Líza |
|
(16.7.2015 14:31:07) Otázka, jestli je to dobře, když se děti nemaj proti čemu vymezovat, nemaj žádný boje o oblíkání, hudbu, vlasy... ale to je na filozofickou debatu.
|
Veracruz |
|
(16.7.2015 14:33:13) Lízo, tak já to vnímám spíš pozitivně, můžou se vymezovat proti opravdu škodlivým věcem a jevům, nemusí ztrácet čas bojem o hovadiny jako my.
|
Líza |
|
(16.7.2015 14:54:43) ...nebo třeba proti cikánům, teplejm a uprchlíkům... protože součástí dospívání to vymezení proti předchozí generaci prostě je, a nejsou-li přiměřené věci, proti kterým se vymezit, tak to vymezení vůbec nemusí být pěkné...
|
Veracruz |
|
(16.7.2015 14:58:13) Lízo, upřímně, když mi bylo "náct", tak bych se taky radši vymezovala proti týrání zvířat než proti matce, která mi spálila v kotelně roztrhané džíny. Vymezování založené na netoleranci a nepochopení je stejně hloupé u rodičů jako třeba u gayů. Navíc si nemyslím, že by zrovna dospívající měli problém s tolerancí.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(17.7.2015 12:39:39) "součástí dospívání to vymezení proti předchozí generaci prostě je"
Lízo, to je pravda. Ale generaci od generace se trochu mění předmět toho vymezení. V dnešní době je podle mě obtížné vymezovat se plošně vůči politickému nebo náboženskému přesvědčení nebo vůči životnímu stylu, protože společnost je už tak různorodá a tolerantní, že nic takového není pro generaci rodičů plošně typické. Takže děti se podle mě vymezují tak nějak individuálně a spíš vůči jednotlivostem, než vůči generaci rodičů jako celku.
|
Ruth |
|
(17.7.2015 12:43:53) Podle mne by bylo proti čemu se vymezovat, stačí se kolem sebe podívat.
|
|
Maťa. |
|
(17.7.2015 13:26:11) To príde, neboj
|
|
Žžena |
|
(17.7.2015 14:13:16) Anett, proč ne vůči generaci jako celku? Vždyť rodiče, i když nosí rifle a můžou na disko, jsou stejně nemožní dinosauři jako bylo rodiče před 30 lety Hrajou si na mladý, ale jsou vodkecaný Sex si neužijou, trpně čekají na důchod
|
Ruth |
|
(17.7.2015 14:30:18) Žženo, a věřím že mnohé tebou popsané potěší, když v TV reklamě (rychle přepínám ale občas nestihnu) P.Nový "podmanivým" hlasem nabízí pojištění na výlohy za pohřeb a to od ročníku tuším 1970...
|
Žžena |
|
(17.7.2015 14:38:13) Neke, něco takovýho existuje? Já nevím, v jeskyni nemám TV
|
|
|
Monty |
|
(17.7.2015 14:30:34) Žženo, to je zajímavý. Já si vždycky myslela, že starý nejsou primárně trapný pro to, že jsou starý, ale proto, že se chovají jako fosilní plazi. Aspoň jsem to tak v pubertě měla. To, že je rodič starej, je hodno soucitu - pohrdání je určeno výhradně jeho kožnatým názorům, myšlénkám a chování...
|
Žžena |
|
(17.7.2015 14:36:56) Monty, ale proč se chovají jako fosilní plazi? Protože jsou fosilního věku, ne? Jasná příčinná souvislost
|
Monty |
|
(17.7.2015 14:40:58) Žženo, to bych právě netvrdila. Zrovna nedávno jsem na tohle téma měla hovor se synem - samozřejmě, že pro nás v pubertě byl člověk, kterýmu bylo 20 a víc kandidát na nácvik skoků do rakve, ale když se nechoval jako "debil", tak tam fakt byla jen lítost, že chudák tak brzo umře. Provokací a výsměchu byli hodni jen ti, co reagovali jako fosilové. Ale třeba je to dneska jinak.
|
Žžena |
|
(17.7.2015 14:43:00) Tak já jsem to nevnímala jako "chudák brzo umře", protože i když byl dvacátník za zenitem, čekačku na rakev měl při průměrném věku dožití ještě dost dlouhou, ne o moc kratší než já
|
Monty |
|
(17.7.2015 14:46:21) Žženo, tak to je trochu nadsázka, ale ne tak moc. Každopádně platilo, že toho opovržení bylo hodné chování, ne primárně věk. I starý měli jistou šanci na uznání, jako že jsou na ten svůj fosilní věk "v pohodě". Ale nesměli se do toho stylizovat, to by pak byli trapní, že.
|
Žžena |
|
(17.7.2015 14:47:38) Já už si to tolik nepamatuju, poměrně záhy mne víc než stárnutí začalo zajímat rozmnožování, což byla činnost, která se třiceti-a-více-letých senilů netýkala
|
Monty |
|
(17.7.2015 14:48:15) Žženo,
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(17.7.2015 18:32:46) Monty, koukám, že se shodujeme Ano, jde spíš o chování, a nebo ještě spíš o mentalitu, protože rádoby mladé chování lze předstírat s velmi trapnými výsledky. Myslím, že dnešní rodiče nemusí být pro dítě úplně z jiného myšlenkového světa, i když jsou o generaci starší.
|
Monty |
|
(17.7.2015 18:35:52) "Myslím, že dnešní rodiče nemusí být pro dítě úplně z jiného myšlenkového světa, i když jsou o generaci starší."
Jj, Anett, to se shodujeme, taky to tak nějak vidím.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(17.7.2015 21:22:22) Valkýro, umím si představit, jak hrozně těžké je v neradostném duševním rozpoložení zahájit razantní změnu životního stylu. Ve středním věku je všeobecně těžké měnit zajeté stereotypy, a pokud jsi duševně v nepohodě, je to ještě horší. Vidím to sama na sobě, jak těžko se mi mobilizují síly k nějakým změnám. A to mi jde celkem o houby, chtěla bych třeba shodit pět kilo, což je akce na měsíc nebo dva, ale nejsem schopná se ukáznit a dokopat se k tomu Nicméně, u tebe si myslím, že je hlavní problém jinde, dcera si tě neváží a to je chyba v rodinných vztazích, nikoliv ve tvé váze Určitě existují matky, které mají silnou postavu stejně jako ty a jejich rodina ani okolí je kvůli tomu neodepisují a nezadupávají jim sebevědomí. Přála bych ti, abys našla sílu to vyřešit, ale pokud už člověk nemá sílu v sobě a nemá odkud čerpat, je to těžké
|
Ropucha + 2 |
|
(17.7.2015 21:26:17) A ještě bych dodala, že tvá dcera na mě působí podle tvého popisu jako klasický maloměšťák, pořestože je to mladá slečna a měla by teoreticky být spíš otevřená, tolerantní a odvážná.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(17.7.2015 18:28:45) "rodiče ... jsou stejně nemožní dinosauři jako bylo rodiče před 30 lety Hrajou si na mladý, ale jsou vodkecaný"
Žženo, myslím, že ne tak docela. Měla jsem s pubertálním potomkem zrovna nedávno debatu na to téma. Předmětem lítosti (případně pohrdání) jsou převážně lidé, kteří žijí nezajímavým stylem života, bez ohledu na věk. Klidně i vrstevníci. Inspirativní starci jsou mládeží bráni na milost, i když samozřejmě pel mládí už tam není. Samozřejmě, že rodič je a vždycky bude jiný živočišný druh, než kamarádi, ale souhlasím s názorem, že ta propast mezi generacemi dneska nemusí být tak hluboká, jako za našeho mládí nebo za mládí našich rodičů.
|
Žžena |
|
(17.7.2015 21:54:01) Anett, jenže celý ten koncept "inspirativního života" je kravina. Vydělávání na nájem/hypotéku, utírání zadku miminu, co já vím, většina dospělého provozu je fádní rutina. A proč by nemohla být. Představa, že aby byl rodič bližší potomkovi, stačí sjíždět divoké řeky na rafru, poslouchat Justina Biebera a pařit na fesťákách (nebo dosaď cokoli jiného, u čeho si jako máme říct "hmmm, na svůj věk je sekáč") je prostě povrchní předsudek.
|
Líza |
|
(18.7.2015 7:39:49) Tyjo kdybych poslouchala Justina Biebera, tak se děti asi ode mě odstěhujou
|
|
|
Kudla2 |
|
(18.7.2015 8:02:19) "Předmětem lítosti (případně pohrdání) jsou převážně lidé, kteří žijí nezajímavým stylem života, bez ohledu na věk. Klidně i vrstevníci. Inspirativní starci jsou mládeží bráni na milost, i když samozřejmě pel mládí už tam není."
Anett,
v pubertě jsem to měla velmi podobně, až na to, že ty inspirativní starce jsem obdivovala a byla jsem ráda, když se mnou ztratili slovo, vůbec to nebylo tak, že bych je "brala na milost" a "pel mládí" mi byl v tomto případě zcela ukradenej.
|
|
|
|
|
|
|