| Marta. |
 |
(17.3.2016 22:17:35)
Federiko, přesně tak, 9
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 22:19:44)
Opravdu pobavi, jak tu hazite čísly, ale skoro nikdo tu nenapsal postup, dokud to anni nevysvetlila. Potom jstez to měly všechny za dvě sekundy.
|
| Federika | 
|
(17.3.2016 22:24:09)
mraková, podívej:
máš tam 4 možný výsledky,ty mají pomáhat.
Tak zkusíš třeba tu "7". to ale nejde, jelikož i kdyby měla mlsná Anja každej den tři kopečky , nevychází to, měla by totiž 4 navíc.
Když zkusíš "9", je to jasný-tři denně neměla, dva dny měla (přestože byla tak mlsná) jen dva kopečky. A vychází to i u Bodiho nebo jak se jmenoval.
Ty další čísla ani nemusím zkoušet,ale nevychází, kdyby se tím přece jen chtěla zabejvat...
jakej postup? Tyhle příklady nemusí mít "postup", dítě na to má přijít jednoduchým úsudkem a sice hodně rychle..
|
| Anni&Annika | 
|
(17.3.2016 22:32:02)
Fed...no ale vysvetluj nekomu svuj usudek...ta kamaradka chtela vedet, jak k tomu vysledku ma dojit. Hodne lidi chce vedet proc
Taky jsem hned vedela ze to bude 9, uplne stejne jsem si udela stred tak, jak napsala Suplik. ale to ona slyset nechtela, neb ten ukol byl pro 3. a 4. tridy a tam s desetinyma cislama treba ve 3. tride vubec nedelali. Proste sjem ji to logicky vysvetlila aby to pochopila ona i jeji dcera...
|
| Federika |
|
(17.3.2016 22:34:50)
je to z nějakýho toho Klokánka? Toho jde zítra dělat D.
Některý děti se v podobných úkolech vyžívají, jiný je rády nemají..
|
| Anni&Annika |
|
(17.3.2016 22:37:00)
Fed..nemecky lonsky klokanek...ona to ta jeji dcera chtela trochu na dnesek natrenovat na tech lonskych prikladech.
Ale dnes rikala, ze nestihla vsechno a ze ji to na konec ani nebavilo, takze to nedodelala....
|
| Federika |
|
(17.3.2016 22:38:58)
D. píchali ucho, do školy nechodí. Ale dneska se rozhod, že tam zítra chce jen na tu hodinu jít. Nezkoušel nic,ale předtím dělal nějaký ty pythagoriády , olympiády a tak..
|
| 77kraska |
|
(17.3.2016 22:40:24)
2 nebo 3 = 25/x plus 19/x
ale to je taky blbost
|
| 77kraska |
|
(17.3.2016 22:41:54)
tak to udelam jako dve mnoziny
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
BBBBBBBBBBBBBBBBBBB
a budu spojovat tri kopecky Anji a dva nebo tri kopecky Boda
|
| Federika |
|
(17.3.2016 22:43:52)
7krásko,
už utek čas, nepřijata
|
|
| Anni&Annika |
|
(17.3.2016 22:44:57)
77krasko....6 dni mas jistych.....25-19=6
To mela ona 3 kopecky a on 2 kopecky kazdy den....tak zu ti staci pospojovat jen ten zbytek
Supik, prosim te...je ta ma uvaha a dojiti k vysledku zcestny nebo spatny? Fakt by me to zajimalo. Co delam spatne....
|
|
|
| 77kraska |
|
(17.3.2016 22:44:22)
2krát2 nebo 2krát3 = 25/x + 19/x
takze
4x nebo 6x = 44
|
| 77kraska |
|
(17.3.2016 22:44:57)
mezitim honim rodinu do postele
|
|
| 77kraska |
|
(17.3.2016 22:45:53)
jo, tahle rovnice funguje
4 nebo 6 = 25/x plus 19/x
4x nebo 6x = 44
|
| 77kraska |
|
(17.3.2016 22:47:20)
x = mozna 11, ale to nejde
nebo
x = mozna 9, to funguje, kdyz to dosadim
HURA, MAM ROVNICI!
|
|
| 77kraska |
|
(17.3.2016 22:47:21)
x = mozna 11, ale to nejde
nebo
x = mozna 9, to funguje, kdyz to dosadim
HURA, MAM ROVNICI!
|
| 77kraska |
|
(17.3.2016 22:48:15)
Suplik, prosim Te, pochval mne za tu rovnici 
jak pise Kudla, lidi se maji navzajem chvalit
|
|
|
| Federika |
|
(17.3.2016 22:49:18)
ty úkoly jsou pro 10-11 lety děti.
Normální dítě fakt bude fungovat tak, že si všimne slova "mlsná" a hned mu to vyhodí asociaci, že rozhodně a určitě měla tři kopečky denně.
Hned si všimne výsledků pod příkladem, vidí,že 7 by bylo málo (7 krát 3 je 21, ona jich snědla 25), tak přidá-9, to by šlo, jen teda dva dny neměla ty tři, no dobře.
A u toho kluka to taky vychází, super, máme výsledek...
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 22:58:13)
Federiko to se mi zdá jako unahlena úvaha. Pokud čísla nebere postupně, tak může u Anni klidně použít tu 11. To pak ověří u chlapce a nevyjde to. Takhle v tvém jednoduchém pořadí by musel postupovat v pořadí 7, 9. Místo 9 může zkusit klidně nejdříve tu 11 nebo 12.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:02:40)
mraková, zkusit to sice může,ale 11 a 12 vyloučí za zlomek sekundy. Bodo měl totiž 19 kopečků a přitom denně dva . Takže v žádným případě tam nemoh bejt ani 11 ani 12 dní.
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 23:03:37)
No však ano, ale spočítat to musí.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:06:56)
myslím,že na ty příklad mají tak dvě minuty, to je času ažaž...Ale fakt se počítá s tím,že to vyřeší jednoduchým úsudkem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 22:43:52)
Co tenhle postup? Je to správně? Vezmu kopecky Anny - 25 a zkousim dělit počtem dnů. 7 a 13 vyloucim, musela by sníst 4 a 2 kopečky denně, což neodpovídá zadání. Zbývá tedy 9, 11 a 12. Zkousim chlapce. Dělíme 19 počtem 11, vycházelo by méně nez 2 denně. Neodpovídá zadání. Zkousim 19 děleno 12 vychází též na méně než dva denně. Zbývá 9, dělíme 19 číslem 9 a vychází více než 2, čili odpovídá. U Anny také odpovídá více než 2. Šlo by to takhle?
|
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 22:43:52)
Co tenhle postup? Je to správně? Vezmu kopecky Anny - 25 a zkousim dělit počtem dnů. 7 a 13 vyloucim, musela by sníst 4 a 2 kopečky denně, což neodpovídá zadání. Zbývá tedy 9, 11 a 12. Zkousim chlapce. Dělíme 19 počtem 11, vycházelo by méně nez 2 denně. Neodpovídá zadání. Zkousim 19 děleno 12 vychází též na méně než dva denně. Zbývá 9, dělíme 19 číslem 9 a vychází více než 2, čili odpovídá. U Anny také odpovídá více než 2. Šlo by to takhle?
|
| Federika |
|
(17.3.2016 22:44:57)
mraková,
šlo.
Ale je to docela zdlouhavý,děti to mívají rychlejš...
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 22:48:26)
Asi jak které. Některé začnou zkoušet různé nesmyslné početní operace, až se v tom zcela ztratí. Ten příklad není tak lehký. Myslím, že hodně lidem tam vadí, že rychle nedopocitaji, kolikrát měl kdo dva a tři kopečky, pak se v tom ztratí.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 22:50:19)
mraková,
já jsem matematickej blbec.
A příklad je primitivní, je prostě lehkej. Dítěti stačí si to představit, nemusí umět počítat.
|
| Anni&Annika |
|
(17.3.2016 22:53:25)
Fed...kamaradka je doktorka a na ten priklad neprisla. A ani jeji 9,5 leta dcera...asi to tak lehke nebude...nevim
Naseho ditete jsem se neptala, uz spalo.
|
| Anni&Annika |
|
(17.3.2016 22:55:12)
ad...a jeji dite je normalni a uci se velmi dobre. Z matiky ma za 2 a to je tady v Nemecku velmi dobra znamka /pri stupnici znamek do 6/.. Fakt na to jako normalni dite neprisla. Me spis zarazilo, ze na to neprisla ani maminka.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 22:55:57)
ale počkej, Denis ještě nespí...jdu se zeptat...
|
| Anni&Annika |
|
(17.3.2016 23:00:03)
ja bych taky rekla, ze je to to klasicke...selske mysleni....co mam
|
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:00:11)
tak ne, ten už spí..Ale zeptala jsem se staršího.
Bez zaváhání a bez počítání,správnej výsledek, ale dobře, on už páťák není
I když možná tím spíš, fakt bych řekla,že tohle většinou děti dávají líp a rychlejš než dospělí, právě proto,že v tom vidí jasnou logiku a nic nepočítají.nejsou zkažený složitostma.
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 23:02:53)
Bez počítání je to Federiko nesmysl. To je potom jen tipovani.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:05:26)
jo, tohle počítání
No dobře, v hlavě si řekne "2 krát 11", ale to už umí děti mylsím ve druhý třídě, s tím určitě nikdo problém nemá.
myslím tím to, že nevymejšlí žádnej postup, žádný sáhodlouhý řešení,rovnice a pod..
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(17.3.2016 22:55:35)
chudák doktorka
Mně to fakt přijde naprosto logický a nenapadlo by mě v tom něco hledat.Možná proto, že jsem se v matice nikdy moc nikam nedohrabala a zůstalo mi normální selská úvaha
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 23:01:34)
Fed, ale za dvě vteřiny opravdu nemáš ověřeny výsledek, pokud nezkusis 9 před 11 a 12. Kdo začne 11 a 12, tak se zdrží. A obojí je stejně logické, akorát ty jsi vzala hned 9 a náhodou jsi se trefila. Zase tak lehké to není.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:03:52)
mraková,
2 krát 11 a 2 krát 12-to považuješ za velký zdržení?
Já teda nedělala ani to, protože ta devítka klapla, nic jinýho to bejt nemohlo.
|
| Anni&Annika |
|
(17.3.2016 23:08:08)
mrakova...protoze cely klokanek je postaven uplne jinak nez na beznem pocitani...
kdyby to mel nekdo pocitat, nesmel by byt v zadani vysledek na vyber.
Tohle v podstate nema s klasickym pocitanim mic moc spolecne..
Zrovna tohle je dle me o hrubem odhadu. Ovsem nevim, k cemu je tohle dobre...trenovani odhadu?
|
| Anni&Annika |
|
(17.3.2016 23:10:51)
Fed... 75 Minuten je 24 Aufgaben /3. a 4. trida/
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:12:19)
jo, Anni, pátá třída, u nás, má 60 minut na 24 úloh.Jmenuje se to Klokánek, čtvrťáci mají myslím ještě Cvrčka.
|
| Anni&Annika |
|
(17.3.2016 23:14:35)
Fed, u nas je to od te 3-4 tridy Känguru...
|
|
|
|
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 23:09:27)
Federika - jenže si vezmi, kdyby tam těch možností bylo více nebo kdyby tam výsledek nebyl. Dle tvého i mého postupu bychom to nevypocitaly. Náš byl na rozdíl od Aleny postup metodou pokus omyl a vycházel z dosazováni výsledku, což je vlastně divné, ne?
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:11:25)
mraková,
není to divný. je to příklad z Klokana, pro pátou třídu. Ty úkoly nejsou založený na "počítání", chtějí logiku, výsledky a to rychle.Ty výsledky jsou tam uvedený záměrně, mají jim pomoct. Stejně tak je záměrně uvedeno slovo "mlsná"..
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 23:13:55)
Tak potom je to spíše tipovani. Pokud nechtějí postup, tak se prostě můžeš trefit, i když nevíš jak.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:16:07)
já se netrefuju, zkusím to, co mi přijde logický, překontroluju ,jestli to fakt tak může bejt vyloučením dalších možností a hotovo.
navíc, tady to jde vyloučit strašně snadno a rychle.
|
|
| Anni&Annika |
|
(17.3.2016 23:18:05)
mrakova, me Lulu /ta dcera kamaradky/ rikala, ze kdyz to bylo spatne, odecita se ti bod, kdyz to nevyplnis, mas 0....takze asi bezmezne tam neco nasazet je asi jako cisla v matesu...bud vyjdou a vyhrajes, nebo nevyjdou a prohravas.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:20:27)
jo,s tím odečítáním bodu je to pravda.
|
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 23:21:23)
No ano, ale můžeš se náhodně trefit.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:22:40)
náhodně se můžu trefit. Ale hned si to musím umět ověřit vyloučením ostatních možností.
U olympiády jde o přesnej postup a úkoly jsou jinak koncipovaný. U tohohle jde o něco jinýho ataky jsou tam jiný úkoly.
|
|
|
|
|
| alena | •
|
(17.3.2016 23:15:48)
Ale mlsna je spis slohova zalezitost, vzdyt je videt, ze toho snedla o dost vic. Ja to dam schvalne zitra synum, jakym systemem pojedou.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:18:09)
ano, jenže v těch dětech to evokuje to, že si hned představí, že s největší pravděpodobností měla fakt každej den tři kopečky. Nebo skoro každej den-tím se hned dostanou k tý devítce, dřív, než k jiným číslům.
A pak když vyřeší tenhle celkem primitivní příklad, mají víc času třeba na zebry-nebo na něco, co vyžaduje víc času.na podobných principech je založený třeba i to scio..
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 23:24:36)
Federiko, ale ona vubec nemusí mít skoro každý den tři kopečky. Mohla by mít třeba 5 dní 3 a 5 dní 2. Navíc je tam přece uvedeno, o kolik jich snedla více.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:29:06)
mraková
ale to je přece fuk, kolik kopečků snědla, na to se neptají.Bodo nebo jak se ten kluk jmenuje, tam nemohl bejt víc než devět dní, protože by pak se svýma 19 kopečkama musel mít míň než dva kopečky denně, což zadání vylučuje.
|
|
|
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 23:20:14)
Alena přesně tak, mlsna je tam akorát slovo navíc. I kdyby tam nebylo, tak je vidět o kolik více snedla. Navíc, ač mlsna, klidně v jiném příkladu mohla sníst 4x 3 kopečky a 3x2 kopečky.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:21:23)
není tam "navíc". Vím,jak se tvoří podobný typy úloh. je to jedna z pomůcek, někomu nepomůže , jinýmu jo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty | 
|
(17.3.2016 22:46:52)
mraková,
podle mne ano.
Já to teda počítala na kalkulačce, postup už teď zpětně přesně nepopíšu, ale taky jsem dělila kopečky těmi dny. 
|
|
| Monty |
|
(17.3.2016 22:47:55)
mraková,
podle mne ano.
Já to teda počítala na kalkulačce, postup už teď zpětně přesně nepopíšu, ale taky jsem dělila kopečky těmi dny.
|
|
| Alena | •
|
(17.3.2016 22:58:27)
A proc delis zadani vysledkem? To je hrozne pracne, navic co kdyby tam ten vysledek nebyl uveden. Proc nedelis celkovou zmrzlinu kopeckovymi moznostmi?
Cili 25:3 = 8+ 25:2 = 12+ a zaroven 19:3=6+ 19:2=9+ prunik je 9
|
| Monty |
|
(17.3.2016 23:01:29)
Aleno,
tak to je asi nejlepší řešení, co tu padlo. 
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:09:59)
Monty,
ty průniky by byly možná dobrý u matematický olympiády,kde požadujou přesnej postup a řešení a je hodnoceno právě i ten způsob.
U Klokana apod chtějí rychlej výsledek a rychlej úsudek.
|
| Monty |
|
(17.3.2016 23:13:19)
Fed,
no on je to v kostce popsaný důvod, proč mi nesedí SCIO - jsou tam ty výsledky.
Přijímačky z matiky si nepředstavuju tak, že si někdo něco rychle dosadí.
Sice si toho ze středoškolský matiky moc nepamatuju, já na střední do školy spíš nechodila než chodila, ale vím, že to vůbec nebylo o dosazování a o logice tohoto typu. A troufnu si tvrdit, že to tak není ani na gymnáziu.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:14:49)
Monty,
naopak, píšu to. Mají to dosazovat, pokud to tak jde co nejrychleji. je to o využívání všech nápověd a možností a o rychlém úsudku.To je to, co jsem psala,l na prvním místě NENÍ počítání.
|
| Monty |
|
(17.3.2016 23:16:41)
Federiko,
sorry, ale na matiku na gymplu podle mne tohle fakt nestačí. To chápu u OSP.
Testovat schopnost zvládnout gymnaziální matiku skrze to, co píšeš ty, je podle mne pomýlený.
Ovšem je to samozřejmě jen můj názor.
|
|
|
| mrakova |
|
(17.3.2016 23:17:21)
Mně to taky teda přijde divné aby se tam to počítalo. Myslím, že chtějí, aby se použil postup Aleny. Ten náš neměl s matematikou moc společného. Já to aspoň overila, ale Ty jsi to brala podle mne už úplně jak tipovacku.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:20:05)
určitě nechtějí postup Aleny, tím jsem si jistá.
Vím to proto,že se tam vyskytujou úlohy, na který by se musel použít nějakej postup,kterej oni ještě nebrali.
Cílem je ale dobrat se co nejrychleji výsledku jakoukoli úvahou,úsudkem.
|
| Monty |
|
(17.3.2016 23:22:08)
Federiko,
jen taková otázečka (nehledě na to, že ti i Šuplík jako matikářka napsala, že se u SCIA z matiky počítá) - co tedy podle tebe v těch testech je?
Protože já se na jedny nácvikové dívám a příklady toho typu, který popisuješ, jsou tam TŘI.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:27:40)
Monty,
psala jsem ti, že jsem těch testů Scio viděla fakt asi od dost víc než ty, vždyť se mě to týká už potřetí.
V matice je několik částí, oddílů, každá se týká trochu něčeho jinýho. A několik podobných příkladů tam je vždycky. Že by dítě nemělo vůbec nic "počítat" není pravda,ale žádný velký znalostiz matematiky na to nepotřebuje...
|
| Monty |
|
(17.3.2016 23:31:04)
Federiko,
"žádný velký znalosti z matiky k tomu nepotřebuje".
No, jistě k tomu nepotřebuje dva semestry na matfyzu, ale minimálně znalosti ze školy k tomu potřebuje všechny.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:33:04)
nejsem si jistá.
Ale stoprocentně ti to neřeknu. Můj starší syn chodil na vesnickou základku, moc to tam s učením nepřeháněli. Nevěřím,že by z matiky uměl všechno, nevim.
A scio testy z matiky dával na sto procent. Není geniální, vůbec.
|
| Anni&Annika |
|
(17.3.2016 23:35:41)
Fed...me ty vsechny priklady prijdou na jedno brdo....jakmile pochopis jeden, pochopis vsechny. Ja bych rekla, ze tohle se snad da naucit /to chapat a zvladat na vybornou v dalsich a dalsich testech/.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:39:13)
určitě...
mě tohle bavilo. V matice jsem se zarazila na všelijaký geometrii, stereometrii nebo jak se to jmenuje, moje maturita z matiky byla docela dizástr
Celou dobu jsem si říkala-hlavně ayhc nedostala nějakje takovej příklad, to by byl můj konec....
A co jsem si vytáhla?? No jasně!!
..."Sestrojte všechny N-úhelníky,které rotují kolem komolého kužele..."
...Možná to nebylo úplně takhle,ale to je fuk,prostě katastrofa
|
|
|
| Monty |
|
(17.3.2016 23:37:45)
Federiko,
no, já mám dítě, který neumí počítat.
Podle toho, co píšeš - tzn. testy z matiky jsou podle tebe jen na logiku a nejsou o počítání - by mu asi matika neměla dělat problém. Ale dělá, zatímco OSP "na logiku" ne. Takže v tom tvém podání něco lehce nesouhlasí.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:39:59)
Psala jsi,že OSP nestíhal...To se do toho taky počítá.
|
| Monty |
|
(17.3.2016 23:43:19)
Federiko,
mně přijde podstatný, jestli to, co dítě stihne, má dobře nebo ne. Nemluvím o situaci, kdy má ze 60 příkladů dobře dva a jinak nezvládne nic, protože ty dva řeší celých 60 minut.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:44:54)
podstatný u výběrových gymplů je, jestli stihne spíš všechno a má spíš všechno správně.
je fuk,jestli to má správně,když to nestíhá, to znamená, že nezvládá. Musí umět obojí.
|
| Monty |
|
(17.3.2016 23:47:22)
Federiko,
ale mně je fuk, co je podstatný na gymplu. Jde o princip. Jestli nějaký příklad počítáš minutu nebo minutu a půl je v životě v 99% případů ukradený, podstatný je, abys to UMĚLA vypočítat.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:49:08)
v životě se naopak dost často musíš vejít do limitu.
Netvrdím,že je to až taaak podstatný,ale pomalost život komplikuje.
A při přijímačkách se holt testuje i ta rychlost, protože ji pak při studiu potřebujou, na všechny testy je omezenej čas.
|
| Monty |
|
(17.3.2016 23:50:48)
Federiko,
omezený čas byl vždycky, i "za nás".
Ale minutu na příklad jsme fakt neměli.
Mmch., všechny gymply SCIO nedělají, takže asi ne všude preferují ty nejrychlejší.
|
| Federika |
|
(17.3.2016 23:52:45)
hmm, D. bude dělat testy, který si ten gympl dělá sám. Ale moc času na to teda taky nemají, kromě jinýho tam mají vlastní úvahu v češtině a angličtině. kdyby se s tím páral, neprošel by. I tyhle testy jsou na čas a moc se to časově zas od scio lišit nebude.
|
|
|
| Matka s dětma | •
|
(18.3.2016 0:01:28)
Tak zrovna v matice mi počítání na rychlost přijde jako přežitek. Dala bych radši těžší příklady, na kterých se ukáže, jestli na to někdo má nebo nemá. Ne dosazování výsledků na čas. U tohohle typu testů je to pak spíš o tom, kolik podobných typů úloh už dítě vidělo, tím se hodně šetří čas. Dá se naučit, jak postupovat, není to o schopnostech. Výhodu mají děti, které si to zaplatili a testů dělaly hodně a o tom by to, podle mne, být nemělo. Talentované dítě na matiku zvládne i mnohem těžší příklady, ale pokud typ úloh nezná, tak bude mít horší čas, než méně chytré dítě, co ví, jak postupovat.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:03:51)
Matko,
tohle je úkol z Klokánka, ne z přijímaček. A to ty děti necvičí, je to čistě o úsudku.Je tam náhodou spousta zajímavých úkolů.
O rychlost v přijímačkách jde a vždycky půjde.
|
| Matka s dětma | •
|
(18.3.2016 0:12:57)
Nemluvím o žádném konkrétním příkladu. Myslímo to obecně. Mně ty scio testy z matiky taky přijdou hrozně lehký. Ale je fakt, že nejsem páťák. A taky udělat testy za matiky pro všechny školy jednotný asi není sranda. Jako přijímačky na matematický gympl by to bylo naprosto tristní, ale na humanitní to asi stačí. Ale obecně považuju hodně lehkých úkolů za krátký čas jako špatnou metodu, kterou toho moc nezjistíš. To je pro cvičené opičky, ne pro chytré děti.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:15:17)
ale skoro nikdo to na 100 procent nedělá.Takže to až tak lehký bejt nemůže. A na 100 procent to nedělají ani děti na matematický gymply.
Cermat je lehčí a vlastní testy dle mýho syna ještě lehčí.Nějak ty děti vybrat musí.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 0:17:41)
Federiko,
vidělas ten příklad, co jsem se na něj ptala Šuplíka?
Myslela si, že je ze SCIA a mají se zkoušet varianty.
Pak napsala, že bez variant je to TĚŽŠÍ.
To taky není směroplatný?
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:20:50)
neviděla,ale to je fuk.
Tvrdím,že žádný testy nejsou ideální, ale něco musí použít, když je větší poptávka.
D. bude dělat podobnou matiku tomuhle. On to má radši než scio, netvrdím,že je to těžký,ale každej páťák si s tím rychle a správně neporadí. A já osobně bych třeba radši dělala scio
http://www.porg.cz/images/prijimaci_testy/Matematika_2015.pdf
|
|
|
| Matka s dětma | •
|
(18.3.2016 0:23:09)
Jasně, nějak to vybrat musí. Podle mne zvolili tykovýhle typ testů, aby se dal použít pro co největší počet škol. Proto mi přijde mnohem lepší, aby školy měly testy svoje vlastní, které jim vyberou takyvý typ studentů, jaký oni potřebují. Věřím, že je spousta dětí, kteří to zvládnou rychle, ale u složitějších příkladů by si neškrtly. Oproti tomu budou takové, které to třeba nestihnou, ale složitěší příklady by zvládly také dobře. Přijde mi, že u té matiky je trochu vypovídající hodnota na úkor plošnosti.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:26:21)
Matko,
pořád mají některý školy svoje vlastní . Horší je, že se na ně nedá připravit, to některý děti nebo rodiče odrazuje.
|
| Matka s dětma | •
|
(18.3.2016 0:31:09)
Federiko a to je právě to, co já považuju za správné. Pokud se na ně nedá připravit, tak jsou úplně idální mají nejlepší vypovídající hodnotu. :D Tam se pozná, jaké má dítě pro daný obor studijní předpoklady. Ne to, jestli mají rodiče dost peněz, aby dítěti zaplatili x scio testů nanečisto (mně to může být jedno, pokud v té době takové testy budou, tak to svým dětem zaplatím, ale správné mi to nepřijde) nebo jak moc se s dítětem někdo šprtal.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:35:38)
Matko,
mě se letos scio ani cermat netýkají, Teda mýho syna. Hlásí se na gympl,kterej má svoje testy. A jsem ráda, že aspoń měli přijímačky nanečisto protože jinak bych neměla vůbec žádnou představu, jak to může dopadnout.Zatímco u scia nebo cermatu se to dá odhadnout dost dobře.
|
| Matka s dětma | •
|
(18.3.2016 0:40:23)
Já chápu, jaké to má výhody pro Tebe. Já mluvila spíš o výhodách pro tu druhou stranu. ;-) Psala jsem obecně o vypovídající hodnotě testu.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:44:05)
Jo.taky si myslím.že pro školu by bylo lepší si svoje děti vybrat podle svýho...
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(18.3.2016 9:16:46)
Šuplíku, já nemám zkušenost s "vlastníma zkouškama" Syn má srovnání jen s Porgem, jemu přijdou lehčí, někomu jinýmu třeba ne.
|
|
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 13:12:07)
Šuplíku, píšeš:
"... původní idea byla, že je děti napíší na svých ZŠ (na počítači), dostanou lejstro se svými výsledky a ty předají a na SŠ. SŠ si k tomu mohou (ale nemusejí) udělat ještě svoje vlastní testy, podle zaměření školy.....
jsem opravdu hodně zvědavá, co z této idey zbyde. možná je to, že ty testy nebudou těžké "
Tak já ten návrh novely školského zákona, jak prošel Poslaneckou sněmovnou, četla, a nic z toho, co píšeš, tam není. Žádné psaní na pc na ZŠ, to vůbec ne, klasicky přijímací zkoušky na střední škole jako dosud. Cermat jako jednotné přijímací zkoušky pro všechny, s výjimkou uměleckých a sportovních škol. Jestli mohou mít školy ještě vlastní kritéria, to si teď nevybavuji, musela bych to najít. Koho to zajímá, tak text té novely byl na stránkách Poslanecké sněmovny ČR v dokumentech.
|
| . . |
|
(18.3.2016 15:12:19)
Šuplíku, přesně. Až bude jasné, co jak přesně bude, člověk se podle toho zařídí... Dcera v maturitním ročníku ještě koncem září (možná ani října?)nevěděla, co bude povinné (tuším šlo taky o matiku?), což při její pečlivé metodické povaze byl pro ni trochu problém, ale aspoň se nechystala na maturitu již o prázdninách
|
| . . |
|
(18.3.2016 15:24:20)
Jj, dcera maturovala před třemi lety, to ještě byly "stálé změny". Syn na loňské již věděl dlouho dopředu, co a jak, a hodlal toho původně docela využít - tj. připravit se tak, aby státní prošel bez zbytečných rezerv (češtinu), a školní si vybrat "na tělo" - zjistil např., že školní maturitu by mohl dělat i z tělocviku ...no nakonec usoudil, že maturitu vlastně nepotřebuje, ale za to již MŠMT nemůže (i když trochu taky, ale to je již jiná story...).
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 15:59:26)
Šuplíku, s těmi maturitami máš pravdu, taky to moje děti postihlo. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(18.3.2016 0:04:11)
Matko,
Souhlasím. Viděla jsem minulý týden ty "vlastní" přijímačky - resp. vzorové příklady - které byly mnohem těžší než SCIO.
K čemu je 30 lehkých příkladů na čas? Mnohem lepší mi přijde 10 - 15 těžkých.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:05:16)
Monty,
ale i tam jde o rychlost...
|
| Monty |
|
(18.3.2016 0:07:28)
Federiko,
ehm... ano.
Ale taky musí to dítě ukázat, že si s tím příkladem ví rady a nemělo jen kliku v tipování.
Prostě si myslím, že přijímačky nemají být formou "hodně lehkých příkladů na rychlost", to je celé.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:12:34)
Monty,
ale když to tvůj syn nezvládá, tak to asi pro všechny tak lehký nebude.
Já si kdysi myslel,a, že ty scio testy nemají velkou výpovědní hodnotu. Vlastně si myslím,že žádný přijímačky nemají obrovskou výpovědní hodnotu, beru to tak, že kde je větší poptávka, musí se nějakej výběr udělat.Ideální způsob neexistuje.
Ale syn mi dvou gymplů postupně říkal, že ti, kdo byli ve scio nejlepší u přijímaček, si pak většinou fakt nejlíp vedli i při studiu-což bych já sama tak úplně třeba netipovala..
|
| Monty |
|
(18.3.2016 0:14:22)
Federiko,
ale tady vůbec nejde o mého syna. Ten nenávidí matiku a je tudíž mimo hru. Pro děti s normálním přístupem k matice je to lehké.
To bych asi nepsala, že se mi víc líbí těžší přijímačky, kdybych psala o něm.
Myslím to OBECNĚ.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:16:38)
Píšu vejš, Monty,
nějak je vybrat musí. Dokud ty testy téměř nikdo nedělá na sto procent, mají rozřazovací schopnost.A Cermat je lehčí než scio.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 0:19:12)
Federiko,
skoro nikdo to nedá na 100%, protože je na to málo času.
Příklady samotný jsou lehký, ale pokud to fakt nenacvičuješ jako ta zmiňovaná opička, tak to v tom čase na 100% nedáš.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:22:15)
aha, takže můj starší,kterej to v daným čase dal na 100 procent, přitom zrovna matiku vpodstatě vůbec necvičil je opička,
|
| Monty |
|
(18.3.2016 0:23:09)
Federiko,
ne, je pravděpodobně geniální.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:24:34)
Není.
Na Gybu zápasil mezi trojkou a čtyřkou teď je pravda na jiným a vypadá to na jedničku, nicméně fakt není geniální.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 0:26:00)
Federiko,
pokud sama píšeš, že to na 100% nedá skoro nikdo, minimálně musí být nadprůměrně nadaný, že.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:27:22)
Dal to na tom gymplu jen on a neučil se, protože mu matika od začátku šla dobře. Ale kdyby byl geniální, těžko by mu pak hrozila čtyřka.
|
| Alena | •
|
(18.3.2016 0:30:44)
Nezlob se, ale to sis uz musela vsimnout, ze nadani a znamky spolu nemusi souviset. Cim vic o Budejovicke pises, tim je mi protivnejsi (a toto pred tim podle dalsich zdroju nebylo moc valne :) ):)
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:32:14)
ale on tam byl spokojenej
A spousta dalších taky, navíc i obrovskej převis,každoročně, o něčem vypovídá.
Jemu ta známka fakt nevadila Má ADHD a prostě občas se překoukne, splete si znamínko atak, tak to má holt těší, musí se naučit víc se soustředit.
|
| Alena | •
|
(18.3.2016 0:41:59)
Previs je tam jako u vsech 8g v teto casti Prahy (cili znacny) a tech dvacet pod carou taky dobiraji. Ja nerikam, ze ta skola je spatna, jen ze je mi protivna, takovehle radoby superprisne hry ucitelu mi lezou na nervy, ale to je ciste muj nazor, to o nicem nevypovida.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:46:23)
Zas to ale Aleno naprostá většina těch.kdo se tam hlásí.předem ví.tak s tím počítají a nemělo by je to zaskočit.Jinak si můžou vybrat jinou školu.
|
| Alena | •
|
(18.3.2016 0:52:34)
Samozrejme, ja vim ze jsou s tim srozumeny, ze spouste lidi to vyhovuje, to je prece v poradku,ja pisu jen o mym nazoru.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(18.3.2016 0:31:57)
Federiko,
ale známkování ze školy není příliš relevantní. Mému dítěti hrozila v pátý třídě čtyřka z vlastivědy, protože ho to ukrutně nebavilo, a na druhým stupni má ze zeměpisu jedničky.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:33:51)
ale já vím. Přesto-není geniální, jen je rychlej a má dobrej logickej odhad, ty testy prostě dělal dobře.
|
| Matka s dětma | •
|
(18.3.2016 0:47:43)
Mohu se zeptat, starší syn šel na GyBu ze sedmé třídy? Na osmileté se nehlásil?
Ptám se kvůli tomu, do kdy byste nechaly šikovné dítě na základce, pokud by tam bylo spokojené? Vykašlaly byste se na přijímačky z páté třídy?
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 0:52:33)
Matko, já děti na základní škole nechala, všechny šly na čtyřleté gymnázium a nejstarší už skončily úspěšně VŠ v Praze, další ještě studují. Takže já mám dobrou zkušenost.
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 0:55:49)
Jak jsem psala o GPJP v Jindřišské, tak tam je osmileté i čtyřleté gymnázium. Dcera chodila na čtyřleté.
|
|
|
| Federika |
|
(18.3.2016 0:54:50)
Šel z pátý na osmiletej a pak ze sekundy na 6 letej...Jeho škola pětkou končila.
A těžko říct.Dřív bych asi měla jinej názor.dneska si myslím.že pokud he spokojenost ze všech stran.mají dost času na gympl i později...
|
| Matka s dětma | •
|
(18.3.2016 1:00:42)
Marta, Federika, děkuji za odpovědi. Mně na tom omsiletém vadí, že děti jsou většinou ještě malé, aby si školu vybraly (ale třeba se pletu), radši bych to nechala na později na nich. Taky mi přijde, že když budou mít déle víc času a věnovat se sportům, koníčkům, jazykům, tak se vůbec nic nestane. Na tohle my ty šestileté gymply přišly ideální. Škoda, že jich zůstalo tak málo. :-(
|
| Federika |
|
(18.3.2016 9:14:19)
Jo, převis bejvá o něco menší. Jsou většinou jazykový, což každej nechce. A taky je většina dětí, který chtěly na gympl, už na osmiletých-i když a ty šestiletý odcházejí i děti z osmiletých gymplů.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 9:17:30)
nevím, podle mě těch nejazykových šestiletých je míň, ale třeba se pletu.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 9:19:05)
právě-a z toho mi vycházelo, že jsou většinou jazyková. těch ostatních bylo míň.
|
| Lída+4 |
|
(18.3.2016 9:30:34)
Ještě Postupická - pokud si vzpomínám, tak jedna třída všeobecnýho.
|
|
| Alena | •
|
(18.3.2016 9:32:14)
Tak Radotin ma hrde v hlavicce "s rozsirenou vyukou Aj".
Helichovka ma 2 jazykove (ale i dve vseobecne)
Vseobecna je jeste Postupicka.
Ze soukromych znam jen dve, a to jazykove - Rakouske a English College.
|
|
|
| Federika |
|
(18.3.2016 9:32:54)
soukromý jazykový jsou hodně šestiletý-English colllege, Rakouský gymnázium Praha a další...
To je fuk, já mám šestiletý ráda právě kvůli těm jazykům
|
|
| Matka s dětma | •
|
(18.3.2016 11:39:15)
Taky si nemyslím, že jsou jen jazykové, ale většinou jsou nějak zamařené. Přijde mi to logické. Gymply z pátých tříd bývají všeobecné, protože děti jsou ještě moc malé na to, aby se rovnou na dalších 8 let rozhodly, jak se zaměří. U těch šestiletých to jde a ještě mohou ty 2 roky "základky" věnovat potřebnému času navíc na jejich zaměření (výtvarka, jazyky, sport....). K tomu podle mne mají všeobecnou paralelku, když už šestileté mají, ale nebylo by dost talentovaných dětí na ten obor. Ale třeba se pletu. Dřív těch zaměřených šestiletých (v jedné době i sedmiletých) bývalo mnohem víc. Bývaly matematické, přírodovědné atd. Byly i všeobecné, ale ty se hromadně rušily na úkor osmiletých. Mně to přijde velká škoda.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(18.3.2016 9:39:40)
Federiko,
ještě jsem večer přemýšlela o tom "důrazu na rychlost".
Odmalička jsem byla vychovávaná v duchu rčení "práce kvapná, málo platná". Když si po sobě nemůžu cokoli zkontrolovat, tak z toho nemám dobrý pocit a v případě, že najdu v odevzdané práci chybu, tak se cítím opravdu trapně. A ono třeba při korektuře je velice snadné přehlédnout chybu, pokud nemáš čas na dvojí nebo trojí přečtení, ideálně s odstupem času. Pro mně je prostě představa selekce studijních a nestudijních typů na základě toho, jestli dítě vyřeší příklad za minutu nebo za minutu a půl prostě zcestný. Kdo to neumí, tak to nevypočítá tak jako tak. A sama jsem se snažila dítě vést k tomu, že je lepší bezchybný výsledek, který potrvá déle, než rychle odbytý s chybami. Takže možná proto mám averzi k testům typu SCIO. Neberu rychlost jako prioritu. To je podle mne rozhodující ve sportu, ne u vzdělání/práce.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 10:41:36)
Monty,
mezi náma-spousta dětí zvládá ty scio nejen s prstem v nose,ale ještě to mají i s kontrolou hotový mnohem dřív, než to musí odevzdat.
|
|
| Federika |
|
(18.3.2016 10:43:24)
já matiku zkoušela párkrát, dobře, nejsem páťák ani sedmák, i když mě matika nebaví, zvládala jsem ji rychlejš než stanovenej čas.
Můžu posoudit češtinu a OSP, tam prostě jedeš rychlejš, než otázka za minutu.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 11:07:34)
Federiko,
tak zrovna u OSP bych si dala sakra pozor na to, abych nejela jak fretka, protože jen zadání výchozího úkolu by člověk měl nejmíň minutu číst - jasně, na slova opačného významu nebo vztahy mezi dvojicemi slov ani minutu nepotřebuješ, ale jestli máš pocit, že na práci s textem, s grafem, logické úkoly atd. má průměrnýmu člověku stačit minuta, tak já si naopak myslím, že výsledkem téhle posedlosti rychlostí je takový množství chyb všude kolem nás. A je úplně fuk, že s tím já sama problém nemám, protože nemůžu všechno soudit podle sebe, mně vychází v testech rychlosti čtení a pochopení textu velmi nadstandardní výsledky. Ale podle výjimek přece nemůžeš stanovit mustr.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 11:11:40)
proč bych nemohla? Oni hledají 30 nebo 60 takových.který to zvládají správně a ještě i rychle. najdou je.
Jsou to přijímačky. přijímačky nikdy nejsou ideální a nikdy tím sítem neprojdou jen ty zaručen nejchytřejší a naopak. Tak to prostě je. Já nepovažuju žádný přijímačky za skvělý nebo ideální. Používají se proto,že musí nějak ty děti vyselektovat, nemůžou přijmout všechny.
některý školy si sice dělají svoje přijímačky, ale jednak i tam jsou ty otázky na rychlost a jednak-školy to moc nebaví,často dají časem přednost těm hotovým testů, Scio nebo Cermat, asi je to náročný,vymejšlet jako škola pořád nový a nový otázky..
|
| Monty |
|
(18.3.2016 11:31:59)
Federiko,
no jasně, můžeš - myslela jsem to tak, že se mi ten trend nelíbí a přijde mi to jako cesta špatným směrem. Na faktu, že to tak je, to nic nezmění.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 11:37:47)
kdyby to bylo na mně, dala bych šanci všem, s tím, že by se to vyselektovalo až během studia. Ale nejspíš by pak víceletá gymnázia ztratila smysl, nevim. Osobně mi nevadí žádnej typ přijímaček, protože to moje děti zvládají dobře, všechny typy.Nejsou vyhranění, na nic zaměření a moc to neřeší.Ale věřím, že u některých dětí můžou bejt ty přijímačky omezující.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 11:48:14)
Federiko,
jasně, typ dětí jako tvoje, které na nic zaměřené nejsou a jsou vedené k tomu tlaku na výkon to problém asi nebude. Jenže jak jsem tu psala, ony některé děti "zaměřené" jsou. I když tady na Rodině se razí nějaký prototyp univerzálních géniů - netvrdím, že neexistují, ale v reálném životě na ně narážím výjimečně. Přijde mi fakt zvláštní, že lidi, kteří v době nejednotných přijímaček zvládli jak gympl, tak vysokou školu, by dneska vůbec neměli šanci se na nějaký gympl dostat, protože nejsou dost rychlí.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 11:53:02)
Monty,proč ne?
Tak by šli na 4 letý gymply, tam se dostaneš i s mnohem horším výsledkem ve scio nebo Cermat, určitě i šneci mají šanci A možnost studovat pak mají jako ti z víceletých.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 12:00:15)
Federiko,
tak já nevím, jak to dneska chodí na čtyřletých gymplech. Předpokládám ale, že po zavedení jednotných přijímaček (pokud si tedy školy nebudou dělat i vlastní testy, což by bylo řešení) bude mít problém i hodně těch "zaměřených" dětí. Nevím, jak a jestli vůbec to někdo hodlá kompenzovat, když se bude třeba na jazykový gympl hlásit dítě, které jazyky zvládne bez problémů v limitu a bez chyby, ale na matiku bude pomalejší, než jsou požadavky testu. A naopak - brilantní matematik nestihne v limitu češtinu. Naštěstí to nebudu muset nikdy řešit, zaplať Pánbůh měl někdo na MŠMT tolik rozumu, že uměleckým školám dal výjimku, nicméně přijde mi to i tak celkem problematický.
|
| 7kraska | •
|
(18.3.2016 12:02:39)
Monty, treba na Keplerovi na 4G maji 200 prihlasek na 90 mist
na Keplerovi na 8G 238 prihlasek na 90 mist
takze sance na 4G bude
|
| Monty |
|
(18.3.2016 12:04:25)
Sedmi,
to není zas tak propastný rozdíl. 238 a 200.
|
|
| JaninaH |
|
(18.3.2016 12:33:01)
7krásko, máš tem chybu.
Na 8G je 238 přihlášek na 30 míst, což je proti 4G (200 přihlášek na 90 míst) sakra rozdíl.
|
|
|
| Matka s dětma | •
|
(18.3.2016 12:17:20)
Monty, tohle je trochu problém českého školství. Je to taková oslava průměru. Děti výjmečně nadané a vyhraněné mívají problém. Někde jim bylo dáno víc, ale většinou i někde jinde méně než ostatním. Geniální děti často mívají různé dys poruchy a to jim v českém školství dost komplikuje život. Přijde mi, že už se toho hodně změnilo k lepšímu, ale tahle snaha o jednotné přijímačky to zase vrací zpět.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(18.3.2016 12:00:28)
Monty, mám dojem, že zakopaný pes je v této větě: " jestli dítě vyřeší příklad za minutu nebo za minutu a půl "
on totiž ten rozdíl u těch neúspěšných není mezi minutou a minutou a půl, ale tak mezi minutou a dvěma, možná i víc. Takže kdo umí a je rychlý, tak má téměř vše (dobře). Kdo to (možná) umí a je pomalý, dá toho sotva půlku. A to je málo. i když to je dobře. Protože pak v hodinách na tom gymplu nebude mít dvakrát tolik času na pochopení výkladu.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 12:03:40)
Slupko,
ale proč rovnou počítáš, že toho dá jen půlku?
Může vyřešit víc než půlku, třeba SKORO všechno. Těch otázek je 40, ne? To ti přijde fakt takový rozdíl např. mezi vyřešením 40 a 35 otázek?
|
| Federika |
|
(18.3.2016 12:06:18)
je to rozdíl, Monty.
Ten rozdíl často udělá posun o 40 míst, takže nepřijat.
A na 4 letých gymplech je to tak, že berou často i s takovým výsledkem, se kterým by dítě na osmiletým neb šestiletým bylo někde na chvostu. proto je šance daleko větší.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 12:08:57)
Federiko,
a to je hodně (možná nejvíc) o tom nácviku, jak tu někdo psal včera.
Protože - pomíjím tvé děti, mluvím o dětech průměrných - kdo nevrazí peníze do nácviku SCIA, tak to VĚTŠINOU nedá. Rozhodně by to bez nácviku nedalo tolik dětí, kolik jich nakonec na ten gympl jde. Čili - diskriminujeme děti rodičů, kteří si to nemůžou dovolit.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 12:13:59)
Monty,
nepřeháněj, dá. Někdo to cvičí, ale spousta z těch dětí se prostě podívá na nějaký testy, jde na pr testů nanečisto a konec, dávají to vpodstatě od začátku. Věř mi, že moje děti nejsou nijak výjimečný a z našeho okolí znám jak děti, který makají-a nakonec se často nedostanou, tak děti, který se fakt nepřetrhnou a dají to s přehledem.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 12:18:47)
Federiko,
zeptej se Sedmikrásky, kolik dětí chodí každý týden na tu Zatlanku.
Ne, opravdu nejsou všechny děti jako ty tvoje (a Lídy+4). Pamatuješ, co tu třeba psala o přípravě Milada?
Podívej, moje dítě fakt nemá problém s češtinou. Přesto napoprvý nestihl ani tu češtinu. Napodruhý už v pohodě, protože už věděl, co se od něj chce. A blbě tam měl jen vyloženě věci mimo logiku a mimo učivo ve škole (toho Saturnina a "Odcházení", pokud si to dobře pamatuju). Nemyslím si, že je v tomhle směru nějak extrémně debilní, spíš bych si tipla, že většina běžných dětí by dopadla podobně.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 12:22:47)
no vždyť to píšeš, zkusí si to, zjistí, kde jsou slabiny(třeba že nestíhá), příště to dopadne líp.Jak Cermat tak scio jsou fakt poměrně jednoduchý úkoly, stačí si je vyzkoušet,aby chápali (rychle) zadání, aby věděli, jaký typy úkolů budou řešit a hotovo.
Že se tam vždycky najde někdo,kdo to hrotí a šrotí a šrotí, je pak teda přijatej a na gymplu zjstí,že bez toho šrocení a rychlosti apod to tam nejde případně je to ještě horší, je věc jiná. Třeba takhle chce makat,je ochotnej, tak proč ne...Já bych to pro svý děti nechtěla.
|
|
|
|
| Malea | 
|
(18.3.2016 12:38:02)
No já nevím, Monty. Můj syn se třeba "připravoval" tak, že jsem mu koupila 2 malé cvičebnice - na matematiku a češtinu. Pokud si vzpomínám, češtinu maximálně otevřel a z matematiky vypočetl jen pár příkladů a tím považoval záležitost za vyřešenou. Miladin drill by nepřežil a já bych ho k něčemu ani vzdáleně podobnému nenutila. Pravda, dostal se jako jeden z posledních, přestože matematiku i studijní předpoklady měl hodně přes 90%. V češtině byl ale asi 5. od konce a to počítám i ty nepřijaté. Myslím, že snad byl o 2 body nad povinným minimem. Mohla jsem mu vyběhat úlevy, na které by měl kvůli dg. nárok, ale připadalo mi to takové dvousečné. Mmch, na gymplu byl velmi dobrý student, maturoval s jednou dvojkou - z češtiny. Zbytek jedničky.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 12:41:03)
Maleo,
ale to je přesně ono. Byl pátý od konce. Ty děti, co mají dril a intenzivně se připravujou (mmch., taky bych to dítěti neudělala, resp. on by se ani nenechal) nebývají pátý od konce.
Otázka je, jestli je to dobře.
Já si myslím, že ne.
|
| Malea |
|
(18.3.2016 12:52:02)
Ani já si nemyslím, že to ok. Navíc dostat úlevy, na které by měl nárok - vyšplhal by se výš. Já ale věděla, že syn na gympl má, chce tam jít, ale taky že má určité řekněme nedostatky. Ale co jako? Měla jsem to do něho nalít hlava nehlava? Tím by se jedině kousl. Určitě by se vyhoupl mnohem výš - ale co by to znamenalo? Že je dobrý na češtinu? To určitě ne. Prostě jen to, že to v tu danou dobu náhodou uměl. Jinak to o jeho studijních předpokladech nebo dokonce vztahu ke studiu neříká absolutně nic.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 13:00:58)
Maleo,
jo, to je ono. Přijde mi, že se úplně zbytečně diskriminují děti, který holt nejsou ve všem nejlepší nebo minimálně stejně dobrý. Nechápu, proč by měl být excelentní matikář v průseru jen proto, že bude celý život průměrný češtinář.
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 13:04:44)
Monty, jak jsi tu psala o tom, že na MŠMT měl někdo rozum a dal výjimku uměleckým školám u přijímaček. To ale nebylo na MŠMT, ale byl to jeden z pozměňovacích návrhů v Parlamentu během projednávání v 1. a 2. čtení. Teď to prošlo Senátem a zbývá podpis prezidenta.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 13:05:23)
Marto,
aha, tak to jsem MŠMT přecenila.
Díky za upřesnění!
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 13:13:25)
Monty, přesněji v Poslanecké sněmovně. Taky díky poslancům prošlo domácí vzdělávání na 2. stupni.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 13:14:41)
Marto,
to si budu muset najít, kdo pro to hlasoval nebo kdo to navrhl, abych věděla, ve které straně jsou příčetní poslanci, kterým můžu děkovat za to, že mi dítě nemusí jít na učňák.
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 13:23:10)
http://psp.cz/sqw/ppn.sqw?ct=611&o=7
Monty, tady najdeš "Písemné pozměňovací návrhy k sněmovnímu tisku 611
Novela z. - školský zákon"
|
|
|
|
|
|
| Malea |
|
(18.3.2016 13:08:23)
Syn měl štěstí - na gymplu natrefil na skvělého češtináře, který pochopil, že syn prostě na češtinu není a bral to tak, aniž bych mu musela mávat papírem z PPP. Toho si vážím, protože to respektoval. I když začátky byly veselé, po první slohovce jsem musela do školy, protože se domníval, že si z něj syn dělá srandu
|
|
|
|
| Malea |
|
(18.3.2016 12:52:54)
Pátý od konce byl v češtině, jinak asi 25. ze 30 přijatých.
|
| JaninaH |
|
(18.3.2016 12:54:36)
Maleo,
a co kdyby byl 35.? Nemrzelo by tě to, že jsi ho trochu k té češtině nepřitáhla?
|
| Malea |
|
(18.3.2016 12:58:32)
Mrzelo, ale šel od 5. tř., svět by se nezbožil. Prostě by to zkusil ze 7. Navíc už by byl vyzrálejší atd., což by mu taky pomohlo.
|
|
| Lída+4 |
|
(18.3.2016 13:00:11)
Janino, když z pátý třídy holka skončila osmá pod čarou, fakt mě to nemrzelo - za prvé stejně nechtěla, za druhý já jsem nebyla ochotná ji nějak tlačit do přípravy, to bych ji nejspíš u toho přizabila. Z devítky se už připravovala samostatně.
|
|
|
|
| Malea |
|
(18.3.2016 12:55:57)
.
|
|
| mrakova |
|
(18.3.2016 12:59:32)
Monty - ber to prostě jako fakt, že hodně dětí se intenzivně připravuje. Kdo tvrdí, že ne, tak schválně lže. Každá matka Ti schválně řekne, jak se její dítě neučí, aby se náhodou Tvé taky neučilo a nebylo konkurencí. Nevidím nic špatného na tom, že se dostane dítě, které se připravuje. Tak to máš celý život. Lidé se dnes připravují i na pracovní pohovory a nechávají si kontrolovat životopisy profesionály a řada z nich si i nacvičuje odpovědi na možné otázky.
|
| mrakova |
|
(18.3.2016 13:02:01)
A Monty - v rodině máme chlapce, který se hlásil na 8 G bez přípravy, nebylo to snad ani žádné z těch "dobrých" gymnázií, ale normální. Trénoval tedy nějakou dobu testy z minulých let, ale určitě se nepřipravoval měsíce. A co myslíš? Nedostal se. Maminka si taky myslela, že kdo na to má, tak se připravovat nemusí. Tak si pak řekla, že na to prostě neměl. Dle mne pouze zanedbali přípravu. Dítě bylo potom pomalé přesně tak, jak říkáš, protože na ty otázky nebyl vůbec nachystaný.
|
| Lída+4 |
|
(18.3.2016 13:07:00)
Tak mně se takhle víceméně bez přípravy na osmiletý dostali všichni tři kluci - ten, co se připravoval nejmíň (prakticky vůbec), byl ten rok druhej v pořadí přijatejch.
|
|
|
| mrakova |
|
(18.3.2016 13:02:02)
A Monty - v rodině máme chlapce, který se hlásil na 8 G bez přípravy, nebylo to snad ani žádné z těch "dobrých" gymnázií, ale normální. Trénoval tedy nějakou dobu testy z minulých let, ale určitě se nepřipravoval měsíce. A co myslíš? Nedostal se. Maminka si taky myslela, že kdo na to má, tak se připravovat nemusí. Tak si pak řekla, že na to prostě neměl. Dle mne pouze zanedbali přípravu. Dítě bylo potom pomalé přesně tak, jak říkáš, protože na ty otázky nebyl vůbec nachystaný.
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 13:18:07)
mrakova, já bych to vůbec té matce nevyčítala. Prostě zvolili jiný přístup. Nic se neděje, nepůjde na osmileté gymnázium , ale když bude chtít, tak na čtyřleté. Nebo za pár let zjistí, že ho baví něco jiného a zvolí jinou školu. Já měla děti na čtyřletých gymnáziích a na VŠ se dostaly bez problémů.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 13:20:44)
Marto,
njn, jenže po té novele může spousta dětí zapomenout i na čtyřletý.
I když tedy nevím, jestli Cermat má stejný způsob hodnocení jako SCIO.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 13:23:41)
Monty,
jak myslíš, hodnocení? Na čtyřletá gymnázia se hlásí prostě mnohem míň dětí a tak je šance větší. Třeba přijmou i s výsledkem 40 procent, zatímco u osmiletých je to prostě špatnej výsledek , nestačí na přijetí.
Nevidím teda důvod,proč by se neměli dostat díky státní maturitám ani na čtyřletý..
|
| Monty |
|
(18.3.2016 13:26:07)
Federiko,
já myslím, že rozdíl, který já osobně vidím mezi přijímačkami, které si dělá škola sama a jednotnými testy typu SCIO/Cermat asi nebereš v potaz nebo ho neumím vysvětlit.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 13:27:25)
já v tom velkej rozdíl nevidím.Prostě otázky,na ty odpovídáš, někde je to víc kreativní, párat se s tím člověk-dítě-nikde nemůže.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 13:36:45)
Federiko,
ty ho nevidíš, já ho vidím.
Viz ten včerejší příklad, který jsem tu psala Šuplíkovi.
A není to jen o tom.
Další celkem zásadní rozdíl je odečítání bodů. V klasických přijímačkách je chyba nula bodů, nic se neodečítá. Otázek je míň, takže logicky nemůžeš mít ani tolik chyb, abys prošla.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 13:40:34)
Monty,
a kolik sis takových přijímaček vyzkoušela, nebo syn?
Protože pokud mají mít takový zkoušky rozřazovací hodnotu nebo smysl, tak se taky bodujou a ty odpovědi mají různej počet bodů, takže "chyb" se dá udělat hodně, protože třeba i to,že za jednu odpověď dostaneš tři body a ne pět, může bejt blbý.
Já osobně bych si třeba radši vybrala scio, mým dětem je to celkem fuk.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 13:51:20)
Federiko,
no, mně třeba není tak úplně fuk, že v případě, kdyby moje dítě chtělo v budoucnu na VŠ, budu platit nehorázný peníze za doučování odhadem tří předmětů. A to má ještě kliku, že má vůbec šanci mít maturitu.
A fakt si nemyslím, že je jedinej na světě, takových dětí bude možná i víc než těch univerzálně geniálních.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 13:54:48)
a proč budeš platit za doučování?
Myslíš kvůli tomu Cermat? Vždyť ty testy jsou lehký, koukni na ně.
A já třeba dostala nějaký testy, použitý, od známý, stačí se poptat, ne každej to vyhazuje.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 14:00:59)
Federiko,
no a ty myslíš, že absolvent umělecký školy ho nebude potřebovat? Jak by pak na tu vysokou školu udělal přijímačky? Jasně, on teď neví, je mu 13 a má na to nárok, ale ten gympl chtěl právě proto, aby se mohl rozhodnout až později. Ve chvíli, kdy už se de facto rozhodlo teď, by případný rozhodnutí druhým směrem stálo neskutečný množství času a peněz.
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 14:20:11)
Monty, posílala jsem ti odkaz na ty interpelace, nevím, jestli sis toho všimla.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 14:22:48)
Marto,
jj, všimla, mám to i otevřené, ale je toho hodně, tak si to uložím na později.
Já teď u toho pracuju, někdy si to projedu u kafe.
Děkuju moc!
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 14:25:55)
Monty,jj
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(18.3.2016 13:38:46)
Monty, proc se ti nelibi scio? Koukala jsi na stranky jejich spolecnosti? Stoji tam tohle..takze nastartuj S na scio testy, aby mel moznost prozit dobry a spokojeny zivot.
Usilujeme o to, aby děti a mladí lidé byli dobře (lépe) připraveni prožít dobrý a spokojený život v druhé polovině 21. století.
Uprimne se priznam, ze jsem rada, ze v Nemecku zadne prijimaci zkousky neexistuji. Ani na stredni stupne, ani na vysoke.
Po pul roce na gymnaziu se pozna, kdo tam patri a kdo ne. Tenhle princip mi pripada opravdu lepsi.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 13:41:35)
Anni,
mně se nelíbí žádné testy, kde jsou uvedený možnosti a kde je takový tlak na čas.
Asi jsem ze starý školy. Když doma dávám dítěti nějaký test, tak mu možnosti neukazuju - chci, aby to věděl, ne odhadoval. Možnosti mu řeknu, jen když neví a má nárok nevědět, protože to třeba ve škole ještě nebrali nebo je to fakt těžké.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 13:43:36)
Cermat myslím nemá vždycky uzavřený otázky, takže i bez možností. A tlak na rychlost je všude, i u těch, který si dělají gymply sami. U takových nemáš navíc ani možnost dopředu si odhadnout, hlídat,jestli je šance to stihnout.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 13:47:14)
Federiko,
no, řekla bych, že i většina psychologů by viděla rozdíl mezi "máš minutu na otázku" a "máš hodinu na celý test". Pokud si to tedy z odborné literatury dobře pamatuju.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 13:48:29)
Monty,
hodinu na celý test mají v obou případech...Mým dětem je třeba jedno, kolik na to mají, nemají hodinky a tuším,že ani mobil nesmsí mít na stole.
|
|
| . . |
|
(18.3.2016 14:22:53)
Monty, tak vždycky je čas na celý test, nikoli jednotlivé otázky.
A co máš zase s těmi nehoráznými penězi na doučování?!? Ty nároky v jednotných přijímačkách budou nízké. Určitě nižší, než nejednotné současné požadavky jednotlivých žádaných škol.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 14:24:13)
Slupko,
psala jsem o doučování NA STŘEDNÍ. Ne o přijímačkách.
A omlouvám se za osobní vsuvku, vrátila bych se k obecné debatě.
|
| . . |
|
(18.3.2016 14:26:47)
Monty, to taky nechápu. Jaký doučko na střední pro dítě, které na tu střední má? Jednotný maturity jsou taky dost "nízko".
|
| Monty |
|
(18.3.2016 14:29:42)
Slupko,
no, řekněme, že jsme odhalili celkem zásadní problém, který to prakticky neumožňuje. Myslím tím prolézt přes přijímačky.
Nicméně, jak jsem psala x krát, nejde fakt jen o jedno dítě (moje), nelíbí se mi to obecně.
|
| . . |
|
(18.3.2016 14:54:17)
Monty, popravdě vůbec se teď s tebou nebavím o jednom konkrétním dítěti, ale obecně. Nechápu, v čem je problém. Jednotné přijímačky s nízkým prahem přelezitelnosti a jednotné maturity dtto nikoho "normálního" ze studia SŠ nevyřadí. Boj o místa na žádaných školách zůstane stejný jako teď, ty méně narvané budou nadále v pohodě... fakt nevím, o co jde
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:03:34)
Slupko,
njn, asi to neumím vysvětlit, já fakt nemám naprosto žádné pedagogické schopnosti.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 14:19:17)
Cermat ilustrační test na rok 2016 z matematiky:
Počet úloh: 16
Maximální bodové hodnocení: 50 bodů
Povolené pomůcky: psací a rýsovací potřeby
• Časový limit pro řešení didaktického testu je 60 minut.
• U každé úlohy je uveden maximální počet bodů.
• Za neuvedené řešení či za nesprávné řešení úlohy jako celku se neudělují
záporné body.
• Odpovědi pište do záznamového archu. Při zápisu použijte modře nebo černě
píšící propisovací tužku, která píše dostatečně silně a nepřerušovaně.
• Výsledky úloh, u kterých nejsou uvedeny nabídky odpovědí (1–8 a 16), zapište
čitelně do vyznačených bílých polí záznamového archu.
• Pokud budete chtít provést opravu, původní výsledek přeškrtněte a nový výsledek
zapište do stejného pole.
• V úlohách z geometrie rýsujte tužkou a všechny čáry následně obtáhněte
propisovací tužkou.
• Ve zbývajících úlohách (9–15) odpověď, kterou považujete za správnou, zakřížkujte
v záznamovém archu podle obrázku. U každé z těchto úloh nebo podúloh je
právě jedna nabízená odpověď správná
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 14:25:04)
DIDAKTICKÝ TEST - Český jazyk - 2016
Počet úloh: 30
Maximální bodové hodnocení: 50 bodů
Povolené pomůcky: psací potřeby
x Časový limit pro řešení didaktického testu je 60 minut.
x U každé úlohy je uveden maximální počet bodů.
x Za neuvedené řešení úlohy či za nesprávné řešení úlohy jako celku se neudělují
záporné body.
x Odpovědi pište do záznamového archu. Při zápisu použijte modře nebo černě píšící
propisovací tužku, která píše dostatečně silně a nepřerušovaně.
Pokyny k úlohám s nabídkou odpovědi
x U každé úlohy nebo podúlohy je právě jedna nabízená odpověď správná.
x Odpověď, kterou považujete za správnou, zakřížkujte v záznamovém archu podle
obrázku.
A B C D
4
x Pokud budete chtít svou odpověď opravit, zabarvěte původně zakřížkovaný čtvereček
a zakřížkujte nový čtvereček. Jakýkoliv jiný způsob záznamu odpovědí (např. dva
zakřížkované čtverečky) bude považován za nesprávnou odpověď.
A B C D
4
Pokyny k úlohám bez nabídky odpovědi
x Odpověď zapište čitelně do vyznačených bílých polí.
Povoleno je psací i tiskací písmo
a číslice. Při psaní odpovědí rozlišujte velká a malá písmena.
Pokud budete chtít tuto odpověď opravit, pak původní odpověď přeškrtněte a novou
odpověď zapište do stejného pole.
x Při hodnocení těchto úloh se za chybu považuje i nesprávná či chybějící dílčí odpověď
|
|
|
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:02:34)
Šuplíku,
ale ne, to byl příklad z Hellichovky - to, co jsem ti včera psala. Tam jim žádné a), b), c), d) nenabízejí. SCIO nemá vůbec smysl jakkoli řešit.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:11:38)
Šuplíku,
chápu, ale tohle byly 4 příklady, ne jeden, takže pochybuju, že na to počítají dvě minuty... ono těch možností není až tak málo. Třeba pak v přijímačkách je jen jeden, to nevím, teď jsem to viděla takhle. Ve čtveřici.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:17:31)
Šuplíku,
aha, ale na tom nácviku mají 40 otázek a 40 minut.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:19:59)
Šuplíku,
to by časově nevycházelo, 40 otázek matika, 40 čeština, 60 OSP - začínají ve čtyři a v sedm je doma i s opravenými výsledky. A nemá to zrovna za rohem.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:25:32)
Šuplíku,
tak ono by to jinak časově nevycházelo. A ty testy dávají dětem s sebou, takže vidím, že to je 40/60 otázek.
|
|
|
| . . |
|
(18.3.2016 15:25:57)
A chodí na Scio?
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:26:58)
Slupko,
tak na těch papírech stojí "Nácvik na SCIO testy". Už jsem to včera psala Federice. Asi je nějaké dvojí SCIO, v tomhle se i počítá.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 15:30:13)
Monty,
máš to na jejich stránkách:
..." Jedná se o formu testování, kterou zadávají školy v rámci testů společností scio a dalších.."
Prostě nejde jen o scio, i když je to hlavně příprava na scio.Dělá to Husar, ne společnost Scio.
|
|
| . . |
|
(18.3.2016 15:31:25)
Monty, tak holt nenacvičují přesně to, co jsou Scio:
https://www.scio.cz/prijimaci-zkousky-na-ss/informace-o-prijimacich-zkouskach/popis-testu.asp
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:35:56)
Slupko,
hodnotí to jako SCIO, podle té tvé tabulky.
A na OSP tam ta minuta na úkol je taky, liší se časy jen u matiky a češtiny. Jo počet příkladů z matiky je tady 40 a ne 30.
Navíc tedy podle stránek školy, která píše, že dělá SCIO testy zas vůbec neuvádí body, ale jen procenta.
Je to volajaké zbytečně složité.
Jak si má člověk propočítat procenta z jiného množství otázek?
|
| . . |
|
(18.3.2016 15:41:54)
Monty, jde o to, že pokud mají ti "přípraváři" typově a náročností stejné otázky, jako SCIO, měly by mít na ty otázky i stejný čas (myslím čas na jednu otázku) jako SCIO, jinak to nedává smysl. No a u matiky a češtiny se právě v tom čase liší (počet otázek není v daném rozsahu podstatný). Takže buď mají trochu lehčí (jiné) otázky, než SCIO, nebo na děti zbytečně "tlačí" a vytvářejí v nich dojem, že jsou pomalé. Ale pořád zřejmě jde o to, že děti nacvičí ten typ úloh. Ty "chytáky", jak ty tomu říkáš. Taky je opravdu dobré si zvyknout, že není třeba všechno hned "počítat", nejdřív je dobré to nahlédnout jako reálnou situaci, celek, nehledat složitosti...
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:46:39)
Slupko,
já ti nevím. Syn přišel poprvý s tím, že jim tam řekli, že jim záměrně dávají ty nejtěžší otázky, tak aby se nelekli, když to nedají. Ale bylo jich 40 na 40 minut. Čeština totéž. Jediné, co drželo limit SCIA (aspoň tedy myslím) bylo OSP, ale to třeba školy vůbec neuvádí, že by v rámci přijímaček dělaly... i když Federika psala, že některé ano.
Každopádně ten gympl, kam se hlásí syn, OSP neuvádí. Jen češtinu a matiku. A výsledky neuvádí v bodech SCIO, ale nějakým svým přepočtem, takže vůbec nemáš představu, kolik těch bodů musí dítě mít.
Fakt, proč to dělat jednoduše, když to jde dělat složitě...
|
|
| . . |
|
(18.3.2016 15:51:38)
Monty, procenta jsou prostě procenta. Jejich jednoduchost je právě v tom, že ti může být jedno, jestli těch otázek nakonec bude 20 nebo 50, zase ti nerozumím. To je jedno. Naživo by to asi bylo snazší 
|
|
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:51:57)
Šuplíku,
ale čeština má 40 a matika 30 - u obou je napsáno "maximální počet bodů je 300".
"Celkový maximální počet bodů za přijímací zkoušky je 1000. 30% matika, max. počet bodů 300 (30 otázek, podle Slupky), 30% čeština (40 otázek)."
Znamená to, že 100% test = 300 bodů, bez ohledu na to, kolik těch otázek je?
|
|
| . . |
|
(18.3.2016 15:55:32)
Ano.
Mmch počet otázek není podle Slupky, ale podle webovek SCIA.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:59:16)
Slupko,
oprava - nikoli podle Slupky, nýbrž podle odkazu na web SCIA, který sem Slupka vkládala.
|
| . . |
|
(18.3.2016 16:07:04)
Monty, no vidíš, však ty tu logiku SCIA nakonec natrénuješ
|
| Monty |
|
(18.3.2016 16:15:31)
Slupko,
no nevím. Teď mi zase není jasný, proč nácvik na SCIO nemá otázky ze SCIA, i když test boduje jako SCIO.
Co tam teda je za otázky? Nemůžu nic stáhnout, všude po mně chtějí prachy.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 16:17:45)
protože to nedělá společnost Scio, ale Husar. Scio taky dělá nácvik na svý testy, najdeš to na stránkách: www.scio.cz
Husar pořádá obecně nácvik na všechny typy, tak má některý dny určený spíš na scio, některý spíš na státní a tak..
|
| Monty |
|
(18.3.2016 16:20:15)
Federiko,
a jak to poznám, co je co?
Na jednom papíru je "Nácvik na SCIO testy", na druhým "Zkoušky nanečisto" a na třetím (OSP) nic.
Takže ani "Nácvik na SCIO testy" nemá otázky ze SCIA?
Začíná to být docela zajímavá detektivka.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 16:28:47)
mají podobný typy úloh. Ale není to cio. na scio přijímačky to asi pomůže, protože to tam opraví, někdy i rozeberou a tak.
Já jsem ale i Scio testů kluky radši poslal přímo na zkoušky nanečisto od Scio, tam jsem dostala černý na bílým výsledky s vyhodnocením a kupodivu se pak celkem shodovaly s ostrým výsledkem u přijímaček. U staršího, teda, mladšího zkoušky teprve čekají.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 16:33:44)
Federiko,
to jsou teda věci.
Takže kdybych chtěla vědět, jaký přesně mají úlohy SCIO, musím zase zacvakat SCIO, protože kromě SCIA nikdo nemá SKUTEČNÝ otázky ze SCIO testů?
Ne že by mne to zajímalo až tak, že bych za to chtěla platit, ale je to teda celkem zábavný, to musím říct.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 16:37:04)
cio najdeš všude, i na netu, ke stažení, dostatečně.
Jen nedělají ten nácvik, teda si nějak jo, koukala jsem,že mají nějaký campy apod, ale tam se asi jen tak někdo nehrne.
Husar dělá přípravu na přijímačky,obecně a asi to není špatný, když tam jezdí tolik dětí. Mně to tolik nevyhovovalo, protže jsme ho tam musela přivézt, odvézt, trvalo to relativně dlouho, na to, co se tam naučil a měl od začátku ty výsledky takový, že jsem neměla pocit,že mu to něco dá. Ale ta příprava určitě není špatná, jsou na to všude pochvalný recenze...
|
| Monty |
|
(18.3.2016 16:39:11)
Federiko,
já právě nenašla NIC. Odkazy na stažení třeba na Uložto nefungovaly (soubor byl odstraněn). Prostě jsem nikdy neviděla jedinej reálnej SCIO test a teď jste mne tu navnadily, že by mne to docela zajímalo. Ale ne za prachy, tak moc zase ne.
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 16:48:46)
Monty, testy scio za 399,-Kč, no nekup to.
Jinak koukám, že scio prodává sadu přípravných testů na Cermat za 399,- Kč.
"Vyzkoušíte si 4 kompletní testy, které obsahují všechny možné jednotlivé typy úloh používané v didaktických testech při státních přijímacích zkouškách připravované organizací CERMAT (tzv. pilotní ověřování)."
Je to velký "byznys".
|
| Anni&Annika |
|
(18.3.2016 16:51:32)
tak to uz me taky napadlo..a projdou jen ti, co budou dobre pripraveni
Je to velký "byznys".
|
|
| Monty |
|
(18.3.2016 17:01:05)
Marto,
to si myslím taky a už jsem to tu psala. Že je to podle mne v první řadě byznys. Holt žijeme v tržní společnosti.
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 17:04:53)
Monty, já si myslím, že se ty testy dají sehnat i levněji, od někoho, kdo si je třeba loni koupil a už je nepotřebuje.
|
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 17:20:36)
Tak se musím smát. Šla jsem se podívat do knihovny a zjistila jsem, že jsem kdysi, kromě jiných knih s testy, dětem ty Přijímací zkoušky na osmileté a šetileté studium, taky koupila. Jsou to tři knihy, M, Čj a všeobecné vědomosti, z roku 2005. Jsou úplně nové, kdyby někdo chtěl, můžu darovat.
|
|
|
|
|
| Marta. |
|
(20.3.2016 22:45:20)
Šuplíku, ty testy od Cermatu opravdu nabízí Scio. Je to buď v tištěné podobě nebo on-line testy.
https://scio.cz/prijimaci-zkousky-na-ss/statni-prijimaci-zkousky/tistene-sady-testu.asp
Netuším, nakolik je to v pořádku.
|
|
|
|
| Monty |
|
(21.3.2016 14:00:54)
Šuplíku,
co nechápeš? Že si "nácvik na SCIO" představuju jako nácvik s reálnými otázkami ze SCIA?
Upřímně, stejně pořád nevím, v čem je to jiné, jak mi sem holky dávaly ty otázky ze "skutečného" SCIA, přišlo mi to stejný.
Celá ta debata vznikla proto, že mi Federika tvrdila, že se ve SCIU nepočítá (v matice), což mi přišlo fakt divný.
|
|
| Federika |
|
(21.3.2016 16:07:19)
Scio nneí o žádným velkým počítání, všechno je to udělaný tak, že odpověď máš mít hodně rychle, na sustu věcí musíš přijít spíš díky logice. Pak jsou tam grafy a podbný věci, prostě že by někdy dlouho měl sedět a počítat fakt ne. I když je fakt,že úplně třeba jako klokan to není.
|
|
| Federika |
|
(21.3.2016 16:09:08)
Monty a já ti v týhle souvisloti psal ahlavně o češtině-Scio určitě nemá v češtině otázky typu:"kdo byl autorem toho a toho..." Ale Husar to tam mít může, prootže to není Scio společnost, může ve svých nácvicích, byt na scio, používat i jiný otázky.
|
|
|
|
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 16:43:24)
Moje děti chodily přímo na gymnázium, kam se hlásily, na přípravný kurz z matematiky a češtiny, který byl zakončený přijímacími zkouškami nanečisto. To se mi zdálo nejlepší.
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 16:49:38)
Milado, já jsem tu psala už dřív, že děti chodily na čtyřleté gymnázium.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(18.3.2016 16:46:57)
Milado,
tak to, že v "nácviku na SCIO testy" nebudou otázky ze SCIO testů jsem fakt nečekala.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 17:02:59)
Milado,
přiznám se, že jsem si pod pojmem "nácvik na SCIO testy" opravdu představovala otázky ze skutečných SCIO testů.
Že jsou tam nějaký úplně jiný jsem zjistila včera, resp. včera jsem poprvé začala něco tušit, když mi tu Federika psala, že se ve SCIU nepočítá.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 19:05:00)
zefýr,
dík.
To se od té přípravy až tak neliší, jen u sedmáků neřeže tatínek poleno, ale truhláři prkno.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 19:20:46)
Monty, struktura s emoc neliší. D. se připravoval jakžtakž na osmiletej, při přípravě na šestiletej s ním už nebyla řeč, nedělal nic,ale těžil z toho, že to znal už z dřívějška.
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(18.3.2016 19:22:34)
zefýr, to poslední mi připomíná dnešní otázku z Klokana Kadeta:
Tomáš rozřezal dvě lana o délkách 1m a 2m na několik stejných dílů. Které z následujích čísel nemůže udávat celkový počet dílů, které Tomáš rozřezáním získal?
A 6
B 8
C 9
D12
E15
|
| Federika |
|
(18.3.2016 19:29:52)
Lído,
nepočítám. Dala bych za 8.)
|
| Monty |
|
(18.3.2016 19:59:12)
Federiko,
tak tohle se snad počítat ani nemá, 8 je jediný číslo, který není dělitelný třemi.
Pokud teda chápu správně, jak má to lano řezat.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 20:04:52)
to jsem ráda, Monty
Čekala jsem,že zas někdo přijde a začne tu házet složitý výpočty a rovnice
|
|
|
|
|
|
|
| Líza | 
|
(20.3.2016 16:40:13)
Co je divného na časových poměrech? Monty psala minuta na otázku, tak to ve sciu skutečně je.
|
|
| Federika |
|
(20.3.2016 16:44:59)
Včera byl jarní termín NSZ od Scio (měli i variantu státní nebo státní plus OSP)
Poslala jsem syna,slíbila jsem mu, že je to naposled, co ho někam posílám, pokud dopadne dobře
Výsledky neznám, i když mi přinesl domů zadání, na kterým si zakroužkoval svý odpovědi.
Říkal,že u češtiny a matiky mu zbylo do konce 5-10minut, kdy už měl hotovo,u OSP o dost víc..A že to mělo víc dětí o dost dřív hotovo.
Takže zvládnout se to určitě dá.
|
|
| Marta. |
|
(20.3.2016 22:47:51)
Federiko, tak potom napiš, jak to dopadlo.
|
| Federika |
|
(20.3.2016 22:57:40)
Marto,
sama jsem zvědavá, protože mu dva dny předtím píchali ucho, vůbec se mu tam nechtělo, že ho to pořád bolí a ještě zapomněl brejle, nevidí na blízko. Ale napsal všechno a tvrdí, že to bylo lehký. On z toho u ostrých bude mít ale jen ty OSP, to ostatní ne. Já chtěla mít srovnání s jeho starším bráchou, ale to jsem mu neřekla
|
| Marta. |
|
(20.3.2016 23:07:23)
Federiko, to je mi líto. Uši dokážou potrápit, znám to od svých dětí.
To, že jsi chtěla srovnání s bráchou, to mu snad ani neříkej.
|
| Federika |
|
(20.3.2016 23:10:14)
nebudu, ono to bude beztak hodně podobný, scio jim oběma jde...Je spíš zvědavej ten starší, on má schovanou takovou tu brožurku s výsledkem a certifikátem, jak jim pak posílají.
A D. to moc neřešil, podle dohody tohle byla poslední věc z přípravy na zkoušky,teď má klid, si to vytěsnil fotbalem
|
| Marta. |
|
(20.3.2016 23:13:17)
Moje děti to psaly NSZ jen ve škole. To už se nedělá?
|
| Federika |
|
(20.3.2016 23:20:55)
ne, musíš se na ně přihlásit u Scio společnosti, zaplatit a píšou se pak tři hodiny v určenej den, na určitých místech (školách, v sobotu) a v určitých městech. Pak se to vyhodnotí, dostaneš výsledky, percentil,podrobný zhodnocení všech částí testu....
|
| Marta. |
|
(20.3.2016 23:27:46)
Takže stejně jako když se hlásí na VŠ. Tak to psaly děti až před VŠ, jinak ne. Moje děti vlastně nikdy nedělaly scio-testy. Každé gymnázium mělo vlastní přijímací zkoušky. Letos na těch školách měly SPZ od Cermatu.
Ale v ZŠ se něco psalo, v 5. a 9. třídě. Čeština a matematika, ale nic se neplatilo. Výsledky děti donesly domů.
|
| Marta. |
|
(20.3.2016 23:31:07)
Teď jsem si vzpomněla. Psalo se i OSP. Bylo to v rámci celorepublikového srovnávání žáků.
|
|
|
|
| Marta. |
|
(20.3.2016 23:39:10)
Šuplíku, ale psalo se to? Je to asi před 8 - 10 lety, kdy byly starší děti na ZŠ.
|
| Marta. |
|
(20.3.2016 23:42:36)
Šuplíku, asi ano.
|
| Líza |
|
(21.3.2016 9:17:52)
Mojě děti to psaly taky, ale jestli se to psalo na všech školách, to nevím.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(20.3.2016 20:23:21)
Lízo, je to různé:
https://www.scio.cz/prijimaci-zkousky-na-ss/informace-o-prijimacich-zkouskach/popis-testu.asp
|
| Federika |
|
(20.3.2016 21:38:21)
já si pamatuju, že vždycky bylo OSP 60 otázek, čeština 40 a matika 30.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 16:40:36)
Monty, "Zkoušky nanečisto" dělá Husar, je to jeho vlastní projekt. Připravuje na všechny typy zkoušek.
http://www.zkousky-nanecisto.cz/index.php
Scio dělá Ondřej Šteffl, dělají testování žáků, přijímačky na SŠ a na VŠ, přípravu na maturitu atd. Teď jim ty přijímací zkoušky na SŠ chtějí sebrat a dát do Cermatu. Oni ale budou dělat přípravné kurzy na zkoušky dál.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 16:46:03)
Marto,
OK, takže "opravdové" SCIO (pokud tedy správně rozumím tomu, co stojí na jejich webu) se dá otestovat jen u těch srovnávacích zkoušek, koupením sady testů nebo zaplacením testu online.
Žádné "SCIO nanečisto" není.
A když nic z toho neudělám, tak se nikdy nedozvím, jak ty otázky vlastně vypadají.
|
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 17:01:44)
Monty, Milada sem dala odkaz. Můžeš si něco zkusit zadarmo.
|
| Monty |
|
(18.3.2016 17:04:06)
Marto,
jj, už na to koukám, mrknu na to o velikonočních prázdinách.
Dík, Milado!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(18.3.2016 15:43:11)
Monty, "Jak si má člověk propočítat procenta z jiného množství otázek?" Děláš si legraci, že
|
| Monty |
|
(18.3.2016 15:49:06)
Slupko,
nedělám, blbě jsem to napsala.
Škola uvádí, že za ten test může dítě dostat nějaký max. počet bodů - ale ty neodpovídají bodování SCIA. Takže vůbec nevíš, kolik bodů za to je, když má čeština podle tvého odkazu 40 otázek, matika 30, ale maximální počet bodů je u obou částí STEJNÝ.
|
|
| Federika |
|
(18.3.2016 16:05:48)
Monty, to si každá škola přepočítává -u scio-trochu jinak, většinou to mají v procentech..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 15:57:50)
Šuplíku, u Cermatu, jak už jsem sem dnes dávala ilustrační test na rok 2016 z matematiky:
Počet úloh: 16
Maximální bodové hodnocení: 50 bodů
Čas: 60 minut
Z českého jazyka je počet úloh 30 na 60 min.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(18.3.2016 13:41:46)
Anni,
vždyť ve čtrtý třídě v Německu často dítě ani na gympl nemůže, rozhoduje o tom průměr známek, škola atd...
To bych řekla,že v tomhle je náš systém vstřícnější, nikomu nic nezakazuje.Hlásit se může každej.
|
| Anni&Annika |
|
(18.3.2016 13:49:05)
Fed, to neni pravda. To je na uvazeni spolovych zemi. Takze u nas je zakladka do 4. tridy a od 5. je gympl, realka nebo Hautschule.
Je jedno jaky mas prumer, letos jeste zrusili doporucujici dopis ze zakladky.
Takze na gyml muze kdo chce. On mohl i driv, jen si sebou nesla to doporuceni a prumer, ale ta skola na to nemusela prihlizet.
Ale to rika i muj manzel uz roky. V prvnim pulroce se ukaze, kdo na to ma a kdo ne.
A pokud se hlasi nadramech deti, pristavi se pro tridu kontejner....
|
| Federika |
|
(18.3.2016 13:50:04)
aha-vycházela jsem ze situace mých synovců, vybavuju si,že to švagrová tenkrát hodně řešila a záviděla nám náš systém.Ta se to možná změnilo.
|
| Anni&Annika |
|
(18.3.2016 13:51:38)
Fed...ale i za starych podminek jsi se mohla hlasit. Zalezelo na skole jestli te prijme. A pokud bylo gymnazii vic, mela jsi vzdycky sanci, ze te nekde vemou i s blbym prumerem a bez dopisu.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 13:55:29)
nevím, řešila to, vadilo jí i to, že si nemůžou vybrat školu apod.Což by mi teda vadilo fakt hodně.Ale třeba je to jen u nich, nevím.
|
| Anni&Annika |
|
(18.3.2016 14:05:44)
No nevim...nam ve skole rekli, ze si mala muze vybrat jake gymnazium chce.
A pokud mas ve meste jedno gymnazium, nejak nechapu, proc by si clovek nemohl vybat prave to. Gymnazium neni spadova skola.
Ale jak pisu....kazda spolkkova zeme to ma jinak. Nekde chteji prumer, /ac te muzou vzit i s horsim prumerem/, nekde dopis, ale ten tred jako je u nas /nechtiit nic/je cim dal tim rozsirenejsi.
Ja znam holcinu co nemela prumer a ani doporucujici dopis a stejne se dostala na vyborne gymnazium. Asi to je i o tom, kolik mohla skola poskytnout volnych mist.
Ale jak pisu. Hlavu si tu s tim nedelaj. Kdyz je moc deti, pristavi kontejner....vsak ono to po tom pololeti odpadne, co tam nepatri.
|
|
| Matka s dětma | •
|
(18.3.2016 15:16:04)
Federiko a syn se hlásí jenom na ten PORG?
|
| Federika |
|
(18.3.2016 15:20:33)
Matko,
nakonec jo. Byl ještě na jednom gymnáziu, na přijímačkách nanečisto,ale pak jsme ho kvůli dopravě zavrhli. takže druhou přihlášku nechá propadnout...
|
| Matka s dětma | •
|
(18.3.2016 15:24:54)
Ony jsou ty přihlášky 2 i když je jedno soukromé? Jsem myslela, že to jsou 2 státní + libovolný počet soukromých.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 15:28:30)
nene i na soukromou musíš podávat státní přihlášku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 13:27:10)
Monty, jak už tady psaly ostatní, Cermat je lehký. Podívej se na stránky Cermatu.
Kromě toho, kdo bude chtít, může trénovat. Scio dělá přípravné kurzy i na Cermat, jak jsem se dívala na jejich stránky.
|
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 13:28:44)
Tem způsob hodnocení u Cermatu je jiný než u scio-testů.
|
|
|
| mrakova |
|
(18.3.2016 13:20:44)
Já jí to nevyčítám, nejde na gymnázium, jde na průmyslovku. Říkají, že gymnázium nechtějí, že po gymnáziu by neměl žádné uplatnění a že z průmyslovky může také na VŠ. Už jsme to tu jednou probírali. Patří k lidem, kteří považují za lepší mít už nějakou odbornost než všeobecné gymnázium, které má bez VŠ horší uplatnění než průmyslovka.
|
| Marta. |
|
(18.3.2016 13:24:43)
mrakova, já si hlavně myslím, že rozhodovat by se měl ten kluk, je to jeho život.
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(18.3.2016 13:07:20)
mraková,
taky záleží na tom,co si představuješ pod pojmem "intenzívní příprava".
Moji kluci si vyzkoušelii doma pár testů a byli na pár přijímačkách nanečisto. mladší celkem na 6 (3 gymply a tři Zatlanky) U staršího jsem o existenci Zatlanky neměla ponětí.
Je tohle intenzívní příprava?
Nevěřím, že každej dře...
|
| mrakova |
|
(18.3.2016 13:13:16)
Tak ono asi záleží, jak to komu jde. Pokud si někdo cvičně udělá 10 testů a vidí, že tam nemá moc chyb, tak potom se může soustředit jen na to, kde chyby má a nemusí to dělat pořád dokola. Nebo pak ty testy dělá už automaticky rychle. Pokud někdo udělá test na 80 % a méně, tak by se měl asi více připravovat.
|
| Federika |
|
(18.3.2016 13:17:05)
jo. Proto jsem staršího nutila dělat jen OSP, protože tam měl mít výsledek okolo 95 a víc,aby se vešel do první třicítky. U osttaního jsmeviděla,že dobrý, nebyl důvod dělat další testy, spíš jsem s ním probírala, na co se má soutředit v zadání, prootže má ADHD a čte překotně,nevnímá, pak odpovídá na něco jinýho než má. matiku teda necvičil vůbec, když nepočítám NSZ, srovnávací zkoušky. A zrovna tu matiku udělal na 100 procent.
Něco se fakt nacvičit dá,ale ne všechno, většinou ta mají ty děti strop. proto se často ani o intenzívním tréninku nedostanou..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Šediváčkův longRychnov n/K 
Únik z planety MarsPraha 3 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Jizerská 17Jablonec n/N 
Setkání sběratelůKroměříž 
Šediváčkův long
Únik z planety Mars
Ledové sochy na Pustevnách
Jizerská 17
Setkání sběratelů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)