| Kafe | 
 |
(27.3.2015 6:51:26)
Co si Rusové myslí o politice, o Ukrajině, o sankcích, o Krymu? Reportáž ze současného Ruska, přesněji z Moskvy.
"Ukrajina a vztahy se Západem jsou tématem rozhovorů a zajímají se o ně i lidé, kteří jsou jinak relativně apolitičtí. Nicméně téma není alfou a omegou společenského života. Sankce obecně jsou, stejně jako běloruské zboží cizokrajného původu, námětem ironických komentářů a zdá se mi, že dost lidí je bere s humorem. V Rusku byl vztah k politice vždycky specifický a člověk se nemůže zbavit dojmu, že obyčejný život a svět politiky se spíš míjí a žijí v paralelních světech. Ty se spolu v podstatě nesetkávají (i když se nepochybně fakticky ovlivňují) a pokud se to stane, je to často spíš karambol, o který v Rusku stojí málokdo. Osobní zkušenost ukazuje, že i vztah k Vladimiru Putinovi je různý – od pozitivního, přes neutrální až k negativnímu.
Jak mi bylo ale řečeno, není dnes v Rusku výjimkou názorový rozkol napříč celými rodinami, který se týká současného dění kolem Ukrajiny a jeho rozdílné interpretace. Ukrajina a ukrajinská politika Ruska mají v některých případech polarizační efekt. Obecně se zdá, že Rusové, se kterými jsem měla možnost mluvit, připouští realitu ekonomické krize i negativní efekty západních sankcí, ale situaci nevidí zatím nijak tragicky. Vzhledem k historickým zkušenostem je pro Rusy obsah slova krize dost relativní. Částečně tu asi také funguje určitý obranný mechanismus v podobě politického skepticismu, který má k politice celkově odtažitý vztah a nic (ani dobré a ani špatné) od ní neočekává. Problémy se budou řešit až nastanou. "Rozeberjomsja", říkají domorodci tváří tvář každému problému.
Setkala jsem se s názory, které vidí dnešní krizi vztahů mezi Ruskem a Západem jako v podstatě zbytečnou a absurdní – s tím, že pochybují o tom, že by to, jak se věci mají, bylo v zájmu EU a jejích občanů. I ve vztahu k Ukrajině se objevují skeptické názory, které vidí Ukrajince jako oběti politické hry, kteří platí zbytečně vysokou cenu a z celého euromajdanu nakonec profitovat nebudou. "Chudáci lidi" je dost časté slovo, které jsem tu ve vztahu k současnému dění na Ukrajině slyšela, včetně toho, že: "My od těch nahoře nic nečekáme, ale Ukrajinci snad opravdu věří, že jim Evropa pomůže. Procitnutí z iluzí bude hrozné."
Rusové, se kterými jsem v kontaktu, si snaží udržet relativně zdravý odstup, který není ale úplně nekritický k Rusku a jeho politice. Nesetkala jsem se s nijak silnou vlasteneckou argumentací ohledně Krymu, ale spíš s tím, že Krym sehrál strategickou roli a že Rusko zkouší americkou světovou hegemonii skrze porušení pravidel a že sankce jsou nástrojem k tomu, jak nedopustit precedens, který by postavení USA mohl zpochybnit. Nepochybně to ale nebude jediný názor na celou záležitost, protože s celým Ruskem jsem mluvit možnost neměla. Ruský skepticismus se projevil i ve vztahu k dnešní vlně patriotismu. Sice je to vnímáno pozitivně, ale s tím, že z toho "stejně nic nebude"."
celý článek zde: http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Ze-pry-jsou-v-Moskve-lide-nestastni-a-hladovi-No-nevime-Pojdte-se-tam-s-nami-podivat-368112
Zajímavé, že?
|
| Kudla2 | 
|
(27.3.2015 7:01:49)
Tak vcelku předvídatelné, ne?
U nás jsou taky třeba názorové rozepře napříč rodinami skrze volbu prezidenta a podobně, přijde mi to docela logické.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 7:03:19)
Kudlo - ano, je to logické.
|
|
| Epepe | 
|
(27.3.2015 7:35:31)
Tak nějak. Paní Salminen znám, je mi sympatická, ale tahle část článku se moc nepovedla. Mohla napsat: "někdo vdolky, jinej holky" a vyšlo by to nastejno.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 7:56:05)
Mne spíše zaujala tato část, se kterou se tedy ztotožňuji:
"Nesetkala jsem se s nijak silnou vlasteneckou argumentací ohledně Krymu, ale spíš s tím, že Krym sehrál strategickou roli a že Rusko zkouší americkou světovou hegemonii skrze porušení pravidel a že sankce jsou nástrojem k tomu, jak nedopustit precedens, který by postavení USA mohl zpochybnit."
testování hegemonie USA - ostatně, netestuje jen Rusko, testuje i Čína (viz zabírání ostrovů a spory s Vietnamem).
|
| Epepe |
|
(27.3.2015 8:00:38)
Hm, klasické konspirační teorie. Těch je plný internet.
|
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(27.3.2015 8:59:29)
Nechtělo by tvé jednostranné zaměření trochu osvěžit?
Co kdybys sem třeba začala dávat články o Andamanských ostrovech, či o Papuáncích, koneckonců, když je manžel Francouz, třeba nějaké DOM-TOM zajímavosti... Nebo, pokud tu USAfobii fakt nedokážeš zvládnout, tak něco, co by se ti hodilo do portfolia - třeba něco o Kubě nebo Venezuele? 
|
| aky | 
|
(27.3.2015 9:42:07)
....by tvé jednostranné zaměření trochu osvěžit
To nemoze, ona je hlasna truba iba Kremla.
|
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 12:23:52)
"Nebo, pokud tu USAfobii fakt nedokážeš zvládnout"
Proč si myslíš, že mám USAfobii? Jak si na to přišla? Máš pro své tvrzení nějaký důkaz?
|
| Vítr z hor |
|
(27.3.2015 12:49:46)
Hleďme, hleďme! Tak je to jenom rusofilie?
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 12:59:19)
Veveru - stále čekám na ten důkaz o mé údajné USAfobii. Máš či nemáš?
|
|
| Binturongg | 
|
(27.3.2015 13:04:29)
Liška nemá USAfobii, jen má za úkol šířit ruskou propagandu a je třeba uznat, že to dělá dobře, to všechna čest stranou 
Vyzývající věta z konce článku zasluhuje odpověď: Děkuji, nechci.
Jak jsem psala včera v Cestování - podobně jako nikdy neuvidím pyramidy, nebo kolébku křesťanství, judaismu, islámu a řadu dalších míst, neuvidím Kreml, Petrohradskou ermitáž a jiné památky.
Jezdím pouze do zemí civilizovaných, svobodných a netotalitních, do jiných se bojím.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 13:06:07)
Bin - když už máš tu potřebu o mně stále něco psát, přestože jsem tě vysloveně žádala, ať na mne nereaguješ, tak alespoň dej důkaz, kdo že mi ten úkol dal.
Mimochodem - Izrael tedy nepovažuješ za civilizovanou zemi?
|
| Binturongg |
|
(27.3.2015 13:15:40)
Liško - žádat můžeš, můžeš i rozkazovat.
Kdybys třeba poprosila, možná bych to zvážila
Ale nic si z toho nedělej, já mám týž problém jako Ty, taky marně prosím jeden nick, ať mě nechá být. Ale není to z důvodu, že mě nachytává na švestkách a přivádí do úzkých, jako u Tebe
A nepleť si civilizovanost a kulturu, to je velmi odlišné, byť to spolu souvisí.
Země okupované, okupující, země totalitní, nesvobodné a nedemokratické, jsou země necivilizované. Možná je to blbý termín, můžeme tedy říci nebezpečné z hlediska lidských životů a svobody.
Ale Rusko tedy civilizace není určitě, to rozhodně ne 
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 13:42:21)
Bin - tvůj názor na Rusko je tu již dostatečně znám. Ale co tvůj názor na Izrael?
|
| Binturongg |
|
(27.3.2015 13:51:45)
Liško - na to jsem odpověděla.
A upřímně - Tvá snaha odvést opět řeč a téma úplně jinam, je až žalostně průhledná
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 14:00:28)
Kde jsi na to odpověděla?
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(27.3.2015 13:08:44)
...že to dělá dobře,
Keby to robila dobre, tak na to neprideme a nebavime sa na jej blaboloch.
|
| Binturongg |
|
(27.3.2015 13:16:07)
aky - všimni si, kolik diskutujících jí to žere...
|
| aky |
|
(27.3.2015 13:17:08)
...kolik diskutujících jí to žere...
Nie je dolezite kolko, ale kto.
|
| Binturongg |
|
(27.3.2015 13:49:27)
aky - JE důležité, KOLIK takových je, neb jest to alarmující vzorek. Pokud je to podobně rozložené i ve společnosti, můžeme si nejen zopakovat základní komunistické písně a hesla, ale rovnou i oprášit azbuku.
|
|
|
| Jita111 | 
|
(27.3.2015 15:23:29)
Ještě, že jste tu vy dvě
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 12:44:29)
Chtěla jsem sem dát článek o aktuálním dění v Jemenu, ale obávám se, že většina čtenářů tohoto serveru ani neví, kde Jemen leží. To Rusko znají všichni a pořád se tam děje něco zajímavého.
|
| Vítr z hor |
|
(27.3.2015 12:51:21)
"obávám se, že většina čtenářů tohoto serveru ani neví, kde Jemen leží"
???
|
| aky |
|
(27.3.2015 12:56:48)
...???
Liska povazuje urcenie polohy Jemenu na globuse za vykon hodny genia, po 3 tyzdnovom hladani ho nasla, chce sa pochvalit, tak jej dopraj tu radost a sebavedomie a tvar sa, ze Ty by si ho hladala na Marse. Ja uz som hladala pri Jupiteri.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 12:58:21)
aky - potřebuješ nápovědu?
|
| aky |
|
(27.3.2015 13:13:16)
...potřebuješ nápovědu
Iste, a Ty mi das suradnice Putinovho zadku.
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(27.3.2015 13:07:43)
Chtěla jsem sem dát článek o aktuálním dění v Jemenu, ale obávám se, že většina čtenářů tohoto serveru ani neví, kde Jemen leží. To Rusko znají všichni a pořád se tam děje něco zajímavého.
To mi připomíná závěr večírku v Tootsie, kdy Bill Murray depresivně říká asi dvěma ospalým posluchačkám:
"Napsal jsem takovou...věc...o sebevraždách indiánů...a vůbec nikoho to nezajímalo..."
|
|
|
|
| Lou+3 | 
|
(27.3.2015 9:58:35)
Ahoj,
v Rusku jsme loni stravili par mesicu a setkali se spoustou lidi (co taky jineho, kdyz clovek travi skoro 10 dni ve vlaku).
Bohuzel je hodne lidi nesmyslne zpracovanych propagandou typu - my jsme podvedene obeti, Zapad nas provokuje, ublizuje. My pobediteli. Nic jineho neslysi v radiu, televizi atd. Dokonce i inteligentni lidi na univerzitach jsou nekdy nacionalisty, kteri vidi chyby hlavne na tech druhych a vlatni bidu nikoliv jako dusledek vlatni neschopnosti, ale "tech druhych" - napr. vetsina nenavidi Jelcina, protoze tehdy tam byl opravdu straslivy chaos a korupce a nikdo nic neresil. Putin snizil kriminalitu, nastolil vetsi poradek a lide jsou spokojenejsi. Jsou zvykli jen na diktaturu, asi nic jineho, aspon trochu fungujiciho, nezazili.
Myslim, ze malo kdo je uplne prozapadni, bud jsou neutralni, nebo nacionalisti. Obecne si nikdo asi nechce zadelat a prusvih a za celou dobu jsem tam neslysela nikoho otevrene mluvit proti ruske politice.
|
| Vítr z hor |
|
(27.3.2015 10:58:26)
Rusko je po mnoho generaci zasazeno propagandou, za tech skoro 100 let tam nezbyl nikdo, kdo zazil aspon trochu normalni casy. Ta zeme je proste znicena vc. pokrivenych lidi, kteri za to ale vetsinou nemuzou. I kdyby tam ted hned nastala demokracie a skoncila manipulace a propaganda, tak se situace srovna v podstate az tehdy, az generace lidi, kterym je dnes od 15 let vys, vymre.
Podobne u nas - verim, ze pokud tu nenastane nejaky prusvih typu valka, totalita ap., tak se snad staneme zemi s vetsinou lidi se zdravym rozumem a kritickym myslenim (az pomrou vsichni tak od dnesnich 30 let vys).
Zit ve svobode je strasne tezky a vyznamne mnozstvi lidi, kteri neprosli vychovou k svobode od malicka, se to nikdy nenauci.
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(27.3.2015 10:33:53)
Nemám takovou možnost mluvit s Rusama, jako autorka. Jen zprostředkovaně. Z toho výseku, kterej se ke mně dostane (hlavně je opět Moskva a spíš střední třída) myslím, že ohledně Krymu to hodně Rusů bere tak, že Putin v daný chvíli jednat ani nemoh, na Ukrajinu už jednoznačnej názor nemaj, podpora tamních Rusů OK, ale jakou formou? To, o u nás různý obskurní weby vykřikujou o fašistech v Kyjevě, rezonuje mezi tím výsekem, k němuž mám tak nějak přístup, spíš vlažně: třeba tak, že v Rusku jsou takoví taky, ale Putin je nebere do vlády, jenže zase na Ukrajině je politická situace komplikovanější... a že Ukrajinci jsou třeba zpracovaný protiruskou propagandou, ale s tím údajným fašismem to není horký. Berou to jako roztržku, kterou moc nechápou, dost to totiž vnímaj v rovině "jak moc se vlastně lišíme", tj. v rovině nějaký etno-kulturně-historický blízkosti a vzdálenosti, a odhadujou, kde je vlastně asi tak Ukrajina nebo její části na čáře mezi Ruskem a Polskem s Litvou.
Osobně myslím, že Rusko vykročilo levou nohou za Jelcina, kde se nešťastně potkaly jeho mocenský ambice křížený s aparátčickou neschopností vést otevřenou politiku, a neokoni v MMF radící Jelcinovi, co s transformací, přičemž naprosto vypustili právní prostředí (ruská transformace byla takovej Klaus na třetí).
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 12:26:00)
"přičemž naprosto vypustili právní prostředí "
To máš pravdu. Ostatně na tom Putin nachytal hodně bodů, že zkrotil oligarchy (přestože je krotí jen selektivně a s jinými zase spolupracuje).
|
|
|
| Jita111 |
|
(27.3.2015 14:35:40)
Článek je zajímavý, pravdivý. S rusy mluvím často, létám tam také často. Hodně se mě ptají, co na situaci Rusko/ Ukrajina říkáme my, co dávají v TV, co nám říkají ve zprávách. Informace v Evropě jsou samozřejmě také propagandistické, neobjektivní, stejně jako v Rusku. Jsou většinou také diametrálně odlišné. Ohledně Krymu slyším, že Putin reagoval na vzniklou situaci. Lidé z Krymu, které osobně znám, jsou šťastní, že patří k Rusku. Myslím, že je to tam většinová nálada. Většina rusů Putina uznává, ale znám i takové, kteří ho za Ukrajinu nenávidí. Hlavně pokud tam mají rodinu. Sankce nikoho moc nevzrušují, nepřipadalo mi, že by tam byl něčeho nedostatek. Lidi potrápil spíš propad rublu, ale kurz už je poměrně stabilní, takže se jede dál... Minulý týden mi jeden bankéř řekl: "Buď v klidu, nic zvláštního se neděje. Všechno postupně zdraží, lidem se zvednou platy, a všechno bude jako dřív". Západní ukrajince považují za fašisty, kteří čekají, co jim Evropa dá. Všichni litují obyčejné lidi z válečné zóny, v TV často ukazují, jak to tam vypadá, dávají rozhovory s běženci, pořádají se velké humanitární sbírky. Myslím, že by nebylo špatné, kdyby u nás ukázali apolitický obrázek toho, jak to tam vypadá a funguje. To mi tady chybí.
|
| Filip Tesař |
|
(27.3.2015 14:42:37)
Jenom k těm penězům - lidi ve velkých městech to pocítili, ale ne (zatím) fatálně, spíš na věcech, který si lze odepřít (zahraniční turistika například). Na venkově jsou zase hodně soběstační. Na malých městech je to (prý) horší, protože tam i hodně místních obchodů závisí na útratě lidí ze státní sféry. Státní sféra už potíže pocítila docela silně, tvrdí se, že hlavně v důsledku propadu cen ropy, ale každopádně výdaje se řežou, kde se dá.
|
| Jita111 |
|
(27.3.2015 14:51:24)
Jj, máš pravdu. Do zahraničí zase přestane jezdit nižší střední třída, maximálně tak do Turecka. Ale ti bohatší mají stejně úspory v EUR/ USD, takže těch se to zas tak netýká. A až se zase srovná růst cen a platy, vše se pomalu vrátí do starých kolejí. Hysterii ohledně sankcí jsem tam neviděla u nikoho.
|
|
|
|
|
V její náručí
Ondrášova valaškaVsetín 
Il canto del SudHodonín 
Řezbářské sympoziumSemily 
Závody dračích lodíTábor 
VědaFest 2024Praha 6 
Ondrášova valaška
Il canto del Sud
Řezbářské sympozium
Závody dračích lodí
VědaFest 2024
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)