| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Muži, co nenávidí ženy

 Celkem 61 názorů.
 Siena03 


Téma: Muži, co nenávidí ženy 

(28.12.2016 11:23:06)
Milé dámy,
hledám zkušenosti jiných matek s rozvodem. V mém okolí se nachází samé rozumné páry, co na mne koukají jako na exota... Vím, že se tu občas náznak podobně absurdních příběhů objeví, proto to zkusím zde.

Dlouho jsem nechápala, o co se můj manžel v rámci rozvodového řízení snaží. Hrál si na dohodu o majetku a péči, pak požádal o svěření do mé péče, na poslední chvíli změna na střídavou (nikdy se nestaral, měl zájmy jinde). Nic proti střídavé péči nemám, jen prostě potřebuji ještě rok na dokončení náprav ve škole (syn má dys). Navrhla jsem mu flexibilní přechodné období a další dvě varianty. Vše odmítnuto. Prostě otec, co se chce starat, když matka je ochotna se domluvit, se netěší na soudy a psychologické posudky a domluví se.. ~a~ Při jednom záchvatu vzteku pak z něj vypadlo, že mi nikdy neodpustí odchod (podváděl mne celou dobu) a bude mne vždy nenávidět jako svou matku. A tu nenávidí tedy pořádně. Mne odepsal již v těhotenství. Je to velmi labilní člověk.

Nejde tedy o střídavou či jinou péči, bohužel. Nemohu se spolehnout na soudy ani právníky, psychologům to nevysvětlím. Myslím, že mi lidé budou víc věřit, že jsem potkala mimozemšťana, než že jsem žila s člověkem tohoto kalibru.

Jak se postavit k tomu, že otec Vás plánuje vymazat ze života syna? Začne střídavkou, pak časem si získá u syna výlučnou. Až mne syn zavrhne, pomsta bude dokonalá. Začal již vytahovat zbraně - syna si kupuje zážitky a dárky, shazuje mne před synem. Syn se mi z toho tlaku zhroutil (např. manžel mu pořád opakuje, že tatínka pomlouvám - syn už začíná být o tom nesmyslu přesvědčen, dokonalé vymývání mozku). Manžel si také dává pozor, aby nová přítelkyně nepotkala nikoho z jeho rodiny, aby nebyla informována. Je jen součástí hry - nikdy o ni nešlo, potřebuje jen to zázemí (a hledá dál milenky na netu). Vytváří iluzi rodiny a bohatství. A nemohu spoléhat ani na čas - ten plán je dlouhodobý. Bude hrát, dokud nezvítězí. Má takový strach, že budu štvát syna proti němu (což zažil od své matky), že to raději udělá sám. ~o~

Zatím mne jen napadlo, že syn by nikdy nezavrhl rodiče, co by umřel. Ale do toho se mi nechce ~:-D Zabít otce taky asi úplně situaci neřeší ~t~. Spoléhat na syna - to mi přijde přetěžující a ten se hroutí sám o sobě. Nemohu se ho vzdát, to by byla zrada a já mu slíbila, že ho ochráním. Přítelkyně je dokonale izolovaná. K psycholožce chodím, k psychiatrovi půjdu.

Se synem máme krásný vztah, nebude snadné ho zničit. Ale je to jen 9leté dítě. Implantovat nenávist se ještě může povést, když to nezvládnu dobře. Budu ráda za jakékoliv tipy, díky. Když mne spojíte s někým, kdo to zažil na vlastní kůži, budu ráda.
 DaVinci 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 11:35:46)
Zkušenost mi říká, že spíše se podaří očkovat dítě proti druhému rodiči při víkendech, kdy se nic nemusí, tatínek (většinou) bere své dítě do kina, aquaparku, po výletech než při každodenní rutině, kterou běžný pracovní týden přináší. To fakt chceš, aby tys se synem vyžírala všechnu tu prudu, povinnosti, doktory a tatínek byl každý druhý víkend za hvězdu? Nepochopím.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 11:52:13)
To máš pravdu, ale to bude fungovat jen za předpokladu, že střídavka je cílový stav. Pak ve střídavce otec začne fungovat, přestane rozmazlovat a očkovat. Pokud je jeho cílový stav jeho výlučná péče, pak se jen rozšíří čas, kdy to bude dělat. Vůbec tam nejde o syna. A za 5 let rozmazlování ve střídavce, to bude už hračka vysoudit výlučnou a syna od matky odstřihnout ~;)
 K_at 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 11:48:02)
Silvie, věřím. Nepřekvapuje mě to. Fakt ne. Nevím, zda by pomohlo, ale akutní psychiatrickou pomoc potřebuje především syn! A pokud je to kvalitní psychiatr, zjistí, jak se věci mají a může podat potom na OSPOD návrh na řešení. Takže začni řešit syna, začni dělat bordel. Hroutí se ti dítě a přes manžela to nepůjde. Syn už je dost velký na to, aby si mohl říct, co mu vadí. Co se děje.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 11:59:04)
Kat, díky ~s~ Takže podle tebe by psychiatr mohl věc rozklíčovat? Se synem jsme u psycholožky byli. Tam v podstatě nic neřekl. Protože když je psycholožka přísně neutrální, syn to vycítí. A kontakt na někoho, kdo mne nebude mít za blázna?
 K_at 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:01:39)
Promiň, zaměnila jsem nicky.....
 K_at 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:03:38)
POdívěj, pokud psychiatr čeká, že se mu 9leťák otevře za půl hodiny sezení, je něco blbě. Neutrální být musí, ale musí umět komunikovat a získat si důvěru dítěte. A to asi za jedno sezení nebude....... on má objektivě zhodnotit stav, poznat, co je špatně. A pracovat na řešení.
 Maťa. 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:17:38)
Presne tak, riešiť syna! Pomožu mu! Ale musí to byť TERAPIA, nie jedna návšteva!
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:29:53)
Díky, i to je nasměrování. Možná se už teď syn na mne zlobí, že ho nechráním dostatečně...
S OSPODem jsem mluvila jednou, ještě před žádostí o střídavku. Nepůsobili na mne, že by mi pomohli v nouzi. ~:( Právníka mám snad slušného, ale zkusím ještě rozhodit sítě.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:33:57)
No jednoduše - nevím, co mám dělat. ~t~ Psychopatka by asi na mém místě už dávno provedla deset akcí a pět hysterických výstupů či co ~:-D
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:41:10)
Standartní možná, ale cílené už asi ne. Otec teď jedno podstupuje a má za sebou už tři dvouhodinovky a stále není u konce.
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:48:15)
Chodí dobrovolně, resp. bylo mu nabídnuto s cílem zjistit jak moc má v jeho věku zkorodovanou mysl... Ono i takové psycho při přijímacím pohovoru k PČR či psycho pro profi řidiče není na hodinu, ani dvě...
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:59:48)
Osobně u nás ne, ale vím o psycho vyšetření celé zúčastněné rodiny (mám osobní styky s onou rodinou) něco požadoval otec, něco donavrhl OSPOD a soud všem nařídil. Rozhodně to u nikoho nebylo na jedno sezení na hodinu. Děti byly myslím 3x po cca 1,5-2,5h, otec několikrát (a stále chodí, má diagnozu, začal se léčit, bere léky) a matka byla taky 2x
 K_at 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:53:14)
Žvásty? Proč žvásty? To, že je něco standartní neznamená, že to u dítěte zafunguje. Záleží na tom, jaký přístup taky doktor zvolí. A taky jsem zažila "vyšetření", které trvalo 10 minut a paní sdělila, že dítěti nerozumí a je nevyšetřitelné. Ač hovoří jen s mírnými logo obtížemi a je to normální děcko. A naopak paní, která během 45 minut dokáže s dítětem navázat kontakt a dítě se rozpovídá a svěří. Pokud je S. syn pod tlakem, jedna konzultace nepomůže a nevyřeší nic.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:10:09)
Mám podobnou zkušenost.
 Ananta 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:09:56)
POkud jde o profil osobnosti, tak trvá několik hodin.
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:14:29)
1/ právníka, dobrého právníka
2/ psycholog či psychiatr by měl rozklíčovat manželův patologický vztah k matce
3/ OSPOD, OSPOD, OSPOD... navím, jak jsou na tom u vás, ale u nás nebrali na lehkou váhu nic.
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:37:55)
Konkrétně u nás zapůsobil jako moderátor a pomohl nám nastolit pravidla pro setkávání se otce s dítětem tak, abychom se nehandrkovali přes soud. NA oba z nás zapůsobil (osobní pohovor s každým z rodičů zvlášť, pak několikrát společně). Jsme schopní pravidla dodržovat. Dále bral v potaz stížnosti jak otce tak matky na jednání toho druhého (samozřejmě ve vztahu k dítěti) a projednával je. S výsledkem, který sdělil tomu druhému. No a na závěr shromažĎují materiály, např tyto připomínky, které každá zvlášť mohou působit zbytečně? ale v kontextu celé složky dávají jistý obraz.

Dále se OSPOD účastní jednání, kde může vznést (a u nás to udělal) návrh na doplnění důkazního materiálu, vlastní návrh na řešení...

Prostě by měl stát za zájmy dítěte.
 K_at 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:49:10)
Jo, a u soudu mlčeli, nevěděli a nic neřekli.... ale občas slyším někde i opak. Že fakt pomůžou.
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:55:28)
A kdo ti bránil obrátit se na nadřízené oné podle tebe špatně pracující, případně další a další nadřízené?

Nevěř, ale je to tak

samozřejmě, že musí chtít oba rodiče, pokud se jeden rozhodne, bude prudit dál a dál a k soudu by to došlo a u soudu se bude dál a dál odvolávat... My asi skutečně měli štěstí na pracovníky, kteří nám zcela lidsky "promluvili do duše" a dcera měla kliku, že jí vyslyšeli. Dál, že při projednávání se ta pracovnice nebála ozvat a zachránila tak dceři nějaké peníze na výživném a nemáme soudně nařízený styk "1x za 14 dní v sobotu" ale máme onu kouzelnou formulku "styk po dohodě" což znamená, že si dcera domlouvá víkendy (prázdniny, svátky...) podle potřeby

Ale tento ideální stav nebyl hned a kdyby OSPOD nepomohl srovnat trochu exovi priority, bylo by to dneska sakra jinde
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:16:24)
No jo, pomohl. A jsem ráda. Ale opakuju, museli jsme se umoudřit oba. Pokud by to jeden bojkotoval, šlo by veškerá snaha OSPOD do kytek, ba přimo do pr.ele
 K_at 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:33:06)
Teď mi řekni, u koho jsi si stěžoval? Já totiž začínám mít pocit, že by zdejší ospod potřeboval udělat pořádný průvan. Od vedoucího odboru přes Magistrát?
 Ivka3 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:52:37)
ONO JE ALE HROOOOZNĚ TĚŽKÉ NAJÍT DOBRÉHO PSYCHOLOGA. Takový, který by měl ZÁJEM to rozklíčovat a pomoct.
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 12:55:18)
Manžel je k smrti vyděšený, že se mu stane to, co zažil jako dítě sám. Tady ti sebelepší právník nepomůže. Na to, aby přiměl manžela spolupracovat, nemá vzdělání. A na to, aby ho úplně odřízl, to vypadá že je manžel dobře připravený, a půjde přes mrtvoly. Za cenu psychického zdraví tvého syna. Přijde mi smutné, jak se tady v podobných situacích doporučuje boj. Upřímně radím, ať ustoupíš ty a necháš střídavku hned, pokud o ni manžel stojí. Zhoršení školních výsledků proti duševnímu utrpení dítěte je menší zlo. Jestli se syn hroutí už teď, tak to bude jen horší. A skutečně může dojít k tomu, že aby si ulehčil tomu trápení, tak jednoho z rodičů odřízne on, i to můžeš být ty. Matek, co jsou přesvědčeny, že bez jejich péče dítě v péči otce bude strádat, je mi líto. Pokud jsi přesvědčena, že jsi žila s psychopatem, tak bojuj a nech zkoumat jeho zdraví, že není pro péči o dítě způsobilý. Pokud jsi žila s člověkem, co se neumí postarat o dítě dle tvých představ, tak si zajdi za psychologem sama, aby ti pomohl překonat strach z toho, že tvé dítě bude poškozeno jiným stylem (ne)výchovy a že ti bude "ukradeno" do výlučné péče otce (to už ale nevěříš spíš synovi než jeho otci, protože v moci otce to není, svůj vztah k synovi si můžeš zkazit jen sama tím, jak z tebe bude cítit ten strach a odpor k otci). Ve chvíli, kdy ty podvědomě nebo vědomě přestaneš "tahat" syna na svou stranu, přestane i otec. A funguje to pouze, pokud to není jen přetvářka na oko. Opravdu musíš být vnitřně přesvědčena, že otec znamená pro syna CITOVĚ přínos a jen tohle tvé přesvědčení Vaše vztahy bude zlepšovat, i když dál budeš bojovat s pocitem, že ty negativní vlivy otce na výchovu převažují, ale dokonalá varianta neexistuje.
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:24:42)
A jak jste se sami se ženou najednou dokázali domluvit? Nám přesně s tímto pomohl právě OSPOD.

Pokud se o cokoliv nového dodnes pokouším s exem domluvit sama, nejde to, bojkotuje to. Pokud nastoupí cizí instituce a NAVRHNE to samé co chci já, je ochoten se domluvit, ale musí to navrhnout někdo jiný. Ne já. Což mě mrzí.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:47:31)
Úplně tě chápu, musí to být hrozné. Ale já mu ten styk chtěla rozšířit! Prostě ne hned přejít do střídavky, začít přidávat dny a domluvit se na výuce atd. On nechtěl.. a to byl pro mne první signál, že něco zásadním způsobem nehraje. V celé rodině vykládal, jak se chce starat a pak se všichni divili, proč já jediná se o tom dozvídám až ze soudu. Před tím jsme měli uspořádání ještě volnější, dítě si pendlovalo mezi domácnostmi. Mohl mít střídavku z fleku. On to zrušil.
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:55:15)
Sieno, je tak nepochopitelné, že otec chce mít "papír" na svá práva? Protože ví, že kdykoliv si matka zmyslí, tak dohoda padá. Zase strach, nevěří matce, nevěří sobě, že zvládne s matkou spolupracovat a nenaštvat ji.
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:57:39)
A ještě jedna věc, široký styk je často na domluvu a kooperaci daleko náročnější než střídavka, protože se odvíjí od aktuální situace všech zúčastněných, je složitejší dopředu plánovat.
 K_at 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:07:03)
Násilníku, bohužel, děje se to. Určitě to dělají i ženské. Ale chlapi to umí taky velmi dobře.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:14:10)
Násilníku, jde vidět, že opravdu přemýšlíš. Ani jednoho rodiče vymazat jednoduše nejde a hlavně se to nesmí kvůli dítěti. Ubližuješ hlavně děcku.
On může být přesvědčen, že neposlouchám = jsem manipulativní psychopatka jako jeho matka a dítě musí přede mnou chránit. A navíc má náhradní skvělou maminku se skoro sourozenci. Ten musí jen přesvědčit soud a děcko, že je to pravda. A my dospělí víme, že pravda je velmi relativní pojem ~:-D
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:54:49)
Konečně nějakej chlap, co se časem dokázal na něčem domluvit
 K_at 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:22:07)
Source, tohle myslíš vážně? Myslíš, že dosplěý člověk není schopen zblbnout dítě tak, že zavrhne klidně jednoho z rodičů? Ať už je to matka nebo otec.... A že pokud matka vidí, jak se otec k dítěti chová a jaký vliv na něj má, že má tedy raději ustoupit a říct si, že ten problém je v ní?
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:46:12)
Kat, psychopat to asi dokáže, ale normální člověk to neudělá, když mu zmizí důvod. Ať už skutečná nebo domnělá obava, že když druhého rodiče neodstřihne on, tak druhý rodič odstřihne jeho. Pak si musí zakladatelka opravdu ujasnit, zda je její muž psychopat nebo ne. Zažila jsem situace, kdy si děti vybraly, že budou žít u otce, protože to pro ně bylo jednodušší (zůstávaly "doma", původní škola, kamarádi apod.),ale matku nijak nezavrhly. Z pohledu matky, která až dosud dělala rodině servis a pro děti žila to je nevděčnost, projev malé lásky, a pocit křivdy může být na místě. Ale děti své dětství takto nepřepočítaly, ony žily přítomností. Dotyčná "opuštěná" matka to klidně může podat tak, že otec je zmanipuloval atd. Ale většinou opravdu to, že se děti přikloní k jednomu rodiči je dané tím, že mají k němu citově blíže, cítí se s ním bezpečněji, v horším případě u něj mají vše snadnější, více peněz atd. (mluvím o větších dětech). Pokud má zakladatelka s devítiletým synem hezký vztah a tráví s ním čas připadající na ni ve střídavé péči, tak netuším, co by otec musel dítěti navykládat, aby to změnil? A pokud by to uhrál na peníze, tak pořád tam musí být ještě něco, co tu matku ještě diskvalifikuje. Ruku na srdce, matky to tu píšou běžně, jaké při výchově v zájmu dítěte používají metody, že kdyby byly použity na ně samotné, tak by koukaly. Ono stačí, když ta matka je labilní a děti ve svém porozchodovém depresivním stavu vyčerpává jenom tím, jak nezvládá. To stejné platí pro otce. Kňučící sebelitující se otec je jedna pro mě z nejhorším podívaných, to prostě i jako jinak soucitný člověk utíkám mimo dosah. Píšu to tvrdě, nikoliv už o zakladatelce (aby se necítila dotčena), ale ve dvojici jeden manipulující psychopat a druhá manipulovaná oběť není ta oběť zcela bezzubá (viz Konvalinka tady, ona se vidí jako oběť a všichni ostatní tady tu její pasivní agresivitu dost silně vnímají). Většinou je to žena s pošramoceným sebevědomím se sklonem k citové závislosti, co hledá někoho "silného".
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:03:04)
Jde vidět, že hodně tomu rozumíš, díky ~R^ Stejné metody, které ten manipulant používal na tu ženskou, použije i na děcko. U nás bych to ale tipla na metodu uplácení penězi, výlety a lehkým životem + vymývání mozku. Syn to nemá šanci ustát, je to dítě.
A já nemám stejné finanční zázemí co on a ani bych se do toho nepouštěla. Psychicky labilní nejsem, zatím ~z~ Naopak moje osobní pevnost a nemanipulovatelnost ještě syna drží.
Nevím, zda máš osobní zkušenost s ohavnostmi, co takový rodič dokáže. Například: pořád mu opakuje, že ho pomlouvám. Já to nedělám. Ale stokrát opakovaná lež se stává pravdou. A zkuste to vyvrátit malému děcku. Nebo mu opakuje, že babička ho nenávidí. Dítě, co babičku zbožňuje, najednou ječí, že babi je cizí člověk. Vše tvzení, které nelze vyvrátit. Manžel v tom vyrostl, jen opakuje stejné vzorce.
V mnoha věcech se vlastně scházíme. Jen manžel přestane, až dítě získá komplet.
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:14:16)
Sieno, tak manželovi navrhni společné sezení u psychologa, aby vám pomohl nastavit pravidla a v rámci toho trochu manžela uklidnil, že to může fungovat i pokud se rodiče o péči dělí (evidentně na to moc díky své matce nevěří). Na OSPOD to může proběhnout taky, ale to mají rodiče vždy tendenci "hrát" trochu divadlo, protože OSPOD je ten, kdo jim může pomoci nebo uškodit v řízení. Psycholog je nestranný a zpravidla lépe kvalifikovaný. Na OSPOD umí spousta pracovnic jen takové bodré výchovné pokárání jednoho nebo obou rodičů. Někdy to pomůže. Sama vypadáš, že máš nadhled a možná si schopna manžela uklidnit i ty, ale on ti nebude tolik věřit, protože jsi prostě zaujatá. A navíc většina chlapů je v pozici, kdy je na tom jejich žena argumentačně lépe a v diskuzi s ní mají pocit, že prohrávají, neumí tolik své pocity a potřeby formulovat. Dobrý odborník to udělá za ně a oni si díky němu své pocity uvědomí a pak jsou schopní s nimi pracovat. Jinak ne a ovládají je podvědomě.
 K_at 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:19:35)
Jo, Source, asi tak.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:23:21)
Vše, co píšeš, jsem už dávno promýšlela. Ale fakt jsi vedle. To je na tom to nejhorší. Nikdy jsem nezasahovala do styku syna a otce, vždy to bylo na vůli otce. Naopak jsem navrhovala společné trávení času. Vyrostla jsem bez otce a vždy mne to trápilo. Mohu říct s klidem, že mám čisté svědomí. Syna jsem nikdy na svou stranu netahala, přiklonil se sám, když otec na rok výrazně omezil kontakt. To jsem otce dokonce omlouvala.
Nikdy bych svého manžela nenazvala psychopatem a jejich kontakt jsem podporovala. Otcova výchova je mi jedno, chci se o ni rozumně podělit. Ale myslím, že kdyby ti tu ženská psala, jak chce odstřihnout otce od výchovy, reagoval bys jinak. Od výchovy chce odstřihnout otec mne. Není to obvyklý scénář a proto pochybuješ ~:-D Dítěti věřím, ale můj manžel si umí lidi srovnat do latě levou zadní ~t~ jen já mu dělám čáry přes rozpočet. Nechci zmiznout, když už by to potřeboval ~t~
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 13:52:03)
Sieno, mýlíš se, je to obvyklý scénář, že otec vyhrožuje střídavou nebo výlučnou péčí. Je to přesně proto, jak píše Násilník. Aby se matka vyděsila a lépe spolupracovala. Otcové to dělají proto, že se cítí jako "méněcenný" rodič, že dosud o dítě tolik nepečovali. Ta agrese je jen zástěrka pro to, že mají opravdový strach, že děti neuvidí tak často, jak by chtěli, a hlavně všechny muže nebetyčně štve, že matka se státá "hlavním" rodičem a oni ji jako mají poslouchat? Zvlášť na ty macha to je jako rudý hadr a bojují jen proti tomu principu, i když na druhé straně mají vstřícnou kooperující matku, ale vadí jim, že to záleží na ní, jak to bude.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:10:11)
Takže otec má strach, všichni musí okamžitě lítat, jak chce? Jak jsem psala, před rokem jsme měli absolutně volný režim. Pak chtěl dohodu 1x14 dní a středy. Středy nevyužívá. Takže předtím neměl strach a teď jo? No spíš má náhradní rodinu, chybí mu tam vlastní dítě a já mu překážím. Realita může být velmi jednoduchá.
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:42:16)
No vidíš, a když jsem to samé říkala exovi, tak mě poslal do háje. On raději podá odvolání a zaplatí advokátce, než aby připlatil dceři na lyžák nebo jí něco začal spořit na budoucnost.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:46:29)
No přesně! Taky jsem mu to říkala už xkrát. Prostě dohoda je vždy levnější a efektivnější. Tedy pokud člověk nechce jen vyhrát.
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:19:32)
Sieno, pokud má otec představu ideální rozšířené rodinky, tak by musel být jak seriálový šílenec, aby tě z tohoto důvodu odstřihl. Opět je za tím hra na to, kdo je lepší rodič a kdo má pro dítě lepší prostředí, která se hraje pro případy, kdyby náhodou bylo potřeba posbírat co nejvíce důkazů pro soud a sociálku. Jediné řešení je přestat soutěžit a jasně říct, že místo je pro oba a pro syna je to nezbytné.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:34:43)
Source, tady spekuluji. Já nevím, proč to tak všechno komplikuje. Nemyslím, že mu na nové paní moc záleží. Možná ji jen využívá, aby vyhrál.

Psychologa jsem navrhla - pokusy o domluvy končily vždy jeho výčitkami. Řekl jo, ale už zrušil termín, že nemá čas (oblíbená metoda, jak neříct ne - vytáčí s tím celou svou rodinu).

Hra na lepšího rodiče - no právě to hraje jen on! Já své chování nezměnila. Pořád trvám na úkolech a povoluji tablet v menším množství (no taky bych se nechtěla za matku). Syn ví, že díky naší společné práci to zvládá ve škole. Že to má vše smysl. Jen prostě nenávidí ten tlak otce.
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:46:29)
Jitys, tak určitě to není bezvýjimečné pravidlo, ale věř mi, že těch, co chtějí vyloženě zatopit matce, jen aby trpěla, těch je minimum. Pak je určité procento, co nechce platit výživné a má pocit, že dítě v péči ho vyjde levněji a ještě dostane peníze od matky, případně že matka bude mít raději dítě než peníze a tudíž si výživné sníží tím, že matka bude vlastně ráda, že má aspoň dítě. Taky jich je minimum. Nejvíce potíží skutečně dělají otcové, co mají strach, že soud rozhodne v jejich neprospěch jen proto, že jsou muži. S tímto strachem do toho jde 99% mužů, co mají o péči o dítě zájem. Dost za tím je i takový ten optický klam, že měli dítě kdykoliv na dosah ruky, měli tedy pocit, že s ním jsou a proto jim najednou to omezení styku přijde děsivé, že dítě najednou nebude a bude jim chybět. Tento strach dost často zmizí, až se styk realizuje a tatínci zjistí, že jim to takto stačí.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:25:12)
ad 1. Střídavku s postupným náběhem jsem nabídla (šlo jen o dokončení stávající práce - chtěla jsem to hodit na papír). Odmítl a ječel na mne, že mne zničí??? Navíc mu ji stejně soud přiklepne, tak proč ty manipulace? Proč tolik povyku pro nic? Vlastně jen reaguji na jeho nesmyslné jednání.

ad 2. Nemyslím, že u psychologa se bude chlubit tím, jak syna vydírá ~t~ tak naivní nejsem. Tam se nic neukáže.

Hele, píšu to od začátku, kdyby šlo o to, co se stalo třeba násilníkovi, chápu to. Tady nic podobného nebylo.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:43:29)
Ne, zahnaný do kouta se možná cítil po mém odchodu. Teď se naopak cítí na koni.

Pořád hledám v sobě, co ho ve mne popouzí. Myslím, že hlavně ztráta kontroly. Že prostě neposlouchám. A když mne někdo neposlouchám, může mne zničit - tak raději zničím preventivně jeho. V podstatě i něco takového řekl. Normálně to moc nezní..

A střídavka, kde se otec úplně výchovně zblázní?? Ptala jsem se psycholožky, kam syn docházel, co si o tom myslí. Otevřeně a upřímně. Nikdy bych nešla proti zájmům syna. Podle ní v žádném případě.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:53:23)
Ok, to beru. Tedy ona byla dost objektivní. Až to neumožnilo dítěti vyventilovat problém s otcem.. Ale dle mne nebude objektivní ani ten posudek nařízený soudem. Vždy nejlépe budou vidět do vztahu jen účastníci.

Soud teprve bude.. manžel mne tahal na vařené nudli, že bude dohoda a furt to odkládal, až dal vlastní podání.

Odstřihnutí matky je plán na roky. Teď jen pevně připoutat a očkovat a očkovat.. pravidla se musí přece nastavit od začátku jasně. Syn bude zvyklý, že na matku se nadává a za chvíli už mu to nepřijde divné. A uplácení je nezbytné, aby se pomluvám nevzbouřil. Stále ti to zní jako nepravděpodobný scénář?
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:58:23)
Sieno, mě jo. Moje děti mi od malička jsou schopné říct, mami nemluv tak o tátovi, když mám slovní výron a nadávám na něj v jeho nepřítomnosti. Mají tendenci ho bránit, i když ví, že jsem v právu. Čím jsou starší, tím jsou na mě tvrdější a říkají mi, vždyť víš, jakej je. Tak ho nech~:-D. Přitom jim na něm vadí to stejné a občas se kvůli jeho chování taky rozbrečí nebo jsou naštvané. To jim pak vracím a společně se tomu smějeme. Nedovedu si představit, co bych musela dělat, aby ho přestaly mít rády. A to je otec, co funguje v jejich životě jako rodič jen doplňkově, je pořád někde v trapu.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 15:15:49)
No jo, ale tím popíráš vlastně celý syndrom zavrženého rodiče, že v devíti už se zavržení nepovede. Ale manžel zažil masírku právě od těch devíti a jak ho to zničilo.

Reálně posoudit nebezpečí - i kdyby mé obavy byly oprávněné, stejně neznám způsob, jak mu v tom zabránit. A tom byl můj dotaz. Samozřejmě nemám v úmyslu preventivní bombový útok ~b~, pokud je to to, na co se ptáš. Hru na lepšího rodiče ignoruji. Ale syn trpí a chci mu pomoci..
 Tečka. 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 20:17:12)
Dryjádo, to ale není pravda. Syndrom zavrženého rodiče může nastat i v nerozvedené rodině, když se prostě sejdou různé okolnosti, záleží na osobnosti dítěte a rodičů ... Není to něco nereálného, a bohužel u nás stále s tím odborníci neumí pracovat, tady navrhované terapie a psychologové mohou klidně celou situaci zhoršit ~n~ Tady je každá rada drahá. Ideální je, kdyby někam docházeli všichni tři, jenže klasicky ten co vymývá mozek dítěti k psychologovi nepůjde. Nezbývá než stát za všech okolností na straně dítěte, ale tak, aby ONO TO TAK VNÍMALO. A samozřejmě se třeba rozkrájet proto, aby přestaly boje mezi rodiči, vyzkoušet cokoliv.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 15:07:52)
Tuhle fázi jsme měli v minulosti - i s tím smíchem :-)když byl otec v trapu. Naopak jsem tatínka vždy omlouvala. Asi to nevyřeším.. ale pomohlo mi si o tom pokecat, všem díky.

Možná se opravdu jedná jen o moji obavu, ale manžel výrazně překračuje hranice slušného chování po rozchodu. Kdyby šlo o moje pocity, kašlu na to. Dítě je opravdu velmi nešťastné - opravdu mluví o tom, že si musí vybrat rodiče nebo se zblázní (tím mi říká, že tlak otce je tak velký, že se mne raději vzdá - ne že já ho nutím, to jsme si vyjasnili). A já opakuji pořád dokola, že si vybrat nemusí a může mít rádo oba. ~n~ Je to strašné to vidět.

Psycholožka nepomohla, OSPOD nefunguje, jsem v tom sama..
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 15:18:11)
No řeklo, že se vzdá jednoho rodiče, že už to nevydrží. Mluví o tom už déle. Je to volání o pomoc - udělej něco, jsem nešťastný. Může z fleku zavrhnout oba - mne, že jsem ho neochránila, a otce, že ho tlačí. Nebo myslíš, že je i jiné vysvětlení?
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 15:45:25)
Sieno, jsi v tom se synem a musíš mu věřit. Tvůj vztah k němu a jeho k tobě se bude měnit, nejen vlivem otce, ale i tím, jak poroste, bude dospívat. Nejhorší je přičítat každý nesoulad mezi vámi otci a děsit se toho, že když si nebudete rozumět, tak budeš zavržena. Musíte pro sebe s manželem i nadále jako rodiče něco dělat, vzájemné pozornosti a ústupky, živit tento vztah aktivně jako každý jiný vztah, kvůli synovi. Tohle je přechodné období, až se to ustálí, tak to bude jednodušší. Na začátku musí stačit to, že už se vztah nezhoršuje, že se zastaví vzájemné útoky. Zkus v manželovi vidět toho 9letého kluka, co do něj hučí jeho matka, a ne někoho, kdo se tě chce zbavit.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 17:08:16)
Source, díky. Celé roky jsem to viděla jako ty a bylo to jen ~n~ Manžel má pokřivené vidění. A co asi vyzařuje (krom normálního očkování) vůči mne? Jak má syn koexistovat s otcem, co nenávidí matku? Nemyslím, že se syn otočí zády, ale měla jsem naději, že existuje způsob, jak tuto zvrácenou dynamiku zastavit. Otravuje nám to život, který je sám o sobě krátký.

Pořád mi uniká, proč se máme z těch tatínků potento. Za takový přístup k synovi by měl pořádně dostat přes prsty a ne, že mu budu foukat bebíčka a litovat ho za dětství. Jsme si jako rodiče rovni a o hysterickou matku by taky nikdo nestál. Já si zanadávám u kamarádek a neventiluji blbosti před děckem, ach jo.



 Tečka. 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 20:23:44)
"Pořád mi uniká, proč se máme z těch tatínků potento. Za takový přístup k synovi by měl pořádně dostat přes prsty a ne, že mu budu foukat bebíčka a litovat ho za dětství."

Jenže tenhle přístup ti syna nezachrání ~x~
Nemusíš mu foukat bebíčka. Ale chápat, proč se chová tak, jak se chová, je IMHO výhra. Karty jsou prostě rozdané takhle, a ty píšeš jako rozumná ženská, určitě se ti podaří situci zvrátit ~;((
 Jaatri 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(29.12.2016 18:52:46)
a víš kolik žije děti s matkou, která nenávidí otce a tím děsně ničí ty děti?
Mám jednu takovou ex-kamarádku. Od rozvodu před patnácti lety neřekal o svém ex nikdy nic dobrýho. Děti, který zezačátku měly dobrej vztah k otci ho nenávidí natolik, že si měněj jméno. Ještě tak před sedmi lety se fakt snažil, šel na to přes OSPOD, soudy... Četla jsem posudky a tam je krásně vidět to postupné přebírání matčinýho pohledu...
Musí bejt strašný nenávidět a pohrdat polovinou vlastní osobnosti.

A znám spíš matky, který tímhle ničej děti než otce.
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:50:32)
Co si máme konkrétně představit pod tím "se výchovně zbláznit"? Že tvrdí, že dítě pomlouváš nebo že pomlouváš otce (tam jsem přesně nepochopila, ke komu se to pomlouvání vztahuje). Moje dítě bere, že ho pomlouvám, když babičce rozčileně popisuju, co zase nechalo doma za bordel (papírky od jídla a špinavé spodní prádlo a ponožky zastlané v posteli a to ne jeden kousek, pro představu). Je to pomlouváním dítětě? Spousta lidí pod pomlouvání zahrnuje to, že se o něm nelichotivě mluví, i když pravdivě.
 Siena03 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:58:23)
To pomlouvání jsme si doma taky museli vyjasňovat. Ale u nás se nesmí téměř o tatínkovi mluvit, syn se pod vlivem otce chytá čehokoliv - že ho pomlouváme. Druhá strana si ale servítky nebere a konkrétně otec pomlouvá velmi vehementně moji mámu. Syn má v hlavě guláš.
 Source 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:32:34)
Sieno, dle tvého popisu se chová tvůj muž jako zahnaný do kouta. Je jedno, zda v něm skutečně je, nebo se tak cítí. Nikdo po tobě nemůže chtít, ať se chováš jako jeho terapueut, ale na druhou stranu něco v tvém chování (nebo jak si do něj naprojektoval chování své matky) v něm ten pocit vyvolává. Tak se upřímně zamysli, co to je. Pokud bez návaznosti na tvé chování ječí, že tě zničí, tak je šílený a patří do péče psychiatra.
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 14:40:08)
Věřím ti, že to je muž s patologickým vztahem k matce a jedná s tímto jeho zkresleným vědomím. Ale to by měl psycholog nebo psychiatr odhalit. Mně poradil právník, jak jednat (ne že by mi sepisoval nějaká udaní, ale poradil mi jak to formulovat na OSPOD, co po nich chtít) a na jak jsem už psala, všechno je ve složce na OSPOD a ti u soudu vstoupili do jednání. Pak bych možná otcem vyzvala k sepsání dohody o styku právě pomocí OSPOD (nám jí sepsali, zohlednili naše požadavky, vysvětlili proč tak a ne jinak...) aby měl pocit, že ho nechci manipulovat? Třeba by se uklidnil?
 Koulička M 


Re: Muži, co nenávidí ženy.. v neliterární podobě.. 

(28.12.2016 15:51:18)
Chlapce pálilo dobré bydlo. Nedivím se Kačence, že když se k ní chtěl vrátit, tak ho kopla někam, očividně byl stále s Jaruškou, když se chtěl vrátit, co kdyby to s Kačenkou nedopadlo. Takže se poučil, už ví, že lepší vrabec v hrsti, než holoubek na střeše. Škoda že se líp nedomluvili, děti by měli rodinu... Jasně, že takhle je to hodně zjednodušené, třeba Kačenka už někoho měla...

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.