| Ráchel, 3 děti | 
 |
(25.1.2016 14:46:10)
Šuplíku, zrušit křest jakoby nemůžeš, resp. můžeš se nechat v dospělosti vypsat z církve, pokud teda chceš. ale jde o to, že na tom, zda v dospělosti věříš, křest či nekřest v době kojenecké nic nemění. tedy někdo tvrdí, že ano - ale jaksi z transcendentních důvodů. což pokud to tak skutečně je, pak je to přece dobře. a pokud to tak není, tak je to fuk 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(25.1.2016 17:33:56)
Šuplíku, dobře je to podle toho, že jsou splněny tyto podmínky:
1. křesťanský Bůh existuje a je potřeba ho pro svou spásu poznat a uvěřit v Něj
2. křesťanský Bůh vyžaduje křest nemluvňat a ten spásu zajišťuje
Pokud 1. a 2. platí, pak je jedině dobře, aby nemluvně bylo pokřtěno.
Pokud ale platí 1., ale 2. nikoliv (tak tomu věřím třeba já), NEBO neplatí 1. ani 2., tak pak je to vlastně fuk - je to jen prázdný, nic neovlivňující úkon a dítěti tedy neškodí.
Nebo jinak: buď má křest nemluvňat jakousi moc a pak je tato moc pozitivní, nebo nemá a pak je to jedno :)
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(25.1.2016 21:11:07)
nevím o žádné víře, ke které by nebylo možné konvertovat jen proto, že byl dotyčný pokřtěn jako nemluvně.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(25.1.2016 21:40:42)
Šuplíku, to je podle mne ale nesmysl z podstaty :)
nechci, aby to vyznělo nějak hrubě, ale to, že někoho polili v dětství vodou, mu nijak nebrání být bezvěrcem až za hrob. protože on prostě nevěří, že ten křest má nějakou "moc". (A já osobně jsem přesvědčená, že sám o sobě ani nemá, že se jaksi aktivuje pouze vírou.)
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(25.1.2016 21:45:31)
Znám pokřtěný, který jsou nevěřící a nevnímají to nijak. Prostě babi si to přála, tak je rodiče nechali pokřtít a neplyne jim z toho nic.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(25.1.2016 21:53:42)
Šuplíku, nevím, možná si nerozumíme. V ČEM PŘESNĚ je tedy pro ty bezvěrce problém v tom, že byli v dětství pokřtěni?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(25.1.2016 22:05:32)
Šuplíku, asi si fakt nerozumíme - křesťané samozřejmě přikládají křtu VELKOU váhu.
Ale zkrátka přece pokud něčemu nevěřím, tak to na mne zkrátka nemá vliv a pak nevím, proč tomu přikládat jakoukoliv váhu. Snad jediné, co by mi na jejich místě vadilo, by bylo to, že musím projít tou byrokracií výstupu z církve, jinak nic.
|
| Kudla2 | 
|
(25.1.2016 22:07:40)
Ráchel,
no, ale vyplývá pro Tebe z toho členství v církvi něco?
Tím myslím, že jestli to znamená jen to, že je člověk někde zapsanej, ale nikdo ho s tím neotravuje, tak mu to vlastně ani nemusí vadit, nebo jo?
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(25.1.2016 22:09:44)
A jinak pro obveselení historka ze života:
Moje rodiče jsou nevěřící, můj otec dokonce militantní. Babička z matčiny strany oproti tomu byla bigotní italská katolička. Když tedy zjistila, že mne rodiče nehodlají dát pokřtít a já tedy budu nebohé nekřtěňátko, rozhodla se vzít věci do svých rukou. Šla se poradit s knězem a ten jí prozradil, že ve výjimečných případech může křest provést jakýkoliv věřící. Vzala tedy ze špajzu flašku s vodou z Lurd, kterou tam nevím za jakým účelem přechovávala, a pokřtila mě sama  Totéž o pět let později provedla s mým bratrem
V patnácti, když jsem konvertovala, jsem se nechala pak sama pokřtít. No, ještě, že se toho nedožila, asi by ji kleplo
|
|
|
| maceška | 
|
(26.1.2016 7:26:34)
Šuplíku, já tomu rozumím, co chceš říct. Ti lidé to prostě vnímají jako závazek a jejich smysl pro "povinnost" jim nedovoluje mávnout nad tím rukou.
|
| Kudla2 |
|
(27.1.2016 11:44:48)
Šuplíku a Maceško, myslím si, že v takovém případě ten člověk svůj smysl pro povinnost zapojil ne úplně šťastně.
Přijde mi nesmyslné, abych se cítila vázaná něčím, co někdo udělal bez mé vůle a v co nevěřím. A k čemu vlastně zavázaná? Abych věřila? To se přece nijak vynutit nedá. Abych chodila do kostela? No nevím, znám křtěné lidi, kteří snad byli k víře i trochu vedeni, ale do kostela nechoděj a víru nepraktikujou a žádný ujímání z toho, pokud vím, nemaj, a jsou to fajn lidi, kteří žijou příkladně a mají to v hlavě srovnaný.
|
|
|
|
|
|
|
|
. Ale spíš bych to tipla na parodii (už kvůli tomu, že by to mělo platit už za 3 měsíce...). V otázkách víry hraje mnohem větší roli, jestli rodina náboženství praktikuje a jestli dítě v té víře aktivně vychovává, než jestli ho farář pocáká vodou. No a zakázat výchovu v té či oné víře by bylo mnohem složitější, resp. kontrolovat a vymáhat takový zákaz. Křest přece není žádné upsání se, dítě vyroste a může konvertovat jinam. Naopak zahodit tu výchovu tak jaksi úplně nejde, nevratně nás ovlivní.
no twe, středověk hadra. Pepíček apostata 
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Česká píseňSvitavy 
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Česká píseň
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)