevím, jestli s tím nějak souvisí "socík".
Za "socíku" bydlela většina lidí dost zoufale.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.2.2018 22:16:52)
Proč zoufale ?
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.2.2018 22:24:35)
"vetsina lidi zije v domech a bytech postavenych za sociku"
Šuplíku, to tedy nevím.
Můžeme si počkat, jestli Martina dodá statistiku, ale nejsem si jistá, že většina lidí žije v panelácích + domcích postavených za minulého režimu.
Ale i kdyby, rozhodně ty byty a domy nevypadají tak, jak vypadaly tehdy, a nežije tam tolik lidí na metr čtvereční, o tom jsem přesvědčená.
|
| Eudo |
|
(24.2.2018 22:47:36)
"nejsem si jistá, že většina lidí žije v panelácích + domcích postavených za minulého režimu."
Ropucho, logicky asi bude prevazna cast vystavby v CR postavena za doby pred, ne novostavby od r. 1989.
|
| K_at |
|
(24.2.2018 22:49:48)
Eudo, velka cast jo. Ale zase satelitu i novych sidlist se postavilo a stale stavi hodne a hodne.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.2.2018 22:56:05)
Eudo, velká část nemovitostí podle mě pochází z doby před socialismem.
A značná část z doby po socialismu.
Opravdu nevím, co tvoří většinu.
Každopádně za socialismu byla o bydlení dost nouze, bydlelo se běžně vícegeneračně a čekalo se roky v pořadnících.
To dneska není.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.2.2018 23:09:11)
Šuplíku, nenamluvíš mi, že je dneska běžné, aby mladá rodina s dětmi + prarodiče se tísnili ve 2+1, jako to bylo běžné před čtyřiceti lety.
Kolik mladých singles tehdy bydlelo samostatně? Nikdo, vůbec to nebylo možné (nebo velmi vzácné).
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.2.2018 23:11:59)
Před 40 lety nic takovýho běžný nebylo. Jako příklad beru spolužáky ze základky. Nikdo se nikde netísnil.
|
|
| Federika |
|
(24.2.2018 23:13:08)
Ropucho,
já nevím, znám to z té doby jen na vesnici a menších městech. Ale nezdá se mi, že bylo víc než te´d běžný,aby se tísnily dvě rodiny v jednom bytě. Byly ty novomanželský půjčky, byty se přidělovaly kupovaly za celkem směšný částky.
|
| Federika |
|
(24.2.2018 23:25:25)
Já vím, Šuplíku. Přesto bylo bydlení dostupnější.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.2.2018 23:42:56)
Nevím kterou dobu myslíš mně je 50 a nikdo ze spolužáků nebydlel s babičkou. Většina ve 3+1.
|
|
| Eudo |
|
(24.2.2018 23:47:38)
No tak vsechny moje (PRAZSKY) kamaradky meho veku,krome jedne, ktera se stehovat nechtela, zakladaly rodiny priblizne ve stejnou dobu, jako ja, byt dostaly, kratce po svatbe NIKDO z nich nebydlel doma s dalsi generaci. Posleze koupili druzstevni. Ktery ted maji ve svem vlastnictvi.
|
|
| Federika |
|
(24.2.2018 23:47:46)
Greto
já to neznám. neznala jsem nikoho, kdo by bydlel se svými rodiče, pokud teda nešlo o dvougenerační dům. Vlastně sem to znala jen z filmů, třeba z bakalářů a tak, když s etřeba někdo s někým pohádal a odeěel k rodičům, s dítětem.
|
| Monty |
|
(24.2.2018 23:51:08)
Federiko,
můj strýc bydlel s rodiči ještě s dvěma dětmi, než dostal podnikový byt. Bylo mu už dost přes třicet. A ani to nebylo v Praze.
|
| Federika |
|
(24.2.2018 23:54:58)
tak můj manžel bydlel v Německu taky dlouho s rodičema Protoe byl línej si něco hledat a všichni byli děsní šetřílkové. Ne, e by neměl jinu možnost.
Já nevím, jak to přesně u nás tenkrát bylo, ani jsem o tom tehdy nepřemejšlela. Je si nevybavuju nikoho, kdo by bydlel jakoby s babičkou a dědou.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.2.2018 0:03:18)
Federiko, tehdy u nás hlavně neexistoval komerční trh s byty.
Takže člověk buď něco získal v rámci rodiny, nebo čekal, zda na něj vyjde ten přidělený panelák.
|
| Federika |
|
(25.2.2018 0:04:20)
neexistoval legálně. Nelegálně, teda spíš pololegálně, se s bytama běžně kšeftovalo.
|
|
| Eudo |
|
(25.2.2018 0:05:00)
"přidělený panelák"
ty "prideleny panelaky" byly ale spis "druzstevni".
|
|
| Eudo |
|
(25.2.2018 0:05:11)
"přidělený panelák"
ty "prideleny panelaky" byly ale spis "druzstevni".
|
| Federika |
|
(25.2.2018 0:10:55)
tak moji rodiče kupovali členství v družstevním bytě v paneláku.
|
|
|
| Eudo |
|
(25.2.2018 0:11:45)
Suplik - jisteze, ale byly i ty kupovane druzstevni panelaky.
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(25.2.2018 0:05:28)
"přidělený panelák"
ty "prideleny panelaky" byly ale spis "druzstevni".
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.2.2018 0:10:19)
Eudo, ano, byly družstevní.
Ale i na to členství v družstvu musel člověk čekat.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.2.2018 0:08:52)
Přidělovali se obecní byty a to většinou ňebyl panelák. To byly drižstevní a tam si člověk koupil členství. Většinou teda rodiče.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.2.2018 0:13:08)
Inko, no ano, byly jednak obecní byty a pak družstevní.
Obecní byly nájemní, členství v družstvu si člověk musel zplatit.
Ale ani k jednomu se nedostal libovolně, muselo se žádat a čekat.
|
| Eudo |
|
(25.2.2018 0:17:39)
Ropucho - zadny rozdil proti zapadu.....
Bud jsi cekala v poradniku, nebo si zaplatila.
Ja mela dost dlouho pronajmuto z "druhe ruky" v domech urcenych k bourani, a to pouhou nahodou, ze se mne "ujali" Jugosi, kteri travili mesice doma a ja bydlela v jejich byte a platila najem. Dostat nejaky byt trvalo par let. To byl taky jeden z duvodu, proc jsme to s exem resili stavbou. S miminem nebylo zas tak vyhodny se furt stehovat a nemit nikde nic vlastniho. Na jednu stranu to neco vyresilo, na druhou desne zkomplikovalo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.2.2018 0:22:26)
Eudo, spíš oproti socialistickému severu, než západu
Ale ať tak nebo tak, já nikterak neporovnávám se západem (ani se severem), jen porovnávám situaci v Čechách za socialismu a dnes.
|
| Eudo |
|
(25.2.2018 0:25:45)
"socialistickému severu, než západ" --- jako jaky rozdil?
Jinak - ja opet pisu o "stejne dobe" na ruznych mistech v Evrope. Kdy se to zas tak nelisilo, jak si lide v socializmu a i dneska predstavuji. A nelisi prakticky zas tak ani dneska, co se tyce napr. bydleni.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.2.2018 0:32:05)
Eudo, když jsem v roce 90 vyjela na západ a viděla tamní úroveň, opravdu bych neřekla, že se bydlení "zase tak nelišilo".
|
| Eudo |
|
(25.2.2018 0:46:27)
Ropucho, ono je to fakt jedno.
Kdyz potom clovek ale potrebuje nekde bydlet, ty "rozdilove" stavby jaksi pro nej jsou k nedosazeni - cenove a vubec moznosti slozit kauci atd atd. Kdyz pak vidi uroven toho, co si muze dovolit a co ma vubec nejakou mozst ziskat, hodne se podivi. A to jeste v Tech 90. letech.
A to nejen na tom "socialistickym severu" - teda nevim, cos tim mela na mysli, je to furt Zapad - ale i v jinych vetsich mestech v jinych zemich (=kde jsem mela pratele, ktere jsem navstevovala - jak bydleli a jakou cast prijmu za to vubec davali, jak "lehke" bylo vubec neco ziskat).
|
| Eudo |
|
(25.2.2018 0:48:30)
Lec ted preju vsem dobrou noc. Mrknu na fantastickou jiskrivou zmrzlou skandinavskou noc, az si budu cistit zuby, a vytahnu si jeste jednu lustou deku. Dneska tu mame tak nak letos prvne "skandinavske mrazy".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(24.2.2018 23:54:23)
Supliku, prave.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.2.2018 23:25:21)
Federiko, jaké byty se přidělovaly? Byty v nově postavených panelácích, velikostí většinou okolo 6Om2, a přidělovaly se lidem, kteří léta čekali v pořadníku. Opravdu "terno".
|
| Federika |
|
(24.2.2018 23:26:18)
Ano, Ropucho
Takovej dostali moji rodiče. A byli přešťastný a udělali si tam tři děti a žijou tam dodnes. Bez těch dětí, samozřejmě.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.2.2018 23:31:40)
Federiko, však moji rodiče také
Bez dětí a po rekonstrukci už se tam dá i slušně bydlet
|
| Federika |
|
(24.2.2018 23:35:33)
Asi tak, Ropucho.
Dokonce se přiznám, že mi někdy ta představa, zalézt si do takovýho bytečku, malýho, útulnýho, teplýho, pohodlnýho, vůbec nevadí
|
|
|
|
| Monty |
|
(24.2.2018 23:29:24)
Šuplíku,
tak. A hlava mi nebere, že někdo nechápe výhodu NEMUSET řešit 3-5 milionu ve chvíli, kdy končí školu a začíná pracovat.
|
| Monty |
|
(24.2.2018 23:58:16)
Danulu,
jasně, že na to každý nemá.
Ale proto přece není nutný popírat, že to je výhoda a tvářit se, že největší dar do života je holá prdel.
|
| Federika |
|
(25.2.2018 0:02:53)
Není to ani nespravedlnost ani povinnost rodičů, ani zcela běžná věc a dokonce to někdy nemusí bejt ani velká výhoda.
I když většinou asi je, nakonec, fakt, kdo na to má a udělat to chce, proč ne...
|
|
| Federika |
|
(25.2.2018 0:08:30)
Já vím,že se tak všelijak kšeftovalo s dekretama, státníma i družstevníma.Vlastně se dřív nmohly legálně prodávat žádný z nich.
|
|
| Len | 
|
(25.2.2018 0:17:36)
Hm, tak ja zase v CR neznam asi nikoho, kdo zadnou nemovitost nedostal. V mem okoli naprosto bezne, nekdo vic (treba ma svagrova ma uplne portfolio nemovitosti, ktere jeji rodice porad rozsiruji, ted uz s ohledem na me synovce, sva vnoucata), nekdo min jako treba maly panelakovy byt, coz pri dnesnich cenach (nerenovovany panelak 2+1 za dva miliony) je take terno. Vzdelani k tomu samozrejme taky, ne soukrome skoly, ale ceska VS normalne. I tady znam dost lidi, kteri maji dum od rodicu, ale tady za to muze hlavne Thatcher privatizace obecnich bytu, coz je ve velkem meritku spis tragedie.
|
| Len |
|
(25.2.2018 0:20:25)
Danulu, kdepak, krajske mesto, vesnice neznam.
|
| Len |
|
(25.2.2018 0:24:37)
Jinak ten rust cen nemovitosti v CR je pomerne strmy, mestys, ve kterem jsem kdysi vyrustala, ma i malinke byty od milionu vys, prakticky to vzrostlo o 100% v tom konkretnim mestecku za poslednich 5-6 let. 20km od krajskeho mesta, 20 km od hranic. Celkem zapadakov.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.2.2018 0:28:15)
Len, ano, ceny stouply velmi, náš byt má dneska dvojnásobnou cenu, než za jakou jsme ho kupovali před deseti lety.
Byt pod milión prakticky nelze pořídit, ani malinký, slušný dům okolo 5 miliónů.
|
| K_at |
|
(25.2.2018 10:08:00)
Ropucho, mne je teda lito, ze jsme par let zpatky nekoupili nejaky maly byt. Protoze ty ceny v Praze jsou ted desny a vlastne uz nedosazitelny. Ale ja zase doufam, ze to tak nebude furt. Snad.
|
| 77kraska |
|
(25.2.2018 10:37:41)
Kat, to nema cenu litovat, to clovek nevedel a nemohl vedet, jak ty ceny porostou...ja mam kolem sebe taky lidi, kteri rikaji "kdybych ja blblec koupil byty pro deti pred 10ti lety....ted uz je nekoupim nikdy", ale nema to smysl
|
| Eudo |
|
(25.2.2018 10:59:42)
No, litovat to nejde.
Ja si taky rikam, proc jsme tenkrat nekoupili ten dum temer v centru Prahy, co v nem maminka bydlela. Stal tehda tretinu toho, co stoji tenhle tady, co v nem bydlim. Pujcku na tenhle jsme mohli dostat a par let pozdejc prodat Italum za daleko vyssi cenu - tenkrat skoupili celou ulici...
No, to bylo tenkrat a hotovo.No a co bych s tema penezma delala, ze jo. Jeste bych rozmazlila deti, takhle z nich jsou samostatni uspesny you name it.
|
|
|
| Federika |
|
(25.2.2018 10:47:36)
Kat,
mě zas štve, že jsem jedinkrát v životě poslechla svýho manžela a prodali jsme náš úplně první byt ve Vysočanech, jedna plus kk, odmítal hypotéku, který si teď užíváme dostatečně a bez problémů. Prodali jsme za 690 tisíc, teď se podobný prodávají za 3 a půl milionu a víc.
Ale co nadělám, později jsem už jeho odpor k hypotéce zlomila.
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(25.2.2018 0:20:34)
Len,
asi tak, většina lidí, které znám nějakou nemovitost dostala.
|
| Federika |
|
(25.2.2018 0:23:34)
Taky znám spíš tu nepodarovanou půlku
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.2.2018 0:25:15)
Já znám spíš podarovanou půlku.
|
|
|
|
| Eudo |
|
(25.2.2018 0:26:47)
Souhlas, Supliku.
|
|
| Monty |
|
(25.2.2018 0:29:31)
Šuplíku,
ale jo, privatizace nebyla spravedlivá, to máš samozřejmě pravdu. Část lidí měla kliku a část podváděla (což mi na rozdíl od kliky vadí, ale nenaděláš s tím stejně nic).
Beru to čistě ze svého pohledu, pro mě to, že jsem nedostala nemovitost není "nespravedlnost", ale nevýhoda.
|
| Kudla2 | 
|
(25.2.2018 1:40:16)
Monty,
já vím, že tě s tím zas naštvu, ale já si fakt nemyslím, že "nic nedostat" je vždycky nevýhoda.
Jak tu holky říkaly, když je člověk zvyklej, že nic nedostane zadarmo, tak má podle mých zkušeností větší motivaci sám se snažit a nahodit v tom smyslu celej svůj režim.
Kdežto když toho dostane moc zadarmo, tak má sice na jednu stranu jednodušší život v tom, že se sám až tak snažit nemusí, ale zase to může znamenat, že se ani snažit NEUMÍ, a to nepovažuju pro život za tak úplně dobrý.
A teoreticky by to mělo být tak, že ten "zvýhodněnej" člověk, co něco dostal, bude mít dost času starat se o jiný věci než o svoje zajištění, a tudíž dosáhne třeba mnohem lepších výsledků ve studiu a práci, ale je to opravdu tak? Já kolem sebe těch lidí, co něco dostali a jsou tím zajištění, vlastně moc nemám. Znám lidi, co zdědili dům nebo ho na ně rodiče přepsali, ale vždycky jim to na bedra uvalilo velkou starost, ti jedni prakticky celej svůj dospělej život točej okolo toho baráku a jeho oprav (byl starej a bydlej tam s rodičema, vůči kterým měli povinnost nenechat si to spadnout na hlavu), pro další je ten barák moc velkej a prachy nejsou, takže barák začíná zvolna padat na hlavu - sice by bylo racionální ho za těchto okolností prodat, ale to je zase neprůchodný ze sentimentálních důvodů. A vždycky mi to připadalo, že na rozdíl od nás, kteří jsme si vzali hypo, jsou u toho mnohem víc uvázaní jak pes u boudy a můžou si toho dovolit mnohem míň.
|
| Monty |
|
(25.2.2018 10:59:51)
Kudlo,
tohle se tu řešilo sto padesátkrát.
Ano, nemovitost v Praze byla pro naprostou většinu lidí, které znám ohromný bonus, nikdo toho nelituje, nemusí kvůli tomu nikoho "poslouchat" ani být nějak teatrálně vděčný. Je to velká výhoda a netuším, proč to tady neustále někdo zpochybňuje.
|
| Kudla2 |
|
(25.2.2018 11:02:51)
Monty,
protože třeba známe jiný lidi, pro který to je kromě bonusu taky docela velkej opruz?
(teda ne v Praze, ale to je v tomto případě asi dost fuk)
|
| Monty |
|
(25.2.2018 11:08:44)
Kudlo,
to si právě myslím, že fuk není.
Že může být opruz barák v nějaké vlčí řiti, zvlášť spojený s nějakým očekáváním rodiny, to si představit umím. V Praze fakt ne.
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(25.2.2018 0:30:37)
Tak my treba zadne obecni byty v rodine nemeli. Opravdu to spis jde uz od predchozich generaci a dalsi generace vyuziva tu vyhodu, ze bydleni bylo, takze investovali jinam.
|
|
| Eudo |
|
(25.2.2018 0:32:16)
TYreba moje maminka bydlela ve starem baraku, kde platila za pokoj s kuchyni do r. 1989 padesat korun mesicne najem + poplatky.
Barak dostalo 8 starych dedicu v restituci (=kazdy si teda prisel na podil 2 mistnosti). Maminka dala adresu na jednoho z nich podnikavemu mladikovi. Ktery barak koupil a stare obyvatele vystehoval (az na maminku, kterou tam prozatimne nechal bydlet, protoze mel pocit, ze to nebude na dlouho). Kolem ni boural a prestavoval nekolik let, az z toho vystavel hotel. Maminka na rozkopanych schodech spadla a nalomila si kotnik, posleze dlouhodobe v nemocnici, protoze se do tretiho patra nedostala. Noveho majitele stvalo i to, ze jsme za ni na stridani jezdili a navstevovali ji a pri te prilezitosti v jejim byte byli. Zvysil ji najem na 2000 Kc mesicne... v ty bouracce.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(25.2.2018 0:07:53)
Danulu,
ne jako nespravedlnost.
Jako nevýhodu.
Protože nespravedlnost to není, na rozdíl od nevýhody.
|
|
|
|
| K_at |
|
(25.2.2018 10:18:36)
Monty, myslim, ze vlastni bydleni je vyhoda - pokud se s nim nepoji nejaka ocekavani darcu. A pokud neni v nejake neprodejne lokalite....ci stavu.
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(24.2.2018 23:37:24)
Supliku, tak.
Ja v Praze pobyvam u kamaradky, ktera bydli "na rakouskych hranicich", jak to nazyvam. Do centra autobusama a metrem pul hodiny. Byt z duvodu rozvodu prepsali pred lety na dceru. Ktera ale dlouhy cas zila s pritelem jinde a v byte bydli moje kamaradka. Posleze se "pratelstvi" rozpadlo a dcera byla nucena se nastehovat "do sveho bytu". Byt je teda velky, ale zadna radost. Kdyz ho prodaji, na dva mensi to stejne nevyjde. Dcera chce bydlet sama, takze hleda reseni, a nic v rozumne cene neexistuje.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.2.2018 23:30:37)
Takovej byt mám a prodal by se za 4 miliony. Bydlí se mi tam dobře.
|
|
| Eudo |
|
(24.2.2018 23:31:16)
Ropucho, jako obvykle opet oponuju. No a, v panelacich? Myslis, ze takhle jinde nestaveli??? Mas dojem, ze jinde (=v jinych zemich) ve vetsich mestech poradniky nebyly?
Co to furt vsecko svadet na socik?
Ted se stavi (nekde) vic, ale byty - treba tady u nas - najemni temer neexistuji, a i kdyz tak, jsou tak drahy, ze ani tu garzonku se najem mlady po maturer (kdyz uz teda sezenou nejakou praci) dovolit nemuzou. Natoz si byt koupit - jak v CR, tak tady. Budeme to svadet na ty mrchy kapitalisticky, co vydrou z kazdyho posledni halir?
|
|
|
ale fascinujes me. 
Monty, to je skvělé! 
??
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)