| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Spolek Sysifos versus profesor Militký

 Celkem 64 názorů.
 Epepe 


Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 13:35:12)
Je to trochu staršího data, ale všimla jsem si až teď: zaujala mě polemika spolku Sysifos a prof. Ing. Jiřího Militkého, Csc., kterému byl udělen Zlatý balvan za loňský rok.
Spolek Sysifos jsem vždycky považovala za skupinu nafoukaných postarších ješitů, ale byl to jen můj osobní pocit. Teď mi přijde, že jsem se snad opravdu nemýlila.

 Epepe 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 13:35:51)
Vyjádření Sysifa: http://www.sysifos.cz/index.php?id=vypis&sec=1427476860

Vyjádření Militkého: http://www.sysifos.cz/files/odpoved_laudatio_Militky.pdf
 Hr.ouda 


osobně si už dlouho myslím,  

(26.4.2015 13:53:27)
že by se měli jmenovat spolek Rigidos

člověk asi nemusí mít extra rozlet, aby začal mít brzo dojem, že tihle rogidosové nejsou schopni připustit vůbec nic, co přesahuje čistě mechanické a kauzální vnímání světa.
 Žžena 


Re: osobně si už dlouho myslím,  

(26.4.2015 13:54:39)
Je nás tu s podobným čistě osobním dojmem víc, samozřejmě to vůbec nic neznamená ~t~
 .kili. 


Re: osobně si už dlouho myslím,  

(26.4.2015 20:27:09)
"rogidosové nejsou schopni připustit vůbec nic, co přesahuje čistě mechanické a kauzální vnímání světa."

věda jsou především důkazy. KDyž chce někdo brnění proti smyšleným nebezpěčím, ať si je má, ale lidé mají právo vědět, ža ony ocelové košile jsou podvod.
 Yanull & 2 


Re: osobně si už dlouho myslím,  

(26.4.2015 21:18:56)
"věda jsou především důkazy"

tak tie keby Marie Curie mala, zomrela by zrejme na starobu a nie na leukémiu...


podľa tejto logiky sú "balvani" všetci, ktorí prichádzajú s novými nápadmi a skúšajú, či budú fungovať - povedala by som, že testovanie účinkov nových liekov je v tomto ohľade "balvanizmus" par excellence - nie sú žiadne dôkazy, či to bude fungovať, ale skúša sa všetko možné o106


nemám dojem, že prelomové vynálezy sú dielom skeptikov
 Roya 


Re: osobně si už dlouho myslím,  

(26.4.2015 21:34:37)
"nemám dojem, že prelomové vynálezy sú dielom skeptikov"

~R^
 Kudla2 


Re: osobně si už dlouho myslím,  

(27.4.2015 8:10:49)
Janullo,

"věda jsou především důkazy" tak tie keby Marie Curie mala, zomrela by zrejme na starobu a nie na leukémiu..."

tak Marie Curie měla nějakou vizi a zasvětila celý život tomu, aby ty důkazy získala. To se přece nevylučuje se skepsí toho typu, jak já Skeptiky vnímám - když má někdo představu, že něco nějak funguje, a pokusí se to vyzkoumat a dokázat, tak by to asi bylo v naprostém pořádku i pro ně.


"podľa tejto logiky sú "balvani" všetci, ktorí prichádzajú s novými nápadmi a skúšajú, či budú fungovať" - ten zásadní rozdíl je, že tihle lidi na rozdíl od různých bludařů netvrdí "tento nápad je pravda a funguje" dokud si to průkazně neověří.


"nemám dojem, že prelomové vynálezy sú dielom skeptikov" - tak nevím, kolik bylo mezi vynálezci skeptiků ani kolik bludařů, ale podstatou přelomového vynálezu je, že FUNGUJE, takže ať ho vymyslí kdo chce, musí se "trefit" do nějakých přírodních zákonitostí bez ohledu na to, jak je on sám osobně naladěn.
 .kili. 


Re: osobně si už dlouho myslím,  

(27.4.2015 9:43:06)
- "tak tie (důkazy, pozn. citujícho) keby Marie Curie mala, zomrela by zrejme na starobu a nie na leukémiu..."

no, tu leukemii jste si docela vymyslela, čímž se řadíte k těm neskeptickým vynálezcům, kteří si něco vymyslí a představí to jako skutečnost a pak melou cosi o tom, že důkazy netřeba

- "testovanie účinkov nových liekov je v tomto ohľade "balvanizmus" par excellence - nie sú žiadne dôkazy, či to bude fungovať, ale skúša sa všetko možné o106 "

právě jste odkryla jak svou pýchu, tak neznalost věci, kterou pseudoanalysujete.
 Kudla2 


Re: osobně si už dlouho myslím,  

(27.4.2015 8:03:01)
hroudo,

já naopak pokládám činnost spolku Sisyfos za velmi záslužnou při rozptylování různých fám, pověr a bludů.
 Hr.ouda 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 13:55:17)
spolek Rigidos mi připomíná moji kovanou soudružku učitelku, která nám v první třídě zcela vážně vykládala, že Bůh není, protože sovětští kosmonouté byli ve vesmíru a žádného tam neviděli.
 Persepolis 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 14:14:45)
~t~~t~~t~
Znám osobné jednoho jejich člena a charakteristika tvoji soušky učitelky na něj dokonale sedí.
 Roya 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 21:35:20)
~t~
 Kalamity YANKA 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 8:58:45)
~R^~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 13:59:19)
Mám pocit, že prof. Militký vytvořil ochranu proti nebezpečí, které zřejmě neexistuje, což on ví, aby uklidnil lidí, kteří se tohoto nebezpečí stejně bojí. Resp. aby vytvořil alibi pro zaměstnavatele, kteří nejsou ohroženi žalobami za újmu na zdraví, když poskytnou svým zaměstnancům tuto ochranu.

Nu, v takovém světě opravdu žijeme. ~;((

Bludný balvan je možná přehnaný, kde je poptávka, je i nabídka, ale na druhou stranu diskuze na toto téma je přínosem, protože předběžná opatrnost má i své stinné stránky. :-)
 Cimbur 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 15:48:13)
Nu, líp bych to nevyjádřila. Sisyfos se někdy pohybuje na tenkém ledě, ale nebojuje jen proti výstředním bláznům. Bojuje i o princip nezneužívat nevědomosti a strachu.
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 15:52:13)
Nie som síce z odboru, ale vzhľadom na to, že až "Dvě třetiny členstva (spolku) mají vysokoškolské vzdělání", možno s istotou tvrdiť, že sú odborne ďaleko zdatnejší, ako nejaký VŠ profesor, a danú problematiku majú bezpochyby v malíčku (ako napokon akúkoľvek inú) ~R^. Chlapíci sú to ~g~ Len stále nechápem, prečo tento spolok géniov ešte neodstránil všetky problémy tohto sveta ~a~
 Cimbur 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 15:56:23)
V době, kdy jsem je poznala, byli mezi nimi profesor Grygar i profesor Mornstein, střízliví muži, kterým nechybí rozlet, tak je beru celkem vážně.
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 16:13:29)
Grygar a Mornstein sú z iných odborov. To je fakt veľmi laický pohľad na vec - niekto je špička vo svojom odbore, takže tak-nejak samosebou sa vyzná vo všetkom. Vo svojom vlastnom odbore si trúfam skutočne kompetentne komentovať len svoju vlastnú špecializáciu. Toto mi príde ako hodnotenie odbornosti od študentov na PINDEXE (kde napr. prof. XY, uznávaného, špičkového odborníka aj v rámci Európy, "dvaja kompetentní študenti" ohodnotili známkou Fx - zjavne ani netušili, kto ich to vlastne učí...; a tento jav je tam celkom bežný). Nemám nič proti honu na "tmárov"či pseudoodborníkov na "neznámo", ale profesionála môže kompetentne posúdiť zas len profesionál. Tu ani netušíme, kto vlastne ono "Laudatio" konkrétne vypracoval. To by ma napríklad celkom zaujímalo, nech mám teda predstavu, ako relevantný je jeho názor (vzdelanie, pôsobisko, publikačná činnosť, odborné ocenenia).
 Martina, 3 synové 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 16:20:03)
Komitét pro udělování Bludných Balvanů [dále jen BlB] Sisyfa pracuje t.č. v tomto složení:

Martin Bloch [Učitel národů, Pedel]; Petr Brodský [Advocatus Diaboli]; Jiří Grygar [mimořádný a zplnomocněný velvyslanec Strašného Sisyfa]; Olga Kracíková [II. Grácie]; Miroslav Kutílek [Dvorní rada]; Leoš Kyša [Tiskový mluvčí]; Věra Nosková [I. Grácie]; Luděk Pekárek [Tajný rada]; Vladimír Přibyl [počítačový Guru]; Lenka Přibylová [III. Grácie]; Čeněk Zlatník [Vědecký tajemník].
 Epepe 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 16:28:54)
Janullo, částečně máš pravdu, nicméně si myslím, že zrovna J. Grygar bude vědět o elektromagnetickém záření celkem dost. :-)

Ale v zásadě občas profesory a jiné zasloužilé vědecké matadory postihuje určitá potřeba předat dobro vědění celému světu. Tak například mě teď pobavil rozhovor s C. Hoschlem v Pátku - ten tam snad kromě elektrosmogu zabrousil do všech odvětví vědy, v každém věděl, co poradit a ukázal se jako "velký" filosof.
Naštěstí je tohle postižení jev silně menšinový. ~R^
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 16:53:52)
Otázka je, či to v odbornej verejnosti viac nepoškodí spolok Sisyfos, než dotyčného profesora. Laudatio ani neašpiruje na podobu nejakého odborného posudku, skôr to pripomína výsledok nejakého posedenia pri pive. Neviem, či si uvedomili, že ich "obeť" je z celkom iného "súdka", ako ľudoví liečitelia, astrológovia a pod. a že teda by sa žiadalo mať odborné argumenty podopreté relevantnými odbornými prameňmi s patričným citovaním. A hlavne - pri odborných posudkoch je povinné menovite sa podpísať. Ovšem také niečo by mohol zodpovedne vypracovať len niekto, kto sa na danú oblasť priamo špecializuje. Takto to prakticky nemá žiadnu váhu, až na to, že dotyčný profesor je určite aspoň pred časťou verejnosti znemožnený a ako VŠ pedagógovi mu to zrejme jedno nebude.
Ja ako absolútny laik v tejto oblasti by som mala aj pri odbornom posudku problém posúdiť, kde je vlastne pravda, jediné, čím by som sa mohla riadiť, je odborná prestíž posudzujúcich v tejto konkrétnej oblasti, ako aj ich prameňov.
 Martina, 3 synové 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 16:58:54)
Odborná prestiž ani sáhodlouhé seznamy publikací nejsou samy o sobě zárukou, že se dotyčný nikdy nemýlí. ~;)
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 17:06:01)
to je pravda

no ale takto je to len názor proti názoru, s tým, že jeden z nich pôsobí dojmom pivnej debaty truhlíkov (rozprávková postavička chrobák truhlík - všade bol, všetko videl)


Tým nechcem tvrdiť, že spomínaný výskum nemôže byť nezmysel, ale z argumentácie "Spolku S." sa to rozhodne poznať nedá ~d~
 Cimbur 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 17:23:30)
Jj., Jannull, česky brouk Pytlík.
 Cimbur 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 17:27:03)
On ten výzkum nesmysl není, to vědí obě strany. Spis to nnasměrování na ccílovou skupinu s komerčním dopadem se zdá nnefér. To jakoby prodávali obleky odstinujici kosmické záření.
 Epepe 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 18:09:36)
Tak to pozor, balvan byl udělen za za vývoj textilií proti „elektrosmogu“ a za desinformace o jeho působení na zdraví a z onoho laudatia jasně vypovídá, že spolek považuje Militkého výzkum za nesmysl.
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 19:25:58)
tak by by som povedala, že s týmto sa dá súhlasiť http://www.reflex.cz/clanek/komentare/45765/sisyfos-se-definitivne-zblaznil.html
 Cimbur 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 17:05:22)
Zrovna Mornstein mě učil lékařskou biofyziku, zda se mi k tématu povolaný dost.
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 17:12:34)
Cimbur, zažila som, ako sa v tlači navzájom dosť nepríjemne dehonestovali dvaja profesori (mali rôzne názory na nejakú problematiku), toto mi príde podobné, až na to, že známe je len konkrétne meno jednej strany a dehonestujúce výroky má zas len druhá strana. Proste mi to príde neprofesionálne a neslušné.
 Martina, 3 synové 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 15:59:45)
Každý vědecký názor potřebuje oponenturu. Jak jsem četla odpověď prof. Militkého, argumentuje věcně a přijatelně, podle mě mu odlišné názory nevadí a ty svoje umí obhájit. ~x~
 Epepe 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 16:24:59)
Taky věřím, že mu odlišné názory nevadí, nicméně tohle je spíš takové veřejné zostuzení, navíc provázeno nelichotivými výroky ad hominem typu: "prof. Militký má blátivé myšlení".
To, myslím, fakt nepotěší nikoho.
 Martina, 3 synové 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 16:32:20)
Zas na druhou stranu to jeho výzkum značně zpopularizovalo. To se taky cení, i negativní reklama je reklama, jeho výzkum má i komerční složku. ~;((
 Laplace 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(29.4.2015 15:35:54)
Fakt? No tak to jmeno rekni...
 Tante Bante 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(26.4.2015 23:27:04)
Vždycky, když někdo podlehne dojmu, že je majitelem univerzální pravdy, tak je směšný nebo trapný nebo obojí. A je jedno, jestli jsou to strejdové ze Sysifa nebo duchaři.
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 6:16:39)
"když někdo podlehne dojmu, že je majitelem univerzální pravdy"

To je oblíbené klišé klamvé logiky, užívají ho zejména obhájci neobhajiteonho, kor když nemají jediný důkaz. Někteří lidé to berou i za své.

Pravda je jen jedna. Není vlastnictvím nikoho, kdežto k poznání všech. Nepoznává se intuicemi, kdežto důkazy. Kdo chce věřit bludům, nechť věří. Jen ať to zkouší na sobě a nevtahuje do toho děti.
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 7:58:04)
"Pravda je jen jedna. Není vlastnictvím nikoho, kdežto k poznání všech. Nepoznává se intuicemi, kdežto důkazy. Kdo chce věřit bludům, nechť věří."

až na to, že táto pekná sentencia môže byť rovnako určená do radov sisyfovcov
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 8:29:03)
" sentencia môže byť rovnako určená do radov sisyfovcov "

je určena všem, jako konečně každá pravda. Rozdíl mezi pavědci a sisyfovci je v tom, že ti první pravdu odmítají a ti druzí přijímají.
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 11:54:06)
Nuž kili, tak to je fakt škoda, že o kvalitách sisyfovcov (alias vlastníkov patentu na rozum) nevie NASA, koľko prachov by sa ušetrilo na užitočnejšie ciele, ako je napr. hľadanie života vo vesmíre (viz odkaz nižšie).

A k tej pýche... - to, že niekto spochybňuje názor iného, je u jedného pýcha, u iného úctyhodný čin, že? Podľa starého známeho: Quod licet Iovi, non licet bovi.

A ešte si prosím, uvedomte, že dotyčný profesor experimentálne dokázal funkčnosť novej textílie. Problém nie je v tom, ale v tom, že skeptici neveria, že "bežný" elektrický smog ohrozuje zdravie (pravdepodobne denne sledujú najnovší výskum v tejto oblasti), dotyčný prof. však áno. Podobne ako Grygar neverí, že život môže existovať aj mimo tejto planéty a mnohí iní astrofyzici áno.

A ešte ad Curie - opravte ma teda, na čo vlastne tá dáma umrela. Bolo to zhubné ochorenie alebo niečo iné?
 Kudla2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 11:59:15)
"Maria Curie-Skłodowska zemřela 4. července 1934 v nemocnici Sallanches nedaleko Paříže na aplastickou anémii způsobenou zřejmě ionizujícím zářením materiálů, se kterými pracovala bez ochranných prostředků." - tolik wiki.
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 12:05:17)
"způsobenou zřejmě ionizujícím zářením materiálů, se kterými pracovala bez ochranných prostředků." - tolik wiki."

aplastickou anaemii lze diagnostikovat, její příčinu nikoli, kor v té době. Mohla prodělat virovou hepatitidu B, rubeolu, infekci EBV nebo Parvovirem B19 etc.
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 12:12:50)
no jasné.... "mohla prodělat", že ma to nenapadlo

panebože, kili, dúfam, že nás nechcete presviedčať, že radiácia (v takej miere, akej bola vystavovaná ona) nie je významnejšie zdraviu škodlivá a že pravdepodobnosť, že toto spôsobilo jej ochorenie, je rovnako vysoká, ako ďalšie Vami uvedené možné príčiny
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 12:17:20)

"panebože, kili, dúfam, že nás nechcete presviedčať, že radiácia (v takej miere, akej bola vystavovaná ona) nie je významnejšie zdraviu škodlivá a že pravdepodobnosť, že toto spôsobilo jej ochorenie, je rovnako vysoká, ako ďalšie Vami uvedené možné príčiny "

Logický klam. Nikde jsem nic takového netvrdil, kdežto jsem příkladem doprovodil poukázání na skutečnost, že příčinu aplastické anaemie nelze jednoznačně stanovit. A to ani u Maria Currie (byť je možno ji předpokládat).

Apropos - co je to "radiácia" ??
 Kudla2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 12:23:41)
jannullo,

ale to, že ta pravděpodobnost je poměrně vysoká, nerovná se, že je to jisté.

Což je to, na co se IMHO snaží upozornit Kili i skeptikové - že prostě tvrdit, že něco nějak URČITĚ je, aniž by to bylo prokázané, se ve vědě nedá.

 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 12:08:52)
dík, čítala som to, len som to chcela "zjednodušiť"

pointa je v tom, že jej ochorenie sa dáva do súvisu s radiáciou, ktorej sa desaťročia vystavovala bez ochrany ("brnenia")


Takže zopakujem, ako laik nedokážem posúdiť vplyv elektrického smogu a podľa všetkého v súčasnom štádiu by som to nevedela presne posúdiť ani ako odborník, pretože ide o záležitosť súvisiacu napr. s mobilmi alebo wifi signálom, čo je rádovo možno 20 rokov dozadu, takže nikto tomu ešte nebol vystavený napr. 50 rokov.
Niektorí skeptickí chytrolíni však majú odpoveď na túto otázku už dnes.
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 12:12:36)
"Niektorí skeptickí chytrolíni však majú odpoveď na túto otázku už dnes."

Nikoli. Ti, které označujete za skeptické chytrolíny, takovou odpověď nemají a ani ji neuvádějí. Oni toliko neprokázanou věc označují jako neprokázanou a patřičně odměňují ty, kteří ji bez důkazů oznamují jako skutečnost
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 12:16:57)
no kili, určite ma zotriete, ale podľa Vašej logiky by sa mali zo všetkých príbalových letákov liekov odstrániť varovné nápisy - nie je určené tehotným ženám a deťom (pretože na nich sa to ani netestovalo)

skeptici uznávajú istú formu ohrozenia el. smogom, limity, na ktoré sú normy,
všetko, na čo normy nemajú (pretože napr. ani ešte mať nemôžu), je blud
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 12:19:34)
- " podľa Vašej logiky by sa mali zo všetkých príbalových letákov liekov odstrániť varovné nápisy - nie je určené tehotným ženám a deťom (pretože na nich sa to ani netestovalo)"

jednak není žádná "má logika", jednak jsem nesdělil nic, z čeho by logicky vyplývalo, že se mají odstranit kterékolivěk údaje z příbalových letáků.

 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 14:54:36)
tak podľa mňa v podstate tvrdíte, že ak nie je dôkaz, nie je problém, tj. niet sa pred čím chrániť

 Kudla2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 15:03:06)
A Ty chceš tvrdit, že když není důkaz, tak je určitě problém?
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 15:25:16)
"podľa mňa v podstate tvrdíte, že ak nie je dôkaz, nie je problém, tj. niet sa pred čím chrániť"

to je neobvykle zmateně vyjádřená myšlenka

- nic takového ani tomu podobného nikde netvrdím, natož aby podlůe Vás. Podle Vás nečiním zhola nic.

- je naprostý nesmysl tvrdit, že pokud není důkaz, není problém. Pokud není důkaz, nelze mít dotčenou vac za dokázanou.

- když není problém, neznamená to, že není před čím se chránit. Tady už možná narážíme na jistou jazykovou bariéru, ale Vy na požádání význam slov nevykládáte.

 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 16:25:48)
neviem, čomu nerozumiete, ja jazykovú bariéru nemám
Myslíte radiácia? http://cs.wikipedia.org/wiki/Radiace

No áno, kili, vy slovíčkaríte a popierate to, ako si niekto druhý vaše slová vysvetľuje. Tak Vám zase nahrám - podľa mňa si myslíte, že sisyfovci majú pravdu a výskum dotyčného profesora je blud.
Vaše slová: věda jsou především důkazy. KDyž chce někdo brnění proti smyšleným nebezpěčím, ať si je má, ale lidé mají právo vědět, ža ony ocelové košile jsou podvod.




a teraz citujem priamo zo stránok S.

(elektrosmog) Ve skutečnosti se ale nejedná o nic jiného než o fyzice dobře známé elektromagnetické pole, jehož vlivu na člověka byla během více než 70 let systematického výzkumu věnována pozornost větší, než kterémukoli jinému potenciálně škodlivému faktoru a pro jehož negativní účinky byly již v minulém století stanoveny bezpečné expoziční limity, které jsou ve většině vyspělých zemí světa kontrolovány zákonem.

Neviem teda ako vy, ale vnímam výraz bezpečné expozičné limity ako druh "obrany". Viete o tom, že by boli známe bezpečné expozičné limity pokiaľ ide o dĺžku expozície ? (napr. 20/30/40/50 rokov?). Nemôžte, pretože toľko rokov sa technika, o ktorej je tu reč, ani nepoužíva.

Prof. píše: Není jednoznačně prokázáno, že se při dlouhodobé expozici (chronickém působení) toto záření může negativně projevit medicínskými problémy, minimálně u skupin
obyvatel, kteří k tomu mají jisté genetické predispozice. (Zde se zásadně rozcházíme,
moji oponenti tvrdí, že to není a ani nebude v budoucnu možné).


A v tom je pes zakopaný. Profesor na základe negatívnych vplyvov, ktoré sú známe, predpokladá ďalšie potenciálne negatívne vplyvy, ktoré zatiaľ nie je možne objektívne dokázať. Sisyfovci (ktorých obhajujete) žiadne ďalšie negatívne nepredpokladajú. Vychádzajú každý z inej hypotézy. Ja tvrdím, že momentálne sa pravda zistiť nedá, ale nemyslím si, že ochrana pred potenciálnymi rizikami je úplná blbosť, ak sa navyše obavy zakladajú na už známych rizikách. Sisyfovci, ktorých obhajujete, to za blbosť pokladajú. A to až takú, že tohto človeka verejne zosmiešnili.

Spomenula som príbalové letáky ako príklad - tiež nie sú dôkazy, že by dané lieky boli škodlivé pre tehotné ženy a deti, tj. prečo by mali byť v príbalových letákoch chránené nejakým varovaním.


Bez ohľadu, kde je pravda, pokladám prístup tohto spolku samozvaných vševedkov za neslušný. Normálny postup civilizovaných ľudí by bol - odborná recenzia vo vedeckom časopise.


Mmch, a ak má byť toto najväčšia odborná hovadina v Čechách, tak to ste na tom celkom dobre.
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 17:30:58)
- "eviem, čomu nerozumiete, ja jazykovú bariéru nemám
Myslíte radiácia? http://cs.wikipedia.org/wiki/Radiace "

no, tak si dobře přečtěte, co je na odkaze napsáno a pak se pokuste odpovědět, co jste mínila slovem radiacia /radiace) Vy


- "slovíčkaríte"

co znamená slovíčkařit? Pokud takto označujete moji snahu domluvit se a tedy i mé dotazy na význam sděleného, pak se mýlíte. Pokud ne, pak píšete o něčem, co jsem neučinil.


- "a popierate to, ako si niekto druhý vaše slová vysvetľuje."

Jak bych mohl popírat takovou věc. Zkuste ukázat kde jsem něco takového učinil.


- " podľa mňa si myslíte, že sisyfovci majú pravdu a výskum dotyčného profesora je blud."

podle Vás si nemyslím nic, ani podle Vás nic nečiním.


- " prečo by mali byť v príbalových letákoch chránené nejakým varovaním."

jsou jistá pravidla, o kterých nemáte ani potuchy, dle nichž se postupuje.


- "Bez ohľadu, kde je pravda, pokladám prístup tohto spolku samozvaných vševedkov...."

to věřím, docela Vás to charakterisuje
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 17:41:48)
no my tu zrejme v tejto chvíli každý riešime niečo iné - ja prístup spolku Sisyfos, vy mňa

takže z mojej strany FINIS, nemá zmysel sa tu ďalej dohadovať


experimentálne štúdie o účinkoch EMP na ľudský organizmus stále pokračujú, verím, že o pár rokov toho budeme vedieť zas o niečo viac
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 18:03:07)
- "no my tu zrejme v tejto chvíli každý riešime niečo iné - ja prístup spolku Sisyfos, vy mňa"

co řešíte Vy to věru nevím, ale jistě vím, že já neřeším Vás (jistě můžete doufat v opak, ale nenadějete se ho)


- "experimentálne štúdie o účinkoch EMP na ľudský organizmus stále pokračujú, verím, že o pár rokov toho budeme vedieť zas o niečo viac "

to je OK, do té doby je zhůvěřilost prodávat ocelové košile jako ochranu a balamutit lidi smyšlenkami, předkládanými jako fakta
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 18:13:16)
balamutit lidi smyšlenkami


S tým by asi nesúhlasili autori štúdií, ktoré súvislosť medzi pôsobením EMP a zvýšeným rizikom vzniku určitých ochorení prinášajú.

Ako lekár máte iste prístup k rôznym databázam, takže pre Vás nebude problém urobiť si prehľad, v akom stave je daný výskum v súčasnosti. Nepochybne to bude užitočnejšie strávený čas, než je hašterenie na Rodine.
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 18:21:01)
- "S tým by asi nesúhlasili autori štúdií, ktoré súvislosť medzi pôsobením EMP a zvýšeným rizikom vzniku určitých ochorení prinášajú."

to věřím. Nicméně to je tak vše, co mohou. Neprokázali nic.

- " pre Vás nebude problém urobiť si prehľad, v akom stave je daný výskum v súčasnosti. Nepochybne to bude užitočnejšie strávený čas, než je hašterenie ..."

Dobře ilustrujete kdo o koho a o co se stará. Vaše péče o můj čas je sice dojemná, ale nekompetentní - nejste naštěstí tou, která by ho mohla ovlivnit
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 18:29:15)
"takže z mojej strany FINIS"

Vy toho vždy naslibujete
 Yanull & 2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 18:43:39)
s niekým si ma celkom určite pletiete




neprokázali nic

Occupational exposures to extremely low frequency magnetic fields and postmenopausal breast cancer.
Labrèche F1, Goldberg MS, Valois MF, Nadon L, Richardson L, Lakhani R, Latreille B.
Author information
Abstract
BACKGROUND:
The association between occupational exposure to extremely low frequency magnetic fields (ELF-MF) and risk of postmenopausal breast cancer was assessed in a case-control study.
METHODS:
Breast cancer cases were compared to cancer controls. Interviewers elicited information on risk factors and on lifetime work history. Industrial hygienists assigned to each job average duration of exposure to ELF-MF at four levels of intensities ("none," <0.2 microT; "low," 0.2-<0.5microT; "medium," 0.5-<1microT; "high," > or =1-10microT). Unconditional logistic regression was used to estimate adjusted odds ratios (OR) and 95% confidence intervals (95% CI).
RESULTS:
A total number of 608 cases and 667 controls participated. Adjusting for accepted breast cancer risk factors, we found an OR of 1.13 for lifetime occupational exposure to ELF-MF at medium or high intensities. Risks were larger for exposures before age 35 (OR = 1.40), and statistically significant for exposures before 35 among cases with progesterone receptor positive tumors (OR = 1.56, 95% CI=1.02-2.39).
CONCLUSIONS:
There appears to be a small increased risk for breast cancer among postmenopausal women exposed occupationally to ELF-MF.
Copyright 2003 Wiley-Liss, Inc.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14635241
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 19:19:02)
- "s niekým si ma celkom určite pletiete"

ani ne, litera scripta manet


- " http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14635241 "

bez dalšího komentáře úsudku (There appears to be a small increased risk ...)
jen tolik, že žádná metaanalysa dosud neexistuje

 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 12:02:44)
- " o kvalitách sisyfovcov (alias vlastníkov patentu na rozum) nevie NASA,"

sisyfovci nejsou a ani se nemají za patenty na rozum, to jen Vaše nepatřičnéí předjímání jim takové přízvisko vymyslilo


- "Quod licet Iovi, non licet bovi"

jistě, nicméně všem je dovoleno podávat důkazy, jen jedni je nemají


- "elektrický smog ohrozuje zdravi..... dotyčný prof. však áno."

profesor čeho ? medicíny snad ?

¨- "Grygar neverí, iní astrofyzici áno"

a co s tím ? jedni věří, druzí nevěří, nic na tom divného. Možná nechápete rozdíl mezi významy slov věřit a vědět.

- "A ešte ad Curie - opravte ma teda, na čo vlastne tá dáma umrela. Bolo to zhubné ochorenie alebo niečo iné? "

co míníte výraznem "zhubné ochorenie" ? Zemřela na aplastickou anaemii.
 Kudla2 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 12:04:28)
"Nuž kili, tak to je fakt škoda, že o kvalitách sisyfovcov (alias vlastníkov patentu na rozum) nevie NASA, koľko prachov by sa ušetrilo na užitočnejšie ciele, ako je napr. hľadanie života vo vesmíre (viz odkaz nižšie).

A k tej pýche... - to, že niekto spochybňuje názor iného, je u jedného pýcha, u iného úctyhodný čin, že? Podľa starého známeho: Quod licet Iovi, non licet bovi."

jenomže k tomu, abys požadovala "když ve vědě tvrdíš, že je něco pravda nebo že to funguje, tak musíš být schopen to dokázat" nemusíš sama vymyslet vůbec nic. Navíc (nevím, jestli úmyslně nebo ne) mluvíš o dvou různých věcech - abys mohla TVRDIT, že ve vesmíru je URČITĚ život, to musíš být schopna dokázat, ale abys mohla tvrdit, že ve vesmíru je MOŽNÁ život a že to zkoumáš, je zcela legitimní a dokazovat nemusíš nic.

A stran toho zpochybňování názoru - pokud je to názor typu jestli rajská omáčka je lepší než koprová, tak samozřejmě oba názory mají rovnocennou platnost, ale pokud se jedná třeba o to, jestli je země kulatá nebo placatá, tak to už nejsou dva rovnocenné názory, protože jedno z toho bylo prokázáno a druhé vyvráceno, takže to je nutné pojímat přece jen trošku jinak než debatu o koprovce versus rajské.
 .kili. 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 12:08:55)
- "..(nevím, jestli úmyslně nebo ne) mluvíš o dvou různých věcech.."

já bych ji ze schopnosti užívat klamavou logiku úmyslně nepodezíral


 Filip Tesař 


Re: Spolek Sysifos versus profesor Militký 

(27.4.2015 9:28:19)
Zezačátku bejvali vtipný a s nadhledem, posledních pár let je to hrozně upachtěný. Nicméně Militký si s nima podle odpovědi vůbec nezadá, ne?

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.