| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Přínos devítky na základních školách

 Celkem 112 názorů.
 ...j.a.s... 


Téma: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:07:56)
Abych neplevelila v jiné diskuzi.
Jaký je váš názor na devítku na ZŠ? Byly byste pro její zrušení? Nebo pro vás či vaše děti měla přínos?
A jaký je nyní názor učitelů? Nebude se rušit? Kdysi se devítka zavedla, pak zrušila a pak zase obnovila...
Osobně jsem nikdy nepochopila, proč je devítka na základní škole. Raději bych tento rok vzdělávání na víc viděla na středních školách a odborných učilištích. Tam by měla většího využití.
Donedávna na základku stačilo osm let. Jsou snad dnešní žáci blbější, že potřebují devět let?
 magrata1 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:38:15)
devítka je blbost. S tím, že pomalu půlka děcek má odklad, chodí na ZŠ patnácti-šestnáctiletí. Jsou ve věku, co my jsme byli v prváku či ve druháku, kdy nás hodně s někým chodilo. Samozřejmě, že v tom věku s někým chodí i deváťáci. Jak to vidí osmáci, inspirují se. často i sedmáci.
Nemám pocit, že by se toho tolik navíc naučili.
Na jednu stranu se zvyšuje věk odchodu do důchodu, na druhou držíme mladé lidi o rok dýl na školách úplně zbytečně.
Možná na té střední škole by to mělo význam, na základce ho nevidím.
 Anni&Annika 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:43:49)
no me devitka chybela v mineralogii. Ta totiz byla az v devitce, a v te uz jsem nebyla.
 Alena 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:52:11)
To je divne, pokud byla devitka "volitelna", pro ty co se nedostali, byla opakovaci (tj. Mineraly se braly v osmicce, prvni stupen byl 4lety).Mineraly byly (jsou) v devitce jen kdyz byla (je) povinna.
 Anni&Annika 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:55:11)
ne nevim, my mineraly /mineralogii/ v 8 nemeli. Vim to zcela jiste, chybela vsem, kteri jsme se na stredni sesli a sli jsme z 8. trid. Potrebovali jsme je v chemii. Bylo to v roce 1978.
 Len 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:57:12)
Anni, ja jsem zakladku vysla v roce 1994 z osmicky a mineraly jsme meli. Za nas naprosta vetsina vychazela z osmicky a do devitky sli jen ti, kteri se nedostali na stredni.
 Anni&Annika 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:59:11)
Len...nami to tenkrat zacinalo...pred nama byla ta devitka bezna.
Ja uz teda presne nevim, jakym rokem ty 8 /kdy jsi mohla jit na stredni/ zacinaly, ale uplne bezne to nebylo. Takze se ani neslucovaly devitky kvuli nizkemu poctu zaku.
Jak pisu...u nas jsme sli ze tridy jen 3.
 Len 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:03:13)
Nj, tenkrat se teprve asi rusily devitky. Par let potom, co jsem vysla ZS, je zase zavadeli, urcite to souvisi s tim poctem deti. Ale jiny duvod pro devitky neznam~d~
 Alena 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:59:41)
Ale to uz byl jiny system, v devadesatych letech se slo z osmilete na devitiletou, kdyzto magrata byla ve fazi z devitilete zakladky na osmiletou.
 Alena 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:00:49)
Ne magrata, myslela jsem anni, pardon.
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:13:50)
Ano, také jsem vycházela z osmé třídy a stihla jsem i mineralogii.
 Alena 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:57:33)
A chemii jste meli "vsechnu"? Kolik trid mel vas prvni stupen?
 Anni&Annika 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:01:09)
Aleno...ja nevim jestli jsme meli chemii vsechnu, ja jen vim, ze jsem prave tu mineralogii sakra potrebovali a VSICHNI co se mnou byli ve tride z 8. trid ji nemeli. Takze jsme tu mineralogii dohaneli bokem. A byla jsem na skole, kde jsme se sesli z celeho Ceskoslovenska. Takze zadna krajova zalezitost.
 Anni&Annika 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:03:06)
ad...profesorka chemie z nas mela diky mineralogii opravdu radost.~k~
 magrata1 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:59:29)
My jsme v osmičce mineralogii měli. Vyšla jsem ZŠ v r. 1988
 Monty 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:01:18)
magrato,
nápodobně. Končila jsem základku v roce 1988 a mineralogii jsme v osmičce měli.
 Marta 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:57:33)
Šuplíku, první ročník nové koncepce, u kterého vlastně teprve experimántelně zkoušeli,jestli bude nová koncepce možná jsme byli my na výběrové ZŠ /jazykovce/ v roce 1976. Šli jsme na SŠ z 8. třídy a maturovali jsme v roce 1980. I po nás několik let pak bylo možné jít z 8. i 9. třídy.
 Anni&Annika 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:42:48)
jo, my meli prvni stupen od 1 - 5 tridy...pak se prechazelo na druhy stupen. Od 6. tridy.
 Kafe 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 20:04:00)
" sedmičce biologie člověka, ještě si pamatuju na ty obštrukce, když se probírala rozmnožovací soustava.

"

Valkýro - v celé škole snad nebyla učebnice, která by neměla onu stránku vytrženou!!! ~:-D
 Marta 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:58:39)
Takhle jsme to měli i my, Anni. Šla jsem z osmičky v roce 1976.
 Anni&Annika 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:40:50)
supik..jo jo, byla jsem na jine stredni. Ale zrovna ta chemie tam byla hodne dulezita, takze na to opravdu nezapomenu. A fakt zrovna ta mineralogie chybela vsem z osmych trid.
 Marta 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:00:34)
Šupůíku, ano, mineralogie byla v 1. ročníku na přírodovědném gymnáziu.(1976/1977)
 Marta 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:00:59)
Omlouvám se...Šuplíku
 Ráchel, 3 děti 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:54:34)
my ji měli v osmičce. rok 1987
 Maťa. 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:08:22)
Mám osmiletku a mineralogii sme mali v osmičke. Pravda, ja som vychádzala z osmičky v roku 1988.

V prvej som vykulená nebola, normálka...
 Betina 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 11:05:09)
ano chyběla mineralogie, která se probírala až 9. třídě, celý prvák na gymplu jsme doháněli, a totéž matematika a chemie, taktéž rok 1978
 ...j.a.s... 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:49:24)
Já bych raději strávila rok na víc na střední než na základce. Stejně si střední školy stěžují, že děcka ze základky toho umí málo. Takhle by na ně měli víc času. A říkám si, že pak by to třeba víc bavilo i ta děcka na učňácích. Víc by čichli k řemeslu.
 Martina, 3 synové 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:40:55)
Do devítky jsem nechodila, nechybělo mi to. ~b~

Dle mých vzpomínek to zavedli, protože v základkách byly slabší ročníky 80. let a hrozilo, že učitelé budou bez práce. ~q~
 ...j.a.s... 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:47:32)
Martino jednu dobu byla devítka jen pro ty, co se nedostali ten rok na střední.
Prý ji zavedli v devadesátých letech proto, že žákům z tříletých učňáků při ukončení školy nebylo osmnáct a nemohli makat. Pak ale měli natáhnout ty učňáky nebo obecně střední školy.
Souhlasím s Magratou. Na co devítka? S odkladem se studentu odsouvá výdělek o dva roky... A chudák ten, co jde na vejšku, ať už s odkladem nebo bez... To v 25 teprve dostuduje v 27 má možná praxi... To se to těm, co makali od 18 mentoruje.
 Anni&Annika 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:52:04)
...jas...ono se jich zase tolik z tech 8 nedostavalo. U nas ve tride jsme byli asi 3. V ostatnich tridach to bylo podobne.
 magrata1 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:54:20)
Ale to nebylo devítkou, to bylo jinými podmínkami. Víc děcek, míň škol. Maturita měla váhu jako teď bakalář, takže je i větší tlak ze strany zaměstnavatelů.
 Martina, 3 synové 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:57:45)
jednu dobu byla devítka jen pro ty, co se nedostali ten rok na střední.

Jo, to byl můj případ. Z 36 nás odešlo na střední 16, další čtyři byli propadlíci, kteří dál nešli, devítka na naší škole ani nebyla otevřena, dochodili to na jiné škole... ~k~
 Alena 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:54:46)
To nema co delat s blbosti, devitka je proto, aby se neroztahovala povinna skolni dochazka na treti stupenM Jiste, ze je to nadbytecne, stacilo by osm let.
 magrata1 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 15:57:50)
A to je teda blbost. Za nás byla povinná desetiletá školní docházka, takže i největší osli museli na učňák. Byly učňáky dvouleté, tříleté, čtyřleté s maturitou a bez maturity, střední školy...
 Martina, 3 synové 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:01:55)
Za nás byla povinná desetiletá školní docházka

V nějaké starší diskuzi jsme to jednou dávali dohromady - ony ty reformy délky školní docházky šly v rychlém sledu. ~;)
 Tante Bante 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:17:37)
Já bych pro desetiletou byla, i když uznávám argument, že nemá smysl někomu vnucovat třetí stupeň o který nemá nejmenší zájem.
Takže asi devítiletá, ale s nultou třídou, ne s devátou.
Nebo punkúsporná osmiletá varianta. On by to žádný velký rozdíl oproti momentální situaci nebyl.
Ale dobře dělané nulté třídy nejsou vůbec špatné.
 Marta 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:21:37)
Tante, to je dobrý nápad.
 Alena 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:17:09)
Vzdyt to pisu ne? Povinna skolni dochazka byla zkracena z deseti let zpet na devet ( a proto byla pridana devata trida na ZS), protoze se ukazalo nevyhovujici mit povinny treti stupen (nekoho rvat nasilim na ucnak, ktery stejne nedodelal, se neosvedcilo.
 Martina, 3 synové 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:58:47)
nekoho rvat nasilim na ucnak, ktery stejne nedodelal, se neosvedcilo.

Dokud byla povinnost pracovat, nebyl problém učňáky naplnit - jakmile se začala hned po ZŠ vyplácet podpora v nezaměstnanosti, bylo po motivaci studovat. ~q~
 Brita 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:18:45)
...jakmile se začala hned po ZŠ vyplácet podpora v nezaměstnanosti, bylo po motivaci studovat...

A na to jsi přišla jak, že začneš dostávat podporu po ZŠ?
 Martina, 3 synové 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:05:58)
A na to jsi přišla jak, že začneš dostávat podporu po ZŠ?

Dneska už ne, ale svého času měli nárok na podporu i absolventi - a to i po ZŠ. ~b~
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:19:06)
"Povinna skolni dochazka byla zkracena z deseti let zpet na devet ( a proto byla pridana devata trida na ZS), protoze se ukazalo nevyhovujici mit povinny treti stupen (nekoho rvat nasilim na ucnak, ktery stejne nedodelal, se neosvedcilo."

To jde ale úplně proti filosofii co nejvyšší vzdělanosti obyvatelstva.
Na jedné straně je tu trend, aby téměř každý měl maturitu a nejlépe i nějaký titul, a na druhé straně se umožní, aby lidé zůstávali jen se základním vzděláním, bez sebemenší odborné průpravy ?
 Brita 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:26:10)
Já myslím, že rvát někoho násilím na studia je blbost. Už teď, kdy má maturitu téměř každý, to je úrovni maturantů vidět. Já jsem pro, aby ten, komu stačí (na víc nemá) základka, měl mít tu možnost. A pak je praktické, když končí ZŠ v 15 (odklady jsou jiná věc, ne každý odklad má).
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:36:09)
Brito, jenže takovému člověku, který nemá shůry dáno, by daleko více než dlouhá základka prospělo naučit se něco praktického, čím by se mohl živit.
Kdyby mohl vyjít ze ZŠ třeba ve třinácti nebo čtrnácti a dva roky se pak učit nějakému řemeslu, bylo by to pro něj užitečnější. Možná by celý život dělal pravopisné chyby, počítal jen na kalkulačce, neznal chemické vzorce ani letopčty, ale uměl by třeba alespoň upéct dort, ušít kalhoty nebo ohoblovat kus dřeva.
Devítiletá ZŠ v současném pojetí je úplně k ničemu.
 Brita 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:44:52)
No jo, jenže to už bys musela překopat systém školství durch. Navíc těch, kteří nejdou po devítce aspoň na učňák, je minimum. Nejdou proto, že nechtějí, ne proto, že nemohou.
 ...j.a.s... 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:08:26)
Zas v dnešní době je taky dost odkladů.
Divím se, že není tlak na zrušení devítky, když se tolik probírá to, kdo bude makat na důchody.
 sýkor 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:05:37)
Já to měla taky tak - šla jsem z 8 (šlo nás asi 5, jako těch chytřejších na gympl) protože to bylo doporučené a celý prvák jsem byla pořádně vykulená. Další rok už jsem si připadala o hodně "starší" a to mi bylo 15. A taky jsem tak nějak přetrhala vazby k těm, co zůstali na základce až do 9. To, že se nyní deváťáci spíše (a po přijetí na školy určitě) už jenom flákají, je pravda. Ale to taky záleží na učitelích a škole.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:11:51)
Nevím, jak to bylo úplně v počátcích, ale tuším, že povinná docházka byla devítiletá a pro mnoho dětí těmi devíti roky škola končila. Studium bylo jen pro některé, kdo měl možnost, tak se vyučil nějakému řemeslu. V tomto směru mělo těch 9 let své opodstatnění a přišlo mi OK. Nqvíc nebyly odklady školní docházky, tak to pro většinu znamenalo končit ZŠ v čerstvých patnácti.

Určitě se to měnilo víckrát. Já znám pak až z vyprávění dobu, kdy se to týkalo mých sourozenců. Ti měli povinnou devítku, ale na gymnázium bylo možné odejít už z osmé třídy, a na sestřině třídě docházelo k ověřování osmileté školní docházky, takže celou jejich třídu přesunuli na střední školy už po osmičce.
V tu dobu bylo minimum odkladů školní docházky a VŠ byly čtyřleté, jen třeba ti, co si v rámci VŠ plnili částečně vojnu (můj bratr) ji pak měli pětiletou a vojnu jen roční.

Já chodila do školy, když se začala znovu vracet devítka. Několik let byla dobrovolná pro ty, co se nedostali na vybranou střední školu, rok nebo dva po nás už byla povinná pro všechny.

Dneska vnímám devítku jako nadbytečnou. Na jednu stranu došlo k rozmělnění učiva, aby to vyšlo na těch 9 let, na druhou stranu se to, co se dřív řešilo 8 let, nacpalo do pěti let prvního stupně (třeba komplet pravopis včetně interpunkce nebo hodně přírodovědy a vlastivědy, tolik jsme toho my určitě neměli).
Děti do školy nastupují často o rok starší, k tomu devět let základky, v ten poslední rok už by měli být jinde. Když pak jdou na VŠ, a ten počet těch, co studují, se stále zvyšuje, prodlužuje se doba, kdy se začnou sami živit o další rok oproti době, kdy byla devátá třída povinná dříve. Sice není povinná vojna, ale zato se to prodloužení doby přípravy na povolání týká mnohem většího počtu lidí. Posouvá se potom vše, i založení rodiny. Můj názor je, že s tím pak často souvisí i to, že jsou potíže s otěhotněním, že dřív to jde prostě lépe (zejména to první).

Celkově mi přijde, že devítka v současné době nikomu nic extra pozitivního nepřináší. Takže bych ji zrušila.
 ...j.a.s... 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:36:08)
Delete a do kdy byly čtyřleté VŠ? Byly ještě v 1993? To mě vůbec nenapadlo, že i VŠ byly o rok míň.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:39:41)
Čtyřletých byla většina škol, určitě ekonomka i práva, kamarádka byla JUDr. ve 21.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:46:58)
Techniky byly taky na 4, s fildou nikoho neznám a medicína vím, že byla delší. Maturita 1985
 Motýl73 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:55:13)
Není pravda, maturovala jsem v 92, pak VUT 5 leté.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:57:32)
Azulko,

je to pravda, evidentně jsi studovala až po té změně. Já i Inka píšeme o letech 1985 až (maximálně) 1991. K té změně došlo po revoluci, ale před mým nástupem na střední školu, takže buď 1990 nebo 1991.
 Líza 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:56:52)
5letý elektro na čvut měli už studenti, co nastupovali 83.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:58:34)
Lízo,

ale standardní délka studia to nebyla. Já v tu dobu nastupovala na ZŠ, tak nemám ten přehled tak přesný ~d~.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:02:28)
Myslím, že na 5 byla architektura, ale přesně si to nepamatuju.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:11:54)
Valkýro,

byla standardní na tom oboru, ale ne všeobecně jako teď, tak jsem to myslela.
 Lída+4 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 19:00:04)
Delete, kdepak, za našich dob to bylo obojí, co se pamatuju. Pajda byla čtyřletá, ekonomka taky, matfyz pětiletej, techniky podle oborů (většinou pět, některý jen čtyři), medicína jako jediná šestiletá.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 20:23:10)
Lído,

aha, tak já pamtuju jen ty čtyřleté obory, a pamatuju si to právě proto, že brácha si to na těch pět let prodlužoval a já to sním jako prcek rozebírala, "proč a jak". Byla jsem zcela jistě na prvním stupni ZŠ.

A když se pak zaváděla pětiletá VŠ jako stabdard, tak jsem to vnímala jako velkou změnu.

Ale já, paměť a historie, to jsou takové náhodně se potkávající se věci, takže věřím všem a všemu ~;), tedy až na to, že čtyřleté byly jen peďáky ~l~.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 21:16:36)
Šuplíku,

ale já psala, že nevycházím jen z toho, že to tak měl bratr, ale že si ty čtyřleté pamatuju právě proto, že jsme to s bratrem probírali, jak to se studiem na VŠ je. A vážně v té jeho generaci neznám nikoho, kdo by to měl jinak, kromě lékařů a veterinářů. Plus sestra to měla taky na čtyři roky (rozložené do šesti let protože dálkově, ale obor byl určitě čtyřletý).

A když se to pak měnilo na standardně pětileté, vnímala jsem to "úkorně", takže jsem také počítala se čtyřletým studiem ~d~.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 21:22:28)
Šuplíku,

když jsem byla na prvním stupni ZŠ, on končil VŠ (první polovina 80. let).

Sestra je o něco mladší než on a také měla čtyřletý obor a neříkala nic o tom, že by standard bylo pět let ~d~.

Jak jsem psala, nepopírám, že byly obory pětileté a víceleté, ale všude v mém okolí a kolem mých sourozenců, což byl poměrně široký okruh známých a pro mě "standardní kamarádi", nikdo pětiletý obor nestudoval. proto žiju v tom, že v tom období byly ty čtyřleté běžnější.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 22:07:32)
Šuplíku,

tak ono to mohlo být právě tou univerzitou jako takovou, že na univerzitách byly obory pětileté. O univerzitách jako takových jsem tehdy přehled fakt neměla, znala jsem jen Karlovku. Třeba moje ČZU se stala univerzitou až ten rok, co jsem na ni nastupovala já. UJEP v UL je univerzitou od roku 1991 (a právě jsem zjistila, že předtím byla UJEP brněnská MU), stejně tak ZČU v Plzni, JČU v ČB. Ostravská a Liberecká vznikly ještě později. Brno a Olomouc byly zcela mimo můj dosah a tedy i mimo okruh našich známých. Proto asi ten můj dojem, že studium na VŠ bylo hlavně čtyřleté ~d~.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 22:20:55)
Šuplíku,

kdežto já právě vnímala svět vysokých škol jako jednu Karlovku, a pak ty ostatní, a to byly vesměs vysoké školy se čtyřletými obory, kromě té veteriny v Brně, to jsem věděla, že je "skoro jako medicína".

Když jsem šla na VŠ já, věděla jsem o čtyřletém o učitelství prvního stupně, tedy myslím, že tehdy ještě čtyřleté bylo.

Takže jo, asi většina oborů nakonec pětiletá byla, ale nic to nemění na tom, že stamdard bylo i to čtyřleté studium, rozhodně to nebylo nic výjimečného, zatímco dnes je sice možné studovat jen tři roky, ale málokdo tuto variantu volí, protože mám dojem, že přes veškerou snahu zůstává bakalářský stupeň vnímaný jako "neúplný", jako že tu VŠ člověk vlstně nemá.

 Lída+4 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 22:05:53)
Delete, běžnější byly spíš ty pětiletý.
 Juk 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 13:49:00)
Studium na ČVUT bylo opravdu 4-leté (maturant 1985, fakulta stavební). Byla možnost si vybrat specializaci a studovat 5 let, to ale nabylo povinné a většina studentů si prodloužení na 5 let nevybrala.
 Lída+4 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 14:21:53)
Ovšem rozhodně ne všude na ČVUT - elektro mělo přinejmenším většinu oborů pětiletejch.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:59:43)
To je možný, ale já 1985 a to byly čtyřleté.
 Marta 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:05:25)
Medicína vždy 6 let. Ostatní VŠ byly většinou 4 roky. Píšu o letech kolem roku 1980. Tituly se dávaly hned, JUDr., Ing., bakaláře a magisterské tituly zavedli až po roce 1989.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:52:08)
Ano, jen medicína a veterina byla tehdy víceletá, co vím...
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:22:11)
Ve 21 letech po čtyřletém studiu práva měla titul JUDr. ?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:28:35)
Ano, maturovala v 17-ti a tenkrát se po 4 letech studia dával JUDr. , žádný Bc. a Mgr. se nedávaly, teda aspoň na právech.
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:30:03)
Inko, aha, děkuji za osvětlení, to je opravdu výrazný rozdíl oproti dnešku.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:34:14)
A do devítky se nemuselo a ona je ještě ke všemu narozená o prázdninách, proto to tak pěkně vyšlo.
 magrata1 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 8:59:35)
Místo bakalářů byly nástavby- 2-3 roky. Byli to rehabiliťáci, porodní asistentky a mnoho jiných, kde nebyla třeba VŠ, ale pro SŠ to nebylo vhodné.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:46:13)
Buchli,

moji sourozenci oba mají Vysokou školu dopravy a spojů. Bratr ekonomickou fakultu, sestra fakultu kybernetiky. Oba čtyřletý obor, jen sestra dálkově a bratr prodloužený, aby nemusel na dva roky na vojnu.
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 16:51:03)
...j.a.s...,

nevím, do kdy to bylo, já maturovala 1995 a už byly pětileté VŠ (ale třeba já vůbec neměla ten bakalářský stupeň, ten zaváděli, až když jsme my VŠ byli.

Sourozenci studovali, když já byla na ZŠ, takže čtyřletá VŠ byla určitě před rokem 1991. Kdy přesně se to změnilo si ale nepamatuju.
 nebeska 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:13:16)
Já jsem chodila na čtyřletou VŠ peďák a končila jsem v roce 1998. Jsem rozená na konci srpna, šla jsem do školy v šesti, ZŠ byla osmiletá, maturovala jsem v sedmnácti, VŠ jsem ukončila vlastně v 21 (téměř 22) a jsem za to ráda. Když vidím dnes na ZŠ děti ve věku, kdy já jsem téměř maturovala, moc to nechápu :(
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:09:51)
Také nechápu přínos.
Podle mě jde jen o umělé prodlužování školní docházky.
Stejně jako ty si myslím, že dětem to nic pozitivního nepřináší, je to zbytečně ztracený čas, který by mohly trávit už nějakou konkrétnější přípravou na budoucí profesi resp. na budoucí akademické studium.
Patnáctiletí dorostenci podle mě už na ZŠ nepatří.
 Tante Bante 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:13:53)
Názor učitele: v dohledné době se nebude rušit, přínos se pohybuje v záporných číslech.
 Tante Bante 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 22:05:23)
Bára: přiznám se otevřeně, že dělám s deváťáky nerada a pokud můžu, vyhnu se tomu, speciálně když jde o děti, se kterými jsem nepracovala od šestky, nejsme na sebe zvyklí a tak vůbec.
Je to pro mě protivné a totálně neinspirující, ta hromada sprostě nadávajících zfrustrovaných čenichů a hlavně je to strašně jednotvárné, protože mají vlastně jen jedno téma, pro které jsou ochotní se nadchnout, a to je "kdo z koho". Já sice dokážu (aspoň doufám, teď jsem byla doma) vyhrát, ale nebaví mě to, mám radši víc tvůrčí věci.
Celkem to jde, pokud jsou to děti, se kterými jsem pracovala aspoň od té šestky, ale "noví" deváťáci jsou rmut. Oni už jsou tak otrávení a předpojatí, že by mě leckdy i bolševický důchodce bavil víc.
Samozřejmě že v každé devítce jsou děti, které jsou fajn a dalo by se s nimi leccos dělat, jenže to by muselo být možné poslat ten zbytek do výčepu, což nejde.
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 22:09:22)
Tante, ty se tak dobře čteš ~:-D ~R^
 Tante Bante 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 22:51:15)
Děkuju ~s~.
 Tante Bante 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 22:55:35)
Mě teď čeká převzít osmičku na HV po postarší kolegyni silně tradičního ražení. To budou taky karbanátky... naštěstí jen jednou za dva týdny. Třeba aspoň budou umět "Skal a stepí divočinou, hladový a roztrhán, s puškou v ruce a ohněm v srdci, uhání vpřed partyzán" ~t~
 P.T. Cruiser 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 17:46:09)
Převážnou dobu trvalo základní vzdělání do 15 let, občas se zavedly reformy (Nejedlého v 50. letech, pak od cca 1974 (?), ale vždycky se vracel osvědčený model vycházet v patnácti.
Ono se taky dojíždělo jeden čas na intr od čtrnácti třeba přes půl republiky a děti občanky fasovaly až v prváku na střední- čertví jak by se na to dnes koukalo, kdyby byl průšvih.
 Marta 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:09:32)
Ta změna koncepce je od roku 1976 kdy se zásadně změnila struktura školství: dosud klasicky nepovinná MŠ od 3 do 6 let, ZŠ povinná od 6 do 15 let - 5 let první stupeň a 4 roky druhý stupeň, SŠ 3 nebo 4 roky zakončena výučním listem nebo maturitou, atd.), souvisí s obecnou (ale mylnou!) představou, že pokud urychlíme tělesný rozvoj dítěte, urychlí se tak i všechny ostatní složky rozvoje (psychický rozvoj). Na základě toho je struktura upravena tak, že je prodlouženo základní vzdělání na 10 let, avšak poslední dva roky jsou středoškolského charakteru. Díky tomu sice měli všichni středoškolské vzdělání, avšak učivo probírané na ZŠ se tak muselo vměstnat jen do 8 let - první stupeň byl zkrácen z 5 let na 4 roky. Učiva však bylo příliš, první stupeň zaostával a tak se první třída přesunula do MŠ. Tak vznikl jeden (poslední) rok v MŠ povinný, děti byly usazovány do lavic a učily se číst, psát a počítat. Důsledkem bylo, že se děti předškolního věku značně přetěžovaly (nebyly na školu zralé ani připravené) a v mnoha případech se u nich projevovaly značné psychické problémy.
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:31:13)
Marto, chodila jsem do MŠ a na ZŠ koncem sedmdesátých let, takže bych teoreticky měla zažít tebou popisovaný model, ale na žádné "učení" v MŠ si tedy nepamatuji. Vůbec si nepamatuji, že bychom tam dělali něco jako předškolní přípravu, jaká se dělává dneska. Nevylučuji, že jsem na to mohla prostě zapomenout, ale je mi to divné, protože na školku si jinak pamatuji v dost živých barvách.
 Alena 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:35:39)
Ja take chodila ve stejne dobe a take jsem predskolni pripravu nezazila. Nic takoveho jsme nedelali a nikdy jsem o nicem podobnem neslysela.
 Kafe 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 20:01:48)
Anett - v MŠ jsme přípravu dělali (začátek 80. let). Učili jsme se barvy, tvary, pár čísel, dělali pokusy (třeba že dřevo plave), měli cosi jako tělocvik a učili se tedy základní pohyby (kotrmelec, připažit, apod.).
 Delete 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 20:19:00)
Já si ze stejné doby pamatuju jen to učení geometrických tvarů, a pak nějaké televizní vysílání, kde kromě púohádek bylo i nějaké to učení. Tvary nám ukazovali na magnetické tabuli a "zkoušeli" nás z toho. Barvy se zkoušely už při nástupu do MŠ.

Žádnou další výuku si ve školce nepamatuju, ale já si pamatuju dost málo. A věřím, že tam proběhl třeba rozvoj grafomotoriky, u stolečků jsme často kreslili qa vybarvovali kdeco. Já jsem to ale jistě vnímala jen jako to kreslení.
 Eržika. 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 18:54:35)
Proto, aby se v montessori hezky dělala trojročí, ne? ~j~
 Kalamity YANKA 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 19:23:39)
á ti nevím.... Když já nastupovala do ZŠ bylo to v roce 89..... šla jsem s ročním odkladem a byli jsme první ročník, který měl ZŠ povinnou. Z toho důvodu jsem byla vždycky nejstarší ve třídě. Ze základky jsem odcházela, když mi bylo 16~8~ a připadala jsem si zoufale dospělá......
Naopak můj má zkušenost, že jako červnové dítě neměl odklad, tudíž nemusel do povinné devítk. Ze ZŠ odcházel ve čtrnácti. Podle mě to měl lepší, mě, kdyby bylo o trochu míň, asi bych tu školu i dodělala, jenže jsem měla pocit, že v osmnácti ve druháku je škola ztráta času Musela jsem přece pracovat)~t~.
 Kalamity YANKA 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 21:13:51)
No jo, jenže on udělal maturu na zdrávce a já nedodělala ani obchodní školu... Mě přišlo, že po patnácti školu vlastne naprosto nemusím řešit, že se to "nějak samo udělá". Jen jsem se těšila na konec /(byl jinej v reálu, než ve snech)....
Buď jsem neměla motivaci, nebo morál, nebo mámu, která by mě denně řezala přivázanou k učebnici, nebo nevím....~k~. Dneska musím přesvědčovat o to víc~;)
 Kristiána 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 19:57:58)
Čim déle se mé děti vzdělávají v českém školství tak mám o celém systému pochybnosti. Dcera podzimní, čerstvě 18 a je teprve ve třeťáku na gymplu. Těžce jí to nebaví, jak říká, už od ZŠ se učí stále to samé a přes všeobecné stále se opakující předměty nemá čas se věnovat do hloubky tomu co jí zajímá a co chce studovat na VŠ. Tento týden zde měla o půl roku mladší sestřenku z Anglie a ta se již druhý rok věnuje jen volitelným předmětům a příští rok bude nastupovat na univerzitu.
Další její kamarádka, o půl roku starší, která studovala PBSchool tak na podzim odjela studovat VŠ do USA, kde získala stipendium.
Mám zato, že u nás se zbytečně protahuje studium a celkově je špatně nastavené. Co s tím nevím, ale teď docela lituji, že jsem nedala děti do mezinárodní školy, ale měla jsem strach, co kdybychom neměli na školné. Teď už vím, že bychom to zvládli, ale je pozdě. Tak trochu uvažuji, že na školné budu šetřit budoucím vnoučatům.
 Kristiána 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 20:16:42)
Bohužel ta hloubka všeobecného přehledu je asi to jediné kladné na našem školství. Děti umí dobře papouškovat všeobecně známé skutečnosti.
 magrata1 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 10:14:27)
souhlasím. Navíc to brojení proti učení z paměti. Vždyť se tím trénuje mozek. Už se prý projevuje to, že máme poruce chytré telefony a počítače tím, že lidstvo blbne, protože tu paměť netrénuje. I brojení proti psaní- krasopisu mi připadá nedomyšlené. Je sice fakt, že rukou už se dnes píše málo, ale myslím, že to psaní rukou vede ke kreativitě a nápadům. Navíc se zase trénuje nejen ruka, ale i mozek a trpělivost. V dnešní době by asi každý chtěl bádat maximálně nad tím, co ho baví, protože zbytek najde na internetu. Psaní desítek "projektů", které spočívají ve vyhledávání na internetu. Bádání v knihách už není in, to až tak na VŠ.....
 Alena 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 23:55:03)
A vysokoskolaku? Nezda se mi, ze by ve svete bazili po Karlovce.Nase stredni skolstvi( nektere) vyprodukuje vseobecny prehled, to asi ano, vyprodukuje vsak nejakou obecnou pouzitelnost ve skutecnem svete?
 Kristiána 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 23:58:58)
Diva Báro, mě to, že v 18 je dcera teprve ve třeťáku šíleně štve. Dcera vrcholově sportuje a závodila i úspěšně v USA na juniorských turnajích. Teď jí neustále chodí pozvánky z univerzitních celků na stipendia a ona musí ještě skoro 2 roky studovat než bude mít maturitu a přitom neví zda i za rok a půl bude mít možnost získat stipendium, protože už nyní je pryč věkově z kategorie U18 a může soutěžit jen U21. A jak už jsem psala tak její spoluhráčka s týmu (stejný ročník narození) už na univerzitě je, a to jen z toho důvodu, že studium na PBS je o rok kratší.
Musím říct, že encyklopedické znalosti, které získává studiem gymnázia bychom obě dvě rady oželely. Teď intenzivně zjišťuji, zda lze na univerzitu nastoupit i bez maturity a čtvrtý ročník si dodělat i s maturitou dálkově.
 Kristiána 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 12:40:25)
Šuplíku,
díky za info, ale 2 ročníky najednou by dcera nedala. Myslela jsem zda by si např. čtvrťák nemohla vystudovat dálkově, zatímco bude hrát v USA a maturitu pak složit na podzim.
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 12:44:42)
Také bych upřednostnila české školství, i se všemi jeho nedostatky, před americkým.
Nemám na americké školství žádné dobré reference od lidí, kteří si ho měli možnost vyzkoušet na vlastní kůži.
 Kafe 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 19:59:19)
Devítka mi přijde nadbytečná. Maturuje kvůli tomu hodně lidí až v 19 letech, pak 5 let VŠ. Pokud někam vyjedou apod. tak ukončí studium až ve 26 letech. Než získají nějakou slušnou praxi, je jim 30 a pak teprve začnou uvažovat o rodině. Přijde mi ten rok v devítce jako ztráta času, snaha, jak odsát část pracovní síly z pracovního trhu a tak opticky snížit nezaměstnanost.
 Elwing 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 20:22:18)
Přesně tak, ztráta času.
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 22:06:50)
Šuplíku, já beru automaticky, že zrušení deváté třídy by znamenalo zkrácení prvního stupně zpátky na čtyři roky.
Nepamatuji si, že by za mé školní docházky někomu působilo zásadní problémy přejít na druhý stupeň po čtyřech letech a po osmi letech nastoupit na střední školu (učiliště).
Byli jsme úplně obyčejná běžná ZŠ a hodně lidí z naší třídy šlo na gymnázium nebo na střední školu, což tehdy znamenalo opravdu dobrý prospěch. Osm let nám k tomu stačilo ~d~
 Jahala. 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 23:15:26)
Problém by měli osmileté gymply, děti by uměly mnohem míň, středoškolský učitelé už tak si špatně zvykali na šesťáky a teď by dostaly ty děti ještě mladší a pro spoustu dětí by to znamenalo i složité dojíždění o rok dřív.
Já nastoupila na učňák a intr v čerstvých 14 a byla jsem tele. Na střední jsem od tamtud utekla po prváku na tu školu by mě ve 14 rozhodně nepustili byla víc jak 5OO km daleko další uvažovaná škola 5OO Km prostě mě tak daleko ve 14 nepustili školu a obor jsem vybírala ve 13 mělo to být na celý život, nikoho nenapadlo, že by se to dalo snadno změnit. bylo to brzo. Dcera je březnová, měla odklad, první by dřív fakt nedala v devítce byla na ZŠ vysloveně přesčas. SŠ vybírala v rozjeté pubertě, děs běs. Taky ji začínala v rozjeté pubertě to teda taky nic moc, my byli takový lehce zpracovatelný telata. Dost mě uklidnilo, že to jakou školu výběrem není definitivní jako to bylo vnímáno za mě. Ten rok přesčasu byl vůbec vnímán u synovce a neteře kteří také oba s odkladem, ale šly na osmiletý gympl.
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 12:40:15)
Jahalo, to máš pravdu, byl by problém s přestupem na osmileté gymnázium.
Už takhle tam rodiče tlačí nezralé děti, z nichž jsou pak učitelé nešťastní, to je fakt.
Muselo by se to celé nějak překoncipovat.
 Kafe 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 10:18:31)
Šuplíku - nadbytečná je 9-letá základka. Stačilo by 8 let, jako dříve.
 Kafe 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 11:52:47)
Šuplíku - já zažila ještě 8 tříd a když jsem byla cca v prváku na gymplu, tak zaváděli 9. třídu, kde se skoro nic nedělalo, jen opakovalo a nebyla povinná. Nechápu, co mělo být jejím smyslem, tedy až na tu snahu odsát část pracovní síly z trhu o rok déle.

Takže jít zpět na 8 let by se dalo, kdyby se chtělo.
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 22:00:59)
"ztráta času, snaha, jak odsát část pracovní síly z pracovního trhu a tak opticky snížit nezaměstnanost."

Ano, přesně tak to na mě působí. Jako snaha udržet mláděž uměle mimo pracovní trh.
 Tragika 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(18.10.2015 23:51:06)
Na devátou třídu vzpomínám ráda - Z deseti měsíců jsem tam byla tři. V té době jsem si vydělala slušné peníze a těšila se, že za rok už se budu stěhovat z domova.
 Winky 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 0:17:21)
Coz o to, drzet dospivajici mimo pracovni trh se dari. Nedari se drzet moralku tech mladistvych na takove urovni, aby to v te skole bylo k preziti. Nic se jim nesmi stat (zadne postihy, natizpak tresty), muzou vse (pred skolou bezne kouri, mluvi jak kanal a s prehledem poslou vyucujiciho do temnych mist), vetsi jdou casto nez dospeli (zejmena mladici, divky zase prevysuji kantorky na kila make-upu), zajem o cokoliv tezko vykresatelny (protoze noveho se neuci moc nic a opakovanim teda nijak moc nemoudri). Chybi jim vyzva k prechodu na strany bliz dospelosti co se zodpovednosti tyce. Pohlavni styk vsak bez problemu vic nez pulka tridy za sebou. To fakt na zs nepatri.
Proste odklad + devitka = sestnactilety tele na zs, který tam byt musí, neb to je povinné, ale jiné povinnosti nemá.
Stejně tak šesti-sedmiletý skolkacek nemá co dělat v MŠ. V tomhle veku uz ma na to vstrebavat trochu jinou strukturu dne než jen volnou hru (samozřejmě ze učit lze i hrou, jsem pro, jen v tomhle veku uz mají mít možnost se fakt učit s nejakym vedením).

Za me klidně at je nultý ročník od šesti let (pro všechny kterým bude ten školní rok šest), pak at je devitileta školní docházka (jestli se to bude jmenovat 0-8, nebo 1-9 je fuk). V druhé třídě kvalitni diagnostiku všech, poruch učení je dneska moc, ve školách by mely byt i nápravy SPU či odpolední doucka. Rodiče řeší jak stihnout práci a učení se s dítětem (ti laxní to zas pro jistotu neřeší vůbec), tak at je jistota, ze se dostane podpory tomu, kdo ji potřebuje, ne čí rodiče mají cas a zájem. Gymply bych nechala i 8G, at se ma možnost rozvíjet ten, co chce a jde mu to. Naopak dětem s mentálním handicapem umožnit takovou formu a výši vzdělaní, jaké jsou schopny. Dále umožnit platformu domácího vzdělávání a i různého alternativního. Pak ale dat laťku / cíl. Proste respektovat různorodost cest vedoucích ke stejnému cíli - gramotne dítě se základním všeobecným rozhledem a dovednostmi.

Pak od 15.let SŠ, ucnaky (klidne dle oboru 2/3/4 roky). S tím, ze doplnit si to o rok/dva bude možné i v pozdějším veku. Maturitu si teda při nejlepší vůli neumím představit stejnou pro všechny, a ani nemyslím ze je to nutné - na VŠ budou prijimacky takové, jaké potřebuje univerzita a ne střední škola.
 Líza 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 8:45:05)
Tuten, jo, to bylo na naší ZŠ taky. Aspoň tedy zdánlivě to tak bylo.
Dcera s dysgrafií chodila do dysklubu jednou týdně. Dysklub se ovšem zabýval pouze nápravami pro dyslektiky, dysgrafička z toho neměla vůbec nic kromě ztraceného času; po půl roce jsem ji tam přestala posílat...
 Ropucha + 2 


Re: Přínos devítky na základních školách 

(19.10.2015 12:52:00)
Tutenstein, některé lidi bys musela držet na ZŠ do třiceti, kdybys chtěla čekat, až přestanou mít v hlavě guláš a budou vědět, co se životem ~;)
Rok na ZŠ patnáctiletým lidem nepomůže zorientovat se v životě.
Spíš jim pomůže, když ze ZŠ vypadnou a trochu si na ten reálný život sáhnou, včetně větší zodpovědnosti, než jakou nese žák ZŠ.
 Hrozinka 
  • 

Re: Přínos devítky na základních školách 

(20.10.2015 16:47:26)
No já nějak neshledávám problém, proč by měla devítka vadit? Naopak jsem ráda, že mají k dobru rok ty děcka, který nejsou úplně vyhraněný. Mě to přijde strašný, rozhodovat se ve 14 co dál se životem. Já vím, že později není až takovej problém vystudovat něco jinýho, ale někdy to není jednoduchý, a ten rok navíc může dost pomoct.

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde

Všechna témata


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.