kambala pláááckááá |
|
(21.5.2015 8:11:40) ISIS dnes v noci dobyl Palmýru.
Památkáři stihli odvézt sochy, aby je zachránili před zničením.
Nicméně s historickým městem se můžeme rozloučit.
Do hajzlu, tak skoro tři tísce let to tam stojí a nezbude z toho nic. Já bych brečela...
(a to nekomentuju počty zabitých a znásilněných, teď mi šlo o historické hodnoty)
|
Persepolis |
|
(21.5.2015 8:24:21) Jsou to hovada. Kde se to v nich bere, ta nenávist, ta neskutečná míra fanatismu?
|
Elwing |
|
(21.5.2015 8:29:28) Jsou to jednoduše primitivové a zrůdy. Toho města je mi líto, ale všechno bych to obětovala, kdyby ta svoloč zmizela z povrchu zemského a nedělala dál všechny ty zrůdnosti, co dělá.
|
kambala pláááckááá |
|
(21.5.2015 8:34:13) Elwing, ale to bz museli být jenom tam...
|
|
|
|
susu. |
|
(21.5.2015 8:34:04) Asi špatně chápeme dokonalost islámu a jeho nadřazenost ostatním náboženstvím.
|
Persepolis |
|
(21.5.2015 8:35:39) Většina normálních muslimů se od ISIS distancuje.
|
Elwing |
|
(21.5.2015 8:42:59) Tak samozřejmě, že se od nich musí distancovat, jinak by měli v Evropě peklo. Někteří by mohli být třeba i vyhoštěni. Mají jinou možnost než se nedistancovat, alespoň veřejně?
|
Persepolis |
|
(21.5.2015 8:44:36) Ale od nich se distancují i muslimové co žijí v muslimských zemích.
|
|
Mariana +2 |
|
(21.5.2015 9:09:56) Tak pokud vím, tak IS odsoudila islámská univerzita al Azhar (nejvyššší duchovní autorita v muslimském světě), a vysocí muslimští představitelé v Británii dokonce vyhlásili nad IS fatwu.
Vatikánský rozhlas: Káhira. “Extrémismus sektářského ražení, který ospravedlňuje násilí a terorismus verši z Koránu, je zvráceným islámem. Džihádistické skupiny se dopouštějí barbarských zločinů a zahalují je posvátným náboženským hávem. Volba pojmenování “Islámský stát” je pokusem o exportaci tohoto falešného islámu”. Toto radikální odsouzení vyslovil vrchní imám mešity Al Azhar, tedy nejvyšší autorita sunnitského islámu, při zahájení mezinárodní konference organizované stejnojmennou islámskou univerzitou.
|
|
|
|
Kopřiva Dvoudomá |
|
(21.5.2015 9:03:40) Tohle je banda násilnických fanatických hovad, který většinou Korán v životě nečetli a o islámu vědí vesměs kulový. Ale ono to funguje, zaklínat se Mohamedem. Přinejmenším mediálně.
|
Elwing |
|
(21.5.2015 11:21:43) Dost pravděpodobně většina z nich ani neumí číst..
|
|
|
|
Slonisko |
|
(21.5.2015 8:35:10) Palmýra byla první antická památka, kterou jsem viděla "naživo", těšila jsem se, že jí ukážu dětem...
|
nordica |
|
(21.5.2015 9:17:33) Je mi to strašně líto, syn to tam miloval a těšil se, že se tam ještě mockrát vrátí. Zrovna koukám od počítače na veliký kalendář s fotkami pouze z Palmyry - tak to bude asi to jediné, co nám tady zbyde.Asad nebyl žádné terno, ale tohle je stokrát horší (autentické názory několika syrských uprchlíků, se kterým jsem mluvila asi před 3 týdny). Jen nedokážu pochopit, že tyhle barbarský hovada není nikdo schopen vojensky zastavit a vymazat.
|
|
|
Mariana +2 |
|
(21.5.2015 8:52:20) Neskutečný hovada, pro to není slov
Tisíce let to přežije a tuhleta svoloč to vše zničí. Po nich potopa A s islámem tihleti fanatici nemají nic společného
A nějak nechápu že celý svět nedokáže tohleto zastavit, jenže ono se moc nikomu nechce. Rozdmýchat tam konflikt bylo mnohem snazší.
Sice jsem přála Sýrii zbavit se Asada, ale to, v co se to zvrhlo je strašné.
Palmyra je jedním z míst kam jsem se chtěla vždy podívat. Nestihla jsem to před dětmi, když jsem tam kdysi měla naplánovanou cesta, strhla se tuším druhá intifáda. Pak jsem pár let necestovala, teď jsem si nedávno říkala, že snad se dožiju toho kdy se Sýrie z toho marastu dostane a pojedu tam jednou v důchodu. Tak zdá se že ji bohužel neuvidím už nikdy a nikdo
|
susu. |
|
(21.5.2015 9:16:26) Mariano a ostatní, tihle fanatici jsou také islám.
|
Adda6a |
|
(21.5.2015 9:30:45) Promin ale to je co za asociace? Adolf Hitler by taky krestan a znamena to snad ze odsoudime vsechny krestany?
|
susu. |
|
(21.5.2015 9:39:18) Jednotlivé lidi nikoli nutně, ale dané náboženství klidně ano.
|
Mariana +2 |
|
(21.5.2015 10:04:51) SUSU já zas za spáchané zločiny a zvěrstva soudím spíše jednotlivé lidi, nikoliv celé národy, etnika či náboženství.
|
susu. |
|
(21.5.2015 10:05:51) Souvislost s konkrétním náboženstvím prostě nemůžeš popřít.
|
|
|
|
Rodinová |
|
(21.5.2015 10:08:07) Adolf Hitler byl taky nacista ... znamena to, ze odsoudime vsechny nacisty? Ano
|
Elwing |
|
(21.5.2015 11:25:08) Počkej, přece může být taky nějaký hodný nacista, ne?
|
|
Adda6a |
|
(21.5.2015 13:47:52) To byl vtip, predpokladam (resp doufam).
Adolf Hitler byl nacista, takze odsoudime nacisty. Souhlasim. Tihle lidi jsou prislusnici IS, takze odsoudime IS. Souhlasim.
Ze jsou tihle lidi taky islamiste jeste neznamena, ze odsoudime vsechny ostatni islamisty, stejne tak jako neodsoudime vsechny krestany.
|
|
|
|
|
|
Rodinová |
|
(21.5.2015 9:21:21) Cely dejiny lidi nicej to, co vybudovali jejich predkove, furt stejny ... Cimz se nezastavam ISIS.
|
Filip Tesař |
|
(21.5.2015 9:46:00) Hovada křesťanský ničily spoustu vědění starověku, neb už to není z důvodu vyššího principu zjevenýho potřeba. Část z toho následně zachovaly hovada muslimský, od kterých to částečně zase převzaly hovada křesťanský a zanedlouho se nadšeně vrhly do podobnýho ničení v Novým světě... čímž se nezastávám ISIS ani ničení Palmýry.
Jinak ničení památek bude fanatismus jen zčásti, zčásti - otázka je akorát z jak velký části - je to způsob vedení asymetrický války, takovej duchovní terorismus. Západ má, co se výzbroje týče, vojenskou převahu, na jakou ISIS nemá, proto se ISIS snaží zasáhnout Západ v jiným citlivým místě. Zachovávání památek má pro západní svět vysokou hodnotu, hrozba jejich ničení slouží jako odstrašení pro případnej západní zásah proti ISIS. A aby to fungovalo, nesmí to bejt jen planá hrozba.
Dějiny jsou bohužel plný chladnejch kalkulací, podle mě víc než fanatismu, vášní a nenávisti. A mě osobně nejvíc děsej právě chladný kalkulace.
|
Rodinová |
|
(21.5.2015 10:01:30) Jo, rozepsals elegantne to, co jsem myslela ... a ano, vypjate vasne a dalsi destruktivni emoce se daji v kontextu deni pochopit, byt s tim ze soucasneho pohledu nemusim souhlasit (pro me je typickej priklad divoky odsun Nemcu po valce).
|
|
Mariana +2 |
|
(21.5.2015 10:03:00) Ano Filipe, přesně jsi mi to vzal z klávesnice
Kdysi křesťané ve svatém zápalu ničili vše antické, kdy se se antické "vědění" zachovalo díky muslimům. Základy renesance jsou z antiky, ale přeloženo z arabštiny.
Nicméně člověk by fakt zaplakal, že se to děje stále zas a znova.
Tisícileté památky, které byly staletí na muslimských územích, přežili muslimské dobyvatele, Saladin nezničil Jeruzalém, Osmané nezničili památky Konstatinopole, dokonce Hagii Soffi "jen" předělali na mešitu, tak zůstaly zachovány byzantské malby a mozaiky byť zobrazují postavy. Stejně jako kvanta antických měst poměrně zachovalých na celém tureckém území. To samé v Iráku i Iránu, památky starověkých říší, kolik neklidných dob to přežilo a 21.století ne.
A souhlasím - myslím že při tom ničení, jde především o to, ukázat vztyčený prostředník celému světu. Podobný dojem jsem měla i z Talibánu když ničili sochy v Bamjánu. Zničíme to, protože můžeme a vy si všichni trhněte. Nic s tím udělat nemůžete.
Je to prezentace výsměchu a moci, zásah Západu jediným způsobem kterým můžou, zničit něco co se nedá vrátit. S islámem to nemá společného naprosto nic společného, islámu totiž nějaké antické sloupy v Palmyře nikdy dřív nevadily.
|
Lexi. |
|
(21.5.2015 10:26:55) "dokonce Hagii Soffi "jen" předělali na mešitu, tak zůstaly zachovány byzantské malby a mozaiky byť zobrazují postavy."
- Hagia Sofia byla v té době něco na způsob divu světa - největší chrám té doby - a sultán Mohamed se během dobývání údajně těšil, až ji předělá na mešitu - symbolické stržení kříže z její kopule a jeho nahrazení půlměsícem mělo být názornou ukázkou vítězství islámu nad křesťanstvím - něco jako ukořistění praporu nepřítele Tehdy se to tak dělalo - symboly protivníka si vítěz ponechával, jako doklad a památku svého vítězství I když křesťané vytlačovali Araby z Pyrenejského poloostrova, jejich stavby neničili, viz. velká mešita v Cordobě - také ji nezbourali, ale vestavěli do ní kostel Jinak ty figurální mozaiky byly při přeměně na mešitu zamalované, takže nebyli vidět (předpokládám, že to bylo jednodušší, než je okopávat). Až ve 20. století za Ataturka, když byla mešita přeměněna na muzeum, začali mozaiky odkrývat.
|
Filip Tesař |
|
(21.5.2015 10:52:29) Jo, Hagia Sofia se stala obecným vzorem pro mešity.
A taky půlměsíc s hvězdou byl byzantskej znak, vítězný Turci ho převzali a šířil se spolu s Osmanama, není to nějaký původní muslimský znamení.
|
Lexi. |
|
(21.5.2015 11:10:56) Já jsem právě psala SYMBOLICKÉ stržení - ani nevím, jestli na kupoli Hagie nějaký kříž byl
„A taky půlměsíc s hvězdou byl byzantskej znak, vítězný Turci ho převzali a šířil se spolu s Osmanama, není to nějaký původní muslimský znamení.“ - Vidíš, to jsem ani nevěděla, zase jsem o něco chytřejší
|
|
|
|
|
Mariana +2 |
|
(21.5.2015 10:10:47) A ještě bych zdůraznila ten chladnej kalkul, s tím souhlasím a z toho je mi fakt zle. Snad že to jde v ruku ruce s dnešním mediálním světem.
Jednak ty památky to prostě kalkul je, tuším že nám to natočí a budeme sledovat ničení Palmyry pěkně v přímém přenosu.
Stejné to bylo i s těmi popravami, to bylo zvrácené divadlo, kalkulované na efekt a pro mediální obraz.
|
|
Binturongg |
|
(21.5.2015 10:32:07) Filipe - myslím si totéž. ISIS chce ublížit co nejvíc, šokovat, vyděsit, zasáhnout. A co si budeme namlouvat, ono to funguje. Památky jsou jim ukradený - proč plýtvat energií a drahými prostředky na jejich zničení, mohou zůstat bez povšimnutí, neb v rámci dobývání území je to úplně jedno, ale využít primitivní drancování a ničení jako taktiku, je prostě dobrý nápad...
|
|
Elwing |
|
(21.5.2015 11:30:00) Filipe, sakra, ale tohle se dělo před tisíci lety. Kdyby se to dělo dnes, bude na křesťany také pohlíženo jako na nebezpečné náboženství. Muslimové se prostě zasekli tak trochu v jiné době. Evropa je dnes už trochu dál..
|
|
Kafe |
|
(21.5.2015 12:01:06) Spíše mi přijde, že ten pořádný zásah západu proti IS si IS přeje. Konečně by měli jasně definovaného nepřítele a větší munici v ideologické válce.
|
Adda6a |
|
(21.5.2015 13:48:43) Taky sdilim tenhle nazor. Je to PR.
|
|
|
|
|
Lexi. |
|
(21.5.2015 9:35:48) Už jsem si nad tou zprávou poplakala - Palmyru jsem před lety viděla naživo jako batůžkář - krásné místo s atmosférou - a asi z toho nezbyde nic ... tolik tisíc let to přečkalo a teď přijdou primitivové s buldozery a sbíječkami
|
|
Klarisanek |
|
(21.5.2015 10:21:05) Pamatky a kulturni dedictvi se vzdycky v historii nicili, at uz z nabozenskych nebo mocenskych pohnutek. Clovek si proste jenom mysli, ze za tech par stoleti lidstvo vic vyspelo, posunulo se a uz nema potrebu chovat se jako zver. Ale nestalo se tak na svete rovnomerne a existuji zaostale oblasti, narody, skupiny, s myslenim na urovni stredoveku.
|
|
Adelinkaa 1 dítě. |
|
(21.5.2015 12:19:56) Taky je mi z toho mdlo Kambalo, přesně, stálo to tu tisíce let a kvůli d..ilním nasilnickým muslimům to už není. K čemu je mě téorie, že většina muslimů radikálních není, když ta většina se není schopná té menšiny zbavit
|
|
mrakova |
|
(21.5.2015 13:00:14) Jo jo, a my si tyto a jím podobné budeme brát formou kvót i do ČR. Řekla bych, že dny evropské civilizace jsou sečteny. Politikům chybí zřejmě pud sebezáchovy nebo jsou podplaceni a jednají po nás potopa.
|
Filip Tesař |
|
(21.5.2015 15:15:37) Tyto a jim podobné - to jako že maj dvě ruce a dvě nohy?
|
|
|
Kafe |
|
(19.8.2015 11:07:11) Absurdita té války dosáhla dalšího vrcholu, když v Palmýře IS zavraždili 82-leté archeologa, který Palmýru 50 let zkoumal. Nechtěl jim říci, kam byly odvezeny cennosti. IS je loupeživá banda.
|
JaninaH |
|
(19.8.2015 11:08:43) To je hrozné, barbaři.
|
|
Persepolis |
|
(19.8.2015 11:48:43) Začínají mi opravdu nahánět hrůzu. Jsou to neskuteční barbaři a začínají cílit na Turecko.
|
Kafe |
|
(19.8.2015 12:10:41) Mám z toho takový hnusný pocit zmaru, jako kdybychom začínali žít v postapokalyptickém filmu, kdy se z lidí stala dravá zvěř, loupeživí nájezdníci, a nesmyslné vraždy byly na denním pořádku.
|
|
|
|
|