| stará Marie | 
 |
(3.3.2015 15:29:29)
A řemeslníka s vlastním prosperujícím podnikáním?
|
| mrakova |
|
(3.3.2015 15:30:12)
Tak to jo, to by si už děvčata dala říci. Protože to už není nevzdělaný dělník, ale je to PAN PODNIKATEL 
|
| Mikita.miki | 
|
(3.3.2015 15:36:22)
to máš fuk, stejně se ráno vykulí z baráku v montérkách a co já nebohá si s ním mám povídat... o vrtání?!
a jinak jo, on mi často povídá co bylo v práci, hodně toho vidí, popisuje třeba co se mu kde v domácnosti líbilo, s kým se setkal atd. když začne nadšeně zacházet do technických podrobností, trošku ho utnu, ale jinak tohle je věc, o který vím, že ho dělá šťastným - když si s ním sednu a zajímám se, co celý den dělal.
|
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(3.3.2015 15:34:20)
Taky ne
|
| stará Marie |
|
(3.3.2015 15:35:53)
A inženýra?
|
| mrakova |
|
(3.3.2015 15:38:08)
Za mlada jsem ještě slyšela názor, že i inženýři technici mají menší rozhled než třeba právníci či filozofové. Že ani neovládají dobře pravopis a mají horší slovní zásobu. Takže ono se to takto posuzovat opravdu nedá.
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 15:42:59)
Tak když odhlednu od toho, že bych se vdávat nechtěla, tak s mnohem větší pravděpodobnosti inženýra než dělníka
|
| stará Marie |
|
(3.3.2015 15:51:51)
No jo, Kambalo, ale spousta inženýrů je fakt daleko neschopnějších v mnoha směrech (bavit se o divadle, cestovat, být oporou ve vztahu) než spousta úspěšných řemeslníků. Možná třeba u právníků je větší spoleh na jistou úroveň, ale inženýři mají neuvěřitelný rozptyl od úplných ignorantů přes normální střední třídu až kam si pomyslíš. Já bych tedy např. inženýry a řemeslníky považovala za srovnatelný "druh" co do pravděpodobnosti si příjemně pokecat potažmo se za něj vdát.
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 15:56:55)
Ale vždyť já ti je neberu :) jenom je necnechci. A sedm let jsem žila s matfyzakem z primárního výzkumu, takže o nepouzitelnosti partnera mám své představy :)
|
| Sam01 | 
|
(3.3.2015 15:59:24)
Kambalo,
ale matfyzáci to je zcela zvláštní sorta mimoňů.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(3.3.2015 16:02:03)
Se musím matfyzáků zastat, jednoho jsem porodila, znám vícero jeho spolužáků. Jsou docela v poho a mají širší rozhled než jen integrály a derivace. 
|
|
|
| stará Marie |
|
(3.3.2015 16:16:21)
...ještě abys mi je brala (zvlášť na toho jednoho mi fakt nesahej) Jinak tedy matfyzák je zas trochu jinej druh než inženýr, matfyzák musí mít aspoň nějaké IQ (což pochopitelně naprosto nesouvisí s (ne)použitelností do vztahu), inženýři kupodivu mohou být i úplně blbí.
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 18:01:37)
No jo, když to máš tak....hele, mám IQ přes 140 a jen tak si s někým nepokecám (když odmyslím slepičení na rodině). Zatím jsem nepotkala dělníka, s kterým bych si popovídala tak, by to pro mne bylo dostatečné, natož, abych potkala takového, se kterým bych mohla navázat vztah. holt pokud někdo nebyl u lopaty nuceně, tak gaussovka funguje a dělnické profese přitahují prostě typ lidí s konkrétními životními představami a rozhledem, no
a to není nic proti ničemu. jen je nechci do postele a domů a jako otce svých potenciálních harantů a vůbec ne jako manžela (to nechci nikoho)
a tahle debata je stejně uhozená, protože tu odpovídají holky, co jsou taky dělnických profesí, které mají doma dělníky, tak co by nesouhlasily....
|
| libik | 
|
(3.3.2015 18:27:49)
Kambalo, já myslím, že ty nemáš IQ přes 140, ale nejméně přes 240, ty nejsi princezna, ty jsi CAREVNA !!!
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 18:31:04)
Libíku, hele, a co se dohodnout, že na sebe nebudeme reagovat. Lezu ti prostě na nervy. Ty mne nebavíš. Tak - žeby?
|
|
|
| . . |
|
(3.3.2015 19:18:41)
Kambalo, hele, IQ máme patrně srovnatelné, ale asi bychom si v reálu taky nepokecaly, protože já například vůbec nevnímám půvab značkových kabelek, a moc necestuju. Pokud to IQ není někde pod xx, tak to dle mého není o něm, ale o zájmech, povaze, atd... Dělňas jak ty ho popisuješ opravdu nebude mít styl života kompatibilní s mým, to je pravda, ale to není jen o iq, ale hlavně o tom životním zaměření.
Pořád se vracím k tomu, že řemeslník může být daleko "rozhlednější" než kdejaký inženýr. A taky praktická inteligence se dá jen těžko měřit testy Mensy, a přitom její bohatí majitelé jsou pro partnerství obvykle daleko použitelnější než např. matfyzáci. Mně se fakt zdá, že nejen já "to tak mám", ale kdybys potkala šikovnýho "voňavýho" muže, se kterým bys prokecala večer, aniž bys zjistila jeho povolání, mohl by se z něj nakonec vyklubat pro tebe přitažlivý a přijatelný muž bez ohledu na to, že má třeba jen maturitu (a živí se řemeslem). Chápeš? Jde mi o tu paušalizaci (defacto předsudek), že člověk, který se živí rukama (ne neurochirurg), bude duševně úplně jinde, než ty.
|
| Lady V. | 
|
(3.3.2015 19:31:56)
Ano, spravne, je to predevsim o zajmech a osobnim nastaveni.
Ja jsem napriklad vesnican, nesnasim mesta, nakupovani jsou pro me naproste utrpeni, do divadla nechodim (klasiku a operu mam rada, ale na zivo a s obrovskym hemzicim se posmrkavajicim a vubec hlucicim obecenstvem si je rada odpustim). Mam rada reku a les, zvirata a ticho a jsem si jista, ze by mi vyhovoval spis sedlak nez pan advokat z velkomesta (jak taky ne, moji predkove byli sedlaci od konce obdobi lovecko-sberacskeho, tak to mam asi v genech).
Panu advokatovi z mesta bych asi nevyhovala ani ja, jsem obhroubla, prima, neumim se chovat na urovni, nelicim se, ke kadernikovi chodim az kdyz mam vlasy po pas a nemuzu je ucesat, nemaluji se a nosim nejradeji rifle a kecky.
|
| Persepolis | 
|
(3.3.2015 19:47:50)
"Ano, spravne, je to predevsim o zajmech a osobnim nastaveni.
Ja jsem napriklad vesnican, nesnasim mesta, nakupovani jsou pro me naproste utrpeni, do divadla nechodim (klasiku a operu mam rada, ale na zivo a s obrovskym hemzicim se posmrkavajicim a vubec hlucicim obecenstvem si je rada odpustim). Mam rada reku a les, zvirata a ticho a jsem si jista, ze by mi vyhovoval spis sedlak nez pan advokat z velkomesta (jak taky ne, moji predkove byli sedlaci od konce obdobi lovecko-sberacskeho, tak to mam asi v genech).
Panu advokatovi z mesta bych asi nevyhovala ani ja, jsem obhroubla, prima, neumim se chovat na urovni, nelicim se, ke kadernikovi chodim az kdyz mam vlasy po pas a nemuzu je ucesat, nemaluji se a nosim nejradeji rifle a kecky."
To jsem přesně já, až na toho kadeřníka. K tomu chodím pokaždé, když mi vlasy odrostou z vyhovující délky což je tak 4x do roka.
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 19:36:35)
Ne, to je proste vyvozeni závěru z životních zkušeností. A zhodnocení procentuální pravděpodobnosti. Nic jiného v tom nehledej
|
| Gertruda | 
|
(4.3.2015 8:42:50)
Myslím si to samé, ale vidím, že je to tady velice nepopulární názor. Na partnerech mě prostě zajímá hlavně jejich inteligence a od toho se odvíjí všechno. Existence geniálních matematiků shodou okolností pracujících v kanálech je teoreticky možná a politicky korektní, nicméně extrémně nepravdepodobna.
|
| úča | •
|
(4.3.2015 8:51:26)
Gertrudo, bacha, to se nebezpečně přibližuje názorům intelektuála, což je zde ještě větší tabu než připustit, že dáváš přednost vztahům se vzdělanými muži. :-D
Teď je ještě potřeba vyřešit, kdo na tobě v cizině pozná, že jsi Češka. :-D A ještě, pls, kdyby ses vyjádřila k opeře. Že nic neznamená a především nic, o by souviselo kulturností :-D.
|
| Gertruda |
|
(4.3.2015 9:03:23)
Aaaaaaa, už to čtu. No tak pochopitelně! Kulturnost se neměří nějakýma operama, to je tak nějak dáno, v srdíčku. Fuj, napadají mě samé nekorektní intelektualske poznámky, jdu si otevřít blesk, abych se srovnala.
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.3.2015 9:04:36)
Gertrudo :)))
|
|
| úča | •
|
(4.3.2015 9:22:27)
Správně. Rodinný život Romana Vojtka čeká na naše analýzy.
|
|
|
| aky | 
|
(4.3.2015 10:11:13)
... což je zde ještě větší tabu než připustit,
A este vacsie tabu je pripustit, ze chces chlapa. ktory ma vyssie ambicie ( vsimni si to priserne slovo), ako prezit cely zivot v 2+kk a jazdit MHD. To sa hned zalozi diskusia, ci 2+kk nie je byt. Btw, neviete niekto, ci existuje podobny muzsky server, kde sa per analogiam chlapi presviedcaju, ze evolucia a biologia je somarina ( ze ten, co ulovil najviac mamutov mal menej obdivovateliek, ako ten, ktory poslal lovit zenu ) a ze zena 100-150-120 je pre slusneho chlapa rovnako pritazliva ako 90-60-90?
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.3.2015 10:15:16)
aky
|
|
| úča | •
|
(4.3.2015 10:24:19)
Nevím, jestli existují takové servery, spíš bych si tipla, že jo, ale nevím, vím, že existují takové diskuse a i chlapi, co se jim líbí tlusťošky, nebo tlustost pro ně není až takové kritérium.
V malém bytě se málokdo mačká s gustem, ale někteří lidé se s tím v celkové bilanci prostě smíří, jiní ne a chtějí větší, popř. hubenější manželku, když jim ta původní ztloustne, myslím, že to tak chodí dost odjakživa.
|
|
| Kudla2 | 
|
(4.3.2015 11:28:42)
"A este vacsie tabu je pripustit, ze chces chlapa. ktory ma vyssie ambicie ( vsimni si to priserne slovo), ako prezit cely zivot v 2+kk a jazdit MHD. To sa hned zalozi diskusia, ci 2+kk nie je byt. Btw, neviete niekto, ci existuje podobny muzsky server, kde sa per analogiam chlapi presviedcaju, ze evolucia a biologia je somarina ( ze ten, co ulovil najviac mamutov mal menej obdivovateliek, ako ten, ktory poslal lovit zenu ) a ze zena 100-150-120 je pre slusneho chlapa rovnako pritazliva ako 90-60-90?"
Já nevím, ale umíš si představit, že těm lidem byt této velikosti a jízdy MHD prostě STAČÍ? Že můžou mít prostě jen jiné priority než co největší bydlení a co nejdražší auto (a přitom to fakt nemusí být žádní primitivové)?
Co když je něčí priorita třeba veškerý volný čas a peníze vrazit do cestování/nějakého sportu, doma se zdržuje jen na přespání a údržba dejme tomu domu by ho z jeho pohledu zbytečně zatěžovala? Co když je to typ jako Marie Curie a její muž, kteří na něčem zajímavým bádají od rána do večera a zase - domů chodí jen spát?
Asi je fakt, že ten typ "snažím se neustále zvyšovat svou životní úroveň" je asi častější a pro většinu lidí tak nějak srozumitelnější (a tudíž asi víc žádaný), ale není to přeci jediná možnost.
Ostatně to, že "už má dost" a nechce se mu dál pachtit za hmotnými statky, respektive dá na jednu misku vah ty případný prachy navíc a na druhou čas navíc, co by tomu musel věnovat (včetně třeba údržby toho většího majetku) a řekne si, že to mu už za to nestojí, si asi v nějakém okamžiku řekne každej (a kdo ne, tak toho je snad na místě i politovat).
|
| aky |
|
(4.3.2015 11:46:01)
... že těm lidem byt této velikosti a jízdy MHD prostě STAČÍ?
Ja myslim, ze sen kazdej zeny, ktora chce mat zopar deti, je 2+kk a bez auta, aby nemusela vela upratovat a zbytocne platit benzin. Ak v tom 2+kk v jednej izbe lezi cely den spokojny manzel na gauci, je to dokonale.
...Že můžou mít prostě jen jiné priority než co největší bydlení a co nejdražší auto
Ja myslim, ze ako vhodne byvanie pre rodinu s detmi existuje medzi 2+kk a Karlstejnom este kopa inych moznosti.
... Co když je to typ jako Marie Curie a její muž, kteří na něčem zajímavým bádají od rána do večera a zase - domů chodí jen spát?
Jasne, o potencialne Marie Curie bezne zakopavame na ulici.
Ale pokojne zaloz diskusiu o 2+kk ako minule. Moze byt typu - Preferovali by ste ako rodina s detmi 2+kk alebo 3+kk. A ak 3+kk, nezda sa Vam, ze mate neprimerane naroky?
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 13:31:28)
aky, to, že s jídlem roste chuť, to je stará známá věc, otázka je, nakolik je to v pořádku.
A je to o úhlu pohledu - generace našich prarodičů bydlely často s celou rodinou v 1 + kk, občas se jim tam na čas nastěhoval ještě nějaký rodinný příslušník, který náhle neměl kde bydlet (třeba v naší rodině to bylo poté, co slovenský štát vyhnal Čechy zpátky do Čech), a byly relativně v pohodě. A ještě za mého dětství byl i byt 2 + 1 pro rodinu dost výhra (spousta rodin se tísnila sice ve 3 + 1, ale ještě s prarodiči).
Já nevidím nic špatného v tom, když někdo dneska chce 3 + 1 nebo klidně i něco většího, ale kdyby to mělo znamenat, že by kvůli tomu zanedbával všecko ostatní, tak si skoro říkám, že by to za to nestálo.
A pokud chce někdo ležet na gauči a je tak spokojenej, tak co je na tom proboha špatnýho? Nemusí být přece každej za každou cenu dravej,ambiciózní a mít potřebu šplhat pořád vejš a vejš?
|
| Kapradina | 
|
(4.3.2015 14:02:50)
Kudlo,
generace mých prarodičů bydlela ve svých bytech s často nepříbuznými lidmi, kteří jim tam byli přidělení jen proto, že někdo chytrý vymyslel, že mají nadměrné metry pro své bydleni.
A každý nemůže byt dravý a ambiciózní, ale zase by mělepochopit, že ten, kdoamá vic než on byt 2+1, že toho většinou nedosáhl povalovanim se na gauči.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 14:07:33)
"A každý nemůže byt dravý a ambiciózní, ale zase by mělepochopit, že ten, kdoamá vic než on byt 2+1, že toho většinou nedosáhl povalovanim se na gauči. "
Kapradino,
ale já jsem nepsala nic o tom, že by tomu druhýmu ten větší byt záviděl.
Měla jsem na mysli čistě situaci, kdy má někdo 2 plus 1, stačí mu to a nepodniká žádné kroky, aby si opatřil něco většího, ale taky po tom netouží a nijak to vůči těm s větším bydlením neřeší, natož aby jim to záviděl.
|
| Kapradina |
|
(4.3.2015 14:15:44)
Kudlo, byla tu zmínka, že tito lidé to mají horší se zájmem druhého pohlaví než ti "úspěšnější a movitejší" ...
|
|
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 14:08:47)
a já osobně se třeba budu radši povalovat na gauči, než abych se pinožila proto, abych si koupila dům (kterej bych nechtěla ani zadarmo) a pak se musela pinožit okolo něho, případně si mutýrovat hlavu, jak splatím hypotéku.
|
|
| Alraune | 
|
(4.3.2015 14:54:16)
No, toho, že má člověk víc, se dá dosáhnout různým způsobem. Obecně má holou prdel spíš překladatel ze sankrtu,než automechanik.
|
|
|
| aky |
|
(4.3.2015 14:08:19)
... generace našich prarodičů bydlely
Ked to bolo take skvele, potom neviem, preco to ludia menia.
...pokud chce někdo ležet na gauči a je tak spokojenej, tak co je na tom proboha špatnýho
Pokial je rodina zabezpecena, nic. Pokial ale nemaju na jedlo a otec spokojne lezi na gauci, tak vsetko.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 14:11:19)
tak ale my jsme nemluvili o situaci, kdy není na jídlo, to jsi teď nanesla prvně, ale o snaze zlepšit situaci, která je sama o sobě docela v pohodě žitelná.
A to už je pak otázka osobních preferencí - někdo chce víc a chce se o to přičinit (a pak nechť je mu přáno), někomu to stačí a víc nechce, a pak nevím, co je na tom špatnýho, a pak je třeba někdo, kdo by chtěl víc, ale přičinit se nechce, a ten by pak skutečně neměl skuhrat, ale víc se smekat.
|
| aky |
|
(4.3.2015 14:26:15)
...která je sama o sobě docela v pohodě žitelná.
Neviem, co si mam pod ""sama o sobě docela v pohodě žitelná"" predstavit. Ziadne vylety?
|
| jentak | •
|
(4.3.2015 15:25:25)
Bože - proč ne výlety? Jako kdyby výlet nutně znamenal díru do rozpočtu.
|
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 17:53:22)
aky,
jaký výlety? jak to souvisí s bydlením?
to snad záleží na založení, pro někoho jsou výlety prostě za trest bez ohledu na prachy, na druhou stranu když je někdo miluje, tak je zvládne i velmi nízkonákladově.
Pod "velmi dobře žitelný" si představím, že ten člověk je prostě v zásadě spokojenej s tím, jak to je. Není to, že by ten pokoj navíc třeba neuživil, kdyby ho měl, ale ke štěstí ho nepotřebuje, vcelku snadno se bez něj obejde a hlavně - nechodí a v jednom kuse nesmutní (nebo nefňuká), že ho nemá.
|
| aky |
|
(4.3.2015 18:03:48)
... člověk je prostě v zásadě spokojenej s tím, jak to je
Pokial ke spokojna cela rodina, nevidim problem. Osobne ale predpokladam, ze vacsina ludi chce nieco vybudovat, ziskat, zvysovat svoju zivotnu uroven.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 18:45:58)
aky,
ale PROČ?
Ty si fakt neumíš představit, že jsou lidi, co fakt nechtějí nic budovat, a u toho získávání a zvyšování životní úrovně mají svý limity?
|
| Persepolis |
|
(4.3.2015 18:52:37)
Kudlo, to je nabozenstvi konzumu. Porad chceme vic a vic. Uvedomit si, ze to neni vsechno vetsinou boli. K tomu clpvek dojde az po urcitych negativnich zkusenostech. Taky jsem vzdycky chtela meco vic. Dneska uz touzim jenom po tom, abych dosahla dusevni vyrovnanosti.
|
| aky |
|
(4.3.2015 18:56:54)
... to je nabozenstvi konzumu
To je Tvoja optika. Ja tam vidim tvorivy nepokoj, vdaka ktoremu lietame do vesmiru.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 18:59:15)
tvořivý nepokoj si představuju trošku jinak, než že chci furt větší baráky a auta.
|
| Monty | 
|
(4.3.2015 18:59:58)
Kudlo,
když ty furt vidíš jen ty baráky a auta, to je potom těžký.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 19:05:19)
Monty,
ale vždyť píšu, že tím tvůrčím nepokojem právě NEmyslím baráky a auta.
|
|
|
| aky |
|
(4.3.2015 19:06:17)
...než že chci furt větší baráky a auta
Jasne, ovela vacsi tvorivy nepokoj je v tych, ktori planuju cely zivot spokojne lezat na gauci v 2+kk.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 19:09:45)
ale o tom ležení na gauči furt píšeš jen ty. 
A o tom tvořivým nepokoji, jako by to byla snad nějaká povinnost, a spokojený ležení na gauči nějaký provinění.
Tvořivých lidí znám naprosté minimum, převážná většina jsou rutinéři, a ti, co se snaží o ty auta a baráky, rozhodně tvořiví nejsou.
|
| aky |
|
(4.3.2015 19:26:30)
... tom ležení na gauči furt píšeš jen ty
Nie. Ja pisem o tom - a teraz specialne po lopate - ze si myslim, ze ak zena stretne dvoch uplne rovnakych chlapov, a prvy jej povie ""mne je v tom 2+kk dobre, budem oklepavat cely zivot pravy blatnik, s detmi sa nejako pomestime a ked nam dosluzi nase stare auto, tak si kupime bicykle"" a druhy "" budem pracovat, chcem urobit karieru, ked budeme mat deti, kupime vacsi byt, bezpecnejsie a pohodlnejsie auto, nieco nasporime"", tak osobne predpokladam, ze toho druheho chlapa si vyberie vacsina zien. Optikou Karlstejn a limitovana seria Bentley to vidis Ty.
|
| libik |
|
(4.3.2015 19:35:56)
To zní hrozně suše, ať už ten z gauče nebo ten co jde za kariérou, nechtěla bych ani jednoho.
|
| Lady V. |
|
(4.3.2015 19:41:35)
Mne to spis zni jako: "Prvni dovolena v Jugoslavii... Prvni dite...."
Ale mackat se v dvoupokojaku bych nechtela
|
|
| aky |
|
(4.3.2015 19:43:32)
... nechtěla bych ani jednoho
Tak to mi je jasne, ze tu sa stretavaju zeny, ktore by si hodili korunou a vsetky spokojne nekonzumne ziju s rodinami v 2+kk.
|
|
|
| Lady V. |
|
(4.3.2015 19:44:45)
Tak ono je to trochu slozitejsi. Existuji napriklad tvorivi chlapi, kteri nemaji vyrazne pracovni ambice, nekteri lide se realizuji jinak nez v praci a praci berou jen jako zdroj penez.
|
|
| aky |
|
(4.3.2015 19:50:52)
... mužem, který zajistí 3+1 ale bude ji mlátit
No uz som sa bala, ze sa od volby chlap bez ambicii a chlap so snahou nieco dokazat a vytvorit nepresunieme k ""bije ju vo vile vs. miluje ju v prenajatej garsonke"".
|
|
| Monty |
|
(4.3.2015 19:59:00)
3+1 má být jako nějaký luxus?
|
|
|
| Pavla | •
|
(4.3.2015 19:48:00)
Nase rodinne bicykle maji dohromady asi 4x vyssi hodnotu nez nase auto. Tak nevim, kde udelali soudruzi z NDR chybu. 
|
| aky |
|
(4.3.2015 19:56:28)
...Nase rodinne bicykle maji dohromady asi 4x vyssi hodnotu nez nase auto
Tak rodinne bicykle su na presun na dovolenku s lyzami a kuframi, zbieranie deti z kruzkov, nakupy, samozrejme, ovela vhodnejsie a bezpecnejsie.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 19:58:37)
aky,
napsala bych ti, že jsou lidi, co o dovolenou na lyžích nestojí, ale trochu se bojím, aby to s Tebou nešvihlo..
|
| aky |
|
(4.3.2015 20:07:38)
...co o dovolenou na lyžích nestojí
Vsimla si si, ze okrem slova ""lyze"" ma moj prispevok este dalsich 20 slov? Skus ho precitat cely este raz a porozmyslaj, ci je o povinnej dovolenke na lyziach.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 20:11:57)
ty vozíš děti na kroužky AUTEM? 
My to máme v pochozí vzdálenosti, nákupy taky, autem je pohodlnější odtahat mlíko a brambory, ale že by to bez toho nešlo?
|
| aky |
|
(4.3.2015 21:14:17)
...My to máme v pochozí vzdálenosti
Tak ja zijem v takom uplne zvlastnom svete, kde sa nevyskytuju bezne Curie-Sklodovske z 2+kk a kreativni Diogenovia v sude, pripadne Willovia Huntingovia zametaju ulice a vynimocne vymysli nieco inzinier s vlastnym domom, ale v takej divnej spolocnosti, kde ludia, ktori nieco vymyslaju ( pouzitie katertrov v medicine, softvery,...), maju vzdelanie, patria k vyssej strednej vrstve a povacsinou maju konzumny dom a 2 auta a ajfouny. A este aj lyzovat chodia a kruzky a pracu nemaju v pochozi vzdalenosti. Este aj ten MUDr. Pomahac by si tu kupil dom a dve auta, na rozdiel od 2+kk v ktorom urcite zije v CR. Proste zijem v takom Matrixe. Ale som rada, ze som sa tu dnes dozvedela mnoho novych zaujimavych veci o zivote v CR. Idem si kupit bicykel, nech sa citim na ceste bezpecnejsie. Pekny vecer.
|
| mrakova |
|
(4.3.2015 21:18:37)
No a teď si aky vezmi, že někdo ten dům prostě zdědí, třeba ten dělník. Nebo toho zdědí více a neudělal pro to vůbec nic. Po nás bude také velké dědictví v podobě několika nemovitostí.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 21:32:27)
no, tak to je nejspíš prodají, co by s tolika barákama dělali, přece se nebudou o všecky starat?
|
| mrakova |
|
(4.3.2015 21:34:09)
Nevím, co udělají, to už se asi nedovím. Osobně bych prodej nedoporučovala. To jen v krajním případě. Lepší je, kdyby majetek rozmnožili pro další generace. Dobrý základ budou mít.
|
|
| mrakova |
|
(4.3.2015 21:35:18)
Kudlo - u Tebe pozoruji naprostou absenci k materiálním věcem. Raději nemít nic, než se starat. Musíš být šťastná, když jsi se oprostila hromadění majetku a jsi spokojená a nezávidíš. Tohle aky asi nepochopí.
|
|
|
|
| Lady V. |
|
(4.3.2015 21:28:24)
Tak ale barak, dve auta a iphony + dve dovolene ma na zapade kazda druha rodina a ne nutne s akademickym vzdelanim, kolikrat tady maji navic manualne pracujici lepsi bydleni nez akademici, protoze umi hodne udelat sami a maji taky sirsi okruh manualne zrucnych znamych. Pan DI a pani Mgr. si zase kolikrat volaji firmu i kdyz potrebuji pribit obraz na stenu a v dusedku je barak vyjde dvakrat draz nez jejich souseda, ktery je treba instalater.
Je to predevsim o zivotni urovni, ktera je v Zapadni Evrope proste vyssi nez v CR.
|
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 21:30:35)
aky, přiznám se, že moc netuším, o co ti jde.
Prostě vem na vědomí, že někdo po spoustě těch věcí netouží, protože je nepotřebuje.
Snad se shodneme na tom, že důležitý je dostat se nějak pohodlně do práce a na kroužky, OK?
No a pokud to někdo má tak, že na obojí dojde v pohodě pěšky, a někdo jinej na to potřebuje auto, tak proč by si ten první nutně měl kupovat taky auto nebo se stresovat z toho, že ho nemá? Když ho na to, aby se dostal kam chce, prostě NEPOTŘEBUJE?
|
| mrakova |
|
(4.3.2015 21:32:56)
A co potom ta představa, že někomu spadne majetek do klína bez práce formou dědictví? To by potom bylo závisti, co? Že někdo může být v klidu, bez hypotéky atd.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 21:36:52)
Já jsem spíš myslela na to, že je mi těch dědiců docela líto.
Představ si, že kde bydlet máš a vyhovuje Ti to a nechceš to měnit - a najednou Ti přistane do klína další barák - víš, co je to starostí a vydání? Nechat ho ležet ladem je blbý, bude chátrat a bude to požírač Tvých peněz a času (máme v blízkém okolí a děkuju nechci), prodat ho a peníze rozfofrovat je přeci jen blbý i vůči těm předkům, kteří na něj třeba těžce šetřili, tak snad leda pronajmout, aby to nebylo pasivum, ale aspoň trošku aktivum.
|
| mrakova |
|
(4.3.2015 21:40:04)
Jsi asi zvláštní případ, neznám nikoho, kdo by se cítil k politování, že něco zdědil. Co by za to dnešní mladí při současných cenách nemovitostí dali, kdyby něco zdědili. Je to mnohem lepší, než splácet dvacet a více let hypotéky na nějaké pidibyty nebo na větší, kde se musí třepat, aby nepřišli o lukrativní práci. Takto budou mít v životě více svobody.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 21:57:38)
nikoli, mrakova, větší množství majetku nepřináší svobodu ani náhodou, spíš ji omezuje.
Svoboda přichází teprve s omezením potřeb a věcí, bez kterých se neobejdeš.
Jakmile máš pocit, že se bez něčeho neobejdeš, stáváš se toho otrokem.
|
| mrakova |
|
(4.3.2015 22:01:43)
No když myslíš, že bezdomovec nebo osoba, která je po 20 a více let majitelem hypotéky, jsou šťastnější, tak Tě nemá asi smysl přesvědčovat o opaku. Já se cítím svobodněji jako zajištěná a vnímám to tak i jako lepší pro své děti. Nechtěla bych mít hypotéku na dvoupokojový byt s tím, že ho splatím někdy kolem 40 let věku a budu trnout, zda mne nevyhodí z práce. To je potom nesvoboda a otroctví. Myslím si, že v některých případech je ta spokojenost s málem spíše z nouze ctnost.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 22:02:26)
mysli si, co chceš
|
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 22:05:22)
mmch kdyby sis nakrásně vzala hypotéku na dvoupokojový byt, tak budeš trnout podstatně méně, než kdyby sis ji vzala na dům, nemyslíš?
|
| mrakova |
|
(4.3.2015 22:09:03)
No tak to samozřejmě Kudlo. Jen jsem myslela, že říkáš, že je lepší mít tu hypotéku na dvoupokojový byt než třeba něco zdědit.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 22:12:49)
ne, já jsem to i psala - zdědit nemovitost v momentě, kde už máš kde bydlet.
Pokud ji zdědíš a nemáš kde bydlet, tak samozřejmě máš vyřešený bydlení.
Jestli je to něco k jásání, to nevím, protože to zároveňa znamená, že Ti asi zemřel nějaký hodně blízký člověk, a já osobně bych tedy dala přednost té hypotéce a tomu, že by někdo, koho mám ráda, byl naživu.
|
| mrakova |
|
(4.3.2015 22:14:36)
No to jsou tedy argumenty. Ber to prosím tak, že každý jednou zemře, i ten s majetkem, i ten bez majetku. Nemluvím přece o tom, že se raduji, abych něco zdědila. Ale určitě je lepší něco zdědit než nezdědit nic, ne?
|
|
| mrakova |
|
(4.3.2015 22:15:21)
A když už máš kde bydlet, tak to přece můžeš nechat pro děti, aby měly kde bydlet a nemusely se zadlužovat. Ty takto vůbec neuvažuješ?
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 22:18:24)
mrakova,
jo, to můžeš, a asi to je nejlepší ze špatných řešení, ale když máš děti ještě malý, tak co s barákem do té doby, než dospějí? Bude Tě stát spoustu peněz a času (OK, až dospějí, tak to bude pro ně výhoda, takže se to asi vyplatí podstoupit, ale bude to opruz).
Leda kdyby to byl byt, tak ho pronajímat, tak bys z toho aspoň něco málo měla...
|
| mrakova |
|
(4.3.2015 22:21:51)
I dům můžeš pronajímat, možností je dost.
|
| Anni&Annika | 
|
(4.3.2015 22:26:35)
mrakova...myslet na deti /co se tyce nejakeho dedeneho bytu aby mely kde bydlet/, muze byt taky pekne danajsky dar. Co kdyz tam to dite nechce vubec bydlet?
Nasi jednou premysleli, ze na me napisou byt. Jsem rada, ze se o tom uz nezminuji. Co bych s nim delala. Ja mam kde bydlet, ma dcera taky, a kdo vi, kde jednou skonci ta mala...pokud ho jednou bude chtit nejake dite od mych sourozencu nevim. Vsichni jsou zajisteni a jak pisu..kdo vi, kam ty deti jednou zavane vitr
|
| Lída+4 |
|
(5.3.2015 9:13:02)
Anni, na druhou stranu - dítě pak může ten byt prodat nebo pronajímat.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 22:26:54)
Jo, ale v tom případě se o něj musíš dobře starat, a to je věc, kterou bych já třeba nedávala.
Pro mě je majetek především ODPOVĚDNOST, takže kdyby osud něco takového uvrhl na má bedra (což naštěstí nehrozí), tak bych se o to asi starala s tím, že to tedy jednou budou mít ty děti, a usnadní jim to start do života, ale ubíralo by mi to spoustu energie a peněz, které bych si dokázala užít jinde víc.
Takže se zděděným majetkem bych se cítila mnohem svázanější než bez něho.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.3.2015 22:04:41)
Kudlo,
ty to furt nechápeš.
Nejde o to, že by ses bez něčeho neobešla nebo měla pocit, že se bez toho neobejdeš - ty to prostě jen chceš.
Teda ty zrovna ne, ale dost lidí ano.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 22:07:25)
Monty,
já samozřejmě mám taky věci, které chci, na tom není nic špatného.
Špatné (pro mě) by bylo to, kdybych je chtěla tak moc, že by mi otravovalo život, že je nemůžu mít - byla bych jejich otrokem, a na to jsou věci přeci jen dost málo důležité.
(Myslím teď věci zbytné, ne základní jídlo, střechu nad hlavou, základní oblečení apod.)
|
| Monty |
|
(4.3.2015 22:09:13)
Kudlo,
když ty máš pocit - nebo to tak aspoň podáváš - jako by se ti, co něco chtěj a nemaj, od rána do večera užírali tím, že to nemaj, a nedělali nic jinýho...
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 22:15:43)
Monty,
tak aspoň u některejch ten pocit mám dost intenzivní...
|
| Pavla | •
|
(5.3.2015 7:48:26)
Kudlo, fakt. Ja nevim, ale tohle ve svem okoli fakt nepozuruji. Ikdyz to nekdo tak ma tak to asi dela skryte. Vsimla jsem si, ze to furt resis. Ze dum faaakt neptrebujes.. Takhle jsem to meli par let se psem. "Psa ani nahodou. Pes steka, nehodi se k nam, kdo se o nej bude starat.. atd".. No kdyby nam to nelezelo v hlave tak o nem nemame stale potrebu diskutovat.
Predevcirem byl nasi psi slecne rok. meli jsem si ji poridt driv.
|
|
|
|
| Lady V. |
|
(4.3.2015 22:12:32)
...tak treba k cigaretam a jinym navykovym zalezitostem to sedi...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pavla | •
|
(5.3.2015 7:22:59)
Aky, vis co je tvuj problem, ze ty mas hrozne malou predstavivost a vidis veci cernobile.
|
|
|
|
|
| jentak | •
|
(5.3.2015 0:37:57)
|
|
|
| Pavla | •
|
(4.3.2015 20:01:14)
Kufry mame jeden palubni. S tim se v pohode da jet na kole. Jinak se na krouzku a do prace presouvame na kole, ano je to o hodne bezpecnejsi.
|
| aky |
|
(4.3.2015 20:09:57)
...ano je to o hodne bezpecnejsi
Ze bicykel je bezpecnejsi ako auto, nikto nespochybnuje. Strety cyklistu s autom vacsinou koncia tak, ze sofer auta konci na ARO a cyklista si opravi helmu a pokracuje v jazde.
|
| Pavla | •
|
(4.3.2015 20:17:59)
Aky, ja jezdim, do prace a na krouzky po cyklosteskach tam mne auto fakt nema co srazet, kdyby na ty sama mista jela autem, tak je to fakt nebezpecnejsi. A na nakupy mam tasku na koleckech.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ananta | 
|
(4.3.2015 19:11:13)
Kudlo, že se snažíš, to jsou možnosti, o kterých Aky ještě ani neslyšela je pořeba být 90-60-90 mít BMW, barák a prachy, průběžně se kochat tím, jak jsou na tom otatní neschopní a líní špatně - a dobře jim tak... to je totiž jediná cesta ke spokojenosti u omezenějších lidí.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 19:16:31)
Ananto,
přesně.
Přijde mi absurdní, že někdo takhle uvažuje - jako by člověk neměl nárok, dokud nedosáhne dokonalosti, a byl divnej a v nepořádku, když po dokonalosti netouží a neusiluje o ni.
|
| Ananta |
|
(4.3.2015 19:46:54)
Kudlo, nějaký peníze potřeba jsou, aby člověk přežil, ale já budu spokojená dokud budou fungovat knihovny, fakt mi to dává velké životní štěstí, nejlevnější a nejlepší zábava co znám a dokud nebylo dítě, tak mě ani nenapadlo si na peníze nějak stěžovat. Kdybych měla hodně peněz, tak bych cestovala, jenže jako sociální pracovník je nevyděám kdybych se na hlavu postavila
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 19:50:52)
s těma knihovnama je to fakt, stejně není možný mít doma všecky knížky, který by člověk chtěl přečíst...
|
| Monty |
|
(4.3.2015 19:51:41)
Kudlo,
no, tak já je mám v kumbále, na chalupě, v komoře...
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 19:57:30)
Monty,
tak to já naopak přemýšlím o tom, že se pár knih zbavím.
Znám lidi, co mají jednu místnost vyhrazenou jen pro knihy - jsou nakupené na zemi na hromadě v cca metrové výšce, takže kdyby některou chtěli, stejně nebudou vědět, kde je.
To by mě nebavilo...
|
| Monty |
|
(4.3.2015 19:59:59)
Kudlo,
tak já se průběžně musím taky "zbavovat", ale ony zas za ty, co se jich zbavím, přibudou nový... a navíc je syn taky knihomol a ten se zbavovat odmítá.
|
|
| Lady V. |
|
(4.3.2015 20:02:42)
Moje papirove knihy jsou v bednach na pude. Na zbytek mam ctecku, kterou povazuji za naprosto uzasny vynalez.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 20:05:18)
Lady Vendetto,
to, co čtu já, se bohužel ve formátu pro čtečku sehnat nedá.
|
|
|
| Hanka | •
|
(4.3.2015 21:43:25)
Kudlo,
máme doma cca 3500, možná 4000 knih, knihovny ve dvou řadách. Ujišťuji tě, že pokud nějakou knihu hledám, tak jdu i do zadní řady na první dobrou.
Znám lidi, co mají knih ještě o dost víc, nakupené všude, podobně jak jsi popisovala, a jdou pro konkrétní knihu taky na první dobrou. A nemají v nich nějaký pečlivý systém, spíše mírný systém šmrnclý zmatkem.
Ale teda přiznávám, že se snažím knih zbavovat.
Marně.
Aspoň už mi jich tolik nepřibývá.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 19:03:52)
tvořivý nepokoj si představuju jednak jako TVURČÍ činnost (takže třeba takovej bankéř je mimo hru), druhak nezávisle na odměňování, tvůrčí člověk by tvořil v podstatě i zadarmo, když za to má prachy, tím líp, ale není to jeho primární motivace.
|
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 19:13:10)
Šuplíku,
děkuji, přesně toto jsem měla na mysli!  
|
|
| libik |
|
(4.3.2015 19:15:12)
Víš co, tak určitě..
Ale na Jardáče mi nešahej, to je jiná liga než spekulanti tyu Kožený(neúspěch) a Babiš (úspěch)
|
|
| Lady V. |
|
(4.3.2015 19:20:47)
Ohledne tvoriveho nepokoje menapada jeden muj pribuzny, ktery absolvoval v mladi ucnak a vzdelavat se zacal sam az po nem. Sam se naucil truhlarinu, kovarstvi, sedlarinu, bednarinu, dale ma encyklopedicke znalosti hlavne z oblasti valecne historie a zbrani a obrovsky vseobecny prehled.
Jeho zena je akademicka a jsou spolu stastni (bude jim 70).
Maturitu nema.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 19:25:40)
Lady,
přesně tak.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 18:57:54)
Persepolis,
otázka je, jestli to není těžší než dosažení těch hmotnejch statků - tam se totiž můžeš utěšovat tím, že furt "nemáš hotovo", jako ta rybářova žena...
|
|
|
| aky |
|
(4.3.2015 18:54:19)
...fakt neumíš představit, že jsou lidi,
Napisala som vacsina, a teda tam je priestor pre ine moznosti ( aj pre cesku Curie- Sklodowsku a aj takych, ktori tuzia zit na 40 m2 sestdesiati).
|
|
|
| Lady V. |
|
(4.3.2015 18:49:59)
ano, hamiznost je bohuzel cloveku vlastni. Tak si sami vyrabime "hamsterrad", ne proto, ze mame malo, ale proto, ze nikdy nemame dost. Jestli ale lepsi financni situace nutne znamena i kvalitnejsi zivot, o tom se da polemizovat.
|
| Kudla2 |
|
(4.3.2015 18:55:43)
Lady, přesně.
Chápu, když je někdo fakt extrémně chudej, že ho to neba a že se snaží to změnit.
Ale pokud člověk žije příjemnej a spokojenej život a má víceméně všecko, co potřebuje, tak proč by se měl nutně snažit za každou cenu to měnit, aby toho měl furt víc a ještě lepšího, jinak je divnej?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kreaty | 
|
(4.3.2015 9:12:27)
Gertrudo, inteligence a vzdělání nejdou ruku v ruce, já jsem chodila do ročníku s velmi geniálními matematiky a jsou pro život naprosto nepoužitelní, byli už tenkrát, ale inteligence velmi vysoká. Byli to prima kluci, ale ne na partnerský život.
|
| Kreaty |
|
(4.3.2015 9:14:14)
jo ještě bych doplnila, kanály skutečně nekopou, ale v partnerství také nežijou, někde pracují, většinou něco vyvíjí nebo učí, ale bydlí sami nebo u maminky
|
|
| Gertruda |
|
(4.3.2015 9:25:09)
Fakt musím souhlasit, to je korektní názor. (až tedy na ten nekorektní předsudek matematika jako nepoužitelného blba) Ale v realitě prostě ten génius vzdělání většinou potřebuje a v našich kulturních souvislostech naštěstí i dostane. Tudíž stvoření typu analfabetek, co umějí počítat, jsou u nás velice vzácná a i průměrná statistička si rychle spočítá, ze s hledáním partnera je dobré nezačít v továrnách, nýbrž právě v tech vš škamnách.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 9:29:59)
Gertrudo,
jenže to je takové hrocení "ad absurdum". Obecně vzato se možná dá předpokládat, že vyučený zedník nebude mít takový všeobecný přehled nebo "kulturní kapitál", srovnatelný s profesorem na fildě, ale v reálu je rozdíl mezi průměrným absolventem učebního oboru s maturitou, středoškolákem a vysokoškolákem minimální.
|
| Gertruda |
|
(4.3.2015 9:34:44)
Tak pak jedině asi, že některým obzvlášť zavilym snobkam nestačí průměr?
|
| Monty |
|
(4.3.2015 9:40:12)
Gertrudo,
to je možné, ale měla jsem dojem, že "víc než průměr" lidi spíš očekávají, když jde o prachy.
|
| Kreaty |
|
(4.3.2015 9:42:39)
no asi se shodneme, že nejhorší je chudý dělník, i když ten zase může mít takové morální kvality, že třeba manželku neopustí před porodem
|
| úča | •
|
(4.3.2015 9:45:25)
Podle mě jsou nejhorší trpaslíci. Chudej dělník to má už tak dost blbý na to, aby musel ještě být nejhorší. Jako chudý člověk v dělnické profesi vím svoje.
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.3.2015 9:49:32)
tak když všechny ty dělníky chcete a prahnete po nich, tak se nerozčilujte, když je pár extremistek nechce. zbude jich na vás víc, ne?
|
| Gertruda |
|
(4.3.2015 9:51:29)
prejici extremistka kambala
|
|
|
|
|
|
|
| Kreaty |
|
(4.3.2015 9:38:14)
no tak nějak, můžeš sedět s intelektuálem doma v obýváku a vést intelektuální rozhovor, protože ti na kulturu už nezbyly peníze nebo můžeš jet s dělníkem do La Scaly, protože se mu povedla nějaká zakázka...
|
| Gertruda |
|
(4.3.2015 9:47:47)
A tato situace má přesně ilustrovat co? Připadá mi zajímavě korupční, je naznaceno, že ten, kdo by volil toho intelektuála v obýváku, bud lže nebo je debil.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 9:49:36)
Gertrudo,
to ani ne. Ale dost často je to póza. Vůbec tahle diskuse je zajímavá směs různých předsudků, mýtů a póz.
|
|
| Kreaty |
|
(4.3.2015 9:51:04)
Gertrudo, jen to, že nevíš nikdy kam tě život zanese: ztráta zaměstnání, nemoc rodičů nebo jejich dětí, neschopnost nebo nemožnost si najít dobrou práci a veškeré předchozí úvahy, že muž nedělnické profese je zárukou štěstí v životě, úspěchu a dobrého zajištění rodiny, je v tu chvíli lichá
|
| Gertruda |
|
(4.3.2015 9:54:01)
Moudrý názor, můžu se jít jenom klouzat. Akorát, myslím si, že žádný chlápek není zárukou štěstí, ale když už to s někým doklepavat k tomu tragickemu konci, pak bych radši s tím modelovym intelektualem.
|
| petluše | 
|
(4.3.2015 10:25:23)
Gertrudo, jsi to ty, co medavno řešila jestli dítě ( co chtěl manžel) nebo práci v cizině cos chtěla ty?
|
| Gertruda |
|
(4.3.2015 10:28:47)
Jo, to jsem ja. Vyresilo se to ke spokojenosti vsech.
|
|
|
|
| Kreaty |
|
(4.3.2015 9:54:28)
tak ono každá profese má své dělníky, i právnická, i lékařská i herecká, někde na oblasti mít 20 představení do měsíce je dělničina jako vyšitá, sedět u kompu a sázet tam data těch, co před deseti lety jeli na černo, taky dělničina, sedět na sále od 8.00 do 14.00 a dávat jednu narkozu za druhou taky dělničina, ani v jednom případě nic tvořivého
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.3.2015 9:55:46)
bodejť. já jsem taky dělník advokacie, zrovna jsem dostala ustanovenou paní k zastupování zadarmo
|
|
| adelaide k. | 
|
(4.3.2015 9:56:47)
V tom pripadé je největší inťouš ten kopáč co kreativně kope
|
| Kreaty |
|
(4.3.2015 10:00:02)
jo jo může si udělat pauzu kdy chce, na svačinu si dojít kam chce a kdy chce a myslím, že i pracovní dobu si určije sám
|
|
|
|
|
| úča | •
|
(4.3.2015 9:51:06)
Však tak je to taky myšleno. Intelektuál neexistuje, to je vždyky pozér, nikdo nezná žádného intelektuála, včetně těch, co jsou sami intelektuálové jak vystřižení. Všem jde o prachy a měří všechno prachama, akorát lžou, že ne a jen já jsem upřímnej a když je miluju, není co řešit. Kurník, to je kurník. Jdu na zrní, než se ukdákám.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 9:54:48)
účo,
zase to přeháníš a ženeš ad absurdum. Nikdo nic takového netvrdil, já tedy rozhodně ne.
|
|
|
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2015 9:53:49)
Tak to každopádně na gauči s intelektuálem
|
|
|
|
|
|
| anemon | 
|
(4.3.2015 9:34:06)
|
|
|
|
| susu | •
|
(3.3.2015 19:40:07)
Slupko, člověče, když s někým prokecám celý večer, tak nějak poznám, jestli je dotyčný dělníkem nebo ne.
Nepotkala jsem chlapa, u kterého bych nepoznala, že je to dělník. Opačně je to horší, občas mě u někoho překvapilo vyšší vzdělání než bych podle jeho projevu tipovala.
|
| Kafe | 
|
(3.3.2015 19:43:44)
susu - dělník neznamená, že je někde opřený o krumpáč. Mezi dělníky se řadí i třeba řidiči kamionů, truhláři, instalatéři, elektrikáři, zedníci, ošetřovatelé zvířat, apod..
|
| susu | •
|
(3.3.2015 19:45:37)
Liško, stejně je to poznat.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 19:47:51)
susu,
a když v té dělnické profesi dělá absolvent SŠ nebo VŠ, tak se to pak posuzuje jak?
|
| susu | •
|
(3.3.2015 19:49:43)
Monty, pokud bude dělnickou profesi dělat absolvent VŠ, tak bude poznat, že ji má. Ale ve své praxi jsem nikoho takového nepoznala.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 19:57:13)
To já jo.
A poznala jsem i pár "jednoduchých" chlapů, kteří ale byli dobří chlapi. Nešlo s nimi mluvit o jazzu a abstraktních obrazech, protože je to prostě nezajímalo a většinou i na poli nábožensko-filosofickém nejiskřili, což čím jsem byla mladší, tím víc jsem se nad tím ofrňovala. Naposled jsem na takového, co mě současně dokonce chtěl, narazila ve třiatřiceti. Zpětně viděno, kdybych byla přijala jeho nabídku, neudělala jsem chybu. Je to i dneska dobrej chlap. Pevnej, umí mít rád, prvotřídní profík v oboru a váží si rodiny a zázemí. Jen není nóbl.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 20:01:08)
"Nešlo s nimi mluvit o jazzu a abstraktních obrazech, protože je to prostě nezajímalo a většinou i na poli nábožensko-filosofickém nejiskřili, což čím jsem byla mladší, tím víc jsem se nad tím ofrňovala."
No a jak často se tak doma lidi bavěj o jazzu, o abstraktních obrazech nebo nábožensko-filozofických tématech? Mně to podle diskuse přijde, že tady každej vzdělanec chodí obden do divadla, dvakrát měsíčně do Státní opery, v mezičase si střihne dvě, tři výstavy moderního umění, jeden varhanní koncert a jedno vystoupení eskymáckých vokalistů, ale realita je podle mého názoru těžce jinde.
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:05:24)
Presne tak, Monty, doma skecnes tak maximalne o politice nebo o tom, co zrovna ctes, jinak se resi zradlo, sex, deti, vikend, prace a penize.
Nepamatuji si, ze bych za poslednich dvanact let s manzelem rozebirala Schopenhauera.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(3.3.2015 20:19:44)
Lady, jenže i o běžných každodenních záležitostech lze mluvit různě. I v tom se přeci odrazí inteligence, osobnost, přístup ke světu, způsob myšlení, způsob jednání ... To by pak podle tvé logiky mohl žít kdokoliv s kýmkoliv a bylo by to jedno, protože o sexu a o večeři je schopen mluvit každý.
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:23:52)
Podle me muze zit kdokoliv s kymkoliv. Dulezita je vzajemna fyzicka pritazlivost, tolerance a ochota uzavirat kompromisy. Nietzsche nebo Spinoza nikomu stastne manzelstvi nezaruci.
|
| Půlka psa | 
|
(3.3.2015 20:25:48)
Tolerance a ochota uzavírat kompromisy je třeba určitě. Fyzická přitažlivost je dle mého pěkný bonus, ale naprosto to není nezbytné.
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:27:30)
No pkud te manzel nepritahuje, tak to neni manzel ale kamarad.
Prece si nevezmu chlapa, se kterym nerada spim.
|
| Půlka psa |
|
(3.3.2015 20:41:20)
Neříkám přeci, že mě nepřitahuje a nerada s ním spím. Jen říkám, že dle mého jsou důležitější věci. Sexem netrávím veškerý společný čas ,takže jistou důležitost přikládám i tomu, jak se mi s ním tráví čas při prohlídce hradu Loket. Mimochodem, i kdyby mě náhodou nepřitahoval, tak by to furt byl manžel, nejen kamarád.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.3.2015 20:33:46)
Lady, ta tolerance a ochota ke kompromisům by musela být úplně bezbřehá, aby člověk mohl žít s někým, s kým nemá vůbec nic společného.
V minulých staletích se takové sňatky asi uzavíraly, ale tam hrála roli existenční nutnost, pak to holt ti lidé vydrželi.
Dneska podle mě většina lidí hledá více, než fyzickou přitažlivost. Ona ta přitažlivost může také rychle vyprchat, když nebude doprovázená aspoň minimálním porozuměním a souzněním. U mě tedy rozhodně, u mě by ani nenastala.
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:40:19)
V minulem stoleti se brali jen lide, kteri meli mnoho spolecneho, stejna spolecenska vrstva, stejne kulturni, intelektualni a ekonomicke zazemi, atd.
Jinak dneska je strane dulezite, aby meli lide "spolecne zajmy", clovek by si mel pokud mozno vzit svoje vlastni dvojce, lide spolu bydli na zkousku x let pred snatkem - a rozvodovost je nejvyssi v historii.
|
| Kafe |
|
(3.3.2015 20:42:13)
Lady - no určitý průnik v zájmech je zapotřebí. Nemusí to být 100%, ale určitý ano. A i průnik v názorech na výchovu dětí, na zařízení domácnosti, životní styl.
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:45:22)
Jo to jo, ale treba vychova deti je v teoreticke rovine vzdycky ohromne osemetna.
To se vetsinou ukaze az tu deti jsou, a domacnost zrovna tak - je neco jineho listovat v magazinu s interiery a neco jineho litat po obchodech s nabytkem a shanet (pomineme-li stranku financni)
|
|
|
| Monty |
|
(3.3.2015 20:43:32)
Já bych si tedy vlastní dvojče nevzala ani náhodou, to bych šla radši do kláštera a žila tam v modlitbách a odříkání.
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 | 
|
(3.3.2015 20:48:27)
Vzít si vlastní dvojče? Takovou línou, tlustou a nesnesitelnou babu? Ne, to nikdy....
Já fakt nechápu, co na mně ten můj dělňas vidí - ale jsme spolu 34 let a zatím to klape, tak asi něco jo...
Jo a mimochodem - já si ho pro to, že byl ochoten aby zajistil rodinu jít dělat těžkou fyzickou práci neskonale vážím.....
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(3.3.2015 20:31:00)
"To by pak podle tvé logiky mohl žít kdokoliv s kýmkoliv a bylo by to jedno, protože o sexu a o večeři je schopen mluvit každý."
Anett,
já klidně na rovinu přiznám, že bych nechtěla a asi ani dlouhodobě nemohla žít s blbcem.
Ovšem podle mne se blbec nepozná ani podle toho, co pije, ani podle toho, jestli chodí do divadla nebo do Státní opery a dokonce ani ne podle toho, jaké má vzdělání/profesi.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.3.2015 20:36:12)
Monty, ale to tu ani snad nikdo nepsal, že blbec se pozná podle těchto znaků, nebo jo?
|
| Monty |
|
(3.3.2015 20:37:53)
Anett,
no já tu četla ledasco, co tomu minimálně napovídá.
A definice s pivem, knihama a Státní operou mne vyloženě rozsekala, to si soukromě řadím do zlatého fondu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.3.2015 20:42:55)
Monty, čtu stejnou diskuzi jako ty a řekla bych, že ty čteš tak trošku to, co číst chceš, abys mohla oponovat, ale ti lidé to tu až tak jednoznačně nepsali.
Možná mi ale něco uniklo, je to dlouhé.
|
|
|
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 20:37:39)
Nevím, jak s těmi večeřemi, o jídle asi fakt tak nebo onak mluví s gustem každý, ale já mám třeba muže, který o sexu mluvit neumí, umí ho dělat, popř. nedělat a umí o něm mlčet, ale rozhovor o sexu z něj nevyrazíš, jak filozofický, tak chlípný, to radši uteče.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.3.2015 20:40:09)
Účo, umět mlčet o sexu je pro mě jedna z významných známek kultivovanosti U mě hodně vysoko v žebříčku kvalit.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(3.3.2015 20:41:01)
tak to asi nejsem kultivovaná
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.3.2015 20:48:57)
Margotko, no tak jestli si to vysvětluješ tak, že na to téma neumíš mlčet nikdy nikde a všude o tom klidně vyprávíš, pak holt nejsi.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(3.3.2015 20:54:25)
před klienty samozřejmě se zdržím jakýchkoliv komentářů ( to už by musela být hodně dlouhodobá spolupráce a museli bychom se velmi dobře znát).
Ale třeba s kolegy ( chlapy) rozebíráme dost.
Minule mě šokovala kolegyně, které je okolo 50 let, když volala starostovi, kterého zná, ale volala mu z profesního důvodu a na konci hovoru řekla, že je nachcípanej a že by se měl vypotit na cizím těle..
To jsem málem padla, to bych si nedovolila a tyhle řeči nemusím.
|
|
|
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:42:44)
Jezis, tak to ja se radeji doma pobavim nez abych si hrala na damu...
Ale tady na rodine je to normalni, tady spolu manzele nespi, a kdyz spolu spi, tak o tom radeji spolu vubec nemluvi, nedejboze pritom.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.3.2015 20:45:00)
Lady, ale já nepíšu nic o domově
O tom, co dělám doma a o čem se bavím doma, o tom já na veřejnosti mlčím
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:47:26)
Aha tak to jo, ja se rozhovorum o sexu venku taky vyhybam. Predstava soulozicich znamych je mi obvykle krajne odporna a predpokladam, ze ostatni to tak maji taky.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.3.2015 20:51:27)
Lady, no právě, že všichni to tak zdaleka nemají.
Jsou muži i ženy, kteří rozeberou ve společnosti bez ostychu všechno, a ani si nedají práci s uctivým vyjadřováním.
Proto si u partnera vysoko cením tu schopnost mlčet.
|
|
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 21:01:55)
Tady se spolu nespí, tady je tuleníčko při ovulce.
Jinak třeba my s pantátou už spolu nějakou dobu nespíme, on spí v pokojíčku s dcerou, protože chrápou oba a já se synkem v ložnici, kvůli oidipáči a taky že my nechrápeme.
Za.....e si, to jo, ale pak hybaj každej na svoji zvukovou hladinu. A TICHO :-D.
|
| vlad. | 
|
(3.3.2015 23:44:45)
Účo, počkej až si to přečte Klimeš a nažene na vás sociálku (nejlépe norskou), bo to je signifikantní znak nepravosti v rodině  jsem ho slyšela v nějaké debatě, neskutečný pablb, se mi to teď vybavilo
|
| úča | •
|
(3.3.2015 23:48:36)
Je mi to jedno. Hlavně když nemusím spát s Klimešem, protože nevěřím, že nechrápe.
On není blb. Ale možná je tak trochu maniak. Jednou jsem sledovala nějakou diskusi o JK a církvi tak všeobecně a on je fakt víc než vášnivý.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(3.3.2015 20:06:26)
My se doma o nábožensko-filozofických tématech bavíme docela často. Co jinýho taky u flašky vína. On to někdo dělá jinak?
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:09:41)
Tak pokud jsi skeptik, tak se s tebou manzel verici na duchy o nabozensko-filozofickych tematech odmitne bavit nejpozdeji po druhem prohadanem veceu.
A kdyz nepijete vino tak tim tuplem...
|
| Půlka psa |
|
(3.3.2015 20:15:46)
Musíte mít vhodné tíma. Včera jsme řešili Hovory k sobě od Marca Aurelia. Jako 1 800 let mrtvý filozof je celkem nekonfliktní.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 20:18:30)
LOL :-D
|
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:18:39)
Vidis, to jsem cetla kdysi davno pred maturitou.
Nepamatuji si z toho nic.
Myslim ze zustanu u te politiky.
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.3.2015 20:29:28)
Asi tak. Můj matfyzák podotýká, že navštěvuje Státní operu zhruba čtvrtletně, a už ho tam znají jménem: takových lidí prostě moc není. 
|
|
| libik |
|
(3.3.2015 22:01:21)
Já bych zcela nekonfliktně poprosila někoho, aby promluvil
1) o jazzu (třeba o Clarku Terrym)
2) o abstraktním obraze,(tady nebudu machrovat, něco běžnýho , Goldberg?)
3) o teorii pravdy a Budhově (Kristově) nelpění
4) a o tom, jestli se Kuky vrátil ze skládky nebo na ní nikdy nebyl
Budu mít zítra vzácnou možnost hovořit s inženýrem, lékařem, styvbyvedoucím a chlápekem "práce všeho druhu", tak bych to porovnala
|
| Lída+4 |
|
(3.3.2015 22:15:18)
Šmarjá, ani na jedno z toho bych neměla rozumnou odpověď, neb ani jedno mě nezajímá. Pokud by mi někdo předvedl proslov na takový téma, byl by to pro mě nejspíš důvod, proč se s ním dál moc nebavit.
|
| libik |
|
(3.3.2015 22:17:12)
Nezajímá tě pravda?
|
| Lída+4 |
|
(3.3.2015 23:17:27)
Nezajímají mě podivný plky na toto téma. Filosofický úvahy prostě nejsou můj oblíbenej druh debaty, silně mě to otravuje, protože mi to přijde jako mlácení prázdný slámy.
|
|
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 22:20:08)
Jako kdo mluvil zajímavěji a pak si podle toho doma uděláš tabulku kulturnosti?
Popravdě mi není jasné, jak jde konfliktně mluvit o jazzu a to jsem celkem od fochu.
Když nepočítám hádky o tempu teda :-D.
|
| libik |
|
(3.3.2015 22:22:46)
ach text..
psala jsem, že se ptám nekonfliktně ..
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 22:25:25)
Hele, účo, že ty jsi se chodila dřív pod jiným nickem? Pořád mi jeden připomínáš
|
| vlad. |
|
(3.3.2015 23:46:26)
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 23:49:25)
Jj, chodila.
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 23:49:25)
Jj, chodila.
|
|
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(3.3.2015 22:55:52)
Tak to já znám povícero takovejch. Taky třeba takový, pro který je dělnická profese "srdcovka", a následně si z nejrůznějších důvodů dodělali VŠ (třeba na příkaz shora). A jsou to chlapi s dost širokým rozhledem a zájmama.
|
|
| jentak | •
|
(4.3.2015 10:41:59)
Já jich znám několik - ale nejsou to muži pracující na páse a přesto jsou to dělníci, s VŠ.
|
|
|
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 19:50:21)
Tak ono to jde poznat i podle obleceni a tak - stejne jako narodnost. Taky u nas ve firme na prvni pohled poznam, kdyz prijede nekdo z Vychodni Evropy.
|
| Kafe |
|
(3.3.2015 19:53:26)
Lady - vy jste docela divná firma - debatujete o Milošovi Z. a chodíte různě oblékání dle místa původu. Kde to prosím tě pracuješ? Podle stylu oblečení u nás ve firmě opravdu už nepoznám, kdo je odkud a Miloše s cizinci probírat nemůžu, protože ho nikdo nezná.
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:01:13)
No u nas ho znaji vsichni. Bohuzel.
Ty jsi Lisko v Praze, ale my mame dcerinky rozstrkane poruznu po svete a kolikrat nekde v "provincii", no a bohuzel je pravda, ze vetsinu Cechu poznas podle ucesu a obleceni (zeny i podle sminku a obcas i "vlajicich" ras) Madary a Polaky poznas taky, stejne jako Nemce a Ialy.
No a Americany taky, ti chodi zasadne v mikine a roztahanych dzinach, bez ohledu na pozici a vzdelani.
No a Cinany, Thajce a Indy poznas taky, ale tady uz te spis zaujme plet a oblicej nez boty a obleceni.
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 20:04:06)
Co jsou vlajici řasy?
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:06:37)
To jsou ty priserne nalepene snad nekolikacentimetrove rasy... Radim to do stejne kolonky jako tetovani a gelove nehty.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 20:12:21)
Tyhle řasy jsou podle mě pódiová záležitost a někdo to nepochopil, že to je myšlený do reflektorového světla a na dívání z dálky.
Jinak sdílím tvůj názor na kérky a gelové nehty. Odpudlivé.
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 20:27:21)
Já neznám nikoho, kdo by si v běžným životě lepil řasy
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:28:24)
Vsak sam si je nelepi, lepit si je nechava, ne? A jeste par trpytek, at je cirkus dokonaly.
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 20:30:49)
Jako jo, ha souhlasím, že Češi se podle hadrů i xichtu poznají, ale podle řas to nedám :))
Tak mne potěšilo, když se mne Italové v Miláně ptali párkrát na cestu 😀😀
|
| Len | 
|
(3.3.2015 20:31:56)
Kambalo Kdyz u tebe bych se asi spletla taky, moc cesky nevypadas a rozhodne se tak neoblekas
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 20:34:20)
Dik, to mne těší!
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(3.3.2015 21:19:05)
Neřekla bych, že jsme jako češi všichni stejní a rozpoznatelní. Jsem přírodní blondýna a v Amsterodamu se mě několikrát ptali turisti na cestu, jinak mě v cizině považují většinou za němku. Manžel je zase úplně tmavej typ a oba jsme češi ze stejné ulice. Nevím, na co tu pořád hrajete Jste něco lepšího, že žijete v cizině?
|
| Len |
|
(3.3.2015 21:28:25)
Evelyn, to tu nikdo netvrdi. Jsem cely svuj dospely zivot mimo CR a porad jsem zcela jiste rozpoznatelna (pro ostatni Cechy), ac nemam zadne slovanske rysy. Proste to tak je. Chlapy rozpoznam hur, ale s zenskyma je to temer na jistotu. Mluvim o rozeznavani svych krajanu v davu cizincu, ne o tom, za co nas povazuji domorodci v davu domorodcu. Mne treba povazuji mimo CR za Nemku temer 100%.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(3.3.2015 22:03:37)
Len, tak já krajany v cizině nepoznám, dokud nezačnou mluvit. Ani jné národnosti.
|
| Pavla | •
|
(3.3.2015 22:19:40)
Evelyn, no to je, protoze nezijes delsi dobu v cizine. Jednou jsem se sekla u jedny holky v posilovne. Pak jsem se dovedela, ze maminka byla Ceska.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(3.3.2015 22:24:27)
Pavlo, a to je to taková ostuda, pocházet odněkud? Že se tu musí pořád propírat, jak kdo vypadá? Navíc teda na českých stránkách?
|
| mrakova |
|
(3.3.2015 22:27:38)
To je mindrák původu. Jak zde děvčata zdůrazňují, že někdo má mindrák, neboť nemá VŠ. Tak potom někdo má doživotní mindrák, že je Čech. A i kdyby žil na tom západě jako naprostá socka, tak bude tvrdit, jak je tam vše lepší.
|
|
| Pavla | •
|
(3.3.2015 22:29:14)
Evelyn, neni to ostuda. Jenom proste, ze to poznam. ja se sveho slovanskeho obliceje a prizvuku tezko zbavim a ani se o to nesnazim.
|
| Anni&Annika |
|
(3.3.2015 22:36:27)
tezko rict....nikdy jsem s zadnym delnikem nechodila, takze neposoudim, jestli by mi ucaroval natolik, ze bych si ho vzala
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:36:12)
|
| Lady V. |
|
(3.3.2015 20:36:46)
..hlavne z profilu to byva masakr
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(3.3.2015 20:40:16)
mě se tuhle ptal kolega : "TO máš svoje?"
Jsem na něj koukala jak blázen než jsem pochopila, že myslí řasy. Prý mám z profilu šíleně dlouhé.
A to jsem světlovláska a používám obyč řasenku za 69,-
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 20:43:33)
Bohužel jsem musela dvě hodiny sedět u stolu se slepicema, které CELOU DOBU řešily umělé řasy. Jeden z nejhorších zážitků minulého roku
|
| Kafe |
|
(3.3.2015 20:44:20)
kambalo - ani nevíš, jak MOC jsi se kulturně obohatila.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 20:45:18)
Liško,
ovšem leda v případě, že ty dvě hodiny seděla u stolu s netrpělivými čekatelkami na začátek představení ve Státní opeře.
|
| Kafe |
|
(3.3.2015 20:47:27)
Monty - a pak všechny šly společně na představení o umělých řasách. Ostatně, pokud může existovat vystoupení zvané "Monology vagíny", tak pro by neexistovalo "Umělé řasy".
|
| Monty |
|
(3.3.2015 20:48:16)
Liško,
ano, přesně tak.
|
|
| Kalamity YANKA | 
|
(3.3.2015 21:04:10)
"Monology vagíny"!!!
tak to si asi najdu, to mě zaujalo
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.3.2015 21:13:11)
Jdi, budeš nadšená. 
http://www.kulturniportal.cz/porad/58-monology-vaginy/
|
| Kalamity YANKA |
|
(3.3.2015 21:17:00)
óóó, díky za odkaz!.... a ještě to nemusím hledat, paráda, těšim se
|
| Monty |
|
(3.3.2015 21:17:44)
Yanko,
tak až na to pojedeš, můžeš pak u nás přespat.
Zbylo nám ze svatby spoustu vína...
|
| Kalamity YANKA |
|
(3.3.2015 21:23:45)
Ó, děkuji za nabídku, budu na to myslet!
S tím vínem ti pomůžu.....
|
| Monty |
|
(3.3.2015 21:25:51)
Yanko,
jsem si právě myslela, že mne v tom nenecháš.
|
|
|
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 20:48:31)
Jsem se po dvou hodinách odloučila a sedla si stranou a četla jsem si. A to pak byly drby!!!
|
| Zufi. | 
|
(3.3.2015 20:50:19)
To já nemohla , kdyby aspon změnily téma, max na chvíli, co vařily.
|
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 21:03:47)
Co ti tak na tý opeře vadí? Nejde pochopit, že to někdo může mít fakt rád?
|
| Monty |
|
(3.3.2015 21:08:02)
účo,
na opeře mi nevadí vůbec nic.
Mne jen baví představa, že se kulturnost člověka měří podle toho, kolikrát (nebo zda vůbec) byl ve Státní opeře. Na plese tam byla nejspíš i Ornella Štiková.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 21:19:20)
Kulturnost se pouze vztahem k opeře nehodnotí, ale to tu nikdo nepsal.
Ornela na plese v o. byla. Zhubnula prý tím, že přestala držet dietu, ale vypadá pořád jako mírně překvapené selátko. Mně se Ornela docela zamlouvá, je hodna svého jména. Dobrá štika. Dává na frak všem praujícím.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 21:25:06)
účo,
tak především se kulturnost neměří dosaženým vzděláním; natož pak pitím piva, vlastnictvím knih nebo návštěvami Státní opery.
Ono totiž na kulturnosti je docela dost zásadní, jestli to člověka BAVÍ.
Jít do divadla není známka ničeho, pořád se ještě dostávají ledaskde lístky "od podniku", divadlo je do značné míry společenská, nikoli kulturní událost (to může platit leda u malých, alternativních scén).
Znám opravdu HODNĚ vysokoškoláků, které to prostě nebaví. Dost možná jich bude stejně, jako pracujících v dělnických profesích. Stejně jako je nebaví x dalších "parametrů kulturnosti", zatímco takový umělecký řemeslník logicky bude daleko "kulturnější" už z titulu své profese.
|
| adelaide k. |
|
(3.3.2015 21:31:59)
Nehledě na to, že diváci určitého typu divadel jsou zhruba na stejné kulturní úrovni co trpěliví diváci nekonečných seriálů
|
| Monty |
|
(3.3.2015 21:43:06)
adelaide,
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.3.2015 21:55:43)
Nehledě na to, že inscenace některých divadel jsou na intelektuální úrovni soap opery.
|
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 22:16:24)
Monty, myslím, že je problém v tom, že ty pokládáš kulturnost za povrchní pseudokategorii. Já nikoliv.
V tom, že kulturní může být člověk živící se mytím záchodů a pijící pivo, zatímco lecjaký prezident nikoliv, není spor.
Chození do divadla Brodway se zájezdem od podniku nemá s kulturou co do činění, naopak pivo může být velmi kulturní koníček. Dtto nedělá kulturního člověka to, že ho Lucka Vondráčková baví a vlastně ho nedělá samo o sobě ani vymetání alternativních scén. Já znám osobně i pár aktivních hrajících muzikantů, o kterých dost dobře nejde říct, že to jsou kulturní lidé.
Dělá to hodně různých věcí dohromady, ale všechny ty kategorie jsou vnitřní, to že někam jdeš či nejdeš nehraje roli.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 22:20:30)
účo,
ne, nepokládám kulturnost za povrchní pseudokategorii.
Pouze ji odmítám posuzovat na základě dosaženého vzdělání, protože to s kulturností naprosto nesouvisí.
|
| mrakova |
|
(3.3.2015 22:25:50)
Děvčata děvčata, zase tu posuzujete inteligenci podle nějakých IQ testů Menzy. Chápete, že tam se měří hlavně jedna část inteligence, nějaká ta spíše matematicko-logická a že takový člověk může být klidně naprosto asociální a nekulturní? A že taková osoba s vámi v hovoru pozná, že jste hlupější než on, to se mi též nezdá. O jakých tématech se běžně bavíte se známými, abyste mohli stanovit, jestli mají IQ 120 nebo 140, jak poznáte při běžných hovorech rozdíl 20 bodů, co? A vůbec, je to k něčemu? Uvědomte si, že řada lidí s vysokým IQ se třeba specializuje na nějaký úzký obor matematiky či něčeho podobného a že tomu často tak propadnou, že je to jaksi na úkor všeho ostatního. Pochybuji, že tito introverti žijící pouze vědou, kteří děvčata, to bych ráda zdůraznila, nejsou moc materiálně orientovaní, neboť žijí jen tím svým oborem, by vám ve skutečnosti vyhovovala.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 22:28:51)
mrakova,
v podstatě souhlasím. Když jsem jako dítě zhruba ve věku svého syna poprvé dostala v pedagogicko-psychologické poradně test IQ, hledala jsem v tom nejdřív nějaký "chyták", protože mi přišlo absurdní, že by to mohlo být tak snadný.
|
| libik |
|
(3.3.2015 22:31:47)
Jak se člověku stane, že mu měří IQ?
Na základce v dobách bez ochrany (osobních dat) asi něco takového proběhlo, ale proč v dospělém věku?
|
| Monty |
|
(3.3.2015 22:32:36)
libiku,
necháš si ho změřit v Mense.
I když, jeden kamarád mi vyprávěl, že jim ho měřili i v base, akorát že jim nesdělili výsledek.
|
| libik |
|
(3.3.2015 22:39:03)
Monty, já vím, že se to měří, taky kde a zhruba jak, ale nevím k čemu je to jednomu dobré. Proč nevím
|
| Monty |
|
(3.3.2015 22:40:58)
libiku,
já to taky nevím. A svýmu dítěti jsem to rovnou zakázala, i když jinak mu nezakazuju prakticky nic.
|
|
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 22:37:53)
Když jsi zvědavej a trochu zpupnosti k tomu, jdeš do Mensy a tam tě přeměří, nám kdysi přišla udělat Mensa nábor na fakultu. Nechali jsme se změřit skoro všichni v ročníku a pak udělali tabulku.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.3.2015 22:38:22)
Mně měřili IQ při nástupu do zaměstnání, byla to součást psychotestů. 
|
| libik |
|
(3.3.2015 22:40:11)
Hele a jak dlouho to trvalo?2 dny?
|
| úča | •
|
(3.3.2015 22:46:27)
Co? Měření IQ? To je na půl odpoledne.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.3.2015 22:49:04)
Hele a jak dlouho to trvalo?2 dny?
Už není vidět vlákno, tak si nejsem jistá, jestli je to otázka na mě. 
Psychotesty se dělají několik hodin, protože se mmj testuje odolnost proti dlouhodobé zátěži.
|
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 22:45:13)
Na železnici, dějou se věci ..:-D
Trochu OT: kdysi jsem viděla kreslený vtip od Neprakty, takový ten jeho opotřebovaný pán stojící před jemu adekvátní paní a pod tím: "Teprve když jsem se dozvěděl tu otřesnou zprávu o svém IQ, tak jsem pochopil, jak jsem si té mohl vzít." :-D
Možná podobný šok prodělal teď i Roman Vojtek, ale fakt teda v blbou dobu. Načasování na kočku.
|
| libik |
|
(3.3.2015 22:48:11)
to těžko soudit, mi připadá neuvěřitelné, že s tím jde on či ona na veřejnost
|
| úča | •
|
(3.3.2015 22:50:50)
To mě taky. Možná je to nějaká profesionální deformace.
Ale on to asi spíš někdo do novin nahlásil, kdo ho třeba viděl s kuframa apod. a holt nelhal, když se ho ptali.
Taky jsou za to, myslím, peníze, ne?
|
|
|
| koa | 
|
(3.3.2015 22:48:35)
Hehe, na stužkovacím oznámení jsme měli Renčínův vtip s asi Dlabáčkem, kterak toužebně volá: Chtěl bych mluvit s někým, jehož IQ převyšuje dnešní datum!
|
|
|
|
|
| mrakova |
|
(3.3.2015 22:33:05)
Já se zde v některých děvčatech poznávám, takové názory jsem také kdysi mívala o dělnících a vůbec o životě. Dnes jsem moudřejší. Ale přijde mi zajímavé, jak se ta naivita mládí a to vysoké přesvědčení o sobě samých opakuje. Je to asi přirozený vývoj. Proto věřím, že děvčata také zmoudří a budou se na svět dívat jinak. U aky tedy moc šancí nevidím, ale u ostatních ano.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(3.3.2015 20:46:09)
Horší je rozebírání seriálu Ulice (nemám nic proti seriálům, nekoumám na ni , ale koukám na Velkolepé století), ale to jak o tom manželky manželových kolegů 3 hodiny u večeře mluvily, mě tedy dostalo.
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(3.3.2015 20:40:26)
To je jak nalepené pavoučí nohy...brrr
|
|
|
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 20:32:27)
Já jo. Starší žákyně. A pak jsem viděla jednu vyfiknutou kikinu v busu, ale ta teda vypadala spíš, že jí kape na karbid, než co jiného.
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(3.3.2015 20:11:07)
Lady, ano, taky bez problemu poznam nasince. Vlasy, obleceni, boty a oblicej.
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(3.3.2015 19:50:46)
susu - není. Pošlu tě na rande s jedním mužem v dělnické profesi a jedním kravaťákem. Schválně, jestli poznáš, který je který.
|
| susu | •
|
(3.3.2015 19:52:14)
Liško, myslím že jo. A fakt to není o oblečení.
|
| Kafe |
|
(3.3.2015 19:57:28)
susu - to mi je jasné, že to není o oblečení. Ale znám hodně hloupých a nevzdělaných vysokoškoláků a hodně vyučených lidí s velkým rozhledem a značnou přirozenou inteligencí.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inaaa | 
|
(3.3.2015 21:09:40)
S tím IQ to pravda není, naopak někdy překvapivě chytré holky s VŠ, a dokonce i z Mensy, přitahují protiklady, včetně dělnických profesí, instalatérem počínaje, to mě vždy fascinovalo.
Jedna z nich moje kamarádka z gymplu,premiantka, vůdčí typ, společenský, členka Mensy, další málem se dvěma VŠ a taky inklinuje k pitomcům.
Vyhledávají to, svým způsobem.
Na těch chlapech vidí něco jiného než jejich IQ.
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.3.2015 21:15:10)
Proč hned k pitomcům. 
Zas na druhou stranu, člence Mensy bude připadat jako pitomec kde kdo, takže je lepší mít chlápka, který si nezakládá zrovna na IQ. 
|
| úča | •
|
(3.3.2015 22:00:29)
Kéž by členové Mensy byli i duchovně tak na výši, aby jim kdekdo nepřipadal jako pitomec...
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.3.2015 22:04:22)
To není otázka charakteru. Prostě 99% lidí je hloupějších než členové Mensy a je to znát. Přitom jestli je někdo hloupější o 40 nebo 60 bodů, nehraje až takovou roli.
|
| libik |
|
(3.3.2015 22:07:59)
V čem je to znát?
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.3.2015 22:10:24)
Když mluvíš s někým hloupějším, tak to poznáš. Ostatně o tom je celá tato diskuze = s hloupějším mužem bych si neměla o čem povídat.
No a pro členky Mesy je hloupější muž i průměrný vysokoškolák.
|
| libik |
|
(3.3.2015 22:13:56)
To není dobrá odpověď,příklad prosím.
|
|
| Monty |
|
(3.3.2015 22:22:28)
"Když mluvíš s někým hloupějším, tak to poznáš."
No, nevím.
Poznám, jak je na tom dotyčný co do řečnických schopností, jaký má "všeobecný přehled"... ale on to klidně může být nerd programátorského typu s IQ 180 a jako hlupák mi přijde jen proto, že programátor nejsem a nemáme žádný "styčný bod".
|
| mrakova |
|
(3.3.2015 22:29:12)
Přesně tak Monty, ono vysoké IQ nezaručuje sociální inteligenci. A co si budeme vykládat, u těch lidí z MatFyzu někdy ta sociální inteligence dosti pokulhává. Někteří z nich vykazují jakoby autistické rysy.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 22:31:55)
mrakova,
já nevím, jak to mají lidi z matfyzu, zas tolik jich neznám. A pochybuji, že jsou všichni stejní.
Vím ale, že v běžném hovoru nepoznám, kdo je středoškolák, kdo vysokoškolák a kdo vyučený (s maturitou nebo bez), natož nějakou výši IQ, a není mi jasné, jak to poznávají ti, co tvrdí, že to poznají.
|
| libik |
|
(3.3.2015 22:35:57)
Já bych řekla, že ti, co mají razítko geniality a souběžně s tím info o procentuálním počtu sobě rovných úžasňáků v populaci, si to spočtou běžným statistickým způsobem. Prostě každej je pitomec...
|
|
| mrakova |
|
(3.3.2015 22:36:07)
Tak oni si to odvozují od toho vzdělání a u svých známých většinou vědí, jakou mají školu, neboť jsou to bývalí spolužáci či kolegové z práce. A u ostatních lidí to odvozují z povolání, takže si ihned zařadí v obchodě prodavačku, dále lékaře.
|
|
|
| Lída+4 |
|
(3.3.2015 23:09:52)
Mraková, kolik znáš matfyzáků?  Nejspíš dost málo, jinak bys takovouhle blbost nemohla napsat. Samozřejmě, že takový exoti se tam vyskytujou, ale to třeba i na fildě.
|
|
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 22:28:29)
Martino, já si myslím, že často nemusí být úplně jasné, kdo je vlastně hloupější, i když IQ skore mluví jasně.
Onen už, o kterém jsem psala, má s dost velkou pravděpodobností trohu nižší IQ než já a přesto si někdy říkám, že kdybych nebyla blbá, mohla jsem s ním být spokojená . On má nemensovní IQ kromě už zmíněných kladů vyvážené ještě jedním velkým plusem, existenciální stabilitou. To může být obrovská výhoda, ale začínám to vidět až teď. Teď, jak na to myslím, tak mi došla další z point Forresta Gumpa. Bystrá holka...
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.3.2015 22:36:21)
účo
No o tom to je - u partnera nehledám inteligenci, stačí trocha zdravého rozumu.
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(3.3.2015 22:11:37)
Martino, technická: jen 98 %. Ovšem některý mensani jsou taky pěkný pitomci.
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 22:17:00)
Jj, Pt blaheho času má IQ 163. 99,998 % populace jsou blbejsi než on. Prý to je jako žít v akváriu zlatých rybek... Žít se s ním nedalo, teda 😀
|
| Lída+4 |
|
(3.3.2015 23:15:01)
Kambalo, ono to nemusí bejt zas až tak velký prokletí. Plno lidí s takovejma hodnotama IQ je na pohled i na běžnou komunikaci vcelku normálních.
|
|
|
|
|
|
|
| 3.3Dáša, syn 199816 |
|
(4.3.2015 12:10:22)
Kambi, "statisticky" máš pravdu, gausovka je nemilosrdná. Jenže jsem starší než Ty a v mé generaci ještě opravdu je dost lidí, kteří na VŠ nešli, ačkoli by ji v pohodě zvládli. Někteří zůstali u dělnických profesí (pravda, zpravidla ne vysloveně "u lopaty"), mají rozhled, uživí se. Takové lidi znám a mám je i mezi příbuznými. Další věc je, že "akademická" inteligence, která je potřebná na formální vzdělání, není všechno. A o tom kolik je "vzdělaných", nebo spíš otitulovaných, blbců netřeba hovořit. Ovšem uznávám jednu věc, pravděpodobnost, že bych si rozuměla s člověkem "od lopaty" je v porovnání se vzdělaným člověkem přece jen menší. To nic neříká o lidských kvalitách.
|
| úča | •
|
(4.3.2015 13:15:24)
Přesně tak.
Dřív to bylo tak, že dost nevyštudovaných lidí bylo chytrých a schopných, lidi nemohli studovat kvůli komunistům, bylo o moc Těžší se dostat na vysokou atd..
Teď to začíná být opačně. Většina bude studovaná a nebude to znamenat celkem nic moc, asi jako před třiceti lety maturita.
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(3.3.2015 22:21:46)
"Jinak tedy matfyzák je zas trochu jinej druh než inženýr, matfyzák musí mít aspoň nějaké IQ (což pochopitelně naprosto nesouvisí s (ne)použitelností do vztahu), inženýři kupodivu mohou být i úplně blbí. "
- když myslíš, Marie, rozmlouvat ti to nebudu u někoho tak s prominutím hloupého by to byla ztráta času (mmch pochopila jsem to správně, že se domníváš, že jsi porodila někoho inteligentního?).
|
|
|
|
| Natascha | 
|
(3.3.2015 16:03:02)
Taky souhlasím, technické věci mě nebaví a inženýra většinou zase nebaví knihy, filmy, kultura, umění...
|
| jentak | •
|
(3.3.2015 16:04:27)
No a kde je psáno, že ti dva v partnerství musí mít stejné zájmy? Tak se budou doplňovat, ne?
|
| Natascha |
|
(3.3.2015 16:07:33)
No jasně, ale musí mít jeden pro druhého pochopení, mám zkušenost, že většině mužů přijde četba jako ztráta času, mohla bych místo toho např. šůrovat.
|
| jentak | •
|
(3.3.2015 16:10:19)
Ovšem to ukazuje na blba bez ohledu na profesi.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.3.2015 16:05:47)
"inženýra většinou zase nebaví knihy, filmy, kultura, umění..."
Nejlepší je najít všestrannou renesanční osobnost
|
| Natascha |
|
(3.3.2015 16:08:31)
Anett, no to je značka ideál samozřejmě tobě se to podařilo? Gratulace
|
|
| ronniev | 
|
(3.3.2015 16:13:41)
Jo to bych se hádala. Mám v rodině inženýra (jinak většinou doktoři, někteří i opravdoví) a ten inženýr je z nás všech nejsečtělejší, a to čteme hodně všichni.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 16:17:51)
ronniev,
tohle přece vůbec není věc profese nebo vzdělání.
Můj exmanžel VŠ nedokončil a celej život prakticky jen čte. Málokdo je tak sečtělej, protože on má na to jako invalidní důchodce tak nějak víc času a ani předtím, dokud nebyl, to s prací moc nevytrhl. A čte prakticky jen samý intelektuálně náročný knihy.
|
| ronniev |
|
(3.3.2015 16:24:35)
No, v tom se nepřu. Já jsem reagovala na to "Inženýra většinou nebavěj..."
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(3.3.2015 18:06:54)
Mám kolem sebe doma, mezi kamarády i v práci samé inženýry a kromě jednoho všichni čtou a většina chodí do divadla. Tak buďto to s těmi inženýry nebude tak zlé, jak se tu soudí anebo jsme nějaký výjimečný spolek. Ten jeden, co ni nečte, je fakt libovej. Ne, že by měl v hlavě na.ráno, ale matičky, nejtky a pružinky tam má nasypané určitě.
|
| Kafe |
|
(3.3.2015 18:12:32)
Zajímalo by mě, proč si někdo myslí, že mezi návštěvou divadla a inteligencí je nějaká souvislost.
|
| Půlka psa |
|
(3.3.2015 18:15:19)
To nikdo netvrdí. Některá psala, že technika ji neba a kultura neba zase většinu inženýrů. Kdo je inteligentnější, to se neřešilo.
|
|
| Monty |
|
(3.3.2015 19:44:29)
"... mezi návštěvami divadla a kulturním kapitálem už ano a mezi inteligencí a kulturním kapitálem též"
maargitt,
takže dle tvé logiky ten, kdo nerad chodí do divadla, musí být automaticky kulturní barbar?
|
| úča | •
|
(3.3.2015 19:49:00)
Ne, podle té logiky, kdo chodí do divadla (nebo praktikuje toho jiný evivalent/y ), má kulturní kapitál.
Což dělník klidně mít může, ale není to časté. Naopak vzdělaní lidé bez kulturního kapitálu jsou jev častější.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 19:51:42)
účo,
jenže zrovna do divadla spousta lidí kvůli "kulturnímu kapitálu" vůbec nechodí.
Nehledě na to, že ani nevím, co by to měl ten "kulturní kapitál" vlastně být.
|
| Kafe |
|
(3.3.2015 19:54:50)
Do divadla se chodí spíše pro nekulturní kapitál, než kulturní.
|
|
| úča | •
|
(3.3.2015 20:00:34)
Nojo, a co já s tím? Mám ti to vysvětlovat? Proč? Jsem si jistá, že ať už je to s kulturním kapitálem jakkoliv, ty to máš jinak, tak proč si dřít klávesnici.
Tím divadlem, to se omlouvám, jsem vlastně myslela jen úzkou výseč toho, co se dneska jako divadlo chápe.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 20:02:22)
účo,
když jsi si tím jistá, škoda. Schválně jsem se ptala muže a toho by to taky zajímalo. Nemůžeš to vysvětlit aspoň pro něj, nebo to on musí mít automaticky taky "jinak", když si mne vzal?
|
| úča | •
|
(3.3.2015 20:05:45)
Vsázím na variantu dvě.
Ale vždycky ještě můžete za gůglit. Kulturní kapitál je poněkud nabubřelé slovní spojení, asi to vás na tom podráždilo, dá se i jednoduše říct "kulturnost".
|
| Monty |
|
(3.3.2015 20:08:11)
účo,
nás to nijak nedráždí, jen jsme asi moc velcí realisté zrovna na tenhle konkrétní předsudek.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 20:09:36)
Na jaký předsudek?
|
| Monty |
|
(3.3.2015 20:13:26)
účo,
na ten, že co manuálně pracující, to nekulturní ichtyl, zatímco každej studovanej je kulturní gigant.
Mimochodem, jak jsem už psala odpoledne, u nás doma má zdaleka největší "kulturní kapitál" dvanáctiletý syn a co do vzdělání má ukončených pět tříd základky.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 20:17:56)
Nojo, jen mi není jasné, proč přišíváš tento předsudek mně? Já jsem nic takového nikde nepsala, ba co víc, napsala jsem opak. A vám to s mužem čechrá realismus, to je teda blázinec.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 20:28:56)
účo,
tak pardon, reagovala jsi na to, proti čemu jsem se mínila vymezit.
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(3.3.2015 20:09:40)
Kulturni kapital je z ucebnic sociologie, tam je v podstate vsechno kapital a negativni kapital
|
| úča | •
|
(3.3.2015 20:15:34)
Negativní kapitál :-D
V podstatě se nebojme říct, že takové učebnice sociologie mohou být plné předsudků (a kapitálů).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(3.3.2015 22:16:28)
"ale spousta inženýrů je fakt daleko neschopnějších v mnoha směrech (bavit se o divadle, cestovat, být oporou ve vztahu) než spousta úspěšných řemeslníků. Možná třeba u právníků je větší spoleh na jistou úroveň, ale inženýři mají neuvěřitelný rozptyl od úplných ignorantů přes normální střední třídu až kam si pomyslíš. Já bych tedy např. inženýry a řemeslníky považovala za srovnatelný "druh" co do pravděpodobnosti si příjemně pokecat potažmo se za něj vdát. "
- Marie, Marie, jak jsi stará, tak jsi hloupá 
|
| Pavla | •
|
(3.3.2015 22:26:43)
Já bych tedy např. inženýry a řemeslníky považovala za srovnatelný "druh" co do pravděpodobnosti si příjemně pokecat potažmo se za něj vdát.
Lexi, ja s ni souhlasim.
Partnery jsem si vzdy vybirala mezi "fajn" techniky. A jedno jakou uroven vzdelani meli.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 22:29:54)
Já bych tedy např. inženýry a řemeslníky považovala za srovnatelný "druh" co do pravděpodobnosti si příjemně pokecat potažmo se za něj vdát.
Já taky. Ale inženýry jsem vzdala. Nemají mě rádi a já je už dneska taky ne :-D.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 22:37:24)
účo,
já si inženýra vzala a nemůžu si stěžovat. Dokonce byl i ve Státní opeře.
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(3.3.2015 22:46:35)
No, mezi právníkama se taky najde docela dost omezenců.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 22:49:37)
Lído,
všude se najdou. Je to napříč spektrem.
Mne fascinuje představa, že např. dobrý lékař nebo vyhledávaný právník musí být kulturně na výši jen proto, že vystudoval VŠ v oboru, který s "kulturou" vůbec nesouvisí.
Jo, u toho kunsthistorika nebo filozofa bych to ještě chápala...
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(3.3.2015 22:51:01)
No to nepochybně
|
|
| Monty |
|
(3.3.2015 22:53:40)
Zrovna koukám na FB do skupiny "Chudák čeština": Přijat na právnickou fakultu Masarykovi Univerzity!
Tak ten byl ve Státní opeře nejspíš třikrát do týdne.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 22:58:59)
Kdyby chodil na operu třikrát tejdně nemusel by (a ani nemohl) jít študovat do Brna.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 22:59:48)
účo,
jistě nerad, ale kvůli studiu to dočasně oželí. Místo toho bude nějaký čas chodit do Husy na provázku.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 23:06:37)
To může říct fakt jen člověk bez vztahu k opeře. Nic proti Huse, ale operu nenahradí. Asi jako když chceš sachrdort nahradit šprotem.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 23:08:47)
Tak teď jsem si právě poprskala monitor.
|
|
| Grainne | 
|
(3.3.2015 23:11:40)
Zrejme se ztracim v textu, ale...jak souvisi vztah k opere se spokojenym partnerstvim?
|
| Grainne |
|
(3.3.2015 23:14:36)
Jo a sachr bych porovnala s babovkou...vsechny nekulturni rodiny vitaji hosty babovkou
|
| úča | •
|
(3.3.2015 23:18:20)
To leda houby, bábovkou vítaj kulturní, nekulturní vítaj tyčinkama podávanýma na pytlíku.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 23:20:38)
Houby, kulturní vítají bonboniérou Figaro, protože je o něm celá opera.
Vysokopříjmoví pak nabízejí rovnou Mozartovy koule.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 23:24:01)
Popřípadě nabízeji koule Mozartovi, což je zbytečné, protože ten je měl tak jako tak slušný.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 23:24:49)
účo,
myslíš ty kulečníkový? To si pamatuju z F. L. Věka.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 23:26:00)
Ne, já myslím, že Mozart má koule .
|
| Monty |
|
(3.3.2015 23:28:50)
účo,
mně přijde moc frivolní, takovej dobovej popík (až na Requiem, teda). Ale Beethovenovy koule se bohužel nedělaj.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 23:39:20)
To ani náhodou. Lehkost není frivolnost. V kompozici má "soupeře" snad jen v Bachovi. Mozart je kromě jiného i velmi, ale opravdu velmi inteligentní a intelektuální hudba. To, že je k tomu ještě obrovsky sdělná a snadno přístupná, ji naopak ještě povyšuje.
Beethowena to nijak nesnižuje ani nevyvrací, ten má sílu i genialitu jinde, i když samozřejmě kompozičně je na špičce zrovna tak.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 23:44:12)
účo,
když já nejsem intelektuál, no. Prostě mne Mozart nijak extra neoslovuje. Není to moje srdeční záležitost, mám jiný koně.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 23:51:23)
Počkej..to je nějaké nekonzistentní- jako že frivolní dobový popík oslovuje pouze intelktuály?
Já jsem ti nepsala, že se ti má líbit Mozart, pouze jsem rozporovala, že Mozart není frivolní dobový popík ani omylem.
|
| Monty |
|
(3.3.2015 23:52:47)
účo,
psalas: "Mozart je kromě jiného i velmi, ale opravdu velmi inteligentní a intelektuální hudba."
Na což jsem odpovídala, že nejsem intelektuál, což může vysvětlovat, proč jeho hudbu zrovna moc nemusím.
|
| úča | •
|
(3.3.2015 23:56:50)
Jo, to asi jo. Ale spíš bych to tipla na předsudek- tenhle je velmi obvyklý. Mozart - frivolní, lehký kontra Beethowen - fakt klasik. Což je degraduje oba.
Ta hudba je každá jiná a obě nádherné a geniální.
|
| Grainne |
|
(4.3.2015 0:00:52)
Nevim proc, ale Mozart a genialita mi nikdy nesli dohromady, kdyz genialni, musi me to uzemnit, ze zapominam dychat...
|
| úča | •
|
(4.3.2015 0:06:33)
No, a analyzovala jsi někdy něco od něj formálně, skladebně... to přece takhle není, ty mluvíš o tom, že něco na tebe udělá nebo neudělá silný dojem, čímž pádem se ti to líbí nebo ne. Což není úplně totéž jako vhled do celku.
|
| Grainne |
|
(4.3.2015 0:14:44)
Nemam schopnost analyzovat umeni. Jedine, co muzu, je ridit se pocitem.
Mohla bych se nasprtat par vhodnych frazi, nastudovat, jak se to dela, cestou bych si patrne rozebrala lidi, kteri se analyzou zabyvaji, protoze nepojimam, proc se neco takoveho vubec dela a kdo to vlastne dela.
Jedine, co umim, poslouchat, divat se, vnimat a popsat pocity. Take znam veci, ktere zadne pocity nevyvolaji, pro me je to uplne prazdne.
|
| úča | •
|
(4.3.2015 0:18:54)
Jakých frází?
Analýza se dělá, když tě zajímá hudba zevnitř. Třeba jako se dělá anatomie. A vlastně i fyziologie. Ale to máš jedno. Moje chyba, že jsem o tom začínala. Jdu spát. Dobrou s kobrou a jen těmi nejlepšími pocity.
|
| Grainne |
|
(4.3.2015 0:26:19)
Uco, nic proti, ale pro me jsou zajimavejsi jine objekty k pitvani, umeni mam k uzivani si ho a prozivani.
Uz takhle obcas pitvam az moc, takze zrejme potrebuju mit neco jen tak tajemne emocionalniho. Mozna by to ztratilo to kouzlo, o to bych nerada prisla.
|
| úča | •
|
(4.3.2015 0:45:28)
To je právě to, že to pitvání kouzlo spolehlivě umocňuje. Je to pak ještě větší mocnější kouzlo a myslím, že proto to ti, co to dělají, vesměs dělají.
A taky se to samozřejmě dělá, když se učíš skládat a i -přinejmenším- profesionální interpret by měl být v obraze, o dirigentech nemluvě, tam je to asi nejurgentnější, ti bez toho dirigovat vůbec nemůžou, skladatelé nakonec můžou psát i úplně intuitivně, i když tak většinou nevzniknou díla, která se dlouhodoběji prosadí, pokud teda jaksi kouzlem nechtěného zrovna neobjeví novou kompozici .
A už jdu.
|
|
| úča | •
|
(4.3.2015 8:38:40)
Valkýro, víš, co je největší pecka? Že takový hudební skladatel je bohém dost často. Většinou se intelektuální a múzická (natož bohémství) práce vůbec nevylučují, spíš to bývá propojené.
Uvažovat aspoň o něčem do hloubky, to je přesně ono. Navazuje na to povědomí, že se dá uvažovat do hloubky i třeba o věcech, o kterých já zrovna neuvažuju.
Povrchní vnímání hudby je logické. Lidé nedostávají od r. 1948 na základní a stření škole mimo konzervatoře hudební vzdělání - a i na těch konzervatořích se to hodně omezilo vlastně jen na dirigenty a skladatele, ostatní jsou vedení spíš k technice na nástroji. Komunisti věděli, proč tohle udělali.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 9:39:12)
Val,
tak hlavně, kdo to jako je, ten "intelektuál"? Čím se vyznačuje?
Mám trochu pocit, že je "intelektuál" něco jako yetti, hodně se o něm mluví, ale nikdo ho ještě nikdy neviděl.
|
| úča | •
|
(4.3.2015 9:54:50)
Jo, to bude ono, intelektuál s tím nesmí otravovat a držet to pěkně pod poklicí. Aby nikoho nedráždil, bo jinak je pozér.
Ne, hele, intelektuál je člověk živící se a velkým dílem i vnitřně žijící intelektem. Je to úplně jednoduchý. Monty je např. typický intelektuál.
|
| Gertruda |
|
(4.3.2015 10:09:22)
Jo takhle, už to chápu. Můžeš to dělat, poslouchat, dívat se a myslet si to, ale nesmíš to bejt. Tak ono je to nakonec fakt jako s tím feminismen, smekám před tvým postřehem.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:10:35)
"Můžeš to dělat, poslouchat, dívat se a myslet si to, ale nesmíš to bejt."
Přiznám se, že zcela nechápu, co tím chtěl básník říci.
|
|
| úča | •
|
(4.3.2015 10:20:42)
Hooooooohoooo.....LOL! Shrnuto geniálně, dík. :-D
Když to i jsi, je to póza a předsudek. Nebo pýcha a předsudek.
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:03:04)
Val,
řekla bych to jinak. Mám celkem dost kamarádů a známých, kteří vystudovali humanitní obory, mají "intelektuální zájmy", čtou "intelektuální" knihy, dívají se na "intelektuální filmy", poslouchají "intelektuální" muziku a choděj na různý výstavy "intelektuálních" umělců. Jednoho mám doma, ten sice ještě nic nevystudoval, protože chodí do šestý třídy, ale neustále po nás vyžaduje návštěvy všemožných intoušských podniků, kam ještě nemůže sám.
Neznám ale ani jednoho, který by o tom neustále mluvil, neměl jiné téma k hovoru a pohrdal vším, co není dostatečně "intelektuální". Tohle jsou prostě jen nějaká témata z mnoha, ne podstata existence člověka.
|
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2015 10:11:10)
Monty a právě ta neomezenost rozhledu mě táhne spíš k inťoušovi
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:12:33)
adelaide,
já ti to věřím, nicméně stojím si za tím, že míra intoušství se neměří počtem návštěv Státní opery, dosaženým vzděláním ani počtem vypitých piv.
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2015 10:15:34)
Monty, to už jsi psala, ale furt rozporuješ něco co vlastně nikdo neřekl.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:16:53)
adelaide,
už je to dlouhý, tak se v těch předsudečných názorech možná trochu ztrácím.
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2015 10:18:39)
Taky se mi zdá zvlášť se to zamotává, když polemizuješ s předsudky, které si myslíš že druzí mají, ohledně věci, ve které s nimi souhlasíš
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:20:32)
adelaide,
tak to pozor - se selekcí na základě návštěv Opeře nesouhlasím, stejně tak nesouhlasím s tím, že každý řemeslník má slovní zásobu, sestávající výhradně z vulgarismů, a z těch dalších, co tu padly rozhodně nesouhlasím s tím, že co inženýr, to nekulturní barbar.
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2015 10:25:34)
No, to jsou ty předsudky, které rozporuješ, protože si myslíš, že je ostatní mají a to v čem souhlasíš je ta preference intelektuálů
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:26:27)
adelaide,
já je tu četla, nevymyslela jsem si je.
A ad preference intelektuálů - můj muž je inženýr.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:37:21)
"Nemáme v rodině žádného doktora, právníka, učitele..."
Val,
to my taky ne. Matka sice chtěla být učitelka, ale Pánbůh to nedopustil, zas tak hrozní ti spratkové nejsou, aby si to zasloužili.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:43:35)
Val,
moje kamarádka doktorka se jednou nechala slyšet, že jestli se něco na medicíně naučila, tak chlastat.
|
|
|
|
|
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2015 10:36:10)
V dělení na dělňase a inťouše je inženýr jednoznačný inťouš, to nevokecáš
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:38:45)
adelaide,
i když pije pivo, vlastní méně než 30 knih a ve Státní opeře byl jenom jednou?
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2015 10:43:42)
Ano, ale to napsala Maargitt, jako zjednodušenou ilustraci. To jeste neříká ze je to typický zdejší předsudek
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:46:38)
adelaide,
jenže to je právě dost absurdní zjednodušení.
Hranice "intelektuála" nejsou tak jasný, jako třeba hranice státu, ve smyslu tady je ještě Polsko a tady už je ČR. Většina lidí nejsou ani krystaličtí intouši, ani čisté "lopaty".
|
|
|
|
|
|
|
|
| úča | •
|
(4.3.2015 10:21:11)
Tak!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| úča | •
|
(4.3.2015 9:43:06)
Njn, někdo je blbec a snob. Na druhou stranu, jak mi kdysi řekl jeden můj milý - malíř, snob je malířův chlebodárce a proto je dobré mít ho v jisté úctě.
Mně je vlastně jedno, jestli mě někdo považuje za to nebo ono. A nezabrání mi to mluvit o tom, o čem mi to momentálně připadá k věci. Když zjistím, že tak moc nebylo, omluvím se a zkusím si dát příště lepší pozor.
Jinak já snad i podle tvých měřítek o hudební skladbě aspoň trochu mluvit můžu, něco trochu jsem složila a mluvím o velikánech s úctou. Mozarta jako banalitu označila Monty. Já ho jen hájila, protože to považuju za nutnou obranu pravdy, jako Jan Hus.
Prosím, ne že se to musí všem líbit, ale že to není banalita a Mozart není Kýčař. Kýčař je Karlík Svoboda či blahoslavený nebožtík Hapka.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 9:46:50)
účo,
o banalitě jsem snad nic nepsala, jen, že mi Mozart přijde frivolní a "nebere" mne.
Upřímně řečeno, my jsme celkem nestandardní rodina v tom smyslu, že posloucháme vážnou hudbu, dokonce všichni vč. puberťáka, ale od Mozarta holt máme doma jen to Requiem.
Není na světě Mozart ten, aby se zachoval posluchačům všem.
|
| úča | •
|
(4.3.2015 9:48:22)
Monty, já vím, že jste nestandardní. I jsem včera tipovala, že celá rodina.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 9:53:39)
účo,
myslela jsem to ve smyslu "v našem okolí to není běžné".
My jen žijeme ve světě, kde se vysokoškoláci v hospodě baví o tom, jaký má servírka kozy, nikoli o tom, jaký silný dojmy si odnesli z koncertu Kurta Rosenwinkela (to jsem vygooglila, protože moderní jazz prakticky neznám a přiznám se, že mne podobně jako Mozart moc nebaví... kdysi mne vzal kamarád na koncert nějaký děsně slavný americký jazzový kapely a já tam trapně usnula).
|
| úča | •
|
(4.3.2015 9:58:21)
Vidíš. Já žiju ve světě, kde se matematici, fyzici a muzikanti u piva baví o kozách, šukání, koncertech, fugách a kvantových záležitostech, kterým nerozumím, ale baví mě se na to koukat. A jsem teda za to ráda, kdybych musela namáhavě furt někde předstírat, že mě zajímají jen kozy a Vojtek, což je projev skromně skrývané inteligence, tak už se na to fakt vyhrábnu.
|
|
|
|
| ronniev |
|
(4.3.2015 11:07:44)
Monty, to odpovídá, páč Rekviem není Mozart. Rekviem je starý Mozart (kdyby se toho byl dožil).
Ale za Mozartovy opery jsem ochotná jít se bít s plamenným mečem v ruce
|
| Monty |
|
(4.3.2015 11:11:25)
ronniev,
však ti ho nikdo nebere. Vsadila bych se, že se ti určitě nebude líbit minimálně jeden ze skladatelů, který mám ráda já, to je tak nějak normální. Někdo má rád Mozarta a někdo Buxtehudeho.
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.3.2015 9:52:36)
účo, jinak, moc se mi líbí, co jsi sem psala o kompozici.
fuga je například vyloženě matematický útvar, dokonce jsem o tom četla kdysi jednu nádhernou scifi povídku o matematikovi, co proniká dovnitř do hudby :) Podle Douglase Adamse je veškerý Bach dokonce mimozemského původu, proto je tak geniální :))) (viz Holistická detektivní kancelář Dirka Gentlyho).
ale nemyslím, že je pravda, že by žáci nedostávali hudební vzdělání. My měli na základce ina gymplu na hudebku učitelky z lidušky a obě nás učily o kompozici, složení orchestru, učily poslouchat "vážnou hudbu" novýma ušima
|
| úča | •
|
(4.3.2015 10:17:47)
Kambalo, tak jasně, takoví učitelé jsou sem tam se vyskytnou i mimo gympl, mého synátora např. taky učila taková holka, výborná trombonistka, tak šla ale zase hrát.
Fugy se dají doopravdy i čistě jenom "skládat" podle vzorečku, akorát teda ten vzoreček není úplně jednoduchý, ze začátku se s tím člověk ukrutně nadře.
Bach není mimozemského původu, ale je to neuvěřitelně vášnivá a mystická hudba v dokonalé, naprosto nevášnivé a nemystické formě. To je TO. Nikdy se tomu nemůžeš přestat divit nebo slyšet po miliontý a nenajít nový význam, když hledáš. Spoustu lidí, včetně mě, přivedl Bach ke změně světového názoru.
Nevím, jestli znáš nějaké jeho životopisy, je to celkem zajímavé, i když o něm není dostatek věrohodných údajů, neexistuje vlastně ani spolehlivě pravý portrét, což ale nakonec tak důležité není.
Někdy mě napadá, že je zvláštní, že o Bachovi není žádný film. Kdybych to uměla, tak ho udělám.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:23:14)
účo,
ale je...
http://www.csfd.cz/film/159410-mein-name-ist-bach/
|
| úča | •
|
(4.3.2015 10:26:17)
Dík, ten jsem neznala, teď jen, jestli to bude umět pantáta stahnout odněkud.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 10:29:39)
účo,
ještě jsem teda našla tohle, ale to se bude shánět o dost hůř...
http://www.fdb.cz/serial/johann-sebastian-bach/65469
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.3.2015 10:38:49)
Bach je právě skvělej, taky to poslouchám jako u vytržení.
Ale já mám obecně ráda fugu jako útvar. Když jsme to zpívali ve sboru, tak stát uprostřed 60 lidí, kteří vyrobí dohromady tenhle útvar, co šlape, to je NESKUTEČNÝ!
no vidíš, ani portrét nemají, určitě je to mimozemšťan
|
| úča | •
|
(4.3.2015 13:08:39)
kambala, taky jsem milovala bachovský sbory, on toho napsal mocmoc, kus života musel napsat na každou neděli nějaký nový, jak to udělal, že neudělal ani jednu banalitu?
To je přece takové téma! Ne jediné na světě, jistě, ale je dost lidí, které to zajímá, a nevymýšlí si to, že je to zajímá, aby ohromili toho, kdo si neumí představit, že to někoho zajímá.
Btw ono to zajímá i třeba děti na druhém stupni, pokud už nejsou úplně zdevastované předchozími nekompetentními učiteli a při jistém didaktickém umu.
Proto třeba, resp. já se domnívám, že je to zřejmě proto, je v RVP uveden výstup, že děti mají na druhém stupni tonálně intonovat z listu tuším v tóninách od bílých kláves. Jiná věc je, že při jedné třičtvrtěhodinové lekci za jeden až dva týdny by je to nejspíš nenaučil ani Bach osobně. I když kdo ví, Bach možná jo. Každopádně by to mohli zkusit ti pánové, co to RVP napsali.
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.3.2015 13:54:03)
jako fakt??? děti, co nechodí nikam zpívat?? z listu????
|
| úča | •
|
(4.3.2015 16:51:54)
Ano. Ono to ve skutečnosti není tak těžké, ne u diatonických postupů. Dá se to naučit, já si myslím, že kdybych měla děti, se kterými budu pracovat třikrát týdně od první třídy, tak jich to část naučím i intervalově. A škola by měla sbor, který by byl víc než jen roztomilý a "děti to ohromě baví, pančelka nadšená". Při jedné lekci za dva týdny a když můžu začít až v šestce, kdy děti mutují a vlastně nepřestanou až do devítky, leda houby.
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(4.3.2015 10:59:03)
výborný a příznačný.
A určitě to nevyhazujte, já bych to koupila, miluji bezmyšlenková díla.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(4.3.2015 10:54:38)
Valkyro, to bude tim, ze se nevejdes do zadne skatulky...ja to mam taky, intelektualstvi vzapeti zvoram tim, ze po poslechu opery si pudtim Ulici, po frfnani nad tim, ze ten Shiraz neni dost vysluneny, si dam Coca Colu, alternativne pecu ve sporaju na uhli, ale kazim to existenci varne konvice na kafe a na zed si namisto kvalitni reprodukce vyvesim 3D vlka...
Jenomze ja jsem takto prijimana a milovana, takze me to nezatezuje a nemusim se uzirat snahou o zmenu.
Taky mam potrebu pomahat a soucitit a pak se z toho hroutim....
Pak, kdyz se v okruhu vratim k tematu, pro me je podstatne mit nekoho, kdo tyhle zvraty a obraty unese. MM je takovy ten delnik sve profese, ono jde snad vic o to, aby sverepe nebranil a nepohrdal, nez aby byl nejaky.
|
| Monty |
|
(4.3.2015 11:07:22)
Grainne,
tak hlavně nechápu důvod, proč to nějak pojmenovávat a "škatulkovat"... všimla jsem si, že tady je dost častý jev; jakmile někdo vysloví názor "nedívám se na Ulici" nebo "Michal David je kýčař", okamžitě je pasovaný na intelektuála, co se povyšuje nad ostatní, i kdyby jinak splňoval 50 znaků primitiva, vypil denně dvacet gambáčů, naposledy četl ve škole Honzíkovu cestu a ani netuší, kde (a že vůbec) je nějaká Státní opera.
|
| Grainne |
|
(4.3.2015 11:14:36)
Monty, ja jsem si zase vsimla, ze nejvetsi nepratele bulvaru presne vedi, co tam o kom pisou a zasvecene to komentuji.
Ja priznavam, ze tam obcas zaskocim, ale takovy rozhled a prehled v aktualnim celebritim hemzeni nemam.
Casto se tam zabyvaji pribehy, ktere mi koresponduji s nejakou spolecenskou tematikou, takze kdyz uz tam jsem, prectu i nejaky drb a okouknu hadyrky, tim si poreju intelektualni status, ale nezapiram.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| úča | •
|
(4.3.2015 0:14:21)
Jinak ještě.. z mozartovké hudby nikdy nemůžeš zapomenout dýchat. Ta funguje na úplně opačném principu. To je hudba, která ti dýchat pomůže, máš třeba ucpaný noc nebo úzkostí stažený hrudník.
|
| Grainne |
|
(4.3.2015 0:17:06)
Mozart me vyslovene rusi, netusim, proc. Zkousela jsem ho pochopit, nerozumim mu.
|
| úča | •
|
(4.3.2015 0:22:29)
Tak vždyť se můžeš na celého Mozarta vykvákout. Nelíbí, neposlouhám a hotovo. Nemusí se to každému líbit a může ti to připadat prázdné a ten, kdo bude říkat, že ne, tak třeba jako pozér nebo intelektuál nebo cojávím..prostě barevnost života. Dobrou.
|
| Grainne |
|
(4.3.2015 0:30:06)
Uco, no v zadnem pripade to nijak nenapadam, to je ta potiz, ja zase uz pitvam lidske postoje, drze me zajima, proc to nekdo dela. Je to zajimave, kdyz to sama nemam. Dobrou.
|
| Grainne |
|
(4.3.2015 0:32:04)
Jo a taky nemam nic proti Mozartovi, dokonce ani nemuzu tvrdit, ze se mi nelibi.
Zrejme s nim mam komplikovany vztah a nemam rada komplikace.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(3.3.2015 23:58:24)
Mozart ma udajne pozitivni vliv na rozvoj matematickych schopnosti...mohli by to aplikovat ucitele matematiky. Take ma jakysi pozitivni vliv na vyvoj plodu, ovsem uz jsem zapomnela jaky.
Mozarta nemusim ani ja, natoz nekdo jiny, takze si tim okecavam nase matematicke ignorantstvi.
|
| úča | •
|
(4.3.2015 0:03:20)
Vliv Mozarta na vývoj plodu je fáma.
Vliv na matematické schopnosti by snadno mohl být právě kvůli kompozici. Na mozartovské a bachovské kompozici se dá vyučit komplet celá skladba a dobře.
Chápu, že vám hudební skladba připadá jako blbost a mluvení o ní jako trapné intelektuálství, ale skladby je dobrá. Kdyby se o ní učilo, děti by líp počítaly, což na rozdíl od vlivu na plod fáma není.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
. A mám slabost pro řidiče, skladníky, obráběče kovů, nástrojaře 
V její náručí
Zimní běh na BlaníkBenešov 
Šediváčkův longRychnov n/K 
Únik z planety MarsPraha 3 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Jizerská 17Jablonec n/N 
Zimní běh na Blaník
Šediváčkův long
Únik z planety Mars
Ledové sochy na Pustevnách
Jizerská 17
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)