X__X |
|
(12.4.2016 16:12:44) Tak podle Ladislava Špačka v pracovních vztazích zdraví první společensky méně významný bez ohledu na pohlaví. Tzn. první zdraví uklizečka učitele, sestra doktora, soudní zapisovatelka soudce, a to bez ohledu na věk a bez ohledu na to, že se nejedná o nadřízeného dotyčné ženy.
tak teď se přiznám, že tomu tak docela nerozumím. konkrétně vztah lékař - sestra. podle čeho tam Špaček určuje společenskou významnost? jako sestra jsem žena, tedy společensky významnější než muž, v porovnání s mladým lékařem jsem též společensky významnější s ohledem na věk a mezi řadovým lékařem a řadovou sestrou není funkce nadřízený X podřízený, z tohoto hlediska jsme si ve firmě rovni. nemluvím tedy o sestrách a lékařích ve vedoucích funkcích. i když tedy řadový lékař zdraví první sestru ve vedoucí funkci, když je něčí nadřízená (ne přímo jeho) nebo sestra ve vedoucí funkci zdraví první lékaře, i když on není ničí nadřízený, ale ona je sestra? existuje tedy někde "žebříček" společenské významnosti podle vykonávané profese?
|
Bedunka |
|
(12.4.2016 17:16:34) XX, přečetla sis ten odkaz? Špaček píše:
Rozlišujeme nejen přímé nadřízené, ale i tzv. vyšší stav. Je rozdíl mezi lékaři a sestřičkami, mezi soudci a zapisovatelkami u soudu, tedy i učitelé jsou „vyšší stav“ než pomocný personál, kuchařky, uklízečky apod. Formálně by „nižší stav“ měl zdravit ten vyšší.
Takže společenská významnost se v pracovních vztazích nestaví na první místo, respektive významnější pro firmu je "vyšší stav", tedy i padesátiletá sestra by měla pozdravit pětadvacetiletého stážistu lékaře, který vůbec není její nadřízený.
|
Alraune |
|
(12.4.2016 17:18:16) Jasný, takže fotografové musej zdravit všechny :D
|
|
X__X |
|
(12.4.2016 17:45:19) Bedunko, odkaz jsem nečetla, nicméně i tak se ptám - co je to tedy ten "vyšší stav"? je někde seznam profesí, které jsou "vyšší stav" a které jsou "nižší stav"?
|
Bedunka |
|
(12.4.2016 18:30:08) XX, tak zrovna v té nemocnici je to jednoduché, máme nižší zdravotnický personál (sanitáři, ošetřovatelky), střední zdravotnický personál (asistentni, sestry), vyšší zdravotnický personál (lékaři), kdo koho má zdravit je logické. Takže tipuji středoškoláci, vysokoškoláci příp. vyučení.
Ale ne, seznam jsem neviděla, to se musíš zeptat Špačka.
|
|
X__X |
|
(12.4.2016 23:46:57) máme nižší zdravotnický personál (sanitáři, ošetřovatelky), střední zdravotnický personál (asistentni, sestry), vyšší zdravotnický personál (lékaři), kdo koho má zdravit je logické. Takže tipuji středoškoláci, vysokoškoláci příp. vyučení.
pozor, to už nemáme už máme "lékaře" a "nelékaře" a "nelékaři" se dále dělí na "zdravotnické pracovníky" a "jiné odborné pracovníky". sestry už dávno nejsou "střední" zdravotnický personál, protože už nějaký ten rok na středních školách nestudují, studium se přesunulo na školy vysoké. i když, pravda, přípustné je i studium na vyšší odborné škole, která spadá pod středoškolské vzdělání, byť se jedná o pomaturitní studium.
nicméně tedy pokud bychom to chtěli brát podle studia na vysoké škole, tak sestra diplomovaná specialistka a sestra bakalářka zdraví lékaře první, ale sestra magistra má být lékařem - mužem zdravena první, protože oba mají magisterské studium a ona je navíc společensky významnější jako žena? přijde mi to celé takové zamotané... a to ještě že nejsme na Slovensku, tam už mají první domy ošetřovatelské péče, které odborně musí zaštiťovat sestra, tedy klidně může být sama majitelem a tudíž tou nejvýšše postavenou osobou v baráku, která se rozhoduje, s kterým lékařem uzavře smluvní vztah na péči o své pacienty
|
Alraune |
|
(12.4.2016 23:57:12) Z toho je jasně vidět, že to pohlaví je nejjistější vodítko :D
|
|
vlad. |
|
(13.4.2016 0:02:01) Ale prosím tě, ve zdejším postsocialistickém uspořádání se společnost konsenzuálně usnesla, že zdravotníky (a taky samozřejmě jiné profese) bude platit mizerně, sestry ještě o poznání ostudně hůře něž lékaře, takže se jim jako nicnestojící kompenzaci snaží vsugerovat pocit zvýšeného "společenského uplatnění". V praxi neskutečný paskvil, kdy sestry nejsou spolu s lékaři podřízeny primáři oddělení, nefunguje subordinace jako lékař-primář oddělení-náměstek pro LPP, ale zcela nelogicky, po nikdy se nestýkající linii, sestra-vrchní sestra-hlavní sestra nemocnice. Ale v praxi to takhle nikdy nemůže fungovat. Za pacienta je forenzně zodpovědný lékař a prostě v krizové situaci musí být jasné, kdo je vedoucí služby a kdo má právo veta (mluvím jako lékař akutního oboru). To nemyslím nijak zle, ale pindy o rozšířených ošetřovatelských kompetencích a jiné nesmysly jsou pouze zástěrkou toho, že se ve zdravotnictví nemístně šetří, sestry nejsou adekvátně zaplaceny a zadara suplují práci ošetřovatelského personálu. Já sestrám fandím, ale tyhle řeči mě fakt vytáčejí. Btw každý slušný doktor pozdraví jako první i uklízečku.
|
X__X |
|
(13.4.2016 0:35:25) ale já nepsala ani o platech, ani o rozšířených kompetencích, řeším nadřízenost a společenské postavení mmch nevím, co je na linii sestra - staniční sestra - vrchní sestra - hlavní sestra nefunkčního, přesně po téhle linii se přece řeší jak ošetřovatelské průšvihy, tak problémy mezi sestrami, tak i problémy s lékaři... akorát že něco doputuje až na nejvyšší vedení, něco se vyřeší hned u staniční
|
Bedunka |
|
(13.4.2016 0:38:55) Sestra magistra má úplně stejné pravomoce jako středoškolačka - musí se lékaře ptát, jestli smí podat pacientovi Paralen.
|
|
|
libik |
|
(13.4.2016 7:18:23) No ona společnost konsenzuálně to zdravotnictví pociťuje na vlastní kůži. Takže pokud z ordinace jednou za hodinu vyleze naštvaná sestra, od níž pacienti už 3 hodiny čekají alespoň orientační naději, že budou ještě ten den ošetřeni, ona nepozdraví, vezme jeden papírek a zabouchne za sebou, těžko čekat nějaký společenský tlak na "adekvátní" ohodnocení této záslužné pomáhající profese.
|
|
|
|
|
|
|