Monty |
|
(14.11.2017 13:47:00) maargitt, ano, protože opakovat si před písemkou není totéž co doučovat. Už mě to nebaví, jestli chceš ten telefon, pošlu ti ho na FB. Dohadovat se tu o definici doučování další dva dny fakt nemám zájem.
|
Z+2 |
|
(14.11.2017 14:29:58) A jaký je rozdíl mezi doučováním látky, aby dítě zvládlo písemku a opakováním si před písemkou?
|
Monty |
|
(14.11.2017 14:32:17) Z+2, poměrně velký. Opakuješ si něco, co umíš, abys to nezapomněl nebo si to osvěžil. Doučuješ se něco, co neumíš vůbec.
|
|
Z+2 |
|
(14.11.2017 14:35:57) A když se S. doučovala násobilku, tak to doučování bylo. Protože tu evidentně neuměl a to dávno potom co ji měli probranou? Nebo to je opakování, protože už předtím jednou slyšel, že 4*4 je 16?
|
|
|
Monty |
|
(14.11.2017 14:52:33) Šuplíku, nejsem si jistá, kdo tu píše kraviny. Už od dob, kdy jsem chodila do školy já mělo doučování poměrně konkrétní obsah a má ho stále. Nikdo to nebyla "veškerá příprava do školy" a není to ani dnes. Proto se dětem nabízí doučování a kroužek matematiky zvlášť, proto učitel upozorňuje, že seminář není totéž co doučování. Školy nenabízejí dětem "doučování k přijímacím zkouškám", ale "přípravné kurzy". Nicméně, pokud někomu vnáší do života alespoň jiskřičku světla, že si tu může klovnout, budiž mu to přáno. Jen bych tedy aspoň ráda, aby si tito uvědomili, kdo tu neustále vytahuje přijímačky, násobilku a podobné staré záležitosti a to v jakékoli debatě, souvisejí se vzděláním, a neobviňuje z toho mě. To je totiž ještě trapnější.
|
Z+2 |
|
(14.11.2017 15:02:36) A Monty, když se S. doučoval násobilku, tak to bylo doučování nebo ne?
|
Monty |
|
(14.11.2017 15:06:28) Z+2, nemám ani ponětí o tom, jak je na tom s násobilkou, takže nevím, jestli v tomto směru něco podnikal nebo ne.
|
Z+2 |
|
(14.11.2017 15:11:43) Monty, ale vyhnout odpovědi na konkretní dotaz se umíš, to zase jo. To jistě doučit nepotřebuješ.
|
Monty |
|
(14.11.2017 15:17:08) Z+2, a co ti na to mám odpovědět, když to nevím? Kdyby část zde přítomných neměla problém s chápáním psaného textu bez nějakých osobních projekcí, tak by se tu pravděpodobně tyto a podobné otázky netočily pořád dokola.
|
Z+2 |
|
(14.11.2017 15:21:12) Monty, možná by se tu podobná diskuse nekonala, kdyby jsi se nevymezila proti doučování, což je teda samo o sobě debilní, které jsi sama provozovala a co víc, mnohokrát jsi ho i tady popisovala. Ale nevím, třeba to je fakt o tom, že nikdo nechápe co tím co píšeš myslíš. To je u spisovatelky snad i trochu chyba, ne?
|
Monty |
|
(14.11.2017 15:23:49) Z+2, ale to, že ty nebo někdo další říkáte doučování něčemu, co není doučování, za to fakt nemůžu. I kdybyste si to sami pro sebe nazvali doučování. Taky můžu říkat slonovi hroch a pak se divit, že někdo označuje pojmem "hroch" úplně jiné zvíře. A že tyhle přetahovačky někomu připadají zábavný, za to taky nemůžu.
|
Z+2 |
|
(14.11.2017 15:28:19) Monty a znovu, když jak tu Maargitt doložila jsi se snažila doučit S. matematiku a konkretně násobilku, tak to bylo co? Příprava na přijímačky? Ale ty jsi se tu vymezila, i proti učení se s dítětem. A to si teda myslím, že i příprava na přijímačky je. Aprosím tě, není ti divný, že ti tady nikdo evidentně nerozumí?
|
Monty |
|
(14.11.2017 15:32:59) Z+2, to nemá cenu, vážně. Tak to zkusím jinak. Najdi si nějaký server, kde se nabízí doučování, třeba to pak pochopíš, já to vzdávám.
|
|
|
|
|
sovice |
|
(14.11.2017 15:26:51) Monty, promiň, ale tvoje vyjadřování si občas přímo říká o podobné reakce. Takže ten pán, co sdělil synovi, že musí procvičovat, ho nedoučoval. Dobrá. Asi to byl výukový konzultant. Tvůj muž se se synem nikdy neučil. Zřejmě byl jen supervizor samovýukového procesu.
|
Monty |
|
(14.11.2017 15:30:56) sovice, ten pán ho nedoučoval, pán ho vyzkoušel a řekl mu, co má dělat. A manžel, když jsem se ho před chvílí ptala, jestli se učil se synem na přijímačky, tak vůbec nechápal, na co se ptám.
|
Z+2 |
|
(14.11.2017 15:33:47) To chápu, když ho doučoval a na to jsi se neptala.
|
Monty |
|
(14.11.2017 15:38:47) Z+2, on ho ani nedoučoval. Vzhledem k tomu, že byl osobně účasten by si asi pamatoval, co dělal nebo ne.
|
Z+2 |
|
(14.11.2017 15:40:21) A co spolu dělali?
|
Monty |
|
(14.11.2017 15:43:08) Z+2, myslíš, že když se např. tvoje dítě učí do školy básničku a chce, abys zkontroloval, jestli ji umí, tak ho tím doučuješ? Danulu to napsala přesně, doučování - ať ho dělá kdo chce - je nějaký dlouhodobější proces s účelem dítěti doplnit nějaké znalosti, ne ho vyzkoušet, jestli něco umí. To by pak doučoval i učitel u tabule při zkoušení.
|
Monty |
|
(14.11.2017 16:06:16) Šuplíku, tak zjevně se tím dobře bavíš ty. Já momentálně spíš kroutím nevěřícně hlavou, kolika lidem stojí za to dohadovat se o nějakým doučování. Mně je fakt jedno, jak co kdo nazývá nebo nenazývá. Pro mě je definice doučování jasná, stejně jako definice učení, zkoušení, opakování. Že to má někdo jinak mě nepřekvapuje. Překvapuje mě ta urputná touha hojit si na pokusech o zesměšňování jiné osoby nějaké mindráky nebo co to vlastně je. Nevím. Moc to nechápu, a obávám se, že to ani pochopit nelze.
|
Monty |
|
(14.11.2017 17:01:57) maargitt, ano, to je stejný případ. Babička mi pomáhala, např. tím, že vyzvedávala dítě ze školky. Chození s kočárem od ní bylo hezký, ale nebyla to pomoc.
Viz definice slova "pomoc": https://cs.wikipedia.org/wiki/Pomoc
Ovšem pozor, chápu, že by to pro někoho pomoc být mohla. To, že pro mě nebyla je dané tím, že dítě neřvalo, většinu dne spalo a bylo tudíž jedno, kde spí. Kdyby řvalo jako tur, byla bych vděčná, kdyby ho někdo na dvě hodiny odvezl a brala bych to jako velkou pomoc mé nervové soustavě.
Uvedla jsi přesný příklad toho, jak si lidé do psaného textu promítají své vlastní představy a odmítají možnost, že by tím pisatel mohl myslet něco jiného než to, co tam sami vidí.
|
|
|
Monty |
|
(14.11.2017 18:06:27) Šuplíku, nejlepší obrana je útok, že? Já si fakt nepotřebuju nic "hojit", což lze vypozorovat i z toho, že tu nikoho nenapadám a po nikom se nevozím. A že se někdo s někým neučí neznamená, že mu nikdy s ničím nepomůže. Ale proč to vlastně píšu, když je to marný, marný... viz níže.
|
Monty |
|
(14.11.2017 18:13:52) Šuplíku, od učitelky mě obzvlášť překvapuje, když neví, co je učení. Když vyvoláš žáka k tabuli a zkoušíš ho, tak se s ním taky učíš?
|
Monty |
|
(14.11.2017 18:22:57) Šuplíku, když ti nevadí se neustále ztrapňovat, těžko ti v tom někdo může bránit.
|
libik |
|
(14.11.2017 18:40:08) Šuplíku, jsme tu všechny hodně dlouho a jistě pamatuješ doby, kdy bylo radost diskutovat a Monty na tom měla dost velkou zásluhu. Poslední dobou mám dojem, že se po ní část nicků ze sportu vozí a nechápu proč. Je fakt, že se M. dost urputně brání a celé to kazí Rodinu.
je někdy trapný to číst.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(14.11.2017 18:41:35) Hlavně je trapný kazit zakladatelce téma.
|
|
Monty |
|
(14.11.2017 18:54:40) maargitt, už je to nuda. Ne, nenašli jsme doučování, doučování syn odmítl. V žádném příspěvku, který jsi sem vkládala nebylo o doučování ani slovo. Přesto tím dokáže pár nicků zabít každou druhou diskuzi. Potřetí ti nabízím telefon, abys zavolala mému manželovi, případně mohu poskytnout i telefon na syna. Na to nereaguješ, jen pořád opakuješ, že učitel na dvě hodiny, který mu radil, aby si počítal je doučování, Pythagoriáda je doučování... i když to napíšeš ještě padesátkrát, tak se z toho doučování nestane.
|
|
Monty |
|
(14.11.2017 19:00:30) Buchli, taky se divím sama sobě. Asi mě ta neschopnost porozumění psanému textu nějak zvráceně fascinuje.
|
K_at |
|
(14.11.2017 19:08:18) Monty, ale ono to pochopeni musi byt oboustranne. A kdyz 10 lidi pochopi neco nejak, ale ty to myslis UUUPLNE JINAK, tak problem nemusi vzdy byt u tech 10 lidi. A vzhledem k tomu, ze tohle se deje celkem casto u tvych prispevku, muzeme mozna nekdy hovorit o nekompatibilite. I ty rada chytas za slovo, rada se tocis na prikladech ad absurdum atd. Netusim, kdo tu ted ma pravdu, ale tahle kolecka kolem tvych prispevku jsou nekdy jen klovaci, ale nekdy tomu hodne napomahas sama.
|
K_at |
|
(14.11.2017 19:08:34) Smajlik omylem.
|
|
|
libik |
|
(14.11.2017 19:09:14) Já to zase nechápu.
Co je to teda doučování? Je to stigma, je to nemoc?
Jsem zmatená, protože nevím, jestli se Madlena vedle učí nebo doučuje (přišla se totiž zeptat na závorky, tak jsem jí to vysvětlila)
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(14.11.2017 19:16:04) Nevím, přijde mi, že doučovaný dítě je podle někoho asi magor nehodnej získání maturitního vysvědčení. Ale je fakt, že diskusi moc nesleduju. Já v práci taky někdy něco nevím, neumím, tak se zeptám nebo doučím...
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 19:18:31) Doučování je naprosto regulérní řešení, když dítěti něco nejde.
Není to žádná hanba, naopak je to výraz dost velký zodpovědnosti. Než si nechat dávat opakovaně koule, protože tomu dotyčnej prostě nerozumí, nebo prošvihnout zkoušky z téhož důvodu.
|
|
|
|
Monty |
|
(14.11.2017 19:14:16) Buchli, já vím. Už jsem si kolikrát řekla, že na to nebudu reagovat. Asi nemám dostatečně pevnou vůli číst ty krávoviny a neozvat se. Budu na tom pracovat. Mě to spíš štve proto, že už se tu nemůžu normálně o ničem bavit, aby někdo nevytáhl syna, kterej k tomu chudák přišel jak slepý k houslím, a abych na všechno zakládala nový nicky se mi fakt nechce. A fakt si vyčítám, že jsem o něm cokoli psala.
|
Monty |
|
(14.11.2017 19:20:22) Buchli, budu se snažit zdejší výlevy hysterie na jeho účet přehlížet. Třeba se mi podaří se to nějak naučit. Nebo aspoň doučit.
|
|
|
Mr. Miçkey |
|
(14.11.2017 19:22:11) A to jeste nevytahli vez z rejze
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 19:30:57) Mickey,
věž z rejže vytáhne v pravidelných intervalech vždy jen sama Monty a pak se rozčiluje, že LIDI věčně vytahujou věž z rejže a jak už jsou s tím trapný.
Na tu debatu si dobře pamatuju, byla neskutečná, opustila jsem ji po jednom dni, protože už i mě to přestalo bavit a to už je co říct, a ona jela pak ještě další dva dny, hojně přiživovaná Monty, která se zároveň naoko pohoršovala, jak jsou ti lidi úplně nemožní, a milou věž předhazovala MNĚ s tím, že o ní furt mluvím, zatímco větší část té debaty se odehrávala už beze mě.
|
Mr. Miçkey |
|
(14.11.2017 19:33:29) Ale ta vez z rejze tu jela asi dva roky, nez ji vystridala kauza prijimacky to uz je skoro takova legenda, jako domovnik/diplomat/jezevcik v cinzaku
|
|
Monty |
|
(14.11.2017 19:33:32) Kudlo, tvl, ty jsi neskutečná. Založíš o někom téma a pak se pohoršuješ, že do něj dotyčnej píše.
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 19:36:13) nikoli, Monty, zase překrucuješ.
já se v žádným případě nepohoršuju, že do něj ten člověk píše, ale že se ten člověk pohoršuje na MĚ za to, že tam píše ON.
|
Monty |
|
(14.11.2017 19:40:16) Kudlo, pohoršuješ se tu jen ty, to je tvoje specialita.
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 19:42:55) Monty,
ale kdepak, ale kdepak.
Třeba ty se pohoršuješ mnohem víc než já - mám taky dohledat nějaký příklady?
|
|
Monty |
|
(14.11.2017 20:05:05) maargitt, fakt už je to trapný. Nenapadlo tě, že se prostě přišel zeptat?
Tak se bavte dál beze mě, tohle je ztráta i toho času, kterej má člověk určenej na flákání.
|
|
libik |
|
(14.11.2017 21:19:59) Plurál znamená číslo množné, Maargitt, jsem si jistá, že (ne)doučovaný Monty junior by se nespletl
Jste zlý, jednou se tu dočtu, že jsem v roce 12 řekla, že mě sere manža, abych pak vyváděla, když umřel v roce 15.., budete-li to hrát těmito kartami, budu se bát sem chodit.
|
Rodinová |
|
(14.11.2017 21:33:24) Teda ja nakoukla do tyhle diskuze a presla me chut sem psat i ty svy neskodny kraviny
|
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 21:47:34) "Libiku, tak já když jsem si kdysi stěžovala na dceřinu učitelku, někdo si dal tu práci, zkoríroval tu diskusi a poslal do školy "
TYJO, Margotko, to jako fakt? No ty kokso. TOHLE je škodění daleko za hranou.
"jenže tohle je jiný. MOnty nám opakovaně sugeruje, že si pamatujeme něco špatně jen proto, abychom jí škodily. Typicky dedukce dva roky zpět "monty a měl by jít S. na ten gympl, když nesnáší matiku?".... "tak samozřejmě, že dítě která má jedničky a jedinou trojku z matiky může jít tak akorát na gympl pro blbečky" a už je to na světě, mladému M. se nepřeje gympl, nepřejeme mu nic, jsme zlé, zákeřné a škodivé. přiznám se, že i z důvodů, které jsem popsala, mě občas popadne chuť se bránit. Zlá nejsem. Ale nehodlám trpět pocity, že nejsem s to vnímat realitu. JO, jen monty ví jak to u nich je. Ovšem to, jak to popíše tady je věc jiná a pokud to jindy popíše jinak, je zaděláno na problém, zejména s ohledem na frekvenci toho, jak často tu diskuse na téma A. a matika/přijímačky/lenost/škola/zapomínání byly"
NAPROSTEJ SOUHLAS.
A jsem ráda, že to tu konečně zaznělo naplno.
|
libik |
|
(14.11.2017 22:04:49) Kudla, jestliže trpíš pocity, že nejsi sto vnímat realitu, nemusí jít úplně jen o pocity
A pokud těmi pocity trpět nehodláš, musíš to vnímání reality nacvičovat, nejlépe tak, že se půjdeš proskočit dál od kompjůtru.
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 22:09:38) libiku,
no, vzhledem k tomu, že nás s úplně stejným pocitem bylo docela dost, tak asi není aspoň v tomto konkrétním případě chyba tak úplně na mým přijímači.
|
libik |
|
(14.11.2017 22:14:41) Kudlo, nepřijde ti blbé, že prostředkem k tomu, co jste chtěly vyjádřit Monty ( a nebudu spekulovat, co to mělo být) bylo její dítě?
|
petluše |
|
(14.11.2017 22:17:31) Ale Libíku , puberťák Rodinu nečte, ne? A všechny ty věci sem Monty psala asi ne z donucení.
|
|
petluše |
|
(15.11.2017 6:54:09) Nepsala jsem, že něco mu zabrání. Někdo si nedovede představit rodiče učící se s gymnyzistou a někdo puberťáka čtoucího pravidelně Rodinu a upadajiciho do deprese kvůli diskusi. Moje puberťáky by číst maminkovske diskuse nebavilo.
|
|
|
|
|
K_at |
|
(14.11.2017 22:18:54) Libiku, tusim, ze diskzse se toci kolem deti - uceni se a pristupu rodicu k uceni.
|
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 22:20:34) Libiku,
cože?
tak to teda ani v nejmenším, protože o to dítě tu vůbec nejde a do NĚHO OSOBNĚ se tu nikdo nenavážel.
Nebo máš pocit, že jakmile v tom figuruje byť jen okrajově DÍTĚ, tak je možný vymejšlet si, až se ti od pusy práší, a nikdo ti nemůže říct půl slova, protože přece DÍTĚ?
No to snad ne.
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 22:21:44) Maargitt, děkuji, také jsem to vnímala jako silně podpásový (ale nechtělo se mi rozmělňovat plodnou diskusi tímto směrem )
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 22:02:11) Libiku,
jsi dost hnusně nespravedlivá.
Fakt to nedokážeš rozlišit rozdíl mezi tím, že by někdo připomněl vdově, že nadávala na manžel (to si fakt neumím představit ani ve snu ) a to, že někdo ze sebe nechce nechat dělat vola, kterej si není jistej, že věří vlastním očím, protože teď viděj něco úplně opačnýho, než viděly před časem a někdo je vehementně ujišťuje, že viděj blbě a celý jsou úplně divný, zlý, nepřející, zamindrákovaný... protože si prostě PAMATUJOU, že to před časem bylo úplně opačně, a maj tu drzost, že to řeknou nahlas?
To, že lidi měněj názory, je normální a netřeba se nad tím ani pozastavovat, ani se na ně za to zlobit, ale když Ti někdo s velkou vervou a vehemencí tvrdí třeba (kupříkladu) řekne, že ON názory NIKDY, ale fakt NIKDY nemění a neví, proč by to měl dělat, a pak ho samozřejmě změní jako každej, tak Ti to třeba nedá se nad tím nahlas nepozastavit (načež dostaneš klepec, že je přece úplně normální názory měnit a že jsi divná, když Ti na tom připadá něco divnýho. )
Přičemž samotnej fakt, že někdo změní názor, opravdu k pozastavení není, protože je to opravdu normální a dělaj to všichni, akorát tady jsi na to reagovala, protože to bylo v přímým kontrastu s tím, co ten člověk velmi přesvědčeně tvrdil předtím a byl ochoten se s Tebou v tý první fázi do krve hádat, když jsi mu říkala, že nikdy neměnit názory je trochu zvláštní.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 19:16:19) Buchli,
samozřejmě, že se toho Monty NEMUSÍ účastnit, ale ona se toho evidentně účastnit CHCE.
|
Monty |
|
(14.11.2017 19:18:58) Kudlo, tak mi řekni, jak mám zabránit tomu, aby tu někdo neustále nevytahoval starý věci. Jestli si myslíš, že to chci, tak jsi vedle jak ta jedle. Byla bych docela ráda, kdyby si příště brali diskutující do huby nějaké jiné děti. Škoda, že jsou tu všechny tak úžasné a dokonalé, že se na ně nic vytahovat nedá.
|
K_at |
|
(14.11.2017 19:26:05) Monty, ale treba u nekterych prispevku vnimam JA tvoje komentare jako vymezeni se proti beznym vecem a kdyz se to stane casteji, muzu si pripadat jako blbec. Ja nevim, jak to mam shrnout - originalita za kazdou cenu a proti vsem? Ale potom po mnoha taneccich kolem zjistime, ze mnoho veci delate proste uplne stejne, tudiz neni potreba operovat tim, ze u Montyu nikdy nikdo nic a tak. Cimz neobhajuji zneuzivani tveho syna ve zdejsim virtualnu.
|
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 19:26:09) Monty,
ale syna jsi do toho zatáhla sama, snad o žádným jiným dítěti tu jeho matka nepsala jako Ty o něm .
Proč se asi nikdo nebaví o dětech namátkou od Libika, od Tiny, od Kat?
To Ty sis tu z něho udělala štít (parafrázuji "dávám to číst synovi a on se vám taky směje, heč"), dlouze jsi rozebírala jeho studijní záležitosti a detaily z jeho života, a teď se divíš, že to někdo zmíní v situaci, která se toho týká (že jsi tvrdila, že se ho týká A, a teď tvrdíš, že se ho A nikdy netýkalo)?
|
petluše |
|
(14.11.2017 19:30:18) Bylo by fajn, kdyby se k němu nestočila každá diskuse. Tohle asi zakladatele nepomůže.
|
|
K_at |
|
(14.11.2017 19:31:14) No a taky myslim, ze by bylo dobry to ted ukoncit a jit se vydychat. A vic se v tom uz tady nehrabat. Nema to tu reseni.
|
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 19:32:50) Buchli,
a všimla sis, že o S. tady nikdo nic nepíše ve smyslu, že by se do něho jakkoli navážel, ale že mluvíme o přístupu Monty k něčemu, co se ho náhodou týkalo?
|
petluše |
|
(14.11.2017 19:35:51) Je to zvrhlá Rodina!
|
|
Mr. Miçkey |
|
(14.11.2017 19:42:32) Lepsi, nez aby zabrusovala, pak by z toho zas musela nejak vybrusovat
|
|
|
Kudla2 |
|
(14.11.2017 19:41:13) Buchli,
ty to fakt nevidíš?
Mě teda docela míchá to, jak říkala Maargitt - pokusit se něco uvíst na pravou míru, protože máš pocit, že z tebe protějšek dělá vola, a dostat pojeb za to, že je to vlastně Tvoje chyba, že se do něj chudáka "navážíš"
|
|
Vaitea |
|
(14.11.2017 21:00:44) "Je to zvrhlá zábava."
Jj, někdo by měl mezi děvčata hodit ručník. Nechcete jít k Jílkový do "Máte slovo", tam byste byly mezi svejma.
|
|
|
|
|
Monty |
|
(14.11.2017 19:28:02) Kudlo, to je s prominutím hovadina. Nenapsala jsem tu o něm nic víc než spousta jiných. Jen je tu neustále vytahován a proto to VYPADÁ, že o něm píšu já. Např. tu přiblblou věž z rejže jsi tu medializovala ty. A to je jen kapka v moři.
|
|
|
|