Kudla2 |
|
(13.4.2016 8:15:35) V jiné diskusi byla řeč o společenských konvencích muž/žena.
Které dodržujete a líbí se vám, které považujete naopak za přežitek? Co si myslíte o člověku, který je nedodržuje?
Co napadá mě:
- dodržuji to, že z titulu ženy/staršího je na mě, abych podala ruku a navrhla tykání jako první. Podá-li mi jako první ruku výrazně mladší muž, vnímám to trošku zvláštně, kdyby mi nabídl tykání, tak by mi to přišlo hodně divný.
- přidržení dveří a puštění jako první, pokud nejdeme spolu- většinou je to příjemné malé gesto, vnímala bych nelibě, kdyby mě ten člověk předběhl a nacpal se do dveří přede mnou nebo mi je pustil na nos. Pokud jde cizí muž těsně přede mnou, určitě netrvám na tom, aby se zastavil a pustil mě do dveří jako první, ale očekávám, že jak jimi projde, tak je přidrží tak, abych mohla projít i já (ale to samý bych udělala i já jemu a i ženě). Pokud jdeme spolu (manžel, kamarád, spolupracovník), tak předpokládám, že mě pustí jako první.
- pomáhání do kabátu - to děláme důsledně, akorát když jdeme z divadla, z plesu nebo z restaurace. Jinak jak kdy, pokud jdeme do venkovský hospody a mám na sobě bundu, případně nějaké sportovní oblečení, tak už bych to tak striktně neviděla. Možná vidím rozdíl v kabátu a bundě. Teď si uvědomuju, že můj muž mi občas pomůže i do té bundy a je to moc milý, ale mimo ty slavnostní příležitosti to nijak neočekávám.
- otevírání dveří u auta - to pokládám za přežitek, zvláště když s tím autem jedem někam na nákup nebo tak, tak by mi přišlo na hlavu, aby řidič (pokud řídí manžel) oběhnul auto, otevřel mi dveře, oběhnul zpátky a zasednul za volant. A následně abychom oba svorně tahali těžký tašky z auta.
- přisunování židlí ženě v restauraci - to si myslím, že je přežitek, viděla jsem to dělat jen číšníky v hodně dobrých restauracích, ale od svého společníka to určitě nečekám
Jinak dodržujeme ještě pořadí vstupu do místnosti (když jdeme spolu, tak vstupuju první já, krom hospody, kam vstupuje první muž). Na schodech taky existuje nějaká etiketa, ale tu nedodržujem, asi proto, že je těžký se v tom vyznat, už jsem viděla víc protichůdnejch názorů, jestli má pán jít za dámou nebo před dámou a kdy).
Zdravení - nevadí mi pozdravit jako první muže ani mladšího, pokud ho vidím jako první a pokud on mi odpoví. Když dotyčný ani nezabučí, tak mě to namíchne. Vadí mi, když si někdo na pozdrav okázale počká a pak pozdraví na půl huby nebo vůbec (máme takovou sousedku a už jen kvůli tomu ji nemusím).
Jak to cítíte a vnímáte vy?
|
Černá kronika |
|
(13.4.2016 8:24:16) V tom, co popisuješ, to cítím vlastně úplně stejně. Navíc ještě bych doplnila, že nesnáším, když muž nechá ženu tahat tašku (s nákupem, cestovní...) a jde s prázdnýma rukama vedle ní. A taky jsem často chtěla po manželovi, aby vezl kočárek nebo nesl dítě, pokud jsme šli někdy spolu. Jednou jsem byla svědkem toho, jak na Šumavě při výšlapu nesla ženská nahoru do kopce přes kořeny kočár s dítětem a na zádech ještě měla baťoh a chlap šel v poklidu vedle ní. To tedy
|
x x |
|
(13.4.2016 8:31:17) Souhlas.
|
|
Z+2 |
|
(13.4.2016 8:48:09) Pokud věříte v rovnost pohlaví, právo na stejné platy, tak jsou podobná očekávání s tím naprosto v rozporu. Nemůžu tvrdit, že se všemi se má zacházet stejně, a navíc chtít nějaké drobné úsluhy jen na základě pohlaví. To je prostě divné. A mělo by to přijít divné, každému s minimálním smyslem pro spravedlnost.
|
Černá kronika |
|
(13.4.2016 8:57:44) To přeci nemá s požadavky na stejný platy za stejnou práci nic společnýho!!! Pořád stále ve většině případů platí, že žena je slabší síly a konstituce než muž a přijde mi jen logický, že stokilový muž nenechá šedesátikilovou ženu tahat nákup, pokud jdou vedle sebe. Tak jako mladší žena pomůže nějakýmu vetchýmu dědouškovi apod., je to o posouzení fyzické síly a né o rovných možnostech. A pokud jde o takový to otevírání dveří a pouštění sednout a navrhování tykání, tak tam pořád platí společenský pravidla a doufám, že i přes veškerý feminismus platit budou.
|
Alraune |
|
(13.4.2016 9:24:10) Ono v USA nic takového nefunguje. Nebo si fakt myslíš, že rednecks na Jihu jsou genderově korektní? :) Stačí kouknout na jejich fb :)
|
|
aky |
|
(13.4.2016 9:49:04) ...Doufám, že nedojdeme do stádia jako v USA, kdy má chlap strach kolegyni pochválit blůzku (pustit ji do dveří, atd.), aby nebyl osočen ze sexuálního harašení Somarina. Pokial je zena dostatocne sebavedoma a chlap to vie pochvalit bez toho, aby naznacoval, ze tu bluzku chce okamzite vyzliect ( teda pochvali uplne normalne), nemas problem ani v USA, ani v CR. Pokial nie je splnena vyssie uvedena podmienka - sebavedoma zena plus normalny chlap ( co moze byt sucasne splnene zriedka) - mas problem a hysteriu hocikde na svete.
|
|
|
|
sovice |
|
(13.4.2016 9:22:08) Z+2, tohle není o spravedlnosti, to je primárně o dvornosti a obletování samičky
Určitý typ vzájemného chování mužů a žen je nám myslím prostě instinktivně příjemný / nepříjemný. Například většinou je při vzájemném "balení" otevřenější muž, žena naznačuje, a když žena nenaznačí, ale sama otevřeně balí, je vnímána jako podezřelá (valnou většinou mužů, co znám), bere se když tak na sex, ne coby partnerka (obvykle). A jsou to prostě instinkty, chlap chce mimo jiné imho mít podvědomě kousek jistoty, že ta ženská, co s ní chce být, není ochotná vyjet v baru po prvním přijatelně vyhlížejícím chlapovi, ale že naopak v partnerově nepřítomnosti bude "dělat drahoty" přinejmenším takové, jaké dělala jemu, když ji balil on
|
Z+2 |
|
(13.4.2016 9:30:29) Myslím, že tyhle pravidla už dávno neplatí.
|
|
|
|
TaJ |
|
(13.4.2016 9:16:09) Kroniko, dřív, když jsem viděla nějakou takovou scénku, tak jsem se taky vždycky hrozně divila, že si to ta žena nechá líbit...manžel mi taky vždycky nosil tašku, nebo vezl kočárek...ale třeba teď má už pár let velké zdravotní problémy se zády, ačkoli to na něm na první pohled není vidět, takže teď batoh na výlety apod. nosím taky já a vůbec těžší věci...z pohledu cizího člověka to musí vypadat právě tak, jak popisuješ - 60kg ženská táhne všechno sama, zatímco téměř stokilový chlap jde s prázdnýma rukama...jasně, že to nejsou všechny případy, ale od té doby, co to znám z druhé strany, tak už tak rychle neodsuzuju...manžel třeba nemůže pomoci ani někomu vynést nebo zvednout kočárek apod...a už je to trvalý stav, spíš se to bude jen horšit
|
Černá kronika |
|
(13.4.2016 9:24:13) Uznávám, že i tak to může být, jak píšeš. Ale ono často je to spíš o pohodlnosti nebo spíš nevšímavosti těch chlapů. Mýmu taky musím tu tašku vrazit do ruky, stejně tak jako kdysi kočár. Jo, on to pak nesl, nebo vezl, ale samotnýho ho to nenapadlo. Syna se snažím k tomuhle vést, takže automaticky už vezme svý ségře z ruky cestovní tašku, když jí jde naproti na nádraží nebo už automaticky mi vezme tašku, když jdeme spolu nakoupit.
|
|
Kudla2 |
|
(13.4.2016 9:29:51) Tino, přesně.
|
|
|
Marcy | •
|
(13.4.2016 11:01:27) Kroniko, to jsi asi potkala mě s manželem. Nebylo to tedy na šumavě, ale v prachovkách, a vzhledem k tomu, že má manžel závratě už na 3. schodě, měla jsem malou dceru (1,5 roku) na ruce a syna (4 roky)jsem vedla za ruku - přece je nedám někomu, kdo by je v případě nouze nezachránil. A na zádech jsem měla batoh, protože v některých úzkých uličkách s ním manžel neprošel. Muž tedy nesl složený kočár. Připadala jsem si jako indiánská babička. Jinak je muž galantní.
|
|
|