| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Pomoc pro Martu z Nýrska

 Celkem 220 názorů.
 Černá kronika 


Téma: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 9:59:48)
Dávám to sem, ve vedlejší diskuzi zmíňka o pomoci Martě zapadla. Kdo by chtěl, může Martě něco přispět na účet, má ho zveřejněný na FB, takže typuju, že lidi jí nabízejí pomoc a ona jí určitě potřebuje a přijme. Jelikož jméno i místo už bylo zveřejněno v médiích, dávám sem rovnou odkaz na její FB, kde je možné si vše ověřit.

https://www.facebook.com/marta.jungova?fref=ts

Marty Č.ú. : 1616826083/0800
 Louisa Z. 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 10:07:27)
Díky moc. Jinak na tyto výzvy nereaguji, ale v tomto případě příspěvek pošlu.

 beruška sluníčková 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 10:54:06)
Tak co dámy,koukám jak se jedná o fin.pomoc tak je ticho po pěšině.Já jsem už poslala tak co vy?Třeba taková právnička Kambala že by si odpustila jednu kabelku....a takových je tu jistě více.
 černá kočka a dva kluci 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 11:03:36)
Cruello - Justify, my posíláme, jenom to nevytrubujeme, netřeba se navážeti. Přeji hezký zbytek dne~x~
 Černá kronika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 11:13:37)
Taktéž. Kdyby se tu Marta ozvala přímo s nějakou materiální věcnou potřebou, věřím, že by se ochotný lidi našli.
 beruška sluníčková 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 11:17:55)
Marto,pokud to tu budete číst ozvěte se.Mám spoutu oblečení po dceři.Větší i menší.Vše jak nové vetsinou značkové nezničené,ráda vám to daruji.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 11:21:53)
pošli jí vzkaz i s kontaktem na facebook, to je jistější
 Inaaa 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:37:21)
A kolik si koupí Kambala kabelek po tom je nám všem do jednoho hovno.

Přesně tak, ne říkat co má kdo dělat, o čem mluvit apod.
 Rodinová 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 11:39:45)
Presne tenhle pristup je duvodem, proc se neucastnim podobnych prispevkovych akci...a co ulicni vybory, to bys nechtela~:(?
 Cimbur 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:03:54)
To je takové mile komunistické, rozdávat z cizího. Starej se o svoje.
 kattynka a 2 čertici 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:31:03)
beruško,
Kambala několikrát zmiňovala, že pomáhá charitě, někde pracovně, někdy finančně. To, že se nehrnula do této kauzy je její věc a já jí chápu dojíždět Praha-Klatovy se může prodražit ve finále nejvíc tomu, kdo advokáta platí a zadarmo se to dělat nedá. Nemůže se rozkrájet, sama říkala, jak je náročné někoho zastupovat. Kolik to stojí času. Nesnáším, když každý ví, co má jiný dělat! Že pomůžeš ty je chválihodné, ale nediktuj ostatním, co mají a nemají dělat.
 kambala pláááckááá 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:04:23)
Ani mne nehne, dekuji
 cestující 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:25:33)
beruška sluníčková?
spíš slepice neskutečná
 olgaadam 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 19:04:24)
Beruško, a to se mají dělat čárky na zeď abys měla přehled? Někteří prostě pomohou nezištně, jiní potřebují aby o jejich pomoci všichni věděli viď?
 Fren 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 11:14:30)
to je ta,co jim ty děti odebrali přímo z logoped.poradny?
 Černá kronika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 11:17:07)
Ano, to je ona.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 11:18:38)
koukám na ten její facebook, normálně bulím, taková šťastná rodina to byla! Ty děti naprosto odvázaný z vánoc, kapříka, mikuláše.
Hrozná tragédie, tohle se nesmí stávat!

Myslím, že je čas začít novelizovat zákony a prováděcí vyhlášky. Kdyby rodina věděla, že a) má právní zastoupení b) nemusela čekat přes týden na šetření, tak se ta tragédie nestala!
 Fren 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 11:31:22)
a už se to někam pohlo s nimi nebo už mají děti zpět?Když jsem to četla,nevěřila jsem tomu absurdistánu co je u nás a mám z tohoto vývoje velké obavy do budoucnosti.že tohle bude spíš horší než lepší.Někoho na.erete nebo mu budete ležet kvůli něčemu v žaludku a on už se vám postará o další živ.program~a~
 beruška sluníčková 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 11:40:16)
Pohlo se to...podle socky už ted nepredstavuje riziko a deti si muze vzit zpatky.
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:04:32)
O tom asi nerozhoduje socka, jak ty říkáš, ne?
 Černá kronika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:05:19)
Moc mě mrzí, že jsme jí tady nedokázali pomoci, když sem prvně psala a ještě musela číst i nepříjemný a nevěřícný komentáře.
 Hana++ 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:36:49)
Černá kroniko - co to bylo za diskuzi kam maminka dříve psala?
 Černá kronika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:39:21)
Je už smazaná.
 Černá kronika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:50:16)
Tady je jeden z příspěvků k tématu, co byl i na Rodině a byl smazán. Podívej se vlevo do "příspěvky na stránce", dala ho tam Marta.
https://www.facebook.com/juvenilni.justice?pnref=lhc.recent
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:52:06)
A jak bys jí asi chtěla pomoci? Představuješ si, že někdo vezme telefon a zavolá na soud: mě je jí líto, vraťte jí děti?
 Černá kronika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:59:27)
Ne, vím, že jsme tady nic dělat nemohli. A nedivím se, že část ani nechtěla věřit, že je to pravda. Bohužel je.
 karku 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:11:23)
Fren - "mají děti zpět" - no tak maminka ano. Ale tatínek je jaksi po smrti.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:32:08)
Fren "na tu logopedku bych poslala nájemného vraha" Co to je za nesmyslný názor, byla jsi u toho, co konkrétně holčička řekla logopedce? ~a~


 Fren 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:34:52)
ale ta šílená ženská tu celou mašinérii spustila - tím,že zavolala cajty a já nevím koho ještě.Ne nadarmo se říká,že aktivní blbec je horší než třídní nepřítel~q~
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:38:52)
Fren, ptám se znovu, ty jsi byla osobně u toho, co přesně řekla holčička logopedce? ~a~
 Fren 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:46:10)
a ty jo? Nebo je to všechno překroucený co píšou a nic z toho neni pravda a ve skutečnosti ji opravdu zneužíval???
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:56:37)
Fren, s tebou je to marný, přečti si příspěvky pode mnou, mám stejný názor
 Termix 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:50:11)
Nikdo nevíme, co se tam dělo. Naopak pokud měla logopedka podezření, bylo správně, že reagovala. Ona rozhodně nemůže za to, že ten muž spáchal sebevraždu. Určitě jednala v zájmu dítěte. Teď se spu spíš bojím, že lidé začnou být více lhostejní, aby se to neopakovalo.
 Renka + 3 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:01:25)
Termix, ale v zájmu dítěte konečné důsledky nejsou. Ale chápu, že ty to vidíš jinak.
 Termix 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:56:55)
To ano. Ale ta logopedka nemohla tušit, jak to skončí. Prostě reagovala ba nějakou situaci.
 lakrumáček 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:17:59)
taky mám strach, že teď lidé začnou být ještě více lhostejní, co se kolem nich děje, ještě více než doposud......co když psychiatři potvrdí, že tatíne opravdu znásilňoval...
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:53:32)
Ta ženská má oznamovací povinnost. Dneska jsem kvůli tomu volala dvěma dětským psychologům, oba řekli, že prošetřit to je jediná možnost a že je lepší omezit dospělé, než nechat zneužívat dítě.
 Renka + 3 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 12:59:55)
Jenže tady to má dopad i na děti, a to celoživotní. Takže i s dospělými by se mělo pracovat, nemuselo se s rodiči jednat hned jako s obviněnými, když nebyli. Možná by pár vět pronesených jinak (soc. pracovníky, policí), celou situaci změnilo.
 Fren 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:03:59)
přesně,udělali z něho šmahem pedofila,aniž se co prošetřilo,sv.ně jedny úředncký sociální; a jindy si nevšimnou,leč by měly a válej se v teple v kanclu za naše prachy.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:15:37)
Fren, ty jsi fakt magor ~o~
 Ryšulka, K+A 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:08:24)
Docela by mě zajímalo, jak by se měl člověk chovat, když se mu něco takového stane.
Pokud bych nechtěla, aby mi děti odebrali, tak musím říct, že manželovi nevěřím? A pokud to řeknu, nebude to pak signál, že se opravdu něco stalo a já o tom dokonce věděla? A pak mi děti odeberou.
Pokud řeknu, že manželovi věřím, tak děti také odeberou.
Opravdu by mě zajímalo, co má člověk vlastně dělat, nechat si odebrat děti a čekat, co bude?
A jak pak nevinný otec přesvědčí své okolí, že dětem opravdu nic neudělal? Jediná možnost je, odstěhovat se. Ale i tak zřejmě rodina zůstane už navždycky pod kontrolou sociálky.
Myslím, že tohle je opravdová noční můra.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:19:52)
~R^
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:13:24)
Renko, neber vážně všechno, co se píše v médiích, jak víš, jak s rodiči ve skutečnosti jednali?
 Renka + 3 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:31:43)
Psala to sem Marta dokonce ještě před tou sebevraždou. Chtěla radu.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:36:56)
ani tak to nemůžeš brát jako 100% skutečnost
 Renka + 3 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:39:55)
Samozřejmě, že ne, ale když se sem obrátí zoufalá ženská, které vzali děti a že s nimi OSPOD a PČR jedná špatně (popisovala to) a žádá radu, tak na tom asi něco bylo? Kdyby s nimi jednali citlivě a snažili se zohlednit to, že třeba není pravda, pán nebyl obviněný z právního hlediska, tak tu nebude plakat a žádat o pomoc, ne?
Ta sebevražda se stala tuším druhý nebo třetí den po tom jejím příspěvku.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:54:16)
zefýr, ovšem taky nikdo neví, proč je všichni oslovení advokáti odmítli, jak to doopravdy bylo, nějak nemůžu uvěřit tomu, že by je odmítlo několik advokátů, když z jejich podstaty zastupují klienty v daleko horších případech, tady navíc nebyl otec obviněn ze zneužívání dítěte, byl pouze v podezření...
 Renka + 3 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:11:40)
Tarko, ty jsi ten případ nesledovala od začátku, mnohé tam bylo probíráno, Marta to tam psala, bohužel je diskuze smazaná.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:48:27)
hm, a umíš si v její situaci představit, že psala naprosto objektivně, bez emocí?
 Černá kronika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:49:53)
Kopíruju z Novinek.cz
„Je pravda, že jsme oba celou situaci velmi špatně snášeli. Těžko zůstanete v klidu, když zčistajasna přijdou úřednice ze sociálky s takovým obviněním a seberou vám děti s tím, že je nejmíň půl roku neuvidíte, než se to vyšetří. Můžete jim horem dolem vykládat, že otec své děti nade všechno miluje a nic špatného by jim neudělal. Nebyly nám nic platné ani skvělé reference od dětské lékařky, paní učitelky ze školky nebo od lidí z okolí,“ pokračovala žena.

Pokud je to tak, že jim sociálka děti sebrala s tím, že je půl roku neuvidí (zřejmě otec, matka snad mohla) dokud se vše neprošetří a pokud s nimi jednali arogantně a z pozice moci, tak se nikdo nemůže divit, že se někdo z toho zhroutí, zvlášť jestli si mohl s čistým svědomím říct, že nic neudělal a jednají s ním jako se zločincem.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:09:12)
nikdo nevíme, v jakém psychickém stavu byl otec dětí, ale na druhou stranu, po necelém týdnu, kdy nebyl obviněn, ale probíhaly úřední úkony z důvodu podezření na zneužívání dítěte, spáchat sebevraždu a nechat ženu a milované děti opuštěné, ať to už řeší samy... ~l~
 Renka + 3 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:13:42)
Tak věřím, že mají třeba i na něj vztek, že je v tom nechal, chlapi jsou v tomhle slaboši. Kdysi se u nás ve vsi oběsil chlap v den, kdy ztratil zaměstnání, přitom nebyli na tom tak, že by je to okamžitě položilo, neměl za sebou období neúspěšného hledání. Prostě měl pocit , že selhal.
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:17:34)
Nechat děti a ženu opuštěné - pokud si to z minulého týdne dobře pamatuji, tak děti mu sebrali, od manželky se musel odstěhovat a ta musela říct, že mu nevěří, od sociálky "věděl", že to potrvá půl roku a vůbec to nebude záviset na nějakém jeho řešení... K tomu cejch pederastie ...
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:22:55)
hbf "od manželky se musel odstěhovat a ta musela říct, že mu nevěří, od sociálky "věděl", že to potrvá půl roku a vůbec to nebude záviset na nějakém jeho řešení..." Takže manželka MUSELA říct, že mu nevěří???? Bohužel máš evidentně volební právo ~a~
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:34:24)
V té smazané diskuzi z minulého týdne paní psala něco ve smyslu, že jí dámy ze sociálky řekly, že pokud manželovi věří, tak je pro ně nedůvěryhodná.
Stran mého volebního práva ... ulevilo se Vám?
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:38:59)
hbf: ano, matka dětí a partnerka muže, který je podezřelý ze zneužívání dcery JE Z HLEDISKA PRÁVA NEDŮVĚRYHODNÁ. Ona nemusí o ničem vědět, ale taky může partnera z různých důvodů krýt, je např. na partnerovi závislá citově nebo finančně, takových případů bylo...Pro jistotu, netvrdím ovšem, že to tak bylo/je i v tomto případě.
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 15:12:34)
Trošku jsme odbočili od tématu, ale budiž.
Dejme tomu, že je ta paní nedůvěryhodná z hlediska práva, nejsem právník a je možné, že si rovnost před zákonem vykládám zbytečně optimisticky.
Proč tedy sociálka jednala s nedůvěryhodnou paní?
Co je vlastně sociálce do toho? Podezření z trestného činu vyšetřuje PČR a státní zástupce ... Podezřelého mohou mít 48 hodin v cele předběžného zadržení, 6 měsíců ve vazbě a pak to mohou ještě prodlužovat. Tak nač tanečky kolem matky, která z ničeho podezřelá nebyla?
 jentak 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 15:33:52)
A v článku paní psala, že jí ze sociálky řekli, že půl roku své dítě neuvidí.
 anemon 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:02:57)
hbf - je to opravdu neuvěřitelné, ale není ojediňelé, že matka vypovídá ve prospěch násilníka.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 20:15:47)
jasně, ještě si do něho kopni ~a~
 boží žena 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:03:29)
To neni kopání to je popis realiTy
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 23:26:47)
Děti byly u její sestry, nikdo jí je nevzal.
 Černá kronika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 11:52:51)
Mám dojem, jestli si dobře vzpomínám, že Marta psala, že se s dětmi nesmí vídat o samotě, že u toho musí být sestra a otec se s nimi nesměl vídat vůbec. Takže né, děti jim nevzali, ale jako by se stalo....
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:01:53)
jak, jako by se stalo?

fakt kladeš rovnítko mezi to, že dítě je u příbuzných a (předpokládám, že velmi DOČASNĚ) je přijato takovéhle opatření, a že dítě je dáno k úplně cizím lidem/do nějakého diagnosťáku? ~e~~e~~e~

představ si situaci, kdy by OPRAVDU ke zneužívání došlo (což doteď nevíme), považovala bys za vhodné, aby se vrátily s oběma rodiči normálně domů?
 Černá kronika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:09:56)
Kudlo, prostě nemohli být spolu a v tom případě, že otec nic neudělat, to muselo být hrozný, pro něj a pro všechny. Jo, je možná i jiná varianta, ale přemýšlej jak se cítili, pokud platí varianta "nevinný".
 ...j.a.s... 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:16:06)
Kroniko, fakt, že to otec neunesl a oběsil se, by neměl sloužit jako argument, že by se pro jistotu z důvodu neviny nemělo dělat drsné opatření. V norských případech jsou ti lidé zřejmě nevinní a bojují, nevěší se.
Ano, je to tragédie. Bohužel takové věci se stávají.
Když jsou tady diskuze, komu by matky věřily více, zda dítěti nebo otci, většina se postaví za to dítě.
 Monty 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:24:27)
jas,
ale otázkou je, co a jakému dítěti budeš věřit.
Pětileté dítě, i kdyby mu tatínek při mytí sahal kamkoli, z toho nebude mít samo o sobě nepříjemný pocity, dokud mu to někdo jinej neřekne. Leda kdyby ho to fakt bolelo, protože bolest samozřejmě cítí a pozná.
 ...j.a.s... 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:32:24)
Monty, to co píšeš, by mi víc sedělo na psychické zneužívání. Kdy dítě mnohem víc tápe, zda je to normální nebo ne, protože to nemůže srovnat s ostatními.
U fyzického myslím, že pětileté dítě pozná intuitivně rozdíl, mezi obyčejným mytím a mezi tím, kdy už je to za hranou. Dítě většinou koupou oba rodiče, takže srovnání má.
Ale jo, hodně záleží, jak mu to podá dospělý, jak se ho ptá, zda ho nezmanipuluje.
 Monty 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:37:28)
jas,
pětileté dítě nemá srovnání ani v tom, kam sahají tatínkové při mytí jiným dětem.
Je na to prostě moc malý, nemůže to srovnání mít a ještě ani nemá stud z nahoty před dospělým. Je teoreticky možný, že by dítě v tomhle věku mohlo "svým způsobem" popsat, že v té postýlce sahá ono na tatínka, protože to tatínek chce, dejme tomu, ale ani tak by si neuvědomovalo, že je na tom něco špatnýho.
 ...j.a.s... 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:44:48)
Monty, ale mají i matku, co je koupe a co vedle nich třeba spí. Odtud to srovnání.
 Pole levandulové 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:33:24)
Monty, to by ses mozna divila. Nase petileta se zasadne meje sama, odmita, aby ji kdokoli sahal na zadek a podobne, vnima to tak uz dlouho. Ma stejnou vychovu i rodice jako syn, kteremu je to fuk a kdyby bylo poteba mu i ted, v deseti letech, zmerit teplotu rektalne, bez vyhrad tan zadek vystrci. Proste to maj v sobe kazdej jinak.
 Kreaty 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:52:18)
Když sem napíše matka, že bude 5 letému chlapečkovi přetahovat kůžičku při mytí ve vaně, tak je to o.k. Když se napíše, že otec myje dceru úplně všude, tak ji zneužívá. Měly bychom mít stejná pravidla pro maminky i pro tatínky.

 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:16:40)
No, líp, než když platí varianta "vinen", ne?
 ...j.a.s... 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:21:57)
Jo, je možná i jiná varianta, ale přemýšlej jak se cítili, pokud platí varianta "nevinný". Zas nevinný člověk by se měl pokusit to unést právě proto, že je nevinný. Nevím. Dospělý by měl to "deptání" vydržet už kvůli tomu dítěti. Ty tady pořád píšeš ve smyslu, že otec byl asi "nevinný", a tak opatření bylo vůči němu kruté. Ale co to dítě? Co kdyby to byla pravda a nikdo by mu nevěřil, protože tatínek má slušnou rodinu a chodí normálně do práce. Není pak lepší vyšetřit dospělé, než nevěřit dítěti, které je možná skutečně zneužíváno a nemůže se bránit?
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:44:01)
Kroniko,

je mi líto, ale považuji za přednější to, jak se cítí to dítě, než jak se cítí ten dospělý - to v žádném případě neznamená, že by se k němu kdokoli měl chovat jako ke "sprostému podezřelému", ale v případě, že by se tak nedělo, tak považuju za menší problém, když se otec odstěhuje na týden ke kamarádovi, než když se neudělá NIC a případný úchyl je ponechán, aby dítě dál zneužíval, případně ovlivňoval, že nesmí nikde nic říct.

Bylo by fajn, kdyby podezírání byli jen lidé vinní a nikdy nevinní, ale jak toho chceš dosáhnout?
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:27:07)
Kudlo, jenže tímto argumentem se dá zdůvodnit odebrání dětí komukoliv a kdykoliv.
 ...j.a.s... 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:09:55)
Kroniko, jak tohle můžeš říct? Kdyby šlo o tvé děti, neříkej, že bys je raději šoupla na týden do ústavu než k příbuzným? To je přece obrovský rozdíl.
 Černá kronika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:13:36)
Pokud by se to stalo nám, byla bych na dně tak jako tak.
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:32:41)
K obvinění vůbec nedošlo.
 Tizi 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:23:17)
Alraune, já tedy předpokládám, že důvod, proč jsi volala psychologům, byl závažnějšího než fakt, že otec koupe dítě a prdí mu na bříško. Možná i paní logopedka měla závažnější důvody, to nevíme a doufám, že se to prošetří. Ale přijde mě zcestné tvrdit, že já nemám žádnou zodpovědnost za to, co oznamuji jenom proto, že se zaštítím blahem dítěte. Takovou morální odpovědnost, aby člověk zvážil důsledky svého jednání, má mít každý. Není radno zapomínat, že jednou vznesené obvinění má obrovské psychické i finanční následky pro každou rodinu, včetně psychického náporu na děti, kterých se to týká a často to sebou nese stigma do budoucna i v případě, že byla prokázána nevina. Tím nechci říct, že by se neměla závažná podezření oznamovat, ale jeví se mi hodně znepokojivé příspěvky, že já něco oznámím a pak si jako Pilát Pontský nad tím umyji ruce.
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:29:46)
Tizi,

jenže ta odpovědnost spočívá i v tom, že když NEoznámím a něco se tam děje, bude to mít děsivý důsledky pro to dítě.

přičemž, jak říká ALraune, je menší riziko to oznámit, protože ti dospělí (bohužel až na výjimky, jako ta, kterou tu teď probíráme) to ustojí spíš než to dítě.

Při rozhodování přece NIKDY nemůžeš dohlédnout ÚPLNĚ VŠECHNY důsledky svýho rozhodnutí.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:31:37)
Kudla ~R^
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:53:29)
"...když NEoznámím a něco se tam děje, bude to mít děsivý důsledky pro to dítě."

Až na to, že tahle "výjimka" bude mít pro to dítě děsivé důsledky taky ...

Obvinění chlapa z pohlavního zneužívání dětí je doživotní nesmazatelný cejch, bez ohledu na to, co se nakonec prokáže či neprokáže.

"Při rozhodování přece NIKDY nemůžeš dohlédnout ÚPLNĚ VŠECHNY důsledky svýho rozhodnutí." - No a právě proto se říká, že člověk by měl dvakrát měřit a až potom řezat. Což se té logopedce nepovedlo ani zbla ...
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:59:04)
hbf, a jak bys to tedy řešila ty? Jak bys při tom "dvakrát měřit a až potom řezat" vybrala to správné řešení???? ~l~
 Renka + 3 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:05:12)
Ona tu holčičku viděla potřetí v životě, nic o ní nevěděla. Já bych považovala za přijatelné pozvat odborníky na danou problematiku a domluvit se na sezení třeba za pár dní. S tím, že by vlastně šlo o psychologické vyšetření. Rodičům říct, že je z nějakého důvodu nutná jejich návštěva po pár dnech, neudávat pravý důvod, aby se nevyděsili a zároveň nemanipulovali. Holčička nebyla týraná, nejaké bezprostřední ohrožení tam nebylo. Takže udělat to takovou nenápadnou cestou, OSPOD mohl zapátrat v okolí, ve školce, u lékařky a nakonec i v rodině.
A ne že naběhne komando policie + OSPOD, dítě vám bereme na neurčito a po nás potopa.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:13:42)
Renko, napiš o tom vědecké pojednání ~a~
 Renka + 3 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:15:53)
Co tě žere?
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:19:55)
Renko, jak říkám, napiš o tom vědecké pojednání, nejlépe do Blesku nebo AHA, jak to měli podle tebe správně dělat. ~t~
 Renka + 3 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:24:07)
To ty jsi se ptala hbf, jak si myslí, že by to asi tak šlo dělat, aby to bylo citlivěji, tak jsme napsala svůj pohled.

Jiná věc je to u viditelně týraného dítěte, ale to by rodiče na placenou logopedii asi nepřivedli a nenechali ho tam s logopedkou samotné, že? Protože tyrani jsou si nebezpečí prozrazení dobře vědomi.

A vůbec, nikomu už tím nepomůžeme a diskuze o pomoci se se zvrhla, kam neměla, takže končím. Je mi té rodiny líto, no.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:59:07)
Renko "Protože tyrani jsou si nebezpečí prozrazení dobře vědomi." Taky na závěr, oni si často tyrani myslí, že jim nikdo nic nedokáže, stejně jako jiní, zloději, vrazi...
 Ráchel, 3 děti 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 20:21:03)
no, tak až na to, že dělat psychologické vyšetření, aniž by se rodičům řekl pravý důvod, není právně možné, tak má pravdu. šlo udělat nejdříve tzv. šetření u lékařky, ve školce apod.
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:11:14)
Já holt nemám nutkání pořád něco řešit...
Ještě jsem neslyšel o případu, že by se přišlo na týrané dítě a státní mašinerie se začala vozit po logopedovi, že něco zanedbal. Na ráně je spíš škola, školka, dětský lékař ... což jsou všechno instituce, které mají odměřeno o dost víc, než klinický logoped, který vidí dítě jednou za měsíc a baví se s ním o TDÁVĚ a TDIĆKU.
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:25:39)
Asi si nerozumíme. U učitelů a pediatrů bych to ještě celkem pochopil. Znají to dítě déle, lépe, často znají i sourozence. A v případě maléru jde sociálka po nich. Ale logoped?
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:34:31)
hbf, "...ale logoped?" Takže podle tebe zneužívané dítě se svěří pouze učiteli nebo pediatrovi? ~a~
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:49:09)
Tady není řeč ani tak o svěření se, jako o vlastním úsudku. A hlavně o tom, že logoped nemusí mít na rozdíl od učitelů a lékařů obavu, že po něm půjdou z titulu neoznámení ... Takže nemusí hned dělat z komára velblouda.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 15:02:51)
hbf, panebože, takže když ti pětiletá dcerka řekne, že po ní tatínek chce, aby mu třeba...dosaď si sám, tak nebudeš dělat vzhledem k funkci logopeda z komára velblouda???? ~a~
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 15:18:17)
Tak jistě, ale v popisovaném případě se jednalo o koupání, prdění na břicho a občasné spaní v jedné posteli. Což já vidím jako komára a vy jako velblouda.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 15:48:42)
hbf "Tak jistě, ale v popisovaném případě se jednalo o koupání, prdění na břicho a občasné spaní v jedné posteli." Aha, jak víš, že tam nešlo ještě o něco jiného??? Asi že to v bulváru nepsali, že... ~a~
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:12:06)
Ono kdyby tam bylo něco zásadního, tak by pán seděl ve vazbě. Kdyby matka byla podezřelá, že se na zneužívání podílela, tak se sociálka nepřetrhne, aby jí vrátila děti, jen co otec zemřel.
 kambala pláááckááá 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:14:16)
Ale prosímte, nemůže být ve vazbě, když není obviněný
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:30:03)
OK, pokud by na něj něco zásadního měli, tak bude obviněný a ve vazbě. Pokud na něj nic zásadního nemají, tak je na palici chovat se k němu tak, jak předvedli.
 boží žena 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:31:26)
Jak se k němu chovali?
 kambala pláááckááá 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:00:20)
Zase blbost. Za týden se tahle věc neproveri. Takže není možné ho jen tak obvinit a dat do vazby
 anemon 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:05:03)
Kambalo - dneska je to tu samý odborník.
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:05:53)
Nejen tady, všude.
 kambala pláááckááá 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 18:04:42)
a vždycky :)
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 10:03:09)
Žiji, asi mylně, v domnění, že důkazy o zneužití postačující na odebrání dětí z rodiny stačí i na uvalení vazby na podezřelého.
Tak jak je případ nastíněn, mi to přijde jako rovnák na vohejbák: Děti sebereme, protože jedna paní povídala, že jste sprostý podezřelý, ale nic na vás nemáme, takže budeme pár měsíců hledat a pak uvidíme.
Když jde o drogy, loupeže, vydírání a podobně, tak se podezřelý běžně sleduje řadu měsíců a sebere se ve chvíli, kdy se toho zjistí opravdu dost aby to stačilo na vazbu a ideálně i na odsouzení.
Ano, odborník na právo nejsem a nikdy nebudu. Myslet si ale i tak snad mohu své...
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 10:17:51)
- technická - oni je nesebrali, jen udělali opatření, aby k nim neměl přístup otec, u něhož se v tu chvíli nevědělo, zda je nezneužívá. Matka, teta, strýc a zbytek příbuzenstva k nim přístup měl. Kdyby to bylo technicky možné, tak mohly zůstat i doma a ten otec by musel načas pryč.

Myslíš tím, že by se mělo několik měsíců vyšetřovat tak, aby o tom nikdo ze zúčastněných nevěděl (ale jak to udělat, když k tomu většinou dochází beze svědků?), zda některý člen rodiny dítě nezneužívá, přičemž pokud je to pravda (což v danou chvíli nemůžeš vědět), tak o těch několik měsíců protáhneš dobu, kdy to dítě bude zneužíváno?

 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:17:22)
Sebrat a udělat opatření aby k nim neměl přístup, je z hlediska toho otce to samé, jen první název je laický a druhý je zřejmě terminus technicus sociálních služeb.

Myslím, že je-li k dispozici celkem vágní podezření, že otec možná při mytí dceru spíš osahává, než myje, tak není tak úplně oheň na střeše a snese to odklad. Zmiňované prodávání drog, přepadávání pump a znásilňování mi přijde urgentnější, byť celkem chápu, co vede PČR k tomu, že se to sleduje a protahuje.

Jak to udělat, když k tomu dochází beze svědků? Sledovačky, odposlechy a další šmírování zvládala už veřejná a státní bezpečnost. Nevěřím, že by to upadlo v zapomnění, spíš si myslím, že miniaturizace elektroniky to posunula o hodně dál. Takže třeba kamera v koupelně, obýváku a pokojíčku?

Myslím, že primárním cílem všech šiřitelů dobra by mělo být něco ve smyslu pomáhat, chránit, ale hlavně neškodit. Od policie, přes zdravotnictví, sociální služby až třeba po ochránce přírody, památek a osobních údajů.
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:18:38)
No a pokud by bylo dítě zneužívané, tak mu "neškodí" nečinnost okolí?
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:42:46)
To, že se hned nezačne řinčet zbraněmi neznamená, že se nic neděje.
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:54:44)
"Sebrat a udělat opatření aby k nim neměl přístup, je z hlediska toho otce to samé, jen první název je laický a druhý je zřejmě terminus technicus sociálních služeb."

Z hlediska toho otce dost možná, ale z hlediska těch dětí je to výraznej rozdíl (je ponechaný u lidí, který zná).

Myslím, že každej normální rodič dá přednost tomu, že bude mít nepohodlí on, než že ho budou mít jeho děti.


"Myslím, že je-li k dispozici celkem vágní podezření, že otec možná při mytí dceru spíš osahává, než myje, tak není tak úplně oheň na střeše a snese to odklad. "

TO MYSLÍŠ FAKT VÁŽNĚ??? ~8~


"Sledovačky, odposlechy a další šmírování zvládala už veřejná a státní bezpečnost. Nevěřím, že by to upadlo v zapomnění, spíš si myslím, že miniaturizace elektroniky to posunula o hodně dál. Takže třeba kamera v koupelně, obýváku a pokojíčku?"

To si děláš srandu? Takovejhle zásah do soukromí, když říkáš, že podezření je "celkem vágní"? Tak buď je opodstatněný, a pak ať jednají razantně, nebo není, a pak není důvod šmírovat lidi v jejich nejintimnějším soukromí (koupelna) ~e~~e~~e~.

Radši bych, kdyby mi v případě, že by na mě měli takové podezření, to sdělili na férovku a udělali takové opatření jako v tomto případě, než aby mi na tajňačku montovali doma štěnice ~a~~a~~a~


 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 13:36:30)
Překrucujete co se dá, začali jsme u "sebrání dětí" a jsme u rodičovského altruismu ...

Komu pomohla tato hurá akce? Koho a před čím ochránila?
 anemon 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:14:30)
Fakt? Aha.
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:34:42)
Nesmysl, každý má oznamovací povinnost.
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:57:16)
když má důvodné podezření.

Nevím, co logopedka oznamovala, ale jestli koupání s spaní v posteli, myslím, že ji vdova může zažalovat.
 anemon 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:04:06)
Markéto - pokud má někdo podezření na týrání dítěte, je povinen toto ohlásit. Co bys dělala v její situaci Ty?
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:26:51)
Pokud by mi dítě sdělilo, že je koupe tatínek a spí s ním v posteli, neměla bych důvodné podezření na týrání a neoznámila bych nic.
 boží žena 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:28:36)
No jenže ona to podezření měla
Blby jestli jen z toho koupani( pochybuji)
Ale mela
 Bouřka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:38:55)
Kladu si otázku, jak by matka reagovala, kdyby tam byl závažnější důvod, než to co bylo zatím uvedeno. Volala by o pomoc tak veřejně? S vědomím, že něco zatajuje a může se to provalit a pak se pravděpodobně spousta lidí obrátí i proti ní? Na mě to dělá dojem, že spíš o ničem jiném nevěděla. Takže bud jí bylo něco zatajeno, což mi přijde nehorázné. Nebo tam nic jiného opravdu nebylo. V tomto případě ovšem nelze říct nic jiného, než že logopedka byla značně nesoudná. A ještě víc než nesoudnost logopedky, by mě v tomto případě děsila nesoudnost sociálky.
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:42:31)
Má mít důvodné podezření. Podezírat je možné kohokoli z čehokoli.

Nevím, co tam proběhlo, co holčička řekla logopedce, výsledek ale je, že se táta oběsil. Což je teda tragickej výsledek.
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:46:13)
Markéto, ale uvědom si, že máme zprávy jen z tisku, NIKDO nevíme, co tam ta holčička vlastně řekla.

Vyvozovat z toho závěry, že logopedka je .... mi přijde dost na vodě.


Myslím, že bychom si měli uvědomit, že nemáme dost informací na to, abychom mohli soudit nebo dokonce odsuzovat...
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:51:31)
No, vždyť přesně to píšu.
 Ropucha + 2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 18:15:54)
".. zprávy jen z tisku, NIKDO nevíme, co tam ta holčička vlastně řekla. .... bychom si měli uvědomit, že nemáme dost informací na to, abychom mohli soudit nebo dokonce odsuzovat"

Kudlo, přesně tak.
Nikdo tomu tragickému případu neví hlavu ani patu a nikdo by se k němu (už jen s ohledem na postižené zúčastněné osoby) neměl "zasvěceně" vyjadřovat.
Snovat teorie kolem takovýchto nešťastných kauz je asi přirozená lidská vlastnost, ale dokud nejsou k dispozici nějaké průkazné informace, jsou to všechno jen plané bezcenné dohady.
Už mockrát se stalo, že nakonec bylo všechno poněkud jinak, než jak se z kusých mediálních zpráv zdálo.
 kambala pláááckááá 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 18:27:18)
anett, já tomu říkám hyenismus

prostě lidi to chtějí řešit a pitvat se ve věcech, o kterých nic neví, kde jsou jen dohady, a vyrábět teorie. ....
 Ropucha + 2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 19:19:08)
Kambalo, nenazvala bych to asi úplně takhle, ale máš pravdu, že je to z podobného soudku jako třeba kdysi účast na veřejných popravách - tragédie v přímém přenosu je holt přitažlivá.
Dokud jde o historky ze života celebrit, které se dobrovolně producírují, tak ať se lidé pitvají a bulvár vydělává, ale když jde o lidi, kteří třeba o tuto "slávu" nestáli, zvlášť děti, je to smutné.
 Inaaa 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 22:43:13)
Logopedka - Prohlášení - kauza Nýrsko
Paní Mgr. Bezděková v našem rodinném centru měla jednu přednášku týkající se vývoje řeči u dětí, která proběhla v září roku 2014. Od té doby v kontaktu nejsme. Paní Mgr. Bezděková nebyla, není a nikdy nebude zaměstnancem našeho rodinného centra.
V případě dalších dotazů mě neváhejte kontaktovat.

Bc. Lucie Bechyňová
 Inaaa 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 22:44:57)
Eva Škodová

Bloger udelal drobnou chybu- jedná se o rodinu z Nýrska, nikoli z Nýřan. Nýřany jsou úplně jinde.

Dotyčná mgr. poskytuje služby, které patří do rezortu zdravotnictví. Pro logopedickou terapii poruch řeči nesplňuje kvalifikační podmínky dle platné legislativy (atestace v oboru klinická logopedie a registrace ministerstva zdravotnictví k výkonu povoláni bez odborného dohledu. )Poskytuje tedy služby, které jsou v ČR hrazeny zdravotními pojišťovnami. Smlouvy s nimi nemá a ani mít bez předepsané kvalifikace nemůže. Zadarmo to taky určitě nedělá. Tuto mgr. Jsem před časem písemně upozorňovala, že logopedie není ani školní předmět, ani volná živnost, takže bez atestace a registrace samostatně práci v logopedii dělat nesmí , a už vůbec ne za přímé platby ( pokud brala za své "logopedické" služby peníze v hotovosti, porušuje tak nejméně dva zákony.

Dvě plně kvalifikované logopedky z Klatov teď čelí mnoha anonymům, dostávaji výhružné maily a SMS.

Rodiče by si tedy vždy měli dávat pozor, komu své dítě svěřují, byť jde jen o úpravu artikulace. Taky by si jistě nenechali dítě operovat lékařem bez plné kvalifikace.

Je nepřípustné, aby základní vyšetření probíhala bez jejich přítomnosti. Plně kvalifikovaný privátní klinický logoped má ve své ordinaci na viditelném místě registraci MZ ČR k výkonu povolání bez odborného dohledu. Neatestovaný logoped může pracovat pouze pod odborným dohledem plně kvalifikovaného klinického logopeda. Ani jednu z výše uvedených podmínek tato paní mgr. nesplňuje. Rozhodně tento případ nenecháme zapadnout.

PaedDr.Eva Škodová, předsedkyně Asociace klinických logopedů ČR


http://blog2.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A150126_445520_blogidnes
 karku 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 23:25:28)
Psala jsem vedle, bohužel je to pouze v té diskuzi (ne na webu asociace) a množství chyb poněkud snižuje věrohodnost tohoto prohlášení.
 Binturongg 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 23:29:05)
Inaaa - díky. To je přesně to, co tu pořád říkám.
Oznamovací povinnost je věc jedna, ale oznámení od prokazatelné podvodnice, je věc druhá.
 Citronove koliesko 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:18:57)
Tá pani "logopedka" musela v minulom živote niekoho riadne nasˇať.

- Robí za peniaze činnosť ktorú robiť nesmie, aj napriek tomu že je upozornená "vrchnosťou" pokračuje v tom ďalej
- Napriek tomu, že vie na akom tenkom ľade sa svojim podnikaním pohybuje oznámi podozrenie na sex.zneužívanie "klienta" a tým na seba upriami pozornosť
- Polícia a ostatné orgány bez výhrad akceptujú podozrenie nejakej "logopédky" a deti "izolujú" od rodičov
- Otec rodiny sa nakoniec obesí

Akože táto pani je podľa mňa natrvalo odpísaná aj profesne aj ako človek. Už si neškrtne v oblasti kde sa pracuje s deťmi, kto by ju asi tak zamestnal? kto by k nej asi tak chodil?

Mne z toho vychádza že:
- buď je tak neskonale sebestredná, blbá a tupá, že nedomyslí ani krok vpred
alebo
- mala pravdu (orgány to potvrdili tým že dieťa odobrali, vyšetril ho psychológ) a napriek komplikáciám, ktoré z toho pre ňu hrozili podozrenie oznámila, a v tom prípade klobúk dolu
 ...j.a.s... 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 18:30:14)
Někde v mediích proběhlo, že ta logopedka to oznámila již na konci roku... Celé je to divné, nikdo nevíme, co se skutečně stalo.
Pochybuju, že by logopedce šly na ruku další instituce, kdyby oznámila totální blbost. Jo, mohla to ta holka říct dost blbě a nešťastně, každopádně lynčovat logopedku? Raději už nic nepíšu, nebo se dočtu, že spáchala sebevraždu ta logopedka.
 ikuna 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 18:35:18)
Vyjádření sociálky z místa bydliště:

Překvapení neskrývala ani vedoucí sociálky ve městě, kde rodina žije. „Z našeho pohledu se nám jevila rodina jako spořádaná, oba rodiče pracovali a o děti se starali velmi dobře. Tohle šlo úplně mimo nás,“ řekla úřednice.
---
 ivan 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 18:42:03)
Mgr. Dominika Bezděková (http://detail.cz/osoba/dominika-bezdekova-kvapilova-14-chudenice/TcXVbDoFDsU/) je "dlouholetý odborník", "živnost" spustila od 1.7.2014 a cítí se býti dostatečně zkušená ničit lidem život. Pracuje u švagra v o.p.s. Educap v Plzni a v dětském centru Maruška v Klatovech (http://www.beruska-klatovy.cz/novinky/prednaska-vyvoj-a-vady-reci-u-deti/). Klatováci, měli byste vzít konečně rozum do hrsti a tu vaši skvělou lékařskou i pseudolékařskou mafii vyhnat z města. Nejdřív primář dětského oddělení, teď tahle kráska
 anemon 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:51:52)
To je tragédie, ale neoběsila ho ani holčička ani logopedka, oběsil se sám.
 boží žena 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:57:00)
ano oběsil SE
a jak víš, lidi pachají sebevraždu z různých důvodů

a o malokterém důvodu lze řict, to je ale objektivní důvod k sebevraždě..
 Markéta, kluci 13a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 18:04:06)
Sebevražda většinou nemívá objektivní důvod.
 boží žena 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 19:04:23)
No pravé

Tak za co ji žalovat?
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 20:55:30)
Psychická újma způsobená odebráním dětí, ke kterému došlo, protože si někdo něco vymyslel -neumím to správně formulovat, ale pochybuju, že by to nějak právně nešlo. Psychická újma dětí. Atd. atd.
 Termix 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:10:14)
A ona si něco vymyslela? Nikdo z nás nevíme, co přimělo tu paní jednat. Mně je te logopedky líto. Nicméně vzít si život bylo rozhodnutím toho muže. Věřím, že byl pod tlakem. Ale on se rozhodnul sám.
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:17:25)
Logopedka má ohlašovací povinnost a hlavně, rozhodně s neprokázalo, že by si něco vymyslela.
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:19:56)
přesně tak.

bylo by dost absurdní, aby bylo trestný, že někdo oznámí podezření, který se pak nepotvrdí.

umí si to někdo představit?
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:23:31)
No, kdyby se prokázalo, že to oznámila s úmyslem ho poškodit, možná by to i trestné bylo, ale podle zákona se má hlásit i podezření ze zneužívání dítěte.

Oba psychologové mi řekli, že objem zneužívání je velký, navíc se podle průzkumů od Weise a Zvěřiny 70% případů nikdy neodhalí.
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 9:49:05)
Kde je v zákoně napsáno, že se má ohlásit PODEZŘENÍ?

Myslela jsem, že v zákoně je napsáno, že se musí oznámit, když se hodnověrným způsobem dozví o spáchání vyjmenovaných trestných činů.
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 10:19:42)
jaký způsob pokládáš za hodnověrný při podezření ze sex. zneužívání? Být při tom a nafotit si to na mobil?

já nevím, ale obecně, když k tobě přijde dítě a řekne ti něco, z čeho nabudeš silného podezření, že u nich doma něco takového probíhá, tak co jako soukromá osoba uděláš? půjdeš si to ověřit? a jak?
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 12:15:50)
Zákon o sociálně-právní ochraně v paragraf 10 vymezuje povinnost pracovníků zařízení pro děti, nemocnic a dalších, aby oznamovali orgánům sociálně-právní ochrany dětí i podezření, že dítě, se kterým pracují či přicházejí do styku, je dítě ohrožené. Oznámení je možné provést anonymně.
 anemon 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:36:58)
Ale ona měla podezření, co ji k tomu vedlo nevíme. Měla podezření, ohlásila to.

Neptám se Tě, co bys dělala, kdyby Ti dítě svěřilo společnou koupel, spaní ... Ptám se Tě, co bys dělala, kdybys měla podezření na týrání.

Jinak ty výmluvy týrajících rodičů jsou často v podobném duchu, lžou, i když je dítko převezeno na RES a co je fakt nepochopitelný (pro mě a píšu to poněkolikáté) často lžou i matky ve prospěch tyrana.
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:50:25)
Kdybych měla podezření na týrání, oznámím to. Koupání a společné spaní podle mě není týrání. To je celé.
 anemon 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:57:19)
Já si nemyslím, že by logopedka (sama matka) společné koupání, spaní ... považovala za týrání, ale to je moje spekulace, o případu vím jen to, co napsala média.

Ale už se nedivím, kam až týrání vede, když za oznámení následuje lynč.
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 18:03:33)
Nikoho nelynčuju. Bejt vdovou a zjistit, že logopedka oznámila podezření z týrání proto, že tatínek koupe dítě, zažaluju ji.
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 18:07:30)
za co zažaluješ?

a jen tu logopedku, nebo pak tu ženskou z OSPODu, policajty...
 Termix 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 20:23:34)
A jak s určitostí víš, že to udání bylo jen kvůli koupání.
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 20:49:25)
Nevím, proto píšu - že pokud bych zjistila, že to bylo jen kvůli koupání.
 ikuna 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 18:20:09)
Sociálka z mista bydliště je celou kauzou překvapená. Rodina prý byla bezproblémová. Nechápu, proč po udání logopedky se příslušné orgány neinformovaly v místě bydliště, lékařka, školka, sociálka...vždyt je to otázka jednoho dne? Než věc hned radikálně "řešit".
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 22:06:29)
Jenže fakt, že oba rodiče chodí do práce ještě neznamená, že v rodině nemůže docházet ke zneužívání, ne?
 Oliverka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 22:13:57)
Alraune, to jiste. Nakonec ani v tomto pridade to neni vyloucene. Ale je to tak vyjimecna situace, ze bych povazovala za zadouci s celou rodinou pracovat. Prece musi existovat nejake postupy.
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 22:16:01)
No, ona celá situace netrvala tak dloouho, aby se vůbec nějaké "pracování" stihlo.
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:17:04)
zažalovat? A za co? ~e~~e~~e~
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:27:53)
Má mrtvýho manžela, právník to jistě dokáže naformulovat.
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:15:59)
hbf, ale je dost divný a mně osobně teda hodně nesympatický, že myslíš primárně na sebe a na to, abys sám sobě chránil zadek (viz to tvoje "kdybych byl logoped, tak MI nikdo nemůže nic říct, když to nenahlásím") a ne primárně na ty lidi, kterým to hrábne do života (domnělého či skutečného zneužívače a to dítě)
 anemon 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:22:40)
Kudlo - to jsem přehlédla - "nikdo mi snad nic říct nemůže" ~n~~n~~n~
 vokounek 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 17:33:35)
Kudlo, připomnělo mi to případ, co se stal před pár lety. Ten muž se taky oběsil, ale tam to obvinění bylo pravdivý.
Ovšem dcera byla starší. Neunesl tu hanbu asi.
Je to hrozný. vzpomenu na tisíc případů, kdy by mohli děti vyprávět, co se doma děje a vyzní to všelijak.
 hbf 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(28.1.2015 13:04:07)
Hlásit všechno "coby kdyby" je úplně stejné chránění sebe samého, že.

Tou svoji větou jsem především chtěl říct, že logoped, na rozdíl od dětských lékařů a učitelů, není pod takovým tlakem a může se rozhodnout celkem v klidu, tedy se dá předpokládat, že lépe.
 Oliverka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 20:57:08)
"to jo, jen jsem si všimla, že celkem vybírají, koho oznámí a jsou to podobné typy lidí. Netroufnou si na místní honoraci ani na ty, od nichž hrozí nějaká agrese."

Valkyro, taky jsem si toho vsimla.

Osobne si myslim, ze otec propadl zoufalstvi, kdyz zjistil, ze nenajdou pravnika, ktery by vzal jejich pripad. A zadny pravnik jejich pripad nevzal, protoze bylo vic nez jasne, ze rodina na nej nema.

Kdyz uz nic jineho, rodina si zaslouzi, aby byl pripad radne proveren.
 Martina, 3 synové 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:06:51)
Kdyby byl otec obviněn ze zneužívání, dostal by advokáta ex offo.

Ale je dost možné, že by to do té fáze ani nedospělo, a policie by případ odložila.

To, že tatínek podlehl panice, trochu chápu, ale byla to zbytečná smrt. ~n~
 Oliverka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:16:52)
"Kdyby byl otec obviněn ze zneužívání, dostal by advokáta ex offo."

A vedel to? Mluvil s nim nekdo o tom jaky bude dalsi postup?
 Martina, 3 synové 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:26:27)
Oliverko,

my nevíme, kdo s kým mluvil a kdo komu co řekl - spřádáme tu příběh na základě informací velmi kusých a každý si do něj dosazujeme svoje vidění světa. ~;)

Pokud se pamatuji na první příspěvek Marty J., byl velmi zmatený, plný gramatických chyb a zamotaných výkřiků. Bylo zřejmé, že to psal někdo, kdo je v duševním rozvratu.

(Upřímně řečeno připadalo mi to až nadsazené a nepovažovala jsem příspěvek za autentický. ~f~)

Jestli byl její muž podobného založení a plácali se v tom spolu bez pomoci... ~Rv
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:36:54)
Spousta lidí není schopná dešifrovat to, co jim úředníci říkají, navíc tohle zřejmě byla trochu nestandardní rodina, otec byl o dost starší než matka dětí, měl dva dospělé syny, a možná i špatnou zkušenost s úřady, těžko říct. A možná samozřemě i jiné důvody...
 Oliverka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 22:08:25)
Martino, to je I muj dojem, ze rodina potrebovala pomoci s celou situaci. Byli v tom Sami.

Jak uz tu nekdo napsal, jak se ma vlastni v takove situaci chovat matka? Kdyzotci veri, je neduveryhodna, kdyz mu neveri, tak taky.
 Martina, 3 synové 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 22:15:11)
V první fázi vyšetřování trestného činu jsou podezřelí všichni - to je silný nápor na psychiku, ale přitom normální postup. Proto se vyšetřování vede, aby se odhalilo, co se stalo a kdo to udělal.

Tedy nežijeme v ideálním světě, takže se to vždycky nepovede - a hlavně to dlouho trvá, týdny, měsíce - je to hrozná situace. ~q~
 Černá kronika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 22:32:42)
http://play.iprima.cz/krimi-zpravy/krimi-zpravy-2712015 cca 9. minuta.

Prý pánovi krátce před odebráním dětí zemřel otec, takže jedna rána za druhou....
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:16:20)
Ale oni nakonec našli právníka... Otec si, podle toho, co je v novinách, vzal život po tom, co mu zkoušela volat švagrová a on se bál, že je to porušení zákazu kontaktu a že ho zavřou.

 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:17:01)
"Osobne si myslim, ze otec propadl zoufalstvi, kdyz zjistil, ze nenajdou pravnika, ktery by vzal jejich pripad. A zadny pravnik jejich pripad nevzal, protoze bylo vic nez jasne, ze rodina na nej nema."


Jak jsi na to přišla? ~e~~e~~e~
 Oliverka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 22:04:01)
Kudlo, ze je odmitlo nekolik pravniku tu psala Marta. Proc si otec vzal zivot je pouze spekulace.
 Liliana 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 22:34:46)
Ano Oliverko, několik právníků je předtím odmítlo.
Ale poslední příspěvěk co tu Marta psala, byl že právníka našli, že je uklidnil, že jen musí vyčkat než proběhnou vyšetření otce a dětí. A vypadalo to tak celkově už dost optimisticky, poděkovala za rady atak.

Další den se objevila zpráva od její setry o tom co se stalo. Následně byla diskuze smazána, takže někteří to nemuseli zaznamenat.

Proto to byl dost šok, najednou takový obrat.

 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:36:38)
"Obvinění chlapa z pohlavního zneužívání dětí je doživotní nesmazatelný cejch, bez ohledu na to, co se nakonec prokáže či neprokáže."

Ano, proto máš pravdu, že je potřeba nad případným obviněním přemýšlet, ale pokud je někdo poctivě přesvědčen, že to podezření by mohlo být oprávněné, tak by ho výše uvedená úvaha neměla zastavit (mnoho skutečného zneužívání "prošlo" právě proto, že lidi uvažovali přesně takto).
 uhugo 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:19:59)
Tizi to píše dobře.
Souhlasím s tebou v odpovědnosti týkající se neoznámení.
Nesouhlasím ale s tím, že menší riziko je oznámit to. Jednak postup sociálky je zatěžující i pro děti, jednak ani rodiče to nemusí zvládat dobře. Podstatné je obě rizika (přehlédnutí zneužívaného dítěte a zásahu ve spořádané rodině) citlivě vyvažovat.
Tohle už se stalo, ale je aspoň potřeba hledat v tom poučení pro budoucnost.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:26:57)
uhugo, a co kdybys byl na místě opravdu zneužívaného dítěte, taky bys měl takový pak takový názor? ~l~
 Tizi 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:26:22)
Kudlo, ano, i neoznámení může mít vážné následky, jenom připomínám, že oznámení taky.

Toto z článku na novinkách (samozřejmě i ten se může mýlit):

"Policisté zatím k žádnému závěru nedospěli. Právo zjistilo, že výslech dívky ukazuje spíš na nafouknutou bublinu. Psycholožka u ní nezjistila žádné stopy nenávisti či strachu z otce. Naopak, po otci se jí velmi stýská."

 Ráchel, 3 děti 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 20:19:22)
Kudlo, tady jde spíš o to, CO oznámit. Pokud jde o koupání pětileté holčičky a "prdění" na bříško, tak mě osobně by ani nenapadlo něco takového oznamovat, a to jsem velký zastánce ohlašovací povinnosti
můžeme spekulovat, že třeba řekla holčička té logopedce ještě něco dalšího, ale pokud šlo skutečně jen to výše uvedené skutečnosti, tak oznamovat něco takového mi připadá padlé na hlavu
 Roya 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 13:31:48)
"Není radno zapomínat, že jednou vznesené obvinění má obrovské psychické i finanční následky pro každou rodinu, včetně psychického náporu na děti, kterých se to týká a často to sebou nese stigma do budoucna i v případě, že byla prokázána nevina. Tím nechci říct, že by se neměla závažná podezření oznamovat, ale jeví se mi hodně znepokojivé příspěvky, že já něco oznámím a pak si jako Pilát Pontský nad tím umyji ruce."

~R^

 Juldafulda 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:05:17)
Neverim tomu, ze dite bylo odebtodebrane po jednom povidani male holcicky. Petilete holcicky jsou hodne rozpustilrozpustile, mam jednu doma. Pani logopedka jiste za svoji praxi a zivot nevidela jedinou takovou holcicku. Podle me v tom bylo neco vic o cem se uz nemluvi. Je mi maminky lito i deti. Ale hodnotit stesti lidi podle Vanocnich fotek mi prijde prasteny. Kdyby mel dotycny tatatinek ciste svedomi tak nespacha takovy cin. Ono predstava skoncit ve vezeni pedofil neni moc prijemnprijemna predstava. Tak jako tak je to tragedie. ~n~
 Renka + 3 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:07:47)
Tatínek mohl být vinný i nevinný. Oběšení není důkaz viny. Chlapi obecně stres neunesou, proto taky opouštějí postižené děti, sebevraždí se při ztrátě zaměstnání a tak. Kde by ženská bojovala, chlap se hroutí. Důkaz viny to jistě není.
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:39:55)
Renko,

není to důkaz viny, ale ani neviny.

To jen pro pořádek - není to samo o sobě důkaz vůbec ničeho.
 Tarka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:43:00)
Kudla ~R^
 Renka + 3 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:45:01)
Kudlo, ale to samé přece píšu v první větě mého příspěvku.
 Kudla2 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:46:09)
a jo, vidíš, moc jsem se rozvášnil ~f~
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:49:09)
Jako myslíš, že sebraždy páchají jenom osoby, které se dopouštějí násilí na vlastních dětech?
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 14:37:34)
Alraune, ty jsi volala psychologům kvůli aplikaci požadavků trestního zákoníku?

Co má doktor povinnost oznámit - že rodič koupe dítě a spí s ním v posteli? Ježíš, to snad ne.
 Alraune 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:13:59)
Volala jsem psychologům ohledně praxe v těchhle případech. Ohledně zákonů volám právníkům.
 anemon 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 15:59:38)
Co bys dělala Ty Fren, kdybys měla podezření, že někdo týrá dítě?

Logopedka se zachovala správně.
 boží žena 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 16:16:39)
Tak aspoň víme ze kdYb měla fren podezření o zneužívání
Tak bude mlčet a dělat mrtvého brouka
~l~
Chudáci deti
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:02:09)
Podle jakého paragrafu máme povinnost zveřejňovat nějaké svoje pochyby, proboha?

To abych se začala bát - mladší syn tu a tam v týdnu nejde do školky, protože tatínek pracuje na směny a chce si ho užít, ráno si malý k němu přeleze do postele, chrní spolu do desíti. Večer ho tatínek koupe, pomáhá mu s utřením a oblečením. Je na něj moc hodný, tráví s ním spoustu času. Dávaj si pusy.

Já se k němu chovám stejně, když není třeba, do školky nejde.

Starší syn zase hodně mešká ve škole, je často nemocný. Navíc má tu a tam z florbalu modřiny. A v pubertě začal být zádumčivý.

To může vzbudit pochyby, které by někdo mohl chtít nahlásit, ne?

Pochyby snad nestačí.

 ivan 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 15:23:12)
a tady kdyby nektera z vas potrebovala pomoc od logopedky....logopedie.vitovcova@centrum.cz
 Jana 
  • 

Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 15:26:29)
tak to je teda masakr...

http://www.novinky.cz/domaci/359917-v-cesku-jako-v-norsku-odebrani-deti-dohnalo-otce-k-sebevrazde.html

uprimnou soustrast :(
 withep 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 15:35:44)
Byla to jiná "logopedka".
 Tragika 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 20:32:25)
Nemohu pochopit, že někdo dá informace o celé kauze bulvárnímu tisku. Komu a čemu to pomůže?
Je také možné, že po úmrtí partnera, nemá Marta k účtu přístup a dlouho jej mít nebude.
Peníze tam posílané, jí pak budou na dvě věci.
 Oliverka 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 20:59:03)
"Nemohu pochopit, že někdo dá informace o celé kauze bulvárnímu tisku. Komu a čemu to pomůže?"

Ze zoufalstvi? Pravne je nikdo zastupovat nechce.
 Ivatema 


Re: Pomoc pro Martu z Nýrska 

(27.1.2015 21:21:25)
Proč tu zveřejňujete jméno jiné logopedky? To je celkem dobrá pomluva!
 Černá kronika 


Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 12:14:45)
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/298878/obesil-se-kvuli-narceni-z-pedofilie-jeho-dve-dcerky-mu-nosi-plysaky.html
 Bouřka 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 12:38:01)
Tak je to Blesk, brala bych to z rezervou, není mi jasný zdroj (sama logopedka? na to se nevztahuje mlčenlivost? doted jsem si myslela, že jo), ale pokud je alespon základ pravda, tak to dle mého bylo značně manipulativní. Nehledě na to, že zcela mimo její kompetence.

http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/298948/saha-prase-na-oslika-k-odebrani-lucinky-stacil-obrazek-a-podivne-otazky-logopedky.html

 Epepe 


manipulativní 

(28.1.2015 13:12:18)
Pokud je to pravda, tak souhlasím.
 Karkulkaaa 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 13:28:20)
Jestli je to pravda, tak pak to není o tom, že by se zneužívaná holčička svěřila sympatické osobě, jak někteří psali, ale o tom, že logopedička překročila své kompetence, zahrála si na psycholožku a provedla manipulativní výslech. A v tom případě by na té tragédii podíl měla vinu, i když si myslím, že právně stejně bude čistá jako slovo boží.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 13:52:15)
Neboj, najde se kolega, který bude tvrdit že udělala zcela správně.
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 13:42:26)
Já doufám, že to není pravda, že ta paní, která si hrála na psychologa, měla nějaké závažnější důvody pro oznámení podezření.
 ...j.a.s... 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 14:56:46)
Markéto, to si myslím taky. Pokud by řekla totální hovadinu, tak by další orgány nezasáhly. Nevěřím, že případná opatření se uskuteční jen na základě svědectví jedné osoby. Aby se něco začalo dít, stačí jen jedno vyjádření odborníka, nebo se musí vyjádřit také psycholog a další osoby?
 splechtulka & M+J+R 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 15:58:25)
Ale nikdo jiný, ani učitelka z mš, ani pediatr nic nepotvrdili, dle místní socky byly bezproblémovy. No, a pak řešíme Norsko. U nás stačí prase s velkým ocasem.
 Alraune 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 17:12:19)
Konzultovala to s dětskou psycholožkou, ještě před tím, že kontaktovala policii. Ta kontaktovala ospod.
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 12:43:03)
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/298948/saha-prase-na-oslika-k-odebrani-lucinky-stacil-obrazek-a-podivne-otazky-logopedky.html

totální kráva. kdybych neměla vše brát s nadsázkou, volám policii či blázinec každý den. Sousedovic kluk mi pravidelně říkal, že chodí ven ve cvičkách, protože jiné boty nemají, a že má konečně svoji vlastní postel. Holčička ze sousedství pravidelně vykládala, že jejich nábytek sebere exekutor, nemají co jíst, a že bude v zimě chodit v balerýnkách, protože nemá ani zimní boty. rodiny znám, a opravdu nikdo jim nic nesebral ani brát nechtěl, a holčička chodí v zimě v zimních botách ~:-D mimoto kamarádka od dcerky mi s nadšením říkávala, jak ji uřezali ruce a pak je museli znovu přišít dohromady apod. apod. nevím ani, co by si paní psycholožka počala s hnědým sluníčkem, který taky pod dozorem psycholožek dcerka ve školce nakreslila, šlo to hned do zprávy, na dotaz doma proč zrovna hnědé slunce, mi dcerka řekla, že se ji nechtělo čekat na žlutou pastelku, pořád ji někdo měl a hnědá byla nejblíž. ale ve školce bylo velké haló z toho. ve dvou letech splácala tatínka z plastelíny včetně pindíka. dítě otázky, na které nezná odpověď, odkýve. zavřít nás všechny až zčernáme. trubka.
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 12:46:15)
po epizodě s hnědým sluníčkem má dcerka napříkázáno slunka kreslit žlutě, maximálně oranžově,v nouzi červeně, protože bylo toho dost popotahování, takže si dokážu přestavit další takové bláznivé pipiny, co to nemají v hlavě pořádku a z komára dělají dvohrbého velblouda.
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 12:54:30)
A jak to čtu, tak mamka měla pravdu, že stačí jedna zmínka a spustí se peklo, když mi říkala, že mám lechtání dcerky přejmenovat jinak. Říkala jsem tomu "mučení" = lechtání a ďoubání a tak :) Že se prý může zmínit ve školce, že ji maminka doma mučí. Doma chodila za mnou "mami já chci mučit". Předtím jsem se mamce smála, že přehání, jak vidím, tak je to asi běžná praxe.
 Monty 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 12:48:21)
"Nejdříve dala logopedka Lucince úkol namalovat své rodinné příslušníky jako zvířátka. Logopedku zarazil nepřirozeně dlouhý ocas, který děvče nakreslilo u divočáka, který symbolizoval jejího otce, sebe vyobrazila jako oslíka."

Tak hlavně tohle vůbec není v kompetenci logopedky. Tohle je práce psychologa.
A z nepřirozeně dlouhého ocasu v dětské kresbě by se Sigi zaradoval, jak hezky mu to funguje i po tolika letech.
 Kreaty 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 12:55:51)
hele každé dítě je jiné, včera jsem řešila špatný test z biologie u 7 leté dcery, která nechápe, že králík nežije 80 let, protože to je děsně nespravedlivé mami, že je na světě jen tak krátce, taky už by mohla vědět, že některá zvířata nejsou na světě tak dlouho v jejích letech, ale měla z toho trauma, kromě nízkého počtu bodů z testu, kdoví, co by z toho kdo vydedukoval
 Roya 
  • 

Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 13:05:13)
"Mně to přijde skoro jako sexuální obtěžováni od logopedky- pokud je tohle fakt pravda"

Mám z toho podobný pocit - pokud je to pravda.
 Muumi 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 13:21:33)
To mi připadá jak otázky od úchyláka, pokud je to pravda:(
Šmarjá, vždyť každý dítě řekne, že mu tatínek sahá na pipinu/pindík (už neřekne, že při mytí), že s ním spí v posteli, případně že ho kouše do břicha nebo do zadku a podobné kratochvíle, jak tu někdo jmenoval. Moje děti mi taky s oblibou "prdí" na břicho je to přece mnohem větší zábava než bráchovi, protože já tam mám špek.

A jinak oslík a prasátko - Medvídka Pú paní logo nezná? nene, to bude prase coby symbol mužnosti.
 Inaaa 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 13:40:19)
Návodné otázka člověka dovedou, kam bude chtít.


To by musel být osočen každý druhý rodič, rodiče třeba dětem i myjí záda, když jsou starší, a nejenom.

A jsou rodiny, kde před sebou chodí běžně nazí, jinde zase ne.

Spaní v posteli společně bylo i v historii, už z důvodu, že nebylo místo.
 Alraune 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 17:13:24)
Bylo to divoké prase.
 PetraP 
  • 

Vyjádření PaedDr. Evy Škodové z Asociace klinických logopedů 

(28.1.2015 20:57:14)
otyčná mgr. poskytuje služby, které patří do rezortu zdravotnictví. Pro logopedickou terapii poruch řeči nesplňuje kvalifikační podmínky dle platné legislativy (atestace v oboru klinická logopedie a registrace ministerstva zdravotnictví k výkonu povoláni bez odborného dohledu. )Poskytuje tedy služby, které jsou v ČR hrazeny zdravotními pojišťovnami. Smlouvy s nimi nemá a ani mít bez předepsané kvalifikace nemůže. Zadarmo to taky určitě nedělá. Tuto mgr. Jsem před časem písemně upozorňovala, že logopedie není ani školní předmět, ani volná živnost, takže bez atestace a registrace samostatně práci v logopedii dělat nesmí , a už vůbec ne za přímé platby ( pokud brala za své "logopedické" služby peníze v hotovosti, porušuje tak nejméně dva zákony.

Dvě plně kvalifikované logopedky z Klatov teď čelí mnoha anonymům, dostávaji výhružné maily a SMS.

Rodiče by si tedy vždy měli dávat pozor, komu své dítě svěřují, byť jde jen o úpravu artikulace. Taky by si jistě nenechali dítě operovat lékařem bez plné kvalifikace.

Je nepřípustné, aby základní vyšetření probíhala bez jejich přítomnosti. Plně kvalifikovaný privátní klinický logoped má ve své ordinaci na viditelném místě registraci MZ ČR k výkonu povolání bez odborného dohledu. Neatestovaný logoped může pracovat pouze pod odborným dohledem plně kvalifikovaného klinického logopeda. Ani jednu z výše uvedených podmínek tato paní mgr. nesplňuje. Rozhodně tento případ nenecháme zapadnout.

PaedDr.Eva Škodová, předsedkyně Asociace klinických logopedů ČR

http://blog2.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A150127_445705_blogidnes
 Mamča + 4 ♥ 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(28.1.2015 12:54:48)
Jak jsem se nechtěla do téhle diskuze zapojit, tak tady je logopedka pěkně velká p**a a to doslova....!!!~4~
 vertigo 


Re: Logopedička se má dnes vyjádřit, píše se v Blesku 

(29.1.2015 8:31:05)
Tak podle dnešního článku v MF Dnes už ten pocit nemám. Nejedná se o logopedku, ale speciálního pedagoga a vyšetřovala holčičku kvůli problémům v komunikaci s dospělými. Věc konzultovala se 2 psychology. Holčičku pak vyšetřovala soudní znalkyně, která následně kontaktovala policii. Takže z toho mám pocit, že jednala správně. Při nedostatku informací se obtížné dělají rozumné závěry.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.