| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?

 Celkem 185 názorů.
 Kudla2 


Téma: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:15:35)
V jiné diskusi byla řeč o společenských konvencích muž/žena.

Které dodržujete a líbí se vám, které považujete naopak za přežitek? Co si myslíte o člověku, který je nedodržuje?

Co napadá mě:

- dodržuji to, že z titulu ženy/staršího je na mě, abych podala ruku a navrhla tykání jako první. Podá-li mi jako první ruku výrazně mladší muž, vnímám to trošku zvláštně, kdyby mi nabídl tykání, tak by mi to přišlo hodně divný.

- přidržení dveří a puštění jako první, pokud nejdeme spolu- většinou je to příjemné malé gesto, vnímala bych nelibě, kdyby mě ten člověk předběhl a nacpal se do dveří přede mnou nebo mi je pustil na nos. Pokud jde cizí muž těsně přede mnou, určitě netrvám na tom, aby se zastavil a pustil mě do dveří jako první, ale očekávám, že jak jimi projde, tak je přidrží tak, abych mohla projít i já (ale to samý bych udělala i já jemu a i ženě). Pokud jdeme spolu (manžel, kamarád, spolupracovník), tak předpokládám, že mě pustí jako první.

- pomáhání do kabátu - to děláme důsledně, akorát když jdeme z divadla, z plesu nebo z restaurace. Jinak jak kdy, pokud jdeme do venkovský hospody a mám na sobě bundu, případně nějaké sportovní oblečení, tak už bych to tak striktně neviděla. Možná vidím rozdíl v kabátu a bundě. ~;) Teď si uvědomuju, že můj muž mi občas pomůže i do té bundy a je to moc milý, ale mimo ty slavnostní příležitosti to nijak neočekávám.

- otevírání dveří u auta - to pokládám za přežitek, zvláště když s tím autem jedem někam na nákup nebo tak, tak by mi přišlo na hlavu, aby řidič (pokud řídí manžel) oběhnul auto, otevřel mi dveře, oběhnul zpátky a zasednul za volant. A následně abychom oba svorně tahali těžký tašky z auta.

- přisunování židlí ženě v restauraci - to si myslím, že je přežitek, viděla jsem to dělat jen číšníky v hodně dobrých restauracích, ale od svého společníka to určitě nečekám

Jinak dodržujeme ještě pořadí vstupu do místnosti (když jdeme spolu, tak vstupuju první já, krom hospody, kam vstupuje první muž). Na schodech taky existuje nějaká etiketa, ale tu nedodržujem, asi proto, že je těžký se v tom vyznat, už jsem viděla víc protichůdnejch názorů, jestli má pán jít za dámou nebo před dámou a kdy).

Zdravení - nevadí mi pozdravit jako první muže ani mladšího, pokud ho vidím jako první a pokud on mi odpoví. Když dotyčný ani nezabučí, tak mě to namíchne. Vadí mi, když si někdo na pozdrav okázale počká a pak pozdraví na půl huby nebo vůbec (máme takovou sousedku a už jen kvůli tomu ji nemusím).

Jak to cítíte a vnímáte vy?
 Černá kronika 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:24:16)
V tom, co popisuješ, to cítím vlastně úplně stejně. Navíc ještě bych doplnila, že nesnáším, když muž nechá ženu tahat tašku (s nákupem, cestovní...) a jde s prázdnýma rukama vedle ní. A taky jsem často chtěla po manželovi, aby vezl kočárek nebo nesl dítě, pokud jsme šli někdy spolu. Jednou jsem byla svědkem toho, jak na Šumavě při výšlapu nesla ženská nahoru do kopce přes kořeny kočár s dítětem a na zádech ještě měla baťoh a chlap šel v poklidu vedle ní. To tedy ~o~~o~~o~
 x x 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:31:17)
Souhlas.
 Z+2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:48:09)
Pokud věříte v rovnost pohlaví, právo na stejné platy, tak jsou podobná očekávání s tím naprosto v rozporu. Nemůžu tvrdit, že se všemi se má zacházet stejně, a navíc chtít nějaké drobné úsluhy jen na základě pohlaví. To je prostě divné. A mělo by to přijít divné, každému s minimálním smyslem pro spravedlnost.
 Černá kronika 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:57:44)
To přeci nemá s požadavky na stejný platy za stejnou práci nic společnýho!!! Pořád stále ve většině případů platí, že žena je slabší síly a konstituce než muž a přijde mi jen logický, že stokilový muž nenechá šedesátikilovou ženu tahat nákup, pokud jdou vedle sebe. Tak jako mladší žena pomůže nějakýmu vetchýmu dědouškovi apod., je to o posouzení fyzické síly a né o rovných možnostech. A pokud jde o takový to otevírání dveří a pouštění sednout a navrhování tykání, tak tam pořád platí společenský pravidla a doufám, že i přes veškerý feminismus platit budou.
 Alraune 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:24:10)
Ono v USA nic takového nefunguje. Nebo si fakt myslíš, že rednecks na Jihu jsou genderově korektní? :) Stačí kouknout na jejich fb :)
 aky 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:49:04)
...Doufám, že nedojdeme do stádia jako v USA, kdy má chlap strach kolegyni pochválit blůzku (pustit ji do dveří, atd.), aby nebyl osočen ze sexuálního harašení
Somarina. Pokial je zena dostatocne sebavedoma a chlap to vie pochvalit bez toho, aby naznacoval, ze tu bluzku chce okamzite vyzliect ( teda pochvali uplne normalne), nemas problem ani v USA, ani v CR. Pokial nie je splnena vyssie uvedena podmienka - sebavedoma zena plus normalny chlap ( co moze byt sucasne splnene zriedka) - mas problem a hysteriu hocikde na svete.~3~
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:22:08)
Z+2, tohle není o spravedlnosti, to je primárně o dvornosti a obletování samičky ~;)

Určitý typ vzájemného chování mužů a žen je nám myslím prostě instinktivně příjemný / nepříjemný. Například většinou je při vzájemném "balení" otevřenější muž, žena naznačuje, a když žena nenaznačí, ale sama otevřeně balí, je vnímána jako podezřelá (valnou většinou mužů, co znám), bere se když tak na sex, ne coby partnerka (obvykle). A jsou to prostě instinkty, chlap chce mimo jiné imho mít podvědomě kousek jistoty, že ta ženská, co s ní chce být, není ochotná vyjet v baru po prvním přijatelně vyhlížejícím chlapovi, ale že naopak v partnerově nepřítomnosti bude "dělat drahoty" přinejmenším takové, jaké dělala jemu, když ji balil on ~;)
 Z+2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:30:29)
Myslím, že tyhle pravidla už dávno neplatí.
 TaJ 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:16:09)
Kroniko, dřív, když jsem viděla nějakou takovou scénku, tak jsem se taky vždycky hrozně divila, že si to ta žena nechá líbit...manžel mi taky vždycky nosil tašku, nebo vezl kočárek...ale třeba teď má už pár let velké zdravotní problémy se zády, ačkoli to na něm na první pohled není vidět, takže teď batoh na výlety apod. nosím taky já a vůbec těžší věci...z pohledu cizího člověka to musí vypadat právě tak, jak popisuješ - 60kg ženská táhne všechno sama, zatímco téměř stokilový chlap jde s prázdnýma rukama...jasně, že to nejsou všechny případy, ale od té doby, co to znám z druhé strany, tak už tak rychle neodsuzuju...manžel třeba nemůže pomoci ani někomu vynést nebo zvednout kočárek apod...a už je to trvalý stav, spíš se to bude jen horšit~:(
 Černá kronika 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:24:13)
Uznávám, že i tak to může být, jak píšeš. Ale ono často je to spíš o pohodlnosti nebo spíš nevšímavosti těch chlapů. Mýmu taky musím tu tašku vrazit do ruky, stejně tak jako kdysi kočár. Jo, on to pak nesl, nebo vezl, ale samotnýho ho to nenapadlo. Syna se snažím k tomuhle vést, takže automaticky už vezme svý ségře z ruky cestovní tašku, když jí jde naproti na nádraží nebo už automaticky mi vezme tašku, když jdeme spolu nakoupit.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:29:51)
Tino, přesně.
 Marcy 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:01:27)
Kroniko, to jsi asi potkala mě s manželem. :-) Nebylo to tedy na šumavě, ale v prachovkách, a vzhledem k tomu, že má manžel závratě už na 3. schodě, měla jsem malou dceru (1,5 roku) na ruce a syna (4 roky)jsem vedla za ruku - přece je nedám někomu, kdo by je v případě nouze nezachránil. A na zádech jsem měla batoh, protože v některých úzkých uličkách s ním manžel neprošel. Muž tedy nesl složený kočár. Připadala jsem si jako indiánská babička. Jinak je muž galantní.
 x x 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:30:46)
Zajímavé téma. Co se schodů týče, tak si myslím, že ze schodů jde první muž, aby případně padající dámu zachytil a do schodů první žena ze stejných důvodů. Do neznámého prostoru - restaurace atd. vždy vstupuje první muž. Jinak aby mi chlap otevíral dveře od auta a přisunoval židli, na to si taky nepotrpím. Co se držení dveří týče, třeba v obchodě, nebo kdekoliv, tak je přidržuji každému, přijde mi to minimálně slušné mu je nezavřít před čumákem. Do bundy se oblékám sama, to ještě dávám. Co se tykání týče, tak si myslím, že by tykání měl nabízet starší mladšímu a žena muži, i když někdy se to vyvine jinak, ale u opravdu velkých věkových rozdílů je to asi jasné, to samé podání ruky.
 Darka,4+1 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:53:39)
Mě tedy spolehlivě rozladí, když mi chlap (obvykle ode mne něco potřebuje) první podává ruku. Já na to skoro vždycky skočím a ruku přijmu, nicméně jsem pak na sebe naštvaná a umiňuju si, že příště se nenechám...
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 15:26:08)
Tak pokud je to ministra... :-)
 markéta s párkem 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 15:26:41)
Oprava - pokud je to ministr...
 susu 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:31:03)
Většinu těchto konvencí znám, a většina mi přijde nepraktická.:-) Podle mě to bylo stanoveno pro jinou spoelčnost. Ono otvírání dveří, přisunování židle, pomáhání do kabátu a hození po schodech mělo smysl v době, kdy ženy nosily sukně až po zem a korzet. Prakticky jsme si to vyzkoušela na své svatbě, kdy jsem zjistila, že v dlouhé sukni s obručí mám opravdu problém si sednout na židli nebo otevřít dveře. Vynucování těchto věcí od ženy v riflích mi přijde trochu srandovní.
Pokud muž tohle se snaží dělat, tak to beru jak od koho, od někoho je to prostě milé a od jiného slizké, když cítím, že si hraje na něco, co prostě není.

Ke zdravení jsem se už vyjařovala dost.:-)
 susu 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:39:29)
Přidávám obrázek. Ženská, která ne sebe obléká něco takového, tak prostě opravdu potřebuje pánskou pomoc se spoustou běžných věcí. Tipuju, že ani gentlemani takovou pomoc moc neposkytovali obyčejným služkám.
 susu 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:49:41)
http://memories-of-time.blog.cz/0902/victorian-beauty-zenska-moda

Tady je odkaz, mě to oblékání do šatů docle apobavilo.:-) Ty fotky jsou tak asi v půlce.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:45:00)
"od někoho je to prostě milé a od jiného slizké, když cítím, že si hraje na něco, co prostě není."

Přesně takto to vnímám taky - zažila jsem obojí, i muže, který se snažil být dvornej stylem, že líbal ruku (což považuji už za hodně velkej přežitek, ale pokud se to udělá správně, tak to může bejt i tak starosvětsky milý), ale neměl ani ponětí, jak se to dělá (že by se pán měl k ruce dámy SKLONIT a rty by se jí prakticky neměly vůbec dotknout) , takže bafnul dámu za ruku, ZVEDNUL ji ke svým rtům a náležitě ji oslintal ~t~~t~~t~.

Ten chtěl působit jako světák, ale výslednej dojem byl "slizkej buran, se kterým neradno zůstat o samotě"~t~
 susu 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:46:36)
Jo Kudlo, tak nějak.:-)
 Rodinová 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:32:12)
Ohledne chozeni po schodech se mi to zda jednoduchy, pan jde podle smeru chuze nahoru nebo dolu před nebo za damou a to proto,aby zabrzdil svým telem jeji pripadny pad.
Při chuzi nahoru se ji navíc muze koukat na zadek~:-D
 Adda6a 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:54:30)
Mne to vesmes prijde jako usmevny prezitek a navis vetsinou neprakticky. Ale mluvim z pozice cloveka ktery ocekava (a tesi se) rovnopravnosti v rodine i v praci.
Predstava ze mi kolega dava imrvere najevo ze on ma penis a ja ne a kvuli tomu musime delat bezne lidske veci v urcitem poradi tak mne celkem sokuje.
Dvere klidne podrzim chlapovi pokud je to praktictejsi, nebo on mne, a vzajemne si podekujeme. Vykani pro mne odpadlo uz davmo, tezke nakupy domu nenosi nikdo.
 Adda6a 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:01:24)
My jsme rovnosprami. Ja je chlapovi podrzim klidne taky a nebudu nad tim nijak spekulovat. Pokud mi je on nepodrzi a pujde prvni tak z toho taky nic nebudu vyvozovat. A o to jde.
 Adda6a 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:09:20)
Tezky nakupy u nas netaha nikdo, uz jsem psala. Dvere ja fakt nemam statistiku kdo je podrzel casteji: v praci prochazim dverma x krat za den, a mozek fak zamestnavam jinyma vecma, na tohle nezbyva misto :)
 susu 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:13:29)
"v praci prochazim dverma x krat za den, "

Přesně. Typické pravidlo navržené pro příležitostná setkání mužů a žen na slavnostní večeři nebo plesu,... kde mají všichni čas a volné ruce.... V současném pracovním procesu, kdy se dveřmi projde x krát, v různém počtu mužů a žen a s různým množstvím papírů, šanonů,....Typicky, jdeme někam, chlap tam přebere šanon a pak mi má ještě otevírat dveře? To je radši otevřu já jemu.
 Alraune 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:27:06)
Tak konvence by nikdy neměla převážit nad logikou a praxí. Jasně, že mi kameraman, co nese kamaeru a dvě tašky, neotevře dveře a podržím je já jemu :)
Čekám teda, že poděkuje, ale to je tak všechno.
 susu 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:29:11)
"Tak konvence by nikdy neměla převážit nad logikou a praxí."

Alraune jo, souhlas.
Jen mi přijde, že některé ženy si toto moc neuvědomují.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:36:00)
To vřele souhlasím. Představa, jak kameraman odkládá kamery, tebe nastavenou nohou zadržuje, abys těmi dveřmi mezitím aktivně neprošla sama, pak otevře, podrží ti dveře, vrací se pro kamery a pokouší se projít zavírajícími se dveřmi, které přitom zapírá ramenem, zatímco ty nedočkavě podupáváš u schodů, aby mohl jít níž než ty, je groteskní (doslova, v grotesce s klavírním doprovodem by se to vyjímalo :-))
 susu 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:40:24)
Sovice, a představ si, že tak potřebují od vstupu do budovy projít minimálně jedno schodiště a troje nebo čtvery dveře a všude se to opakuje. :-)
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:44:14)
Jdeme točit grotesku ~t~
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:10:20)
Mandelinko,

a co když taháme těžkej nákup SPOLU? ~;)
 Kafe 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:19:30)
Na nošení těžkých věcí mám manžela. Dříve jsem na to měla bratry. I když to nikdy u otce neviděli, automaticky se vždy chytali mé či mamčino tašky. Otce by to ani ve snu nenapadlo. Je zvláštní, že synové mohou mít tak rozdílné chování vůči ženám, než má jejich otec. Podle různých pouček by měli být stejnými hovady jako on.
 Adda6a 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 8:59:30)
Dokazu ovsem pochopit kdyz nekdo nema moc co na praci a tri krat za rok vyrazi na spolecenskiu akci tak ze pak zbytek roku zamestnava mozek temahle zbytecnostma a podobnyma spekulacemi o nesmrtelnosti brouka.
 Černá kronika 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:01:24)
Tady se probírá spousta zbytečností, který se pak ukážou jako zajímavý témata. :-)
 Adda6a 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:02:41)
Mne nevadi ze se to tady probira :)
 Černá kronika 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:00:15)
Tak mě se to naopak líbí, když mi muž podrží dveře, vždycky pěkně a s úsměvem poděkuju.
 susu 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:08:22)
Kroniko, mě se sice taky líbí, když mi muž podrží dveře, pokud okolnosti dovolí, ale napadlo by mi to po něm vyžadovat.
A je srandovní, když jdeme někam v práci, já a tři nebo čtyři kolegové. Ten první mi podrží dveře a pak co? Má je pustit na nos dalšímu kolegovi, který jde za mnou(chlapovi je přece držet nebude), nebo je má podržet všem?:-) My si je teda většinou předáváme - první otevře a jak procházíme, tak je postupně přebíráme. Jo, je tam Brano.:-) To v 19. století taky neměli.
 Grainne 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:12:04)
Nekdy v dnesnim svete neni moc prostoru na etiketu, ale potesi me "zachrana damy v nesnazich", kdyz se peru v supermarketu s neotevrenym obalem a zasahne MUZ s nozem~t~, nebo se sapu nahoru do regalu a pan prikraci a vec mi poda, podotykamm ze vyssi zeny me usili obvykle ignoruji...

Muj muz ma kupodivu na tohle radar, zabouchnu si klicky v aute, volam a on uplne nahodou jede pobliz a ma v aute zachranny drat.
Myslim, ze ta prakticka pomoc by rozhodne vymirat na oubyte nemela.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:29:04)
Grainne,

a je tam podstatný, že je to MUŽ, nebo že má ten nůž?

(Já, věrna svému nicku, s sebou kudlu tahám neustále ~;))
 Grainne 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:37:39)
Kudlo, po pravde, ja obvykle taky, v situaci "dama v nesnazich" se ocitam spis shodou nepriznivych okolnosti (jina kabelka) a zadna zena me jeste nezachranovala, muzi priskoci.
Beru to, jak se mi to deje.
 Alraune 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:39:17)
A kdyby ti pomohla ženská, tak by to neplatilo? :)
 Grainne 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:41:26)
Alraune, az to nejaka udela, pak ti to napisu, zatim nevim.
 Alraune 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:46:01)
Mně kolikrát pomohly ženské. A třeba s kočárkama do tramvaje hlavně ženské.
 Rodinová 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:48:16)
Mam stejnou zkušenost, v MHD pomahaji zeny. Když jsem byla tehotna, poustely me sednout hlavne zeny stredniho veku. Když uz teda ...
 Grainne 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:51:28)
Mne ne, mne zenske tak leda stihaji nevrazivymi pohledy a dnes tedy vubec netusim, proc, neb uz davno nejsem mlada a krasna.
Ja si zenske musim nejdriv ziskat a na to neni v akutni nouzi cas. Zrejme vyzaruju blbou energii.
 Kafe 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:54:13)
Grainne - jo, v MHD hlavně ženy kolem 50. Ale našli se i muži, ale téměř nikdy cizinci. Ti sedí jak pecky.

Když vidím v MHD kočár a sama kočár nemám, tak taky pomáhám. Pamatuju si sama dost dobře na okamžiky, kdy jsem pomoc potřebovala.
 Grainne 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:56:35)
Ja samozrejme pomaham, s kocarkem, ci mene pohyblivym do schodu...co je zrovna treba, to je automaticke, nad tim nepremyslim.
 TaJ 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:52:58)
Alraune, mě taky pomoc s kočárkem nabízely hlavně starší ženy...a nebo naopak mladí kluci, pokud byli v dosahu...ale třeba mladé holky vždycky jen čučely a nenapadlo je to...stejně tak s pouštěním sednout, když jsem byla těhotná...vždycky se zvedla nějaká starší paní, nebo mladý kluk....mladé holky a starší chlapi většinou dělali, že nevidí...
 neznámá 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:07:24)
Kde ti dá najevo, že má penis a co zdržuje od práce?
Já společenské konvence vnímám jako základní věc, dobré vychování.
Pokud se setkám s chlapem, co je nedodržuje, pomyslím si, že je to buran - ovšem moc takových chlapů jsem nepotkala, většina základ dělá automaticky.

A asi se vším souhlasím z Kudlou, možná s autem bych nesouhlasila. Pokud jedeme někam, kde se vyžaduje lepší oblečení a jedeme bez dětí, drahý mi dveře otevírá. Je to milé, cítím se jak dáma, miluji to. Ale nevyžaduji to.
 Adda6a 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:15:16)
Nedovedu si predstavit situaci kdy kracim s kolegou po schodech a meli bychom dodrzet poradi podle pohlavi. Fakt ne. Nebo ja nevim nasednuti do taxiku. Je dost mozne ze by mi otevrel dvere ale kdyby ne tak bych se tim vubec nezabyvala. K obrazu ktery o nem mam patri predevsim jeho pracovni vykon. Flirtovat s kolegy nehodlam a nastesti ani oni zadne traprny neprovozuji. Nepatri to ke koloritu.
 Kafe 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:16:57)
Adriano - mám zkušenost, že ti chlapi, kteří ty dveře podrží i kolegyni při každodenní činnosti, jsou většinou i dabří partneři svým manželkám.
 Adda6a 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:25:15)
Jo to nevim. Mozne to samozrejme je. Ja je podle toho nehodnotim. Je mi to uplne jedno jakymi jsou manzely. Zrovna tak jim muze byt a doufam ze je putna jaka jsem ja manzelka :)
 Kafe 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:34:41)
"Zrovna tak jim muze byt a doufam ze je putna jaka jsem ja manzelka :)"

No možná si říkají, že by tě fakt doma nechtěli/chtěli. Who knows...
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:37:29)
Liško,

tak říkat v duchu si můžou, co chtěj, to je jejich věc a moje zbytečná starost.

Proč by mě mělo zajímat, jestli by mě cizí chlap chtěl/nechtěl za manželku?

(Není to na Tebe moc dlouhý ~j~)?
 Kafe 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:42:15)
Kudlo - moc dlouhé to je, ale kafe již začíná působit, takže se to lepší. ~;)

Já své kolegy standardně lustruju jako partnery (nikoli své). Jestli se chovají dobře ke svým partnerkám a k ženám a dalším lidem obecně, jsou často i spolehlivější jako kolegové v práci, důvěryhodnější, nezákeřní. Je pak menší šance, že mě takový člověk podrazí.
 Alraune 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:46:44)
Já koukám, jak se kolegové chovají ke svým partnerům :) Zvláště v těhotenství :D
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:51:14)
Tak teď jsi mě zmátla ~:-D
 Adda6a 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:47:23)
Ha ha to klidne muzou! Mne se to nijak nedotyka.
 neznámá 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:21:12)
Není to flirtování, je to stejné jako "dobrý den", většina lidí podobné věci dělá automaticky, nepřemýšlí nad nimi. Stále nechápu jak dobré vychování narušuje pracovní výkon.
 Adda6a 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:32:29)
Tak zkus jinou situaci, neznama, kdyz te ten vykon tak irituje :) Na konecnou metra rano prijede prazdny vlak a u kazdych dveri je zhruba 20 lidi cekajicich na nastoupeni. Ocekavas ze zeny nastoupi prvni jo? Uplne vazne? Nebo si delas legraci?
Ja poukazuju na prezitek neaplikovatelny v dnesni dobe.
 neznámá 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:39:17)
Očekávám, že mě můj chlap vecpe do vozu.~t~
Já uznávám, jsou místa, kde to nejde. Ale na většině míst jde slušné chování a společenské konvence normálně aplikovat. Od práce to nezdržuje a ani to neznamená, že by chlap dával na odiv penis.
Samozřejmě všeho z mírou a s rozumem, u lékařského týmu běžícímu k nehodě bych konvence nevyžadovala.~;)
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:43:32)
No, nečekám, že ženy nastoupí první, ale v MHD, kterou jezdím já, obvykle z těch, co jsou u dveří těsně a současně, projde jako první žena nebo stařík (pokud se tam nevecpe, třeba bezmyšlenkovitě, nějaký puberťák), a i pak se tak nějak "zipují" víceméně dle etikety.
 Grainne 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:22:26)
Adriano, to je prave o te orientaci v etikete. Pokud jdete kazdy sam za sebe, logicky se nebude nikam vracet, aby te pripadne chytal a chranil atd. V takove situaci mate stejne postaveni. V beznem provozu to neni nutne.

Ovsem kraci li dama v dlouhych satech a strevickach, muze se dodrzeni etikety dost hodit, zvlast, kdys pomerne dost zen na jehlach az tak bezpecne chodit neumi.
 Adda6a 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:26:24)
Jo Grainne, prave proto rikam ze v beznem dennim provozu je to neaplikovatelne.
 Grainne 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:33:45)
Adriano, proto je dobre, kdyz to lidi umi rozpoznat.
Netreba, aby mi muz, ktereho jsem odtahla od prace v monterkach, otviral dvere od auta, ovsem kdyz se z auta, nebo do auta soukam v dlouhych plesovych satech a strevickach, pomoc se hodi i prakticky, to musi muz i uhlidat, abych si nejakou cast odevu neskripla ve dverich....
Nakupy nosime oba, jsou li po ruce i synove, vystvu je a jdu si s kabelkou, jednoho v tom samotneho nenecham.
Stehuju si, co unesu, klady neprenasim, atd.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:07:41)
Technická k autu:
Při nastupování do auta není nutné, aby ten chlap auto nějak složitě obíhal, kor dnes v dobách dálkového odemykání. Prostě přijdou oba ke dveřím spolujezdce, muž je otevře, vyčká okamžik, jestli žena nebude potřebovat pomoct (třeba přidržet kabelku nebo tak). Zavře dveře a jde si sednout. (Zavření dveří řidičem má tu výhodu, že nemusíš řešit, jak moc těmi dveřmi třísknout ~t~ - to býval problém za mého dětství a mládí.) Jsou samozřejmě výjimky, např. když muž autem už přijíždí a nepotřebuje jinak vystoupit a žena není ve večerních šatech, dlouhém kabátu a na šteklích, tak pro mě stačí, když se muž nakloní a otevře jí dveře zevnitř :-)

Při vystupování teda vystoupí, oběhne, otevře, vezme kabelku, starší nebo hůře pohyblivé ženě (či muži) pomůže nebo podá berle (to je skutečně podstatné hlavně při převážení babiček, občas mě při sledování, jak některé trubky nechají starou ženskou vyhrabávat z auta, jímá chuť kopnout dotyčného řidiče do kotníku) Má to několik drobných výhod, třeba to, že si neodložíš nic na střechu a nezapomeneš to tam :-)... Výjimka při vystupování je pro mě třeba tam, kde muž na chvíli zastaví, aby spolujezdec vystoupil, než zaparkuje na úzké místo - tam nečekám, že vyběhne, pomůže ven, usedne a dva metry popojede. (Ale babičku exmanžel vždycky takto "vykládal", ostatně i maminku nebo mě, pokud tím nepřekážel v provozu)


Jinak se v podstatě shodneme - tykání, podávání ruky (tam někdy sama zazmatkuju a podávám ruku i starší ženě, obzvlášť, když se setkáme s více lidmi najednou - typická situace ráno v kostele), dveře, vstupy do místnosti, zdravím taky jako ty spontánně (většinou s vítězným pocitem ha! zaregistrovala jsem ho/ji!), schody neřeším (prakticky se se společnou chůzí po schodech setkávám dost zřídka), přisunutí židle čekám od partnera nebo na rande nebo od číšníka v nóbl restauraci, jinak ani ne, kabát držel exmanžel i doma, pokud jsme se u věšáku ocitli ve stejnou chvíli, ale "neorganizovali jsme se" k tomu věšáku nijak promyšleně... Vlastně prakticky čekám, až na to auto, skoro totéž, co ty... A ani mi nevadí, když to chlap nedělá, ale jako možný partner tak nějak ztrácí body.

Do nesmírných rozpaků mě uvádí líbání ruky, příležitostně to dělá jeden můj známý starší pán jako vyjádření určitého ocenění nebo při blahopřání, ale mám dojem, že podle etikety by měl vyčkat, bude-li mu ruka nabídnuta k polibku, což nedělá (by se nedočkal u současných trubek ~t~), takže vezme ruku, kterou mu podávám, já zaregistruju, že lehce skloněním hlavy naznačuje, tak ji bez přemýšlení pootočím hřbetem nahoru, on mi ji políbí a - okamžik trapnosti - já totálně ztuhnu, moje automatismy se zaseknou, zrozpačitím, začervenám se a usměju a cítím se jako malé děcko ~t~
 Kafe 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:13:16)
To je nějak moc dlouhý zakladatelský příspěvěk. Nemůžeš udělat stručný výcuc?
 Z+2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:27:09)
Jako, že když to má víc jak dva řádky, už to nepřečteš?
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:27:56)
"To je nějak moc dlouhý zakladatelský příspěvěk. Nemůžeš udělat stručný výcuc?"

Řeknu Ti to stručně.

Ne. ~j~
 Rodinová 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 9:47:08)
Onehda me dojal kamarad, když jsme sli pesourem po okresce a klickovali kvůli bahnu, ze me obihal tak, aby kolemjedouci auta pripadne prejely jeho a ne me.

Jestli je to konvence, nevim, ale bylo to mily a starostlivy.
 Manka+Cipísek 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:00:22)
Společenské konvence - nutnost nebo přežitek? Jak které. ~;)

Myslím, že nějaká základní pravidla bychom dodržovat měli, aby bylo čeho se chytit. Ta pravidla slouží podle mě k tomu, aby nevznikala nedorozumění. Po silnici si taky nemůžeme jezdit jak a kde chceme, abychom se nevybourali.

Některá jsou ale zastaralá a v dnešní době přinejmenším úsměvná, ne-li neuskutečnitelná.

Mám v sobě zabudovanou úctu ke starším lidem, takže bych nikdy nenavrhla tykání starší kolegyni, zdravím první. Když jde o muže, tak setinku zaváhám, pokud se k pozdravu nemá, tak pozdravím první a neřeším.

Zrovna tak si myslím, že na určité příležitosti se má oblíkat přiměřeným způsobem, takže přijít na pohřeb v riflích s myšlenkou já jsem já a je moje věc co mám na sobě, nevnímám jako projev jedinečného jedince nepodléhající stádovitosti, ale jako nemožného burana, znevažující důstojný obřad.

Otvírání dveří od auta, líbání ruky vnímám jako přežitek a kdyby mi chtěl někdo políbit ruku, asi bych byla dost na rozpacích. Otvírání dveří od auta beru tak, že v době Gutha Jarkovského mělo auto jen pár nejbohatších lidí a jízda v autě nebyla každodenní záležitostí a ženy běžně nejezdily autem a možná i to otvírání nebylo úplně snadné. V dnešní době je to komické. A ani si nevybavuji, že bych to někdy v reálu viděla.

Podávání rukou a tykání. Tam ty pravidla podle mě mají opodstatnění a já se je snažím dodržovat.

Ale celkově se mi líbí, že už se všechno tak striktně nedodžuje, komunikace je taková uvolněnější, když nehrozí nějaké hrozné faux pas. Ale nemít žádná pravidla není moc dobrý nápad.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:29:36)
Právě že se nad tím pozastavuje kdekdo.
Nevím, jestli by tam člověka v riflích pustili, asi ano? (předpokládám), ale bez pozastavování by to asi neprošlo (přinejmenším ne na klasice).
 Alraune 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:31:17)
Myslím, že se nad tím nepozastavuje nikdo, cizinci tak chodí běžně, asi nic vhodného do divadla s sebou ani nemají.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:36:40)
Cizince vcelku chápu (ačkoliv kdybych jela někam, kde doufám v klasické kamenné nealternativní divadlo, vzala bych si s sebou radši něco aspoň o stupínek společenštějšího). Ale podle toho, co námitek na kulturu oblékání čtu, bych řekla, že se lidi přece jenom ještě pozastavují.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:38:33)
jentakj,

tak to je naprosto opačně, než jak to vnímám já.

Rifle na pohřeb a do divadla = pro mě nemyslitelné, známka buranství.
Copak ten člověk nemá opravdu nic jinýho než rifle? Nemusí to být přece oblek na míru v přesném odstínu černi, ale rifle mi přijdou fakt HODNĚ přes čáru.

Požadavek sladěného oblečení na svatbu naopak považuji za nemístnou buzeraci hostů (pokud to není tematická svatba typu šermíři v historických kostýmech, a i tak by mi přišlo nemístný to VYŽADOVAT po hostech, co šermíři nejsou a kostým by si museli složitě shánět a cítili se v tom blbě, kostým bych předpokládala jen u kamarádů-šermířů, kteří by ho už stejně měli).

Protože to předpokládá, že si dotyčný bude kupovat speciální šaty jen kvůli této svatbě (myslím tím různé ty družičky v americkém stylu, jak si nevěsta nadiktuje, že chce, aby všechny měly růžovou róbu se zelenou stuhou v pase), a to mi přijde už trochu moc snobský a pro hosty zatěžující.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:59:29)
Jentak,

taky bych dětem nepořizovala oblečení na pohřeb, aby pak leželo ve skříni, ale tak nějak mám pocit, že jedno "slušné oblečení" uživí víceméně každý - pohřby, svatby (uznávám, to nejsou denní záležitosti), koncert se školou, divadlo, vysvědčení... obejít se bez toho dá a v podstatě všude se fyzicky dá jít v riflích, ale podle mě je škoda nenaučit děti při oblékání vnímat příležitost.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:14:05)
To vysvědčení samozřejmě záleží jak kde a kdy, byl to jen příklad z výčtu.

"Slušné" oblečení se nijak nevylučuje s tím, že nebožtíka měli dotyční rádi, a nijak mi neevokuje pokrytectví. Asi proto, že na pohřby chodím lidem, na kterých mi záleželo (nebo příležitostně lidem, u kterých mi záleží na jejich pozůstalých), a většinou jsou to celkem normální lidi s normálními rodinami, takže je pohřeb pohřbem a nikoliv přehlídkou pokrytectví.
 aky 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:14:27)
...Jinak třeba u těch pohřbů - mě úplně drtí to pokrytectví.
A mna drti take pokrytectvo, ked niekto namiesto toho, aby si priznal, ze je hulvat a nevie sa slusne vhodne obliect, to zacne ospravedlnovast dusevnymi hodnotami.~3~
 aky 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:24:58)
... že ve svém okolí zcela splývám
Iste, kazdy zijeme v nejakej spolocenskej bubline. Ja, Ty, aj ti v tzv. vylucenych lokalitach. Obcas sa stretneme, napriklad v teme vhodne oblecenie a potom sa cudujeme.~3~
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:29:46)
to žiješ v nějaký hippie komunitě?

neumím si představit nikoho, kdo by se PODIVOVAL tomu, že si někdo bere na pohřeb oblek.

Já bych se naopak podivila, kdyby si dospělej chlap vzal na pohřeb něco JINÝHO než oblek (u dětí a puberťáků to chápu, ti ještě rostou a kupovat jim oblek na jednu příležitost je zbytečný)
 Monty 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:32:00)
Kudlo,
zrovna se zamýšlím nad stejnou věcí.
Vždycky jsem si myslela, že jsem poměrně nekonvenční člověk, možná i v něčem trochu hippík, ale když čtu jentak, připadám si jak trapná konzerva. ~t~
 aky 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:39:30)
...ale pokud se právě pohybuješ v určité bublině, tak se podle toho zařídíš a chováš
Tak to potom splyvaj a snaz sa, to je ine. ~3~
 kysnutá knedla 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:35:06)
jentak, ako Ťa tak čítam, tak som si spomenula na otázku ktorú som kedysi dávno položila svojej kámoške. Odskočila som si do obchodu (máme ho hneď oproti domu) v teplákach (síce pekných, ale furt tepláky..) a crocsách. Pýtam sa jej: "Ako to posobí? Že som nad vecou, alebo už buran?"
Tak občas by si si to mohla (mala) položiť aj Ty.


Premýšľam, či poznám niekoho, kto by nemal problém vziať si do divadla/na pohreb rifle... Nenapadá mi nikto.


Kedysi som pracovala v dobročinnom obchůdku. Prišla tam mladá pani (vek okolo 35), bolo vidieť, že je "sociálne nižšie", ale chcela vyzerať na pohrebe slušne. Vravela, že nemá doma nič okrem riflí, botasiek, mikín a batohu. Za dohromady ani nie 200kč odchádzala nadšená z nákupu. Zaujímavý svetrík, sukňa, oxfordky a malá kabelka. Vyzerala úchvatne (svoje spravila aj výborná figúra). Jediné čo jej chýbalo, boli čierne pančuchy, a na tie letela s radosťou do galantérie.

Vyvoď si z toho čo chceš, samozrejme nemám ilúzie, že by som Ti týmto siahla do estetickej a etickej časti svedomia.
 kysnutá knedla 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:44:00)
Ale ja v tých teplákoch do obchodu (teda toho susedného) naďalej (občas) chodím, ale v území "za obchodom" už riešim vhodnosť/nevhodnosť oblečenia.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:49:58)
jentakj,

a to jdeš do toho obchoďáku v tom županu a v těch crocsech?

Pak je vcelku jasný, co si mnozí pomyslí, zvláště pokud bydlíš někde blízko psychiatrické léčebny. ~;)
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 13:12:33)
Aha, tak se mi to spojilo s tím, jak jsi mluvila o tom županu při odvozu do práce.
 kysnutá knedla 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 13:18:10)
Ja som nechápala ani holky na cvičení, ktoré boli - pomerne výrazne - nalíčené.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 13:26:52)
Tak každýmu jeho nebe, pokud je někdo spokojenej u bazénu jen s perfektním makeupem a účesem, budiž mu přáno.

Pokud by měl výhrady, že si cestou z koupaliště odskočím do krámu s mokrejma vlasama, tak si pomyslím, že je asi nějakej divnej.
 kysnutá knedla 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:51:24)
Ja jak všade chodím peši, tak to riešiť musím, tzv. "územie ďalej". Na naskočení do auta v teplákoch nevidím nič zlé.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:00:32)
jentakj,

přece neexistuje žádný speciální oblečení "na pohřby a nikam jinam".

Jak tu už bylo řečeno, naprosto přípustné je cokoli tmavšího, tj. černá, tmavě modrá, šedá, hnědá, pokud není, tak i něco jinýho jednobarevnýho, co není úplně v jásavý barvě. Pro děti to je ještě volnější, tam by úplně stačilo, aby to nebylo červený, žlutý, růžový a se vzorem, to snad v šatníku najde úplně každej, a kdyby ne, tak jsou sekáče, kde občas dělaj výprodeje za 1O korun, tak aby se tam nedala sehnat tmavá nebo bílá košile a tmavý kalhoty, dá se to půjčit od kamarádů, takže "NEMÁM jiný oblečení než džíny" mi přijde v dnešní době fakt velkej alibismus.
 Manka+Cipísek 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:14:00)
Mí rodiče jsou nejmladší z několika dětí, takže fakt nejsem blbka, která se dojímá u televize nad telenovalami. Pohřbů jsem absolvovala řekla bych že dost na svůj věk, a nikdo soudný si nedovolil přijít v riflích. A kdyby ano, rozhodně by nesklidil za svou originalitu pochvalu, naopak.
Ale vždy jsem absolvovala pohřeb v kostele, nebo alespoň v síni, takže tam klasický. Ale ano, pokud si dotyčný nebožtík nepřál obřad, ale vysypat svůj popel pod oblíbený strom, tak je možné lecos. Ale i tento "pohřeb" by měl mít nějakou důstojnost.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:28:26)
V tomto kraji se ještě, co jsem měla příležitost vidět, dodržuje "na pohřeb ve slušném". Černá není (obzvlášť u vzdálenějších či dětí) nijak nutná, ale tmavší (pokud možno, kdo nemá tmavý kabát, nemá, zmrznout v kostele nemusí), jednobarevné, bez jásavě veselých doplňků. Rifle by ve mně asi vyvolaly dojem "odskočil jsem si ze zaměstnání a nehodlám tímto pohřbem ztratit více času, než je zhola nezbytně nutné".
 Alraune 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:30:25)
Jsou džíny a džíny. Slušné džíny a separátní sako u chlapa obstojí leckde.
 Alraune 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:51:35)
Černý jsou právě buranštější než modrý :)
 Manka+Cipísek 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:40:21)
Ano, rifle jsou běžné oblečení, já je nosím většinu roku, ale pohřeb za běžnou situaci nepovažuju. Připadá mi nedůstojné přijít na pohřeb s tím, že jsem si jen odskočila od nákupu a ani smrt blízkého člověka mi nestojí za to, abych uvažovala o vhodném oblečení a svůj styl pro jeden den změnila. No, co na to říct. ~:(
 Ája Fíková 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:55:37)
Rifle do divadla nebo na pohřeb jdou pro mě nepřijatelné.
 Manka+Cipísek 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:08:48)
Jentak, ty jsi nikdy neslyšela o tom, že různé situace vyžadují různé oblečení? Jsou kultury, které vnímají pohřeb jako radostnou událost, ale v NAŠÍ kultuře jsou zvyklosti jiné a tomu se přizpůsobuje i oděv. Myslela jsem si, že takové věci se učí nejpozději v patnácti v tanečních, většině lidí toto vštěpují rodiče daleko dříve. Ale jak jak je vidět, tak je i dost dospělých, které základní normy etikety minuly.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:20:38)
No, existují společenské dohody na téma, co je pro kterou situaci slušné oblečení, a zdá se, že rozvolnění "slušné rifle jsou na pohřeb vhodné" ještě není obecně přijímané.
 Manka+Cipísek 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:22:51)
Vyvíjí, to nepopírám. Ale pořád platí to, že svým oblečením dáváme nebo naopak ubíráme situaci na formalitě. A to platí ve všem. Když budu chtít jít s manželem na večeři do "lepšího" podniku při svíčkách, tak nás číšník taky nebude obsluhovat v bermudách a tílku. Naopak, prodavač zmzliny v mléčném baru nebude mít oblek. Když půjdu svatbu, která se bude konat na zřícenině kdesi na kopci (taky jsem zažila) s následným opékánám selete na zahradě, tak se tam nebudu vrávorat v lodičkách a kostýmku. A tak dále. A tak pokud vím, že jdu na "klasický" pohřeb do kostela, bo si to nebožtík přál, nebo vím, že by si to přál, protože jsem ho znala, nebudu takový obřad shazovat. Kdyby si moje kamarádka přála obřad v lese u ohýnku v džínách a vím, že tak přijdou i ostatní, nemám problém.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:34:26)
jentakj,

já se obávám, že v tomto případě přání otcem myšlenky, a že ještě hodně dlouho doba nepokročí tak, aby Tě tento postoj u většiny lidí (krom hippie komunit) nedeklasoval na burana.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:40:58)
V této souvislosti mi připadá zvláštní sledovat, kolik firem a organizací má předpisy na téma "jednající s veřejností nesmí mít džíny, tetování, barevnou halenku, jánevímco", ale na pohřeb jsou džíny v klidu?

Možná to s tím souvisí, že si oblek a slušné oblečení obecně spojujeme s těmi kravaťáckými vnucovači a prodejci teplého vzduchu v srpnu...
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:51:43)
jentakj,

přemýšlela jsem spíš, jestli v nás obecná zkušenost "solidně oblečeni jsou ti, kdo vás chtějí odrbat" nevyvolává jistou nechuť k "slušnému oděvu" obecně.
A pak, pokud jsem pochopila, máš asi poměrně špatnou zkušenost s nejméně jedním klasickým pohřbem. Já teda běžné "oblíknem se do černého a pohřbu budeme pomlouvat nebožtíka a chování ostatních" neznám.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:54:49)
Ale i kdyby, tak mně uvažování typu "jednou mě jeden v obleku okrad a příbuzní v černým se nechovali slušně, tak navěky zavrhnu obleky a černý šaty" připadá v lepším případě hodně dětinský.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:05:17)
MOžnost, že by tam byli v černým a mysleli to upřímně (případně v džínách a mysleli to neupřímně), nepřipouštíš? ~;)
 aky 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:05:52)
... A 100krát raději budu, když na mém pohřbu bude hrát rock a budou tam lidé, kteří mě měli rádi a budou třeba i v odrbaných riflích, protože jsou takoví než když tam budou všichni v oblecích a černých hadrech a na urnu se vytento
A kolko krat radsej budes, ked nastane moznost C) pridu v oblekoch a maju Ta radi a este moznost D) pridu v rifliach a na urnu sa vytento? Pretoze na tie dve kombinacie si zabudla.
 Manka+Cipísek 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:51:14)
Sovice, asi tak nějak. Proč asi ty firmy dress code mají? Že by proto, protože už neví, jak zaměstnance buzerovat? No asi proto, protože je mezi námi dost lidí, které zcela minuly normy v oblékání pro různé příležitosti a pro různá místa.

Mimochodem, já jsem v kanceláři sama, svého chlebodárce vidím velmi sporadicky a kdybych přišla do práce v teplákách, každému to bude putna, bo mě vidí maximálně pošťačka, když jdu občas na poštu a pár lidí na 5 metrové cestě od auta do kanceláře. Přesto nosím slušné rifle, sukně, trika, svetry, doplňky, líčím se. Prostě mi připadá nepatřičné být v kanceláři v teplákách, sama sebe a svou práci tak trochu "shazuji". Nevím jak to líp říct.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:00:08)
jentakj,

a proč to tu povídáš, když to je úplně o něčem jiným?
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:03:54)
"A co si myslíš o těch, které se nelíčí? Asi taky nedodržují konvence." ~8~

proč jí podsouváš takovej nesmysl?

Nelíčit se není žádnej společenskej přestupek, když přijdeš nenalíčená kamkoli, tak nikde nebudeš za hulváta.

 Manka+Cipísek 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:09:31)
Nějak tvůj příspěvek nechápu. Kdyby jsi mě potkala nenalíčenou, tak hrůzou neomdlíš, neboj. Ale o to vůbec nejde. Původně jsem reagovala na sovici a její připomínku o tom, že zaměstnavatelé často vyžadují dress code. A vzpoměla jsem si na sebe, že chodím do práce a i přesto, že většinu času jsem sama, tak konvence, nebo zvyklost, či etika, jedno jak to nazveš, mi nedovolí jít do práce v teplákách, protože se to "nehodí" k dané situaci a k mojí práci. Svou práci bych tím i "shazovala", kdybych byla oblečená jako uklízečka. A nejde o to, jak vypadám, nebo kolik lidí za den potkám. A s pohřby je to stejné. Tím, že přijdeš na pohřeb v riflích, tak ten obřad "shazuješ". Já nevím, jak to líp napsat. Protože je dost lidí, kterým tyto konvence nic neříkají, či se je rozhodli ignorovat, proto zaměstnavatel nařizuje dress code, tam kde to má svoje opodstatnění.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:44:09)
mě fascinuje, jak se pokoušíš buranství ospravedlnit rádoby ušlechtilými důvody.

 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:45:12)
a to, že se pohřby nekonají, nepovažuju za nic hroznýho, ale KDYŽ UŽ se konají, tak by se mělo zachovávat určité dekorum.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:50:02)
Proč za "nóbl společnost"? Pro tebe je člověk, kterej se oblíkne úměrně příležitosti, "nóbl"?

Do divadla taky není žádná POVINNOST chodit, ale KDYŽ UŽ tam jdu, tak se oblíknu úměrně příležitosti.

Co je na tom divnýho?
 Monty 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:52:12)
Kudlo,
všechno. Když nejdeš do Národního v šortkách a svršku od plavek, tak jsi z 19. století.
To neokecáš. ~;)
 Monty 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:58:31)
jentak,
rifle ale nejsou slušné oblečení, rozhodně ne pro všechny příležitosti.
V riflích prostě nepůjdu ani do divadla, ani na svatbu, ani na pohřeb. Stejně jako v těch plavkách. Leda by to bylo divadlo, svatba nebo pohřeb, kde by se to naopak vyžadovalo - i to se může stát.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:01:07)
No já jsem se napálila v sobotu s divadlem. Jeli jsme na ochotníky, já chtěla být za dámu, takže tmavá sukně,silonky, lodičky, kabátek, ale začala být příšerná zima a děsně lejt. K tomu tam je zvykem mít občerstvení venku ( což jsem samozřejmě nevěděla). Takže v sukni jsem byla jediná, neboť ostatní už to znaj.~t~
Docela drsně mě začlo bolet v krku...
 Alraune 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:12:56)
Myslím, že na pohřeb může jít člověk v čemkoli, pokud jde jen kondolovat. Já teda můžu jít na pohřeb kdykoli, ale je to aktivita, které se vyhýbám.
 Alena 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:59:27)
"mluvíme o slušném oblečení, kam spadají i slušné rifle"
proc to mnozne cislo?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:02:11)
Slušné rifle, slušné tepláky, slušné pyžamo. Společenské oblečení to není a do Národního, na svatbu, pohřeb do tanečních se nehodí.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:03:51)
Slušným pyžamem jsi mě dostala ~t~
 Alena 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:06:02)
"Takže slušné tepláky a slušné pyžamo se fakt nehodí do divadla, "
a proc? budou hezke, opravdu slusne, tmave modre, s lampase,.Nebo pyzamo satenove, proc si ho nevzit?
 Alena 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:10:03)
Ty to nepoznas, ostatni ano.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:07:56)
a proč ne? třeba ty tepláky do divadla? oč jsou ty tepláky horší než džíny?

A vůbec - přece každej herec by chtěl mít na svým představení radši obecenstvo v teplákách (nebo v pyžamu), který s ním bude nadšeně prožívat každou repliku, než nažehlený panáky ve večerním, který tam jdou jen ze snobství beztoho budou myslet jen na to, co si dají po divadle k večeři.

Nebo ne?
 Slonisko 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:16:45)
Kudlo, tak komediantovi by mělo jít hlavně o to, že dostane zaplaceno, ne? Konvenční oblečení na pohřeb chápu, je to součást toho přechodového rituálu, člověk tam chodí nejen kvůli sobě, ale i ostatním a tak. Ale trvání na nějakých róbách a tak v divadle mi přijde divný, tam se chodím pobavit a ostatní lidi jsou mi ukradený. (a stejně je tam tma)
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:27:51)
"Komediantovi by mělo jít hlavně o to, že dostane zaplaceno?"

Zkus to jít říct třeba siru Simonu Rattlovi, nebo Peckový do Národního divadla ~8~
 Slonisko 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:39:24)
A už jim zkusil někdo nezaplatit?~:-D
Mně to přijde stejně divný jako sportovci - takový sebepotvrzující (nějak nevím jak to říct).
 libik 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:21:25)
Si děláš legraci, Kudla? Divadlo je událost, prožívat repliky můžeš nad scénářem klidně nahá.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:26:05)
libiku,

fakt máte u vás takový divadla, kde můžeš prožívat repliky nahá?
 libik 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:32:52)
No ,na Jižáku možná jo, tam se dějou věci :)

Ale psala jsem o tom, že divadlo je cosi jiného než prožívání replik, kterouž činnost můžeš provozovat nad tištěným scénářem v soukromí.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:43:06)
libiku,

to jistě můžeš, ale nechápu, proč v kontextu toho, jak kdo jde oblečen do DIVADLA, o čemž se tu celou dobu bavíme, hovoříš o tom, co dělá doma v soukromí?
 Manka+Cipísek 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:56:17)
Kudlo, to nemá cenu. Když se někdo nenaučil základním konvencím v mládí, teď už to těžko změní. Ale pozitivní je, že většina pořád uznává, že na určité příležitosti je vhodné se obléct určitým způsobem a nejsi tu proti jentak sama. Stejný názor sdílí většina nicků co tu diskutuje, tak úroveň a vážnost určitých situací snad jen tak do kopru nepůjde. ~;)
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:45:15)
To máš pravdu. Kremace na obecní náklady a nevyzvednuté urny, to je děsivé.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:55:57)
No myslím, že až budu uložená uvnitř té urny, že mi bude vcelku putna, zda si mě někdo vyzved ~t~
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:03:04)
To bezpochyby! Ale pořád to bude do značné míry svědčit o tom, jaký vztah k tobě měli pozůstalí ~;)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:04:19)
Jenže už mi toto svědectví nebude prozrazeno, tudíž je to něco, co odmítám řešit. ~;)
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:06:36)
To řešit nemusíš, to si pořeší místní obecní úřad, v nejhorším případě exekucí na dědice ~;)
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:10:37)
"já právě nelpím na oblečení druhých a neberu to jako výraz vztahu ke mně"

No jak kdy - když půjdeš v noci parkem a vyskočí tam na Tebe pán v kabátu až na paty, pod kterým je nahatý, to bych trochu na oblečení lpěla a i trochu to brala jako výraz vztahu ke mně.

A povšimněmě si, milí přátelé, že i exhibicionista má docela přísně danej dress code. ~;)
 Monty 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:14:50)
Kudlo,
hehe, to mi připomíná tohle:

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:19:58)
Protože, kdyby měl krátkej kabát, seberou ho ještě než dorazí do křoví ~t~
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:27:35)
Chlupaté holé nohy vypadají s krátkým kabátem velmi nevkusně. Nezachránilo by to ani sako, bílá košile, vestička a motýlek.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:37:48)
Val,

a tolik úsilí tomu věnoval, plánoval, přemýšlel, těšil se... A nevhodným oblečením na sebe neupoutal žádoucí pozornost. Ačkoliv jindy na sebe nevhodným oblečením spíše upoutáme nežádoucí pozornost ~t~
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:12:58)
Já jsem v běžné praxi dost neformální, ale kdyby mi třeba na svatbu dorazila svědkyně v rifích, zatímco já bych stála ve dlouhých šatech se závojem, tak by mě nas.ala. A asi by mě zamrzelo, kdyby na obřad do kostela dorazila v riflích i nějaká kamarádka nebo sestra.

Nedovedu si představit, že bych třeba šla na konfirmační slavnost své dcery, která měla společenské šaty, ve slušných džínách (ačkoliv to bylo v rámci běžných bohoslužeb a mnozí jiní byli "běžně kostelově", což už dnes ty rifle dávno v klidu zahrnuje) - měla bych dojem, že dávám najevo, že mi ta její slavnostní chvíle nestojí za námahu s vytahováním lepšího oděvu.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:22:22)
U nás už se chodí do kostela v riflích zcela běžně. Ještě stále v létě vyvolávají mírné zvednutí obočí volnočasové plátěné kraťasy či bermudy u mužů a holá ramena či příliš mini mini u žen, ale už se to snese (viděla jsem v kraťasech v kostele i faráře - tedy ne toho, co aktuálně vedl bohoslužbu). Sama chodím "slušně, leč ne velmi slušně".

Teda taky jsem z nevěřícího kraje a protestantka, mám pocit, že jihomoravské vsi a katolické kostely se drží formálněji.
 Z+2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:25:21)
Texasky do kostelů dorazili dávno, pradávno. Chodil jsem v nich do kostela vždy i v zlatých 80 letech.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:18:34)
Nebo na maturiťák nebo na promoci. Manžel dost nerad oblek a většinu času nosí "slušný džíny", ale v těchto případech nezaváhal ani vteřinu.
 Alraune 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:32:45)
Můj brácha kdysi přišel na maturák v koženejch kalhotách a černý středověký haleně, a všichni pod něj chtěli koupit hulení :D
 Martina, 3 synové 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:45:22)
tak mladí chodí na maturák v lecčems

Můj syn, jinak velmi konvenční člověk, šel na svůj maturitní ples v saku Československé lidové armády. Nikdy nedokázal vysvětlit, proč. ~t~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:40:23)
Rifle, košili a sako nosí tak leda primáni, ale z maturitního ročníku jsem tak neviděla nikoho, dokonce kluci měli košile nebo kravaty sladěný se šatama holek. A společenský šaty měla valná většina žen.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:50:53)
Na takovém maturiťáku jsem nebyla.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:30:11)
Tak džíny mi přijdou divný i u nás na skorovenkovským plese. ~a~

JInak jsem tu už viděla róby, dlouhý šaty, krátký šaty, opravdu hodně krátký šaty, společenský kalhoty, společenský sukně... všecko mi přišlo OK, dopihele, to je snad dost velkej výběr na to, aby si bylo možný ty džíny odpustit?
 neznámá 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:41:49)
Róby na vesnickém plese skutečny vypadají vtipně. Ale rifle a montérky se objevují až po půlnoci.
V riflích od začátku plesu jsem zažila snad jen pár puberťáků.

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:36:20)
To se manželovi taky jednou stalo, vyřešil to tím, že si oblek půjčil, ne že si vzal "slušný" džíny.
 aky 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 13:45:21)
...Inko - můj manžel se pohybuje v průběhu roku ve 3 velikostech - oblek má v jedné.
A kedze je prisne zakazane vlastnit dva a viac oblekov v roznych velkostiach, tak sa plesy, svatby, promocie, pohreby a podobne udalosti musia odohravat v case ked manzel ma velkost v ktorej ma oblek. V opacnom pripade sa za spolocensky odev vyhlasia rifle a zacne sa argumentovat dusevnymi hodnotami.~3~
 aky 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 13:51:46)
...Navíc to nikoho nenervuje kromě tebe.
Mna to nenervuje. Pre mna je to zaujimavy pohlad do sposobu uvazovania inej socialnej/ spolocenskej bubliny - Ma jeden oblek, sice mu je dobry iba dva tyzdne v roku, ale nebudeme na tom nic menit a dovody si najdeme. ~3~
 aky 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:47:45)
...Tak proti tomu jsou slušné rifle na úrovni obleku.
A na urovni klobuka je co? A na urovni malych ciernych je co? Ze by si vytvorila tzv. medzibublinovy vykladovy slovnik, aby som sa lepsie zorientovala.
 Manka+Cipísek 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:36:45)
Nejde jen o kostel. Pořád převažuje názor, že na pohřeb jsou některé kousky "nedůstojné", jedno, jestli je to v kostele nebo ne. Pohřeb pojatý jako party na zahradě jsem nezažila, ani o něm neslyšela. Asi by mi to přišlo divné, ale kdyby to bylo výslovné přání umírajícího, asi bych se podvolila. A tady se bavíme o všeobecných, většinových normách. Protože ty jsi zažila pohřeb jinak, protože si to umírající přála, ještě neznamená, že je to norma, a že je v pořádku takto jít na jakýkoli pohřeb. Pokud to není jasně a výslovně dohodnuto, že to bude jinak, považuju za normální jít na pohřeb v tmavém oblečení, nebýt příliš odhalená (ramena, kolena). Zkrátka, pohřeb není běžná záležitost, abychom na něj chodili v běžném oblečení.

A fakt mě zaráží, že toto neví dospělí lidé. Nezlob se na mě, ale máš názory někoho, komu je -náct. Bez urážky.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:42:52)
Tak na pohřeb třeba typu "sedneme si na lesním palouku a zavzpomínáme" bych v džínách šla taky, ale to je stylová výjimka.
 Alena 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 11:36:07)
Rofle v Narodnim se netoleruji, ale musi vydrzet, holt se za nevhodne obleceni nevyhazuje. Dziny v Narodnim ci na klasickem pohrbu je jasny projev buranstvi a neomluvi ho zadne " u nas tak chodi vsichni" a "pro me je to dobre", je to bezohlednost k okoli.
 Alraune 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 10:24:08)
Zas do otevřených bot nesmíš mít silonky, je to složitý. :)
 Martina, 3 synové 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:03:14)
Aktuálně chodím s chlapem, který je starý, tlustý a o holi. Takže dveře držím já a pomáhám mu s bagáží. ~s~ Naštěstí být ženou není tělesná vada. ~;)

Včera za mnou přišel - služebně - do práce jeden pán, zrovna jsem vypravovala vlak. Říkám mu "Běžte dál", on na to "Až po vás" a velmi neomaleně mě strčil do dveří, ale já ještě vstoupit nechtěla, protože mou povinností je sledovat jízdu vlaku. ~k~

Takže on si připadal jako gentleman a zachoval se jako blbec. ~7~
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:05:07)
Píšu si: průvodčí do vlaku nepouštět před sebe, ani když je starší než já!
 Martina, 3 synové 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:17:33)
průvodčí do vlaku nepouštět před sebe

To jsou právě ty chvíle, kdy obecné společenské konvence nemohou platit: průvodčí nastoupí do vlaku vždy jako poslední, i kdyby to byla nejstarší dáma na palubě. ~b~
 Termix 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:06:57)
Kudlo, asi tak. Vhodné oblečení pro různé příležitosti, přidržení dveří, podat ruku ve správném pořadí, tykání a vykání .... na tyhle věci si potrpím v tom smyslu, že mám ráda základní slušnost. Ale většinu věci tolik neřeším, já sama neznám všechna slušná pravidla dokonale.

Asi žiju na jiné planetě, ale okolo sebe mám samé slušné lidi a chováme se tak nějak normálně. Přijatelně. Burany nevyhledávám.

 Oliverka 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:37:17)
"Jinak dodržujeme ještě pořadí vstupu do místnosti (když jdeme spolu, tak vstupuju první já, krom hospody, kam vstupuje první muž). ".

Kde se vzalo, ze v ceskych krajich vstupuje do hospody/restaurace prvni muz? A proc v anglisasktch zemich je tomu naopak? A jak je jeste v jinych koutech sveta?
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:38:42)
Aby tím letícím krýglem nechytila jednu po hlavě žena.
 aky 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:42:10)
...ze v ceskych krajich vstupuje do hospody/restaurace prvni muz?
Asi ze keby sa za dverami odohravala hromadna bitka a lietali pollitre, aby dama neschytala tiez jednu.
 susu. 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:43:12)
Já někde četla, že muž vstupuje první nejen v hospodách, ale i ve všech prostorách, které jsou jim neznámé a mohly by být případně nebezpečné.~d~
 Oliverka 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:46:50)
Znamena to tedy, ze muzum mimo ceske hranice nejde o bezpeci jejich partnerky?
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:47:41)
Jsou tam méně drsná restaurační zařízení.~;)
 Oliverka 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:52:48)
Hm, "tam" je siroky pojem.
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:55:14)
Tam, kde nemají bezpečnější restaurace, zase třeba používají ženy jako živý štít, to nevím, to se musíš zeptat na místě.
 aky 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:52:50)
...muzum mimo ceske hranice nejde o bezpeci jejich partnerky?
Mozno si si vsimla prave takych, co im to je jedno. Alebo mala restauracia obrovske okna a bolo vidiet, ze je bezpecne partnerku postit prvu. Alebo ja neviem co.~3~
 Oliverka 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:57:18)
Bez sarkazmu a ironie, vazne bych chtela vedet proc etiketa diktuje diametrne odlisna pravidla v cr a mimo cr.
 susu. 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 12:57:26)
Já nevím, mě to tak učili, a tady je i odkaz.

http://www.novinky.cz/kariera/118932-etiketa-vsedniho-dne.html

"Pokud je před námi nejistý prostor (tmavý průchod atd.) půjde první muž.

V některých případech však jde první muž, a to tehdy, jedná-li se o prostory pro ženu neznámé, riskantní, neobvyklé, a kam by tedy muž měl ženu uvádět nebo ji dokonce chránit. Z tradice jsem patří restaurace. "

Nevím, proč by to mělo být západně od hranic jinak.
 susu. 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 13:02:13)
Jinak, to je spíš ke včerejší dikusi:

http://finance.idnes.cz/etiketa-v-praci-0ge-/podnikani.aspx?c=A071016_840075_zamestnani_amr

Pro oba platí pravidlo, že slušně se zachová ten, kdo na pozdrav druhého nečeká.

:-)A já měla včera tolik práce to tu vysvětlit. :-)
 Oliverka 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 13:03:42)
"Nevím, proč by to mělo být západně od hranic jinak."

Prave, ze je to jinak a tak se troufale ptam jestli nekdo nevi proc. ~d~
 susu. 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 13:06:55)
Ale já prostě nevím, proč to tak je. ~d~ Možná tam fakt dámy do pochybných podniků nevstupovaly. Nebo je to až pravidlo poslední doby, kdy se už restuarace považují za bezpečné.~d~
 Oliverka 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 13:09:44)
Susu, Ty""s nepsala, ze nevis proc to tak je, tys zpochybnovala, ze by to mohlo byt jinak.
Ja jsem neptala konkretne tebe. Na Rodine se vi leccos a tak jsem se zeptala.
 susu. 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 13:11:39)
Oliverko, možná jsem to nešikovně napsala, myšleno to bylo tak, že prostě nevím.~d~
 Oliverka 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 13:22:43)
Susu, v pohode.
 Hrozinka 
  • 

Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 15:54:38)
Etiketa na schodech není žádná etiketa, ale normálně bezpečnostní opatření .-)
Chlap jde vždycky pod ženou, aby ji mohl v případě nutnosti chytit, což vychází čistě z biologických rozdílů, prostě má chlap větší fyzickou sílu.
A přesně ze stejného důvodu vzniklo třeba pouštění místa v MHD, a vůbec všechny ty věci, kdy má žena přednost, protože je prostě fyzicky slabší.
Jakkoliv mám taky mnohdy feministické tendence, tak odmítání těchhle jakože etiketových záležitostí z řad žen mě neskutečně sejří, jelikož si tím ženský sami kálej do vlastního hnízda ...
Vnímám to tak, že celé feministické hnutí by se mělo zaměřovat na zdůrazňování rovnosti pohlaví ve smyslu - nikdo není nikomu nadřazen, ani podřízen, žádné pohlaví není lepší nebo horší, obojí je prostě lidství, ale přímo za zhoubné považuju snahy VYROVNAT se mužům způsobem - když to zvládne chlap, tak to zvládne i ženská. To je celé úplně špatně postavené. Proč by měly ženy s muži o něco soupeřit, když evidentně jsou každý stvořen pro něco jiného?! To je prostě celé špatně už od začátku patriarchátu, místo spolupráce tady máme debilní, na výkon zaměřenou společnost, ve které se logicky víc cení prachy, než třeba péče o děti a nemohoucí. I když je úplně všem jasné, jestli je důležitější práce hokejisty nebo pečovatelky o seniora.
Takže místo aby ženy rozpoutaly revoluci :-), ať se chlapi laskavě vzpamatujou, tak se ženy cpou na místa chlapů, a logicky uspějí, protože - teď mě kamenujte - ženy jsou lepší :-D
 sovice 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 16:47:14)
Přemýšlím, kdy kromě těhotenství jsem fyzicky méně schopná stát v MHD než muž. Opravdu je toto o síle? Fakt nevím.
 Kudla2 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(13.4.2016 17:22:02)
no, Hrozinko, přesně kvůli tomuhle - že ženský nebo chlapi jsou pro něco "předurčený a stavěný" -jenže a ne u každýho je to pravda a ne každýmu se to líbí. ~j~
 Alfonsss 


Re: Společenské konvence - nutnost nebo přežitek?  

(16.4.2016 11:34:21)
Chlapi jsou křováci !!! Dokáží nanejvýš ženu za vlasy přitáhnout do jeskyně a tam ji znásilnit.~g~A pak ji používat jako domácího robota.~y~

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.