| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Papíry na hlavu

 Celkem 134 názorů.
 rišulka 


Téma: Papíry na hlavu 

(13.1.2016 22:57:30)
Jak se množí články o množství dětí s papíry na hlavu, tak narůstá i množství otázek a zmatku.

My je tady nevyřešíme, ale chci se zeptat -
1. Opravdu znáte někoho, kdo má ty papíry neprávem?
2. To omílané určování nesprávných diagnos je myšleno na straně lékařů nebo školských zařízení?
Např. můj otec je pedant, despota, autokrat a rebel, ale není autista. Je divný a je těžké s ním vyjít, ale je naprosto v obraze, nikdy nikdo jej neoznačoval za "nemocného", ani náhodou.
Se synem dělala psycholožka jakési testy (bez mé přítomnosti) čtyři návštěvy, vždy po hodině, teprve poté určila dg. Nevidím zde žádný prostor pro nějaké nálepkování jen tak z plezíru, že si matinka řekla.
3. Dobrých, osvícených, lidských učitelů je pomálu, ano jsou to lidi a platí složenky. Z jakého titulu po nich můžeme chtít "správný přístup"?
Paní v článku uvádí, že "změna přístupu mi změnila dítě" - to se stalo i nám a já stále cítím jakousi výčitku svědomí, že jsem to já (my), kdo je tak zatěžuje.. Ale funguje to, je to jako kouzlo!!

Pro odpůrce integrace - dávám články dva, první je o dětech s poruchami, druhý o nadaných. Obě tyto skupiny potřebují spec. přístup. Mi se to slívá v jedno. Nechápu, jak může někdo nevidět, že děti potřebují něco jiného, než sedět na pr.. a biflovat. Že pro současné nastavení světa je potřeba jiné přípravy. A nestačilo to ani "za nás", to je nesmysl, jistě přežili jsme.
 rišulka 


Re: Zas papíry na hlavu 

(13.1.2016 22:58:00)
http://www.novinky.cz/domaci/391671-ucitele-maji-hruzu-z-deti-s-papiry-na-hlavu.html


http://zena.centrum.cz/deti/skolaci-a-pubertaci/clanek.phtml?id=810907
 Ráchel, 3 děti 


Re: Zas papíry na hlavu 

(13.1.2016 23:55:43)
já hlavně nechápu, jak si může nějaký novinář dovolit napsat o těch dětech, že mají "papíry na hlavu" ~a~
 HelenaPa 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 6:26:10)
Myslím, že "papíry na hlavu" je prostě zkratka pro "různé nálezy a diagnózy z pedagogicko psychologické poradny, od psychologa nebo psychiatra" případně pro "poruchy učení, poruchy chování a poruchy autistického spektra".
Hanlivost tohoto slovního spojení posuzuji spíš podle kontextu, tónu, jak bylo použito.
 magrata1 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 8:10:46)
Papíry na hlavu bývalo vždycky zbavení svéprávnosti. Papíry na hlavu měli lidé, kteří byli totálně mimo a měli to potvrzeno lékařem.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:14:57)
něco jiného je, když to někdo použije tady v diskusi, a něco jiného, když se to otiskne
 Yuki 00,03,07 


Re: Zas papíry na hlavu 

(13.1.2016 23:23:56)
rišulko, kdo nezažil nepochopí

 Litevská...krychle 


Re: Zas papíry na hlavu 

(13.1.2016 23:54:27)
článek jsem nečetla, ale za mě, pokud 25 dětí z 35 bude mít "papír na hlavu", bude to na hlavu
nehodnotím oprávněnost papíru
 HelenaPa 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 6:33:52)
Krychle, mám skupinu, kde jich z 21 žáků je nestandardních 11 a papír na hlavu budu brzo potřebovat já. A je mi upřímně líto těch zbývajících 10 intaktních žáků, kteří nemají z učení tolik, kolik by mít mohli. Hodně s tím bojuju, ale ještě se mi nepodařilo najít způsob, jak je trochu zklidnit, aby se dalo trochu pracovat. Zkoušela jsem je napřed nechat "vybít energii" pohybem, zkoušela jsem práci ve skupinkách, individuální, párovou, zkoušela jsem hry. Mluvit potichu i hodně nahlas. Chválit i vyhrožovat. Krátké činnosti i něco delšího. Zatím nejlíp reagují a aspoň něco málo dělají a pozornost trochu udrží, když mají úplně postaru učebnice + pracovní sešit a všichni zároveň uděláme nějaké cvičení. Což je úplně "na pytel".
Chodívá k nim na "hospitaci" i paní z PPP a nechala se slyšet, že "takovou skupinu snad ještě neviděla".
 Citronove koliesko 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 5:33:41)
Ja si myslim, ze kazde dieta si zasluzi individualny pristup bez ohladu na to ci je s poruchami, nadane alebo len "obycajne". Ani jedno by nemalo sediet v lavici a byt z ucenia nestastne. Hlavne na prvom stupni. Ked citam o prvacikoch, ktori sa doma hodiny ucia tak mi je z toho velmi smutno.
 Modřinka 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 7:08:48)
Když jsem se vloni ptala ředitele naší školy, proč neotevřel čtvrtou první třídu, když ve všech je 29 dětí (integrace do toho) a děti nespádové odmítli, řekl mi, že je neekonomické mít ve třídě méně dětí než 25. Tolik práva dítěte. V první třídě nemá právo ani na dvě minuty času učitelky... Ale od učitelky se samozřejmě očekává individualizovaný přístup~a~
 Citronove koliesko 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 7:21:25)
Bohuzial, vsetko sa dnes berie cez peniaze...a mam pocit ze aj tie diagnozy skoly "chcu-nechcu" podla toho kolko z toho "kvapne"...na kamaratku doslova tlacili aby synovi vybehala diagnozu (pritom vysetrenia boli vzdy hranicne a dg.nedostal), totiz prijali do skoly na par hodin spec.pedagogicku-neter riaditelky a chcela by pracovat na plny uvazok tak si "nahana" deti. Kym tam ona nepracovala boli integrovane deti len na papieri a tie aj tak po case odisli kedze sa im nikto nevenoval. Smutna doba ~:(
 Yanull & 2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 7:22:24)
je neekonomické mít ve třídě méně dětí


Toto je výrok produktu "neefektívneho" školstva (aj počítať sa naučil neefektívne - podstata je za jeho mentálnym horizontom). Zaujímalo by ma, kedy si konečne kompetentní uvedomia, že v laviciach sedia budúci daňoví poplatníci, ktorí sa im raz budú skladať na dôchodky. Vytváraním odporu k vzdelávaciemu systému a povinnostiam budú vyrábať skôr poberateľov dávok (prípadne podvodníkov). "Škola základ života..."
 Aja a lupínci 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 7:06:50)
Rišulko,
spíš jde o to, že jsou rodiče, kteří si papíry vyběhají. NAvíc různí specialisté s klidem určují různé diagnózy, často protichůdné. To si myslím kritiku zcela jistě zaslouží.
Mám kamarádku, která obíhá neskutečné množství odborníků. Její dítě je - řekla bych, že hlavně trpí domácím prostředím a nestejnoměrným přístupem rodičů. Nicméně ona je schopna během jednoho roku "sesbírat" všechny možné diagnózy, nebudu je tady vypisovat. Taky dělá to, že obíhá odborníky, aby zajistila úlevy pro to, co dítěti ve škole nejde. Nejde mu psaní, ok, seženeme papír na úlevy. A opravdu ho sežene, vždycky mi vypráví, že když jí někdo řekne, že je dítě v pořádku, kde prostě dál, tak dlouho, až jí někde někdo napíše, co chce. To pak použije. Názory, které slyšet nechce, vypouští.
 Eržika. 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 9:08:11)
A taky můžu mít "papír" od známé a nikým nezpochybňované psycholožky, ale ten neplatí, protože nemá razítko poradenského zařízení...

A poradenské zařízení hodnotí při akutálním stavu při vyšetření. Vyšetření je 1x ročně na jejich pracovišti... a dle toho určí dg. a i podpůrná opatření.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 9:40:12)
"A čekací lhůty do PPP jsou šílené."

To bude asi důkaz toho, jaký je o ty papíry zájem. ~;)
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 9:57:22)
jentak,
to já vím, syn tam byl.
Mmch., termín jsme dostali do 3 týdnů od zavolání.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:01:25)
jentak,
byli jsme tam v prosinci.
 Kafe 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:04:26)
My také v prosinci, to poslední. Akorát jsem si včera vyzvedla zprávu. Mají to tu rozdělené podle škol, se kterými spolupracují. Takže pokud má někdo díte ve škole, ze které častěji posílají do PPP, tak má i delší čekací lhůtu.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:09:48)
Liško,
jo, u nás je to taky podle škol.
Zprávu ale žádnou nedostaneme, protože navzdory místnímu přesvědčení syn není nijak porouchanej, takže asi bude docela obyčejně hloupej. ~;)
 Kafe 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:17:33)
Monty - můj porouchaný je (ADHD a dysfázie). K tomu je ještě v matematice o rok až dva napřed, takže máme v doporučení přidávat různé logické rébusy, příklady z Hejného apod.. Paní učitelka má o zábavu postaráno. ~:-D

Tvůj je spíše líný dělat něco, co ho nebaví. Chce to trošku sebedisciplíny, což se mi tedy nedaří ani naučit moji dceru (kdyby byla alespoň ambiciozní, tak by se dalo nějak motivovat). Škoda, že na to ještě neexistuje nějaký prášek. Určitě by měl obrovský úspěch. ~:(
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:24:35)
Liško,
o té motivaci jsme se už bavily - dítě, které nejde motivovat je fakt "dáreček", ale obávám se, že kdo nezažil, nepochopí.
Včera jsme zrovna byli na Dni otevřených dveří na gymplu, kam by opravdu chtěl. Jenže místo toho, aby pro to něco dělal bude demonstrativně trpět, chodit s depresivním obličejem a významně vzdychat. ~d~
 Kafe 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:28:35)
"Jenže místo toho, aby pro to něco dělal bude demonstrativně trpět, chodit s depresivním obličejem a významně vzdychat"

To samé mám doma, takže chápu. ~:-D Má i velký zájem o přírodovědu, stejně jako ten tvůj.
No vlastně - moje by ani nevzdychala, jen by řekla, že by tam chtěla, ale když se nedostane, tak jí je to jedno.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:29:39)
Liško,
možná demonstrativně nevzdychá, protože nemá dlouholetou průpravu z dramaťáku. ~t~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:31:30)
monty, jak to dopadlo s tou účou, cos ji chtěla poprosit, aby si s ním promluvila?
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:32:33)
Ráchel,
on šel sám k tomu učiteli, za kterým jsem ho poslala, takže už jsem další úču neřešila.
Dík za optání. ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:34:08)
no a pomohlo to?
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:35:21)
Ráchel,
no, částečně, ale obávám se, že už je stejně pozdě. Měl tam jít dřív.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:44:43)
nojo... holt ty naše děti musí posbírat nějaký ty chyby a omyly v životě
 Termix 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:38:04)
To mi připomíná mého syna. Je chytrý, na gympl chce, ale když chci, aby se na nějaký ten test aspoň podíval, tak jen vzdychá. A já chvílema fakt nevím, jestli vůbec příjmačky na 8G mají smysl.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:46:55)
Termix,
syn chce na šestiletý a taky pochybuji, jestli to má smysl. Dostal mraky vytištěných vzorových testů, měl půjčený knihy příkladů na SCIO, nepodíval se na nic. Občas pod nátlakem udělá nějakou češtinu, která mu jde, ale aby se podíval na matiku, to ani náhodou. Já mu na rovinu řekla, že to nemá význam, ať se nikam nehlásí, ostatně i ta psycholožka v PPP mu vysvětlovala, že děti na ty přijímačky dneska drtí x měsíců nebo i let dopředu... je to marný. ~d~
Sorry za OT.
 Federika 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:52:15)
Nečetla jsem celou diskuzi,jen mě Monty zarazila tím,že psycholožka říkala synovi,že se děti na šestiletá )nebo osmiletá, to je fuk) gymnázia drtí měsíce, některý i roky dopředu.
Neznám žádný takový dítě. Jen tady z diskuzí děti Milady,a le to fakt NENÍ běžnej přístup .
Starší syn dělla přijímačky na osmiletej,chodil na přípravku od února a doma jsem ho o víkendu nutila udělat občas nějakej test. Byl na Národních srovnávacích zkouškách,abych měla představu jak na tom je.
Mladší , kterej to bude zkoušet teď na osmiletej, ještě vlastně nezačal, byla dvakrát na Zatlance a doma si zkusil jeden!! test.Je pravda, že možná nakonec půjde spíš na šestiletej,ale chci, aby si to vyzkoušel. O měsících přípravy nemůže bejt ale řeč.
Tak ho zbytečně zas nebalamuť. je teprve leden, spousta času.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:58:08)
Federiko,
jak jsem koupila, tak prodávám.
Takhle mu to psycholožka řekla. Jo, a ještě to, že se započítávají body za vysvědčení a ty děti jsou tudíž jaksi nuceny makat, aby měly ty "samé jedničky" (které má tedy na Rodině prakticky každé dítě, ale psycholožka z PPP asi přichází do styku s jinými dětmi). ~;)
Vzhledem k tomu, jaké mu vyšly výsledky v testech, tak asi někde nějaký háček bude, že. Ona mu celkem natvrdo řekla, že nemá šanci.
 Federika 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:05:41)
podle mě psycholožka přehání. Mám kolem sebe dost dětí,který se připravovaly na gympl. prostě když vyšel čas, tak si udělaly nějakej ten test, vyzkoušely zkoušky nanečisto, podle výsledku zabraly na tom co dělalo největší problémy...A každej gympl má jiný požadavky, tak to sledovat.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:09:50)
Federiko,
známky se hodnotí prakticky všude. Když jsem včera ukázala synovi systém trestných bodů za známky na vysvědčení, tak se nestačil divit.
Já upřímně vůbec nevím co blbne a proč se na ten gympl chce hlásit. Věřila jsem mu to vloni, protože tomu výsledky odpovídaly. Ale dneska, když mu fakt každej, s kým o tom mluvil jasně řekl, že nemá šanci, nechápu, proč do toho leze. ~d~
 Kaipa 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:12:42)
Monty, protože je novátor, který posouvá lidstvo dopředu, ačkoliv zkostnatělé okolí vyslovuje nedůvěru.~;)
 Federika 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:16:10)
já nevím,jakej gympl si vybral. Ty, na který se hlásily, budu hlásit moji kluci, zas tak velkej důraz na známky nedával. David děla, zkoušky na šestiletej z osmiletýho, naprostá většina tam fakt měla samý jedničky, on neměl za známky jedinej bod a přijatej byl. Ty zkoušky mají daleko větší váhu.
Pošli ho na zkoušky nanečisto a uvidíš. I kdyby ho nevzali, je to zkušenost a ta se mu hodí,až třeba bude dělat přijímačky na čtyřletej. A možná to ty vidíš zbytečně černě.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:23:37)
Federiko,
za každou dvojku na vysvědčení se odečítají 3 body u češtiny a matiky, u ostatních předmětů 2 body. Za trojku u češtiny a matiky 10 bodů, u ostatních předmětů 6.
Za tři vysvědčení už jsme pomalu v mínusu. ~;)
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:27:25)
A bodu u zkousek muze ziskat maximalne kolik ? Mimo vysvedceni, z testu.
 Federika 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:29:49)
a co to je za gympl? A kolik mají za testy? U staršího bylo za samý jedničky navíc tisíc bodů, za každou dvojku se odečítalo ca 200 bodů, do mínusu se nešlo. Přesto měl D. nula, jak se hlásil z toho osmiletýho. Ale celkově za testy mohlo bejt snad až deset tisíc bodů, možná to pletu,ale prostě ty známky nehrály až takovou roli. Jen musel ty testy udělat líp.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:33:54)
Federiko,
počet bodů za známky je 1/5 maximálního možného počtu bodů. Takže smůla.
Škoda, že jsem tohle nevěděla dřív, vůbec bych ho tam netahala. Na ty trestný body jsem přišla až včera. ~:(
 Federika 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:37:45)
jedna pětina je celkem dost...
A on to bude zkoušet jen na jeden? Má dvě možnosti-a i kdyby stál hlavně o nějakej ten konkrétní,kde je menší možnost se dosttat, dá se to pak řešit třeba přestupem.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:39:38)
Federiko,
na dva, ale to celkem nehraje roli, princip je stejný.
Nepomůžou mu ani talentovky.
 Federika 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:42:38)
to je nějaká umělecká škola?
Tak to nech osudu,trochu ho přimáčkni k tý matice. Třeba ty testy udělá pod tlakem líp než si myslíš.A přece jen se na šestiletý g. hlásí míň lidí než na osmiletá, ke všemu si tak půlku dětí odmysli, ti to tam jdou fakt jen "zkusit", absolutně bez přípravy,ani jim na tom nezáleží.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:47:51)
Federiko,
není, normální šestiletej gympl, jen tam je jedna třída se zaměřením na výtvarku.
Fór je v tom, že tam zas žádný extra převis není, kdyby nebyl blbej a nekašlal na to, tak by měl šanci docela slušnou. Ale když nám to nevěřil... ~d~
 Federika 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:50:36)
tak to může klapnout, dej tomu šanci:-)Já byla u toho šestiletýho taky přesvědčená, že to i díky známkám (a v těch 13 letech fakt i spíš absenci přípravy) nemůže vyjít a vyšlo.
 ...j.a.s... 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 16:09:04)
Tak si to nyní vyzkouší a třeba ho případný neúspěch donutí k tomu, aby se líp připravil na budoucí čtyřletý gympl. Až uvidí, kolik chyb zbytečně nasekal neopakováním. Pokud není v devítce, tak to není ještě takové drámo.
 Kafe 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 15:12:01)
Monty - ať na ty přijímačky jde. Za zkoušku nic nedá a i kdyby ho nevzali, je to dobrá lekce.
 ...j.a.s... 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 16:02:04)
Monty, myslím, že psycholožka by si ze své pozice neměla vůbec dovolit říct: "na to nemáš". Jak to může vědět? Ano, kdyby měl tzv. IQ 70, tak se nedivím, ale jinak. Jsou děcka, co školu flákají, ale když jde do tuhého, tak v testech porazí i jedničkáře. Jako dítě jsem autoritám hodně věřila, byla jsem tak vychovaná, pak mi jejich odsudky na dlouhou dobu uškodily. Naprosto zbytečně.
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 19:22:58)
Monty, synovi v PPP řekli, že ho na gymplu nemám dávat, že tam bude nešťastný. Propadne a vrátí se na ZŠ.
Je to 6 let co tam straší......
Prima- po měsíci tam úžasně ožil, našel si hned 6 kamarádů. Prostě paráda.
Celkově doháněl jen AJ.

Když to vezmu zpět, tak zakladka by ho úplně ubyla......

Jo a ještě nám v PPP řekli, že nemá psychicky na to jezdit sám Busem. Syn pak řešil co paní má, že jezdí skoro 5 let, problém nemá, navíc se mu to líbí....

Takže zachovej klid.

A když si tu zprávu přečetla třídní tak mi řekla,že pokud na ten gympl nemá on tak zbytek dětí pošle do zvláštní školy....., že větší blábol necetla.
 Federika 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 20:29:26)
Tutenstein,
já mám líný děti. Tím to je. Dělalo mi problém je přitlačit i k tomu,aby něco dělaly o víkendu, kdy byl čas. Proto jsem s radostí využila ty "zkoušky nanečisto", ty národní, protože tam musely tři hodiny dělat v kuse, což doma by nešlo. S tím mladším jsem je teda zatím propásla,ale v březnu půjde.
A ten mladší byl dvakrát v sobotu na Zatlance, Pokaždý byl na tý jejich "tabuli cti" a mně přišlo,že na tu dobu,co tam stráví-a ještě ho vozit tam a zpět, je ten rozsah těch testů neadekvátní, prostě moc času na málo testů.Zas jim ale dají zpětnou vazbu, to jo.
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:43:44)
Monty,

"Jenže místo toho, aby pro to něco dělal bude demonstrativně trpět, chodit s depresivním obličejem a významně vzdychat."~:-D

Bych ho musela zabit. ~o~ Vydrz !
 Kafe 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 9:45:07)
Na vyšetření v PPP jsme čekali v průměru 2 týdny až měsíc. Na to poslední 2 týdny.
 Eržika. 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 9:46:45)
Tak u nás cca 4-5 měsíců na psychologické vyšetření v PPP, a další 2-3 měsíce na speciálněpedagogické. Pak 1 měsíc na zprávu.
 januska.1 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:38:53)
Ajo,to je úplný nesmysl.U nás ve škole platí pouze papíry z PPP.A dítě tam prověřují sakra dlouho a pochybuji,že by napsali diagnozu jen proto,aby vyhověli matce.
 Eržika. 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:41:03)
janusko, sakra dlouho?

Dvakrát dvě hodiny ročně v jejich kanclu, aby vynesli verdikt nad dítětem?
 januska.1 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:44:13)
Mají přece i info ze školy,kde učitel popíše problémy,ne jen z těch dvou hodin.A navíc i sešity žáka,ukázky diktátů atd..Takže se nehodnotí jen testy u psychologa.
 januska.1 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:45:36)
A odpovídala jsem na tvrzení,že papíry lze vždy NĚKDE sehnat.
 Eržika. 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:49:00)
Jenež doporučení dávají v poradně...
 Samarlu 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:55:50)
To si pište, že jo, empiricky ověřené zkušenosti z doby před 15-20 lety: cca 85% pracovníků nekompetentní, vyšetření rutinní, byť dlouhé, žádné ověřování správnosti a účinnosti nápravy, mizivý vhled do celkové situace rodiny a kolektivu ve škole, nerealizovatelné rady, minimální součinnost se školou (napíšu jim zprávu a šlus, když budou problémy dál, tak opíšu minulou zprávu).

Za mně PPP jen když šiml potřebuje razítko a rodiče se s učitelstvemnějak dohodnou, nebo se přes PPP musí přetavit lékařské věci.
 Kamisi 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 8:19:53)
Rišulko, ten článek o papírech na hlavu má pointu v tom, že když se změní přístup, nejsou papíry potřeba.

Za těma všema diagnózama jako ADHD, dys, AS, je především individuální vývoj dítěte, který nerespektuje nejen škola, ale často ani rodiče. Dospělí si myslí, že dítě musí především vychovat k poslušnosti a srovnat ho do jakýchsi norem.

Mám syna s AS. Ty papíry s diagnózou byly potřeba jen proto, aby jeho okolí ustoupilo od požadavků klasické výchovy a začalo s ním komunikovat jako s normáním člověkem - s respektem, jako rovný s rovným. V tu chvíli byly problémy pryč.

Takže se naskýtá otázka, jestli se opravdu jedná o poruchy a co je vlastně normální?

Ty děti nám svými "problémy" něco zřejmého naznačují, kdo je vnímavý, ten to pochopí a nepotřebuje "papír".
 Kamisi 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 8:21:07)
Tady se dobře popisuje přístup k diagnózám v různých zemích:
http://www.freepub.cz/2013/proc-francouzske-deti-nemaji-adhd/

 Kafe 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 9:05:16)
Kamisi - hm, celkem zajímavé, hlavně ta zmínka o stravování těch dětí. Ono dát dítě colu a pak mu dát prášek na zklidnění....Ve Francii mají děti méně sladkostí a obecně se tam jí kvalitnější jídlo s velkým množstvím zeleniny.
 Eržika. 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 8:26:08)
Všichni děti by zasloužily individuální přístup.
To je ten strašák - "inkluze", kdy se každé dítě učí podle svých potřeb.

Jenže ve stávajících systému, kdy se vše hodnotí k nějakému průměru, musí být vše ošetřeno "papírem" - následně IVP.
 Lisel 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 9:02:47)
Budu reagovat trošku z jiného soudku, spíš co se týká tolik opěvované integrace. Dcera navštěvovala školu ( větší vesnice, 26 děti ve třídě, 1.stupeň). Ve třetí třídě k nim integrovali těžkého autystu, ve čtvrté třídě přibyl chlapec s ADHD. Učitelka mnohokrát apelovala, že chce asistenta, že se takto nemůže opravdu věnovat ani tem dvěma, ani těm ostatním. Po roce byl přidělen asistent, ovšem nic se nezměnilo. Tyto dvě děti narušovaly chod vyučování a na konci roku ředitelka říkala, že oběma skupinám by prospělo být bez té úžasné integrace. Pokud by každá z těchto skupin měla vyhovující prostředí, bylo by to dle ní pro obě skupiny lepší.
Z mého pohledu nevím k čemu se přiklonit, nevím jak bych se zachovala, kdyby šlo o moje dítě s nějakou poruchou.
Každopádně ale vím od dcery, že co kolikrát vykládala doma, jak to probíhalo v hodinách, že kluci byli naprosto nezvladatelní a nabourávali chod hodin takovým způsobem...?
Jejich třídní nakonec odešla, kluk s ADHD chodí do nějaké speciálky v Brně. Dcera přešla na druhý stupeň jinam,
 Tizi 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 9:12:20)
Znala jsem dívku, která měla po prodělané nemoci problémy se sluchem a dostala papír, na základě kterého měla nějaké úlevy při zkoušení. Její problémy časem vymizely a dívka fungovala normálně, chtěla ten papír přestat používat, ale matka na ni naléhala, aby ty úlevy stále vyžadovala, protože tím má přece šanci na lepší známku. Takže vím, že takoví rodiče jsou.

Nicméně věřím, že většina dětí má skutečný problém. Za špatné ale považuji, pokud takové děti soustavně narušují vyučování a dále velikost tříd. V naší škole je většinou 30 dětí ve třídě, pokud se učitelka věnuje více tomu potřebnému dítěti, tak holt nemá čas na ty normální děti, ale ty tu pozornost taky potřebují. Takže za mě ty speciální třídy měly svůj smysl.

Také si myslím, že pokud má nějaké dítě lepší známku s horší výkonnosti díky papíru (chápu, že kvůli motivaci), měla by taková známka s úlevou být na vysvědčení značená a měla by se brát v úvahu třeba při přijímacích zkouškách na další školy. Osobně mě přijde nefér vůči dětem, které toho vědí víc, ale mají bez té úlevy třeba dvojku místo jedničky, aby pak byly znevýhodňovany při přijímačkách.
 Líza 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:48:47)
Intuice se nijak nevylučuje s tím, že to umí. Píšu intuitivně, v drtivé většině správně. Pravidla ze mě nikdo nevykřeše. Česky psát UMÍM. (A bylo to tak už kdysi, když jsem chodila do školy.)
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 11:54:40)
jentak,
ale ony nejsou jen shody podmětu s přísudkem. I druhostupňové děti třeba hodně chybují v psaní velkých písmen, protože to je v češtině velmi složité a MUSÍ se nad tím přemýšlet, protože to dítě jaksi nemůže mít zafixované všechny místní názvy a nemusí např. vědět, že Kašperské Hory jsou město a nejsou to reálný hory, kde by se psalo malý písmeno. ~;)

Mmch. zajímavý článek na toto téma je tady.
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 11:59:26)
Monty,
naprosta vetsina decek si zduvodnuje i na druhem stupni. Si nikdo nepamatuje dlouhe diktaty? Kdo je mel bez chyby ? U nas tak jeden, dva ze tridy. Na druhem stupni.
Bagatelizovat to tak, ze nekdo to da intuici a vlastne je to macek, je nesmysl. Ja si pamatuju, ze jsem se soustredila pri diktatech na kazde slovo, a to jsem nikdy s cestinou nemela problemy. IMHO zrovna shoda podmetu s prisudkem patri k tem banalnejsim jevum.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:05:28)
Chloé,
tak já jsem výjimka, co si nezdůvodňovala ani na prvním, protože jsem od tří let četla a na tohle mám cit. Nemám ho ale na čárky; ty v rychlosti píšu často blbě právě proto, že je píšu intuitivně tam, kde je cítím - přesto jsem neměla nikdy z diktátu jinou známku než jedničku.
Jenže to opravdu je VÝJIMKA, takových dětí je málo.
Syn je přesně ten případ, co má čtvrtletky a všechny "dlouhé" písemky a slohy na jedničku, často i říká, že měl nejlepší písemku z celé třídy, ale v pětiminutovkách ty chyby občas udělá, protože na něj je to prostě moc rychlý tempo. Přitom mu jak ve SCIU, tak v té PPP vyšly v češtině vysoce nadprůměrné výsledky. Kdyby se hodnotila jeho pětiminutovka, tak si rozhodně nikdo nemyslí, že je výborný češtinář. ~;)
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:08:36)
Monty,
jasne, je to o tom case. U slohu a pisemky mas prece jen vetsi prostor si to opravit a zkontrolovat. Diktat muze byt masakr. Nevim, jestli se to jeste praktikuje, ale na druhem stupni jsme psavali diktaty na skoro A4. Vydrzet se soustredit bylo peklo.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:16:22)
Chloé,
tak hlavně při diktátu píšeš to, co aktuálně slyšíš a neznáš zbytek věty, takže můžeš snadno udělat chybu a není pak čas to ani po sobě přečíst. Musíš prostě psát "furt pryč". Když si syn vyplňuje diktáty online, kde celý text vidí, udělá chybu výjimečně - hlavně v těch velkých písmenech. Já se tedy přiznám, že ty pětiminutovky moc nechápu ani v češtině, ani v matice; chápu jejich smysl tehdy, kdy dostane dítě konkrétní otázky a má na ně třeba i těch pět minut, ale cokoli diktovat a ještě chtít, aby si to děti za pět minut zapsaly, odvodily, spočítaly, opravily... to jich dává naprosté minimum.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:24:04)
jentak,
tak v sedmičce už mají v podstatě celou gramatiku probranou, vlastně jenom opakujou, vč. velkých písmen. Čeština je rozdělená na mluvnici, literaturu a sloh, té mluvnice mají v týdnu celkem málo, protože už v ní není moc co nového učit.

Ty Kašperské Hory jsou právě dobrý příklad, protože to je město a ne každý to ví. Takže spousta lidí by jela do Kašperských hor, ale správně je to s velkým "H". ~;)
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:33:24)
Kasepersky Hory ale nejsou zadny hory. Jen mesto.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:34:50)
Chloé,
já vím, ale to dítě to přece nemusí vědět - slyší Kašperské HORY, tak jsou to pro něj hory, ne město. ~;)
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:46:12)
jentakj, jeste si poznamenej Zlate Hory a Marianske Hory, to me ted tak napada ~;)
 . . 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:33:44)
Mám dojem, že naopak Kašperské hory neexistují - jen Kašperská vrchovina, oblast patří do Šumavy. Jedu-li do Kašperek, jedu do toho města... a pak kolem lyžuju ~:-D
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:35:27)
Slupko,ale oni opravdu existují:

http://mapy.cz/zakladni?x=13.5553875&y=49.1134600&z=12&source=muni&id=1312

stačí se podívat na mapu......
 . . 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:37:00)
Lído, město Kašperské Hory existuje, ale hory Kašperské neexistují.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:37:52)
Slupko,
spíš jde o to, jestli to víš v té páté třídě, kde se velká písmena učí. ~;)
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:40:39)
Monty, bere se ve vlastivědě, nebo člověk a jeho svět - CR a nějaká ty města, hory, kopce, kraje......jestli to je teda přímo tohle městečko na té skládací mapě pro 5. třídu netuším, ale předpokládám, že ano.....
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:46:36)
Lído,
ale to je celkem jedno - ty vycházíš z toho, že si dítě pamatuje úplně všechno, co kdy berou a je schopné to v rychlosti při pětiminutovce/diktátu použít. Já myslím, že spíš ne. Že se učí v pátý třídě Kašperské Hory fakt neznamená, že to ještě v devítce musí nosit v hlavě. Navíc se podívej na ten odkaz, co jsem vkládala - psaní velkých písmen JE v češtině složitý a chybují v tom i dospělí, protože ty fakt víš, jestli se nějaké sídliště ve městě, který vůbec neznáš jmenuje Lužnice nebo je celý název Sídliště Lužnice? ~;)
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:49:55)
Monty, v devítce to budou mít v hlavě, neb se probírá tak důkladně CR, že to až hezké není........a to celý kalendářní rok....a to včetně toho, kolik kde je širokorozchodných kolejí a podobných věcí....

Mnozí viděli naší super písemku na pivovary, nebo další na železnice a termíny co je potřeba umět vyhledat do 3s na mapě.....právě z tohoto roku..
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:54:19)
U nás teda na G nic takovýho loni nebrali a syn má problém zařadit město, jestli leží v Čechách nebo na Moravě. Krajská a okresní snad jo, ale menší města dost tápe. Hodně jsme se to s ním museli učit, třeba v autě dávat úkoly a měli jsme hru "Kde leží Kotěhůlky".
Ze školy neuměl vůbec nic ~:(
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:55:48)
Ja si ze zemepisu nepamatuju vubec nic. Predmet, ktery jsem nemela rada.
Nijak mi to v zivote nechybi. (a to pracuji v cestovnim ruchu ~:-D )
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:59:46)
Mě zeměpis bavil moc a hodně i čtu turistické knihy, mám jich doma nespočet. Před děckama pořád machruju, jak všechno vím. Ale minule sem někdo dával pohoří a nejvyšší hory ( tuším Monty, možná to byly slepý mapy) a měla jsem jen 75%. Tak to zas tak slavný se mnou není. ~t~
 TaJ 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:58:56)
Margotko, co se týče určování polohy měst, tak teď nedávno jsem narazila na tohle...je to super na procvičování:-) http://www.slepa-mapa.cz/
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:02:19)
margotka78, tak u nás se vše bere velmi důkladně od primy......na pololetí je cca 100-120pojmů je potřeba se je naučit a na mapě do 3s ukázat, snad to nějak i odpočítává.....řekne ti jich 6, když všechny víš, dá další 3. Pokud i tehdy není chyba máš 1, jinak 4 za 3 špatný i kdyby to byli ty navíc.
Opačně ukázaná řeka než chce je taky špatně.

Další pololetí je změna a jedou se jiná místa......snad jen ta CR měli jen jedny pojmy na celý školní rok.
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:03:15)
Lido,
to bych propadla ze zemepisu. :-)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:04:50)
No tak já si pamatuju, že měli různé světadíly, řešily se plodiny , ale mám dojem, že ČR neměli vůbec a jestli, tak velmi velmi slabě...~:(
U nich byl dost problém s učiteli.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:07:22)
Lído,
syn je na normální základce a když si vezmu jeho sešit ze zeměpisu, je to fakt masakr. Oni dělají velmi podrobně jak fyzický, tak sociální zeměpis; na slepý mapě se určujou státy, hlavní města, pohoří, národní parky, řeky, nížiny, jezera... to je víc jak 120 pojmů jen v názvech za jedno pololetí. Půl roku probírali jenom Afriku.
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:09:48)
Monty, to jsou pojmy jen tak mimo toho co probírají.....to je jakoby navíc.....měli by si tím vylepšovat známku, ale jsou tam právě i věci co normálně ani nevíš kde leží.....takže jim to spíš ty známky kazí....syn si za 5let co toho pána na zemák má nepamatuje, že by někdo dostal z tohoto 1. dvojku dostal jen jednou a asi další 2 lidi....on to prostě kosí....
I to zkoušení je takové divné.....

Právě třeba se mi dostal sešit sedmáka Zš kde byla Kanada: 3/4 stránky malého sešitu A5, šla jsem se kouknout co má syn 5 stránek A4.
 . . 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:12:08)
Monty fakt musej umět ukázat do 3 s kterékoli hlavní město kteréhokoli afrického státu? To je masakr.
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:12:40)
Ja bych nenasla ani ten stat. ~f~
 . . 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:15:01)
Chloé, to já v Africe (a leckde jinde) taky ne. Možná kdyby to v sedmičce po mně někdo chtěl, tak se to (tehdy, na pár týdnů) naučím. Ale nic takového si nepamatuju. Brali jsme nějaké oblasti snad... stejně už nevím nic ~:(
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:16:34)
Slupko,
nevím jestli do 3 sekund, ale moc času na to fakt nemají, v té slepé mapě je třeba 30 vyznačených států/měst z dvaapadesáti a rozhodně na to nemají hodinu. A k tomu ještě musí umět tu teorii, že. ~;)
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:23:48)
Monty, on jim to ten blb počítá, řekne a pak říká 1,2,3 a pokud to nemáš neodpověděl.......mě to příjde zbytečně stresující.
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:18:32)
Slupko,
jo, státy a hlavní města v Africe musí umět všechny a musí je na té mapě najít.
To samé s pohořími, národními parky, řekami... plus sociální zeměpis, celkem dost podrobně.
 . . 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:32:29)
Monty, pěkné, vypadá to, že je zeměpisář nejen nadšenec do zeměpisu, ale má na zřeteli i trénink paměti.

Lídin zeměpisář navíc dbá i na schopnost práce pod tlakem. Jestli to je opravdu k něčemu dobré - u pár jedinců asi jo, pro ostatní je to dle mého natolik náročné, že je to jen otráví. V součtu bych taky řekla, že je to blb.
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:27:42)
jentakj, takto podobně to dělá moje kamarádka úča.....zemáku......jsem jí dávala fotky z našich dovolených.....,aby měla do hodin....právě ty města různá......zajímavá zákoutí a podobně.....
Vyškemrala si i vylodění v Normandii s klukama, aby tam bylo vidět pořádně jak je to veliké......

Takto by se mi to přiznám líbilo 100x víc, než to co mají oni....hlavně, že umí ukázat na slepé mapě kde jakou blbinku, ale jak to tam chodí, co tam je zajímavého....pořádně nevědí.....
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:30:25)
Lido,
ono je to jaksi pro kantora jednodussi, ta slepa mapa a desitky pojmu k biflovani, nez shanet fotky a pidit se po zajimavostech, ze jo ~;)
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:34:33)
No, já si vzala ten sešit... oni tam mají oboje. Jak pojmy, tak ten sociální zeměpis typu náboženství, kmeny, kde co v které zemi je, jaký jsou tam tropický choroby...
 . . 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 13:35:04)
jentakj "Učitel mi na to říkal, že když do nich bude hustit tisíc blbostí, tři se to nadrtí a za 2 měsíce z toho neznají nic. Část na to bude kašlat a část u toho bude chrnět. Kdežto takhle že si pamatují mnohem víc a i když si nevzpomenou na vše, tak z tý hlavy podle fotek a dalších zajímavostí z toho vyloví hodně."

Přesně, výtečný učitel. Byla bych jedna z těch tří (co taky o přestávkách dělat, že...), ale po pár měsících už bych měla vymeteno.
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:50:38)
Nehlede na to, ze Luznice je i ves. Znam z vody, je tam kemp. Jinak bych to nevedela.
 . . 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:49:48)
Monty, jo, jasně, zaběhla jsem hodně mimo téma, chytla jsem se na to, že před asi tak čtvrtstoletím jsem tam párkrát byla se svěřenými dětmi na lyžích (jarňáky), takže to vím jistě a přesně. Nicméně ty děti, co jsem tam učila lyžovat, by ta písmenka nejspíš taky nedaly, mj. i proto, že jsme přeci jeli na hory do Kašperek ~;)

Psaní malých/velkých písmen je fakt docela oříšek, nejen v páté třídě. Tak mně napadá, že je to vlastně další věc, nad kterou kromě mě/mně musím přemýšlet.
 Kaipa 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:10:36)
Tak MNĚ napadá, že je to vlastně další věc, nad kterou kromě mě/mně musím přemýšlet. ~t~

Promiň, tohle se fakt nabízelo.~;((
 . . 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:18:16)
Kaipo máš bod................, jo ten tu není, ani hvězdička, tak takhle: ~R^

- to byl úkol navíc pro pozorné ~;)
 Kaipa 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:20:12)
Slupko, nechtěla jsem tě naštvat, každej se někdy upíše, tak snad to je ok.
 . . 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:30:40)
Kaipo nenaštvala jsi mě (mne), naopak, mám radost že mne (mě) někdo pečlivě četl - vážně je to tak schválně, a nikomu to nepřišlo divný (ano, y je zde vědomě hovorově) ~t~
 Kaipa 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:34:47)
Takže jsem jediná sucharka, která se chytla.~8~~:-D
 TaJ 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:50:17)
Jentakj, Kašperské Hory jsou jenom to město, žádné pohoří se takhle nejmenuje, je to součást Šumavy....jinak hovorově se jako "kašperky" často označuje právě to město a jeho okolí...
 rišulka 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:33:20)
Monty, prosím, kde jsou "diktáty online".
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:36:38)
rišulko,

http://www.diktaty.cz/

http://pravopisne.cz/

Ale pro vás asi spíš první stupeň, něco je tady:

http://www.onlinecviceni.cz/exc/list_topic_cj1.php
 Monty 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:51:22)
zefýr,
ale to je pak právě o tom systému - pokud dáš dítěti předtištěné 4 příklady nebo text na doplňování i/y, velkých a malých písmen... ať je pětiminutovka, ale když to zároveň diktuješ, tak jsou prostě ti pomalejší (nemyslím někdo s nějakou úlevou, prostě jen děti, co mají pomalejší tempo, pomalu píšou nebo píšou nečitelně a musí se víc snažit, jsou puntíčkáři a trvají na tom, že si musí po sobě vše přečíst, zkontrolovat atd....) úplně zbytečně stresovaní a mají horší známky, než odpovídá jejich znalostem.
To, co popisuješ ty, to už je extrém. Samozřejmě je blbost, aby měly děti na 4 příklady 40 minut.
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:34:13)
Chloé,
diktát na A4 byl i součástí maturity....diktovali nám to skoro 45minut, jak píšeš, bylo to peklo......

A pak následoval 4 hodinová slohovka na dvojlist A4, další děs...běs......

A známka jasná, co hrubka to známka dolů.....jedničku neměl ze slohu ani diktátu....prostě nikdo nedal to 5 hodinový soustředění hned za sebou.

A třeba manžel nic takového nepsal......a nepamatuje si , že by ho někdo o ČJ tak drásal, jako nás.
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:35:16)
Lido,
ja jsem asi mladsi, my meli uz jen tu slohovku. A to za ty 4 hodiny slo napsat bez chyb. Cas byl.
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:37:52)
Chloé, asi jsem pomalá....já jsem měla problém ten koncept stihnout pak přepsat na ty 4 strany...no prostě ten arch dvoulistový......na kontrolu mi zbyl čas jen během toho opisování.....

Čím dál víc si začínám myslet, že to byla záležitost naší potrhlé prumky....
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:40:27)
Ja mam pocit, ze my jsme mohli odevzdat s prepisem i koncept, ze kdyby to nekdo nestihl prepsat cele, ze mu opravi i ten koncept...ale mozna kecam.
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:41:40)
Chloé, u nás vyházeli z 6 tříd o 36 lidech 30 lidí od matury, právě kvůli češtině.....a když to nebyl diktát, byl to sloh.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:48:47)
spíš myslíš stylistický útvar - jako vyprávění, popis, úvaha a tak , ne? Když se někdo odchýlil, vybral úvahu , ale napsal ve stylu vyprávění..
 Lída+2 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 12:46:44)
Při čtení mě napadlo něco.....zajímavého...nalepím to třeba sem....

..viděl jste někdo učebnici úrovně B2 pro cizince z Českého jazyka......já asi před 2 hodinama a přišla mi dost těžká......
 Raduza 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 21:29:23)
Ja. Nejaky vzory mi byly ukradeny. Z diktatu za jedna prakticky vzdy. Teorie byla horsi.
 Lída+4 


Re: Zas papíry na hlavu 

(15.1.2016 9:59:12)
Zef, takhle jsem psala já i moje sestra, stejně tak dvě z mejch dětí - všichni už na začátku prvního stupně. Žádný vyjmenovaný slova jsme nikdy nepotřebovali, ani vzory skloňování.
 Chloé 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:53:09)
Zefyr,
asi tak. Ja psala diktaty a slohy bez chyb, ale intuice za tim rozhodne nebyla. Mam to nauceny.
 Kafe 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 10:57:23)
U svého dysfatika nepočítám s tím, že někdy dostane jedničku za vyprávění pohádky. Počítám s tím, že mu to paní učitelka nebude známkovat, protože by ho to silně demotivovalo. Že mu dá třeba nějaké razítka smajlíka za snahu. Dát mu jedničku jako dětem, které to převypráví hezky, by mi nepřišlo fér vůči těm dalším dětem.
 Len 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 9:16:32)
Mam jedno dite autisticke, druhe velmi nadane. Obe chodi (chodily) do stejne skoly, skola zvlada bez problemu k obema specialitam pristupovat individualne. Jde to, kdyz se chce a jsou k tomu nastaveny podminky (a ano, i me deti maji ve tride 30 deti).

Jinak, papiry na hlavu je strasny vyraz~4~
 Kafe 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 9:33:18)
"Mne by to vadilo i kdyby tam bylo zcela pohodovych 30 deti."

To už by ty děti musely být spíše takoví buchťánci ála "mouchy snězte si mne". Už 25 dětí zejména na 1. stupni je masakr.
 LenkaMad 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 9:45:56)
Znám ze svého okolí 2 případy, kdy rodiče byli s dítkem v PPP (dle školy zřejmě dyslektici), ale po vyšetření bylo rodičům sděleno, že dítko je akorát lenivé a špatně vedené :-(. Oba sice ZŠ prošli, ale trápili se a známky z češtiny nebyly pěkné :-(
 white 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 14:10:39)
Nadpis "děti s papíry na hlavu" mi připadá velmi urážlivý a netaktní,~a~
 Ananta 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 15:33:36)
Já už to spíš vidím jako individuální popis jednotlivých dětí a jejich specifik než nějakou diagnozu. Někdo je holt blbej na matematiku a někdo třeba na češtinu, dnes je na to potřeba papír.

Jsem na to taky trochu vysazená, ale mnohem víc na počet lidí s diagnozu deprese, protože těch nějak nepřiměřeně moc a já nevěřím, že všichni mají depresi, tím nezlehčuji ty skutečné a oprávněně diagnostikované.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 19:43:18)
A jak se prosím te v praxi zneužívá diagnóza deprese??Já ji teda naopak tajila abych nepřišla o místo ...Myslíš,že se tim někdo chlubí ?Co by tim jako získal ??
 Ananta 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 21:07:46)
Ale to jsi mě nepochopila, myslela jsem to tak, že dnes má depresi nějak moc lidí a mají ji diagnostikovanou. Prostě mi to připadá nějaký divný. Jasně že se tím nikdo nechlubí, ale pojídá pilule a to taky není nic moc.
 Federika 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 21:10:07)
já se zas tomu nárůstu depresí ani nedivím. Svět je rychlejší,drsnější, vztahy povrchnější,to tomu zrovna neprospívá.
 Maťa. 


Re: Zas papíry na hlavu 

(14.1.2016 21:57:02)
Žijeme naozaj v horšej dobe z hľadiska požiadavkov na jednotlivca, stresu, očakávania dokonalosti v každej oblasti, strachu, že nebudeme dosť dobrí atd. atd.

A toto je dosledok.

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.