12.11diskuterka15 |
|
(27.6.2015 22:00:41) http://altpress.cz/tsipras-rekum-projev-reckeho-premiera-k-narodu/
Jak myslíte, že Řekové rozhodnou, jak to dopadne?
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.6.2015 22:24:25) že jsou pěkně nezodpovědní.. Prostě jednou dluží, tak ať koukají splácet a nekecají. Jaképak referendum a o čem? Podle mě se to zas nějak skoulí, aby se jim splátky odložily nebo nějak pomohlo..
|
Markéta |
|
(27.6.2015 22:27:47) Hlasovala bys pro snížení důchodů, sociální podpory, zvýšení nezaměstnanosti a snížení prosperity? Abys uspokojila nějakou mezinárodní instituci? Jasně, že budou hlasovat proti opatření.
|
Ruth |
|
(27.6.2015 22:35:51) Dluží? Dluží. Tak se to musí řešit. Dluhy jsou normální, když investuješ a půjčky splácíš. Kdo je předlužený, má bankrot.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.6.2015 22:38:01) jenže nejhorší je, že na jejich setrvání v eurozóně mají zájem i ostatní státy. Sledovala jsem studii, kde je konkrétní dopad při jejich vystoupení a třeba nám by to zvedlo cenu Eura o 10% a Dolaru snad o 20..
|
Martina, 3 synové |
|
(27.6.2015 22:40:22) Cena Eura se nám zvedla o 10% nedávno, a nic hrozného se nestalo. Přitom by to byl jen dočasný výkyv, zrovna toho bych se nebála.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.6.2015 22:43:23) no jenže vyšší cena dolaru zase draží PHM Ať prostě nekecaj a přijmou odpovědnost za svoje dluhy..
|
|
12.11diskuterka15 |
|
(27.6.2015 22:44:40) Já tedy moc nechápu souvislost, proč by se nám měla zvedat cena eura o deset procent? My jsme s řeckou ekonomikou nějak provázáni nebo proč? Nerozumím tomu.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.6.2015 22:46:39) ano, všíchni jsme v EU částečně ekonomicky provázaní. Ale na to by ti odpověděl nějaký odborník - ekonom analytik, to my nechápeme
|
|
Martina, 3 synové |
|
(27.6.2015 22:53:17) Jistěže jsme s řeckou ekonomikou provázáni, to je EU.
|
12.11diskuterka15 |
|
(27.6.2015 22:58:54) A jak jsme s nimi provázáni, když oni budou mít svoji drachmu, tak pro ČR z toho něco plyne? Opravdu mi ta provázanost není moc jasná. Můžete být konkrétnější?
|
12.11diskuterka15 |
|
(27.6.2015 23:03:59) Pochopila bych, že by na nás měl vliv bankrot Německa, když jsme navázáni na jejich ekonomiku, ale Řecko? Já si myslím, že jsou to vše spekulace, že nikdo neví, co se může stát. Taky jak by mohl, když Řecko by bylo prvním státem opouštějícím eurozónu. S tím se vlastně asi nikdy moc nepočítalo.
|
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.6.2015 23:04:17) tak provázané jsou hlavně banky, které si vzájemně půjčují. Konkrétně Řekové mají půjčky u německých a fr. bank. Zde některé názory, ty jsou teda umírněnější proti tomu, co jsem slyšela tento týden v ČT. http://respekt.ihned.cz/c1-56017300-anketa-dopad-vystoupeni-recka-z-eurozony
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.6.2015 23:11:38) možná tím, že ten článek je docela starej, omlouvám se, nevšimla jsem si data..
|
|
Martina, 3 synové |
|
(27.6.2015 23:14:26) Zde některé názory
To jsou názory tři roky staré.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.6.2015 23:16:03) ha ha, už jsem se omluvila. A jak píšu letošní odhady jsou propad koruny k euru 10%, k dolaru 20. Řekli to tento týden v ČT
|
Martina, 3 synové |
|
(27.6.2015 23:20:15) Propad eura k dolaru je velmi očekávatelný, k tomu dojde ještě před tím referendem.
A další bude následovat po referendu, ať už dopadne jakkoli.
|
|
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(27.6.2015 23:08:25) Vznik drachmy prostě rozhýbe měnové trhy a vyvolá řadu spekulací na finančním trhu.
Všechny státy EU spolu čile obchodují, jsou provázány hustou a spletitou sítí finančních toků, takže jakýkoli výkyv se projeví všude.
|
|
|
|
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(27.6.2015 22:50:11) myslim ze proste v eu zustat nechteji..teda ti dva. Takze pokud nepadne uzasna nabidka, nezustanou. Ac mozna doufaji, ze eu bude souhlasit jen aby Recko zustalo. A to Martin Schulz dokonce v tv blekotal, ze jim nabizeli dokonce 30miliard a dalsi a dalsi vyhody, a ze ti dva pravdu Rekum nereknou. Ale tem nasim zastupcum eu to patri. Potrebovali dostat po hube.
|
Anni&Annika |
|
(27.6.2015 22:52:05) jsem teda zvedava na eu banku...za tu dobu dohadovani, jestli dostane Recko pujcku 1,5 miliardy, tam nacpala dalsich 90miliard..no bude to jeste vesele.
|
|
Ruth |
|
(27.6.2015 23:13:32) Anni, oni nejsou v situaci, aby mohli čekat úžasnou nabídku. Němci je dotujou nejvíc. Zatím to necítíte ale nějaké lidi, věř mi, už to "ein bischen iritiert"
|
Anni&Annika |
|
(27.6.2015 23:26:36) Ruth..no nejsou, ale chovaji se tak. Navic mozna neveri v to, ze by je eu nechala padnout. Ale ja si osobne myslim, ze ti dva chteji z eu...
|
Martina, 3 synové |
|
(27.6.2015 23:29:54) Jen pro upřesnění - Řecko nechce vystoupit z Unie, ale z Eurozóny.
Kdyby vystoupili z Unie, budou žrát kořínky...
|
Anni&Annika |
|
(27.6.2015 23:30:58) to je fakt...vzdyt oni nejsou ani potravinove sobestacni...
|
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.6.2015 23:31:07) Ale už se začíná spekulovat i o vystoupení z EU
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.6.2015 23:32:59) přidávám novější článek: http://respekt.ihned.cz/komentar/c1-64236960-rekove-byli-podvedeni-a-jsou-na-ceste-ke-krachu?utm_content=buffer553
|
Kudla2 |
|
(27.6.2015 23:41:28) Já se spíš obávám, aby Řeky neschlamstli rusáci.
|
Anni&Annika |
|
(27.6.2015 23:47:45) Kudlo, a zas tolik penez Rusko nema, aby si mohlo vydrzovat Reky. Ale jinak...oni k sobe meli vzdycky blizko
|
|
mrakova |
|
(28.6.2015 10:23:42) Kuldo - aby Rusáci nebyli naopak vychytralí a nehodili EU na hlavu Ukrajinu. To by potom bylo překvapení, lít miliardy do oligarchického zkrachovalého státu. To už by EU asi neunesla vůbec. Proto buďme rádi, pokud Ukrajina zůstane pod vlivem Ruska. Se současným přístupem EU by bylo její získání na naši stranu naprostá katastrofa.
|
.kili. |
|
(28.6.2015 10:36:54) "buďme rádi, pokud Ukrajina zůstane pod vlivem Ruska"
to buďme.
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(27.6.2015 23:42:22) Z toho, jakou rychlostí vybírají Řekové svá eura z bank, usuzuji, že se na drachmu příliš netěší.
Celé referendum je jen populistické gesto, plácnutí do vody.
|
Anni&Annika |
|
(27.6.2015 23:51:33) Martino...ale zase na druhou stranu...ta jejich mena by zase nastartovala jejich hospodarstvi. Dovazet odnekud z druheho konce evropy zeleninu by bylo drahe a zacali by ji zase pestovat doma. Tepla maji dost, a kdyz vidim ten potencional na Krete na te nahorni plosine...proc ne? Vytvori to nova pracovni mista atd..atd...Ja osobne si myslim, ze by jim bankrot a drachma pomohly ozivit ekonomiku.
|
Martina, 3 synové |
|
(28.6.2015 0:00:17) Anni
Nejde ani tak o potraviny, to by zvládli i bez dovozu. Průšvih by byla ropa...
|
Citronove koliesko |
|
(28.6.2015 7:50:29) Rusi podla mna pockaju ky Greci vystupia z eurozony a pripadne aj EU. Ponuku na spolupracu im dali (plynovod a na to naviazanu pozicku ktoru by greci splacali zo ziskov...) a vyckavaju, peniaze na splatenie dlhu im nedaju/nepozicaju.
|
Filip Tesař |
|
(28.6.2015 8:29:29) Rusku by Řecko mimo EU, který by navíc muselo dotovat, bylo dost k ničemu. Pokud má Rusko zájem o vliv nad malejma evropskejma státama, pak potřebuje, aby byly uvnitř EU a pokud možno i v eurozóně, protože jejich prostřednictvím může působit na EU, potažmo na euro.
Zavádění vlastní měny by minimálně pro řeckej cestovní ruch byla katastrofa, dlouhodobě by možná byl i nějakej pozitivní efekt, ale zatím nikdo nepřišel s ničím kromě toho, že by řecká centrální banka mohla ovlivňovat kurs (anebo že euro je stejně umělá a nepotřebná měna, ale ideologický argumenty nechme stranou).
Ale vzhledem k tomu, v jaký kondici je řecká správa státu, se podle mě moc nedá věřit tomu, že by zavádění vlastní měny probíhalo skutečně řízeně a současně že by vláda spolu s tím např. zefektivňovala daňovou soustavu. Naopak, mnohem pravděpodobnější je, že by to mohutně podpořilo šedou ekonomiku, a to na dlouhou dobu dopředu.
|
Kudla2 |
|
(28.6.2015 8:48:25) Nejefektivnější by bylo Řecku dluh odpustit a nechat ho začít úplně od nuly.¨
Což z řady důvodů asi nejde, ale je to škoda, protože si tím ti věřitelé prohlubujou i svoje vlastní problémy (a ty prachy stejně nikdy zpátky nedostanou).
|
.kili. |
|
(28.6.2015 9:03:54) "prachy stejně nikdy zpátky nedostanou)."
no, možná někdy v budoucnu dostanou, ale zatím ještě jim z dluhu lynou výhody a zisk, takže odpouštět se nechce. Ohled na budoucnost není totiž pro banky a politiky tou největší věcí.
|
|
aky |
|
(28.6.2015 11:25:47) ...Což z řady důvodů asi nejde, Ano, pretoze by okamzite vyvstala otazka, co s dlhmi ostatnych krajin juhu Europy ( a novymi dlhmi, ktore si opat narobia Greci ).
|
|
|
|
.kili. |
|
(28.6.2015 9:08:53) "Zavádění vlastní měny by minimálně pro řeckej cestovní ruch byla katastrofa"
katastrofou bylo zavedení eura. Proč by drachma měla být katastrofou ? Možnost devalvovat a tak umožnit nabídku levnějšího zboží a služeb, to znamená práci a zdroj příjmu z ní. A nebýt limitů pro vývoz, mohlo by se řecké hospodářství vydat na dobrou cestu velmi rychle. EU napáchala na Řecku příšerné škody a viní z nich právě Řecko. Je to křivárna.
|
Filip Tesař |
|
(28.6.2015 10:10:36) Řecko s dosavadní měnovou zodpovědností od pádu diktatury nedává zrovna naději, že měnový nástroje využijou k dlouhodobýmu prospěchu. Navíc zavedení drachmy jako teoretická rovnice je jedna věc, její zavádění v atmosféře honu na banky a obrovskýho objemu daňovejch úniků je věc druhá - objem daňovejch úniků je obrovskej aktuálně, těžko se zlepší. Samostatná měnová politika jako teoretická rovnice je fajn, ale předpokládá důvěru v měnu. Co když si - i vzhledem k pozici cestovního ruchu v řecký ekonomice - důvěru uchová euro, v zemi se bude platit souběžně (ať oficiálně nebo neoficiálně) i eurem i drachmou, takže drachma bude sice formálně nezávislá měna, ale fakticky bude, byť ne přímo, stejně navázaná na euro?
|
.kili. |
|
(28.6.2015 10:33:57) "drachma bude sice formálně nezávislá měna, ale fakticky bude, byť ne přímo, stejně navázaná na euro?"
platit různámi měnami je možné byť zbytečné, směna není technický problém. Podstatné na vlastní měně je ale to, že může být devalvována - to u euro v jednom státě nelze a tak ani nelze navodit zájem o kvalitní produkty za nižší cenu, tedy nelze využít devalvace jako nástroje oživení exportu a zvýšení zájmu cizinců o služby, tedy o práci, jejíž nedostatek je pro Řeky (zejména mladé) děsivý. EU ani NATO neučinili v minulosti nic (zejména ve vztahu k Turecku), co by umožnilo snížit Řecku náklady na ozbrojené síly. EU svázala ruce Řecku natoli, že místní zakopávají nádherné olivy do země a dovážejí z Portugalska, stejně tak nejlepší pomerančě na světě z krajiny pod Pilionem a na místo nich maj v obchodě zelené sušinyk z Barbadosu.
A důvěra ? V co důvěra ? V Euro, drachmu nebo ve shopnost národa splatit dluh ?
|
Filip Tesař |
|
(28.6.2015 12:54:53) Důvěra v drachmu, Kili. Což by se ukázalo na tom, nakolik budou Řekové ochotni spořit v drachmách nebo radši v eurech - ať už v bankách nebo mimo ně. Na tom, jestli budou preferovat platby v eurech, nebo ne. A konečně případně i na tom, do čeho budou ukládat banky.
Devalvace pomůže jen chvilkově, pokud na ni nenavazuje důvěryhodná rozpočtová politika. Pokud rozpočtová politika bude nastavená například podle volebního programu Syrizy (a dalších očekávání jejích voličů), tak se prostě efekt devalvace projí, a to velmi rychle.
|
mrakova |
|
(28.6.2015 13:12:00) Jak si mají ale polepšit, chtěli po nich další úsporná opatření a ani ta dočasná nikam nevedla? Byli by už naprosto ožebračeni. Snížení důchodů, ze kterých žijí celé rodiny nezaměstnaných, zvýšení DPH, zvýšení odchodu do důchodu. Jak tohle může rozhýbat ekonomiku? Dopadne to jako v ČR, nakonec si tam vše koupí za babku nadnárodní koncerny, akorát že Řecko toho průmyslu moc nemá.
|
aky |
|
(28.6.2015 13:16:51) ...Jak si mají ale polepšit, Polepsia si tak, ze zacnu platit dane, znizia korupciu, prestanu odchadzat do dochodku v den 45. narodenin a prestanu volit maoisticko-trockisticko-populisticke skupiny.
|
mrakova |
|
(28.6.2015 13:19:42) Důchod moc oddalovat nemusí, když jich tam 35 procent nemá práci. Spíše by prospělo, aby starší uvolnili místa mladým ze ztracené generace.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ruth |
|
(28.6.2015 0:01:41) Anni, před pár lety jsem četla a ty jsi mi to připoměla, že Řecko vyváží do Holandska rajčata za 30 a dováží z Holandska rajčata za 60 (horší, skleníkové). Tak ta provázaná ekonomika bude ještě větší blázinec, než jsme doufali.
|
Anni&Annika |
|
(28.6.2015 0:12:40) Ruth...ja asi pred rokem koukala na dokument o eu a bylo tam Recko. O recky rybolov nikdo nestoji, ryby se nakupuji nekde v Senegalu a od reckych rybaru se vykupuji /eu/ lode. Byly to teda trasne vraky, a Rekove nadsene prodavali. Oni za ty vraky dostavali 100tisic eur a vic /vic jak 3-5000eur ty co ukazovali hodnotu nemeli/. Takze vsichni byli spokojeni a tech vraku se zbavovali. Jen teda...rybar bez lodi, ze? Cim se pak zivili, nevim... a takovych nesmyslnych veci v ramci eu tam bylo pozehnane.
|
Ruth |
|
(28.6.2015 0:21:23) Anni, to snad ani není možné. Vzdávám to. JE to spiklenectví. Dohodli se na všem, jen tady šaškujou. Já tomu říkám - předvádí práci. Aby politici předvedli, že je potřebujeme. Kdy už začne vláda žen?
|
Anni&Annika |
|
(28.6.2015 0:27:56) Ruth...no kdyz vidim ten politicky vykvet nemeckych zen, tak snad nikdy. To by musela byt vlada odborniku, a co pak s politiky? Vis kolik milionu lidi by bylo bez prace?...jak rika moje maminka...kdyby nebylo politiky, byla by spousta lidi bez prace
|
Ruth |
|
(28.6.2015 0:34:06) Českých nápodobně Jedna větší perla než druhá. Myslím na další generaci.
|
Anni&Annika |
|
(28.6.2015 0:43:39) holky, jdu spat, deti pry konecne budou spat /dcera ma nahore spoluzacku a ted jsem jim byla vypnout dvd/ a tak uz muzu jit take. Preji hezkou dobrou noc...
|
Ruth |
|
(28.6.2015 0:46:02) Dobrou noc.
|
|
|
|
|
aky |
|
(28.6.2015 11:20:31) ... Kdy už začne vláda žen? Taka, aku predviedli politicky zo SZ zdruzene okolo &-samca Bursika?
|
Ruth |
|
(28.6.2015 12:45:50) Nieee, nová generácia, uvádzam na inom mieste, len sa bojím, že nedožijeme. Že sa toho nedočkáme.
|
aky |
|
(28.6.2015 22:31:50) ...Nieee OT. Ruth, tiez pochadzas z Hornych Uhier?
|
Ruth |
|
(29.6.2015 4:58:18) Áno. Češtinu som si už zautomatizovala, ale robím občas chyby. Mečiar by povedal, že som odrodilec. Slovenčina je prepych, nostalgia... Nedávno som mala konanie v Bratislave, hovorila som po slovensky, hanba, toľko chýb som narobila...
|
|
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(28.6.2015 0:25:07) Anni
Ty lodě se vykupovaly kvůli ochraně ryb ve Středozemním moři, aby si rybáři mohli zařídit jinou obživu a hejna zdecimovaná lovem se mohla obnovit.
|
Anni&Annika |
|
(28.6.2015 0:30:05) Marti....mozna jako myslenka dobry...ale co ta zdecimovana pobrezi kolem Senegalu? Tam ti lide nebudou mit tuplem co jist Navic ti rybari nevypadali na to, ze by se chteli preskolit na neco jineho
|
|
|
|
NovákováM |
|
(28.6.2015 0:15:31) A to nevím,
zda to o bramborách nebyl kec.
Ale pamatuji si dosud,
že se vyváží brambory k pěstování, také půda, pak se také zavlažuje, pak se také hlídá klíčení, ošetřují se proti škůdcům, sklízí se,
vše transport, krom místního pěstování
a dováží se z Egypta zpátky do Evropy :-D
Netuším, zda to byl nebo nebyl Egypt, zda to byl jiný stát.. ale docela překvapilo. No a třeba to byl SPAM.
|
Anni&Annika |
|
(28.6.2015 0:24:50) Teri..to bych i verila...kdyz jsem videla dokument o tom, co se deje s krabem ze severniho more, kam az se dostane, kolik chemikalii je k tomu potreba, aby se uskladnil a zpracoval nekde v Africe /tusim alzir/, neb tam je cena prace za hodinu par haliru, tak me z toho bylo spatne. Kraba ze severniho more od te doby nepozru. Ale kdyz si vezmes, ze jako turista prijedes k severnimu mori a tam si das housku s krabem ze severniho more, myslis si, jak je to cerstve a pritom to obehlo pul evropy a pres afriku se to vratilo zpet. Plne chemikalii
|
|
|
|
Vítr z hor |
|
(28.6.2015 8:46:45) Spis si myslim, ze by se tam zase pomlatili. Bud by z toho byla nejaka diktatura, nacionalisticky sileni nebo rovnou dalsi obcanska valka.
|
|
|
Ruth |
|
(27.6.2015 23:51:57) Přesně, referendum je v jejich situaci nanic. Celé je to šaškárna a politika. Ekonomové v podstatě nemůžou do věci mluvit, nehodí se do krámu...
|
Anni&Annika |
|
(27.6.2015 23:57:24) Ruth...to je to...rozhodujou politici, ne ekonomove. A kdyz vidim takoveho Martina Schulze, socialniho demokrata, nema ani maturitu, i kdyz nakonec se vyucil na prodavace knih. To je prece dobry zaklad pro rozhodovani o penezich danovych poplatniku, ne?
|
Ruth |
|
(28.6.2015 0:12:43) Gut, to je kvalifikace. Nebo když chemik dělá ministra financí...Oni toiž ty politické blekoty nemají o hospodaření ani páru. A ještě drzačí, přidat někomu 50 Kč k důchodu už znamená že jsou mimo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
aky |
|
(28.6.2015 11:40:52) ...Hlasovala bys pro snížení důchodů, sociální podpory, zvýšení nezaměstnanosti a snížení prosperity? Zabudla si dopisat, ze sucasne by sa hlasovalo za znizenie korupcie a danovych unikov.
|
|
|