NovákováM |
|
(23.1.2015 23:44:19) Hezký večer všem. K založení tématu mne vedl názor kamarádky, to, co se aktuálně děje kolem nás i téma o plese, kde jsem si z chutí početla. Totiž. Aktuálně jsme ve fázi odehrávajících se maturitních plesů na školách, kde jsou v prvním ročníku naši synové. Ano, vnímáme to docela jako událost, oni je vítají do školy (po půl roce), stužkují. A ano, připadá mi jako důležité, aby se toho synové účastnili. A taky mám nějakou potřebu být u toho...Takže vznikl rozpor s kamarádkou, kde ona pravila, že NIKDY tohle neabsolvuje - ani její syn - že to je "trapárna" - mají to skoro za rok, tak uvidíme, nebudu lámat ji, ani její dítě, to je na nich, jen sdělení, že to vidím trochu jinak, když nás to už potkalo a potká no mně se nijak extra nechtělo. Půl roku řeším, kde sehnat obleky pro ně, boty atd.. následně co na manžela, na sebe..A bylo to hezké (ještě nás to jednou čeká) Ale nějak mám dojem, že je to důležité pro NĚ. Taky sice prohlásili, že se jim tam nechce a pak přišlo to, co jsem čekala, že tam bude většina třídy, takže se jim chce,není nezbytně nutné, aby tam byli, ale možná by jim bylo líto, kdyby tam nebyli. A nemáme už žádný přelom mezi - jsi školák, jsi student - než tento. Občanky dostávají na úřadu po doložení dokladů, řidičáky taky tak nějak. Vlastně mi to připadá - to stužkování - jako něco jako iniciační rituál. A zbylé si vyrobíme asi doma sami. Mimochodem mne nadchlo, jak se loučili se základní školou, od toho, že se fotili, vyrobili videa, představení, mikiny..Já si nic podobného nepamatuji, resp. nebylo. A právě tento rituál (ač byla rodinná oslava, když dostali občanky, měli do toho narozeniny), právě proběhl na tomhle plese. Nehodlám nikoho obtěžovat nutnou účastí, jen jsem chtěla sdělit, že mi to připadalo docela jako hezká příležitost alespoň nějak prolomit mez mezi dítětem a studentem NENÍ-LI JINÉ PŘÍLEŽITOSTI.
|
Epepe |
|
(23.1.2015 23:48:41) Spousta lidí okolo mně má velký problém s rituály obecně. Je pro ně trapné slavit Vánoce, narozeniny, užít si svatbu s klasickými atributy (šaty, dort, tanec, aj.)
|
NovákováM |
|
(24.1.2015 0:02:04) Okolo mně taky.
Jinak my nejsme moc slavící
Za mne narozeniny vyžadují dárek pro oslavence. Narozeniny malou rodinnou oslavu, kulatiny větší a významné VELKOU.
Nikdo to nechce vnímat jako já... svátky, narozky, všechno nastejno....popřejeme, podarujeme.
Takže mi to nikdo nežere.
Já jsem byla roky ta, co vyhledávala překvapení, třeba jsem objednávala na rodičů výročí kapelu /kamarádi, za jídlo/, na oslavu významných narozenin ohňostroj /už ne, máme psa/, sezvala příbuzné...
A pořád mi bylo vyčítáno, že přeháním, že to nebylo nutné atd.. až to došlo do stádia, že rituály už pomalu nejsou žádné.
A pak je divení.. a trochu smutek, že to projde bez rambajzu. No, nebudu prosit oslavence, aby si to užil, dost vynaložené energie.
|
Epepe |
|
(24.1.2015 9:57:02) Jo, to znám. Já si na sobě dávám záležet. Když mám narozeniny, tak svolám oslavu, pěkně chlebíčky, dort, vyžaduju květiny, úsměvy, bonboniéry, případně dárky ... Myslím, že je to taky o tom, jak si člověk sebe cení.
Nedávno jsme dělali oslavu synových kulatin pro kamarády a překvapila jsem pár kamarádek, že jsem nenapsala do mailu striktně "žádné dárky", tak jako ony. Mně by to přišlo hrozně neuctivé vůči synovi zakazovat, aby mu lidi něco přinesli - maličkost, dostal bonbony, pastelky, kytičku, ale to je přece součást oslav, ne? Lidi chtějí udělat oslavenci radost, tak proč to zakazovat?
|
|
|
|
úča | •
|
(23.1.2015 23:49:50) Jj, je (může) to být hezké, já si to také užívám. A je to rituál a někdo holt (z důvodů, které by nám příslušní odborníci uměli podrobně popsat) považuje rituály za trapárnu, popř. považuje za trapárnu obvyklé rituály a provozuje nějaké jiné.
|
Monty |
|
(23.1.2015 23:53:52) Soukromé rituály mi nevadí, veřejné trochu za trapárnu mám. Ale zrovna maturák patří k těm, které se dají přežít.
|
NovákováM |
|
(24.1.2015 0:11:54) To je na osobní volbě.
Kluci jsou mentálně dospělí od doby, co jsou jim malé moje ponožky v něčem (to je už dávno) a v něčem zase úplně malý děti.
A ten jeden ze dvou si zatím tu stužkovanou užil víc, než jsem očekávala. ...
ale nebudu "hopíkovat, dřív, než jsem přeskočila, příští týden bratr".
MMCH... nikdy jsem nebyla z plesu doma před půlnocí :-D z tohohle ano :-D a i po té sedmičce vína, v náladě - to jo, protože nejsem zvyklá, ale poměrně v pohodě :-D.
|
Pvala | •
|
(24.1.2015 11:27:44) Terezo, mozna je i rozdil, ze rada chodis na plesy. Na jedinem plese, kterem jsem kdy byla byl muj maturitak, a z toho jsem jak jen to slo zdrhli do hospody. pr mne jsou tanecni a plesy..
Novorcni koupani ve Vltave, je taky ritual taky by to asi sposta lidi nedelala s radosti..
|
NovákováM |
|
(24.1.2015 12:12:01) Ráda? Ani ne. Naposledy jsem byla na svém maturitním .
Pak na tomhle, který se týkal dítěte. Jak jsem psala, to nebylo o plesání, líbilo se mi, že je takhle přijímali a vnímala jsem to jako rituál, nějak se jiný nekonal.
|
|
|
|
|
NovákováM |
|
(24.1.2015 0:04:23) odborníky moc neřeším,
pravda je, že jsem odmítla taneční, přijetí prvňáků nebylo, rozlučka se základkou nebyla,
při předávání občanek byl rituál na tehdy MNV :-D, ale byl.
Takže až Maturitní ples.
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.1.2015 23:50:33) Nám se to taky líbilo, vůbec by nás nenapadlo tam nejít, akorát to neumím tak hezky popsat, my to vzali jako příležitost si jít zapařit.
|
NovákováM |
|
(24.1.2015 0:07:33) Inko - no já vlastně taky, ač náhodně.
Jak nikam nechodíme - tak jsem v tomhle úplný barbar, manžel taky.. Přijel číšník s vozíkem, nabídkou. Požádala jsem manžela o sklenku vína.
A šup.. nafasovala jsem celou sedmičku :-D..
Byla jsem statečná. Dala jsem ji :-D.
|
|
|
Žžena |
|
(24.1.2015 0:04:37) Tady u nás maturitní plesy ani nějaké imatrikulace čerstvých studentů SŠ nejsou. Ale myslím, že roli tohoto iniciačního rituálu tu mají např. taneční. Jako uvedení do společnosti.
|
|
luthienka |
|
(24.1.2015 8:54:56) Já mám obecně problémy, pokud je někde hodně lidí. Sama jsem taneční neabsolvovala nebylo mi to umožněno podle mých představ, tak jsem to raději vzdala. maturák jsem nějak vydržela. naštěstí jsem tančila se svým přitelem (dnes manželem)- kdybych měla shánět nějakého tanečníka ze spolužáků, asi bych se s nikým nebyla schopná domluvit, nebo by na mě zbyl někdo "šílený". Byla jsem vždy dost bez kamarádů, protože jsem nikam nesměla chodit... Trochu jsem měla trauma ze synovo tanečních, ale zvládla jsem i tanec, i když to neumím. Syn je zlatej chlap (trpělivej, milej), takže jsem si to docela užila. Za rok mě s ním čekají taneční. Hrůzu mám už teď, ale úspěšně to před nimi tajím. Jako rituál to nějak nechápu. Spíš jako normální společenský život (který já jsem v pubertě skoro nesměla mít). Svatbu bych dnes doporučovala svým dětem spíš malou. Ale jsem rozhodně pro svatby. Ale tradice typu únos nevěsty, chomout na krk nebo koule na nohu mi přijde fakt trapný... Ale zase jsem poznamenaná tím , že nemám moc kamarádů (o partě ani nemluvím)... A nejdebilnější rituál, je zapíjení dítěte tatínkem. To mi přijde pro tu ženskou po porodu dost potupný.
|
|
Kudla2 |
|
(24.1.2015 9:05:48) Tak mně povinná účast prváků na MATURITNÍM plese připadá jen jako způsob, jak tahat rodičům z kapsy peníze, protože maturanti si objednají drahé prostory a nejsou schopni to uplatit.
Zrovna tenhle "rituál" považuju za totálně zbytečnej.
A obecně - někdo tu naznačil, že ten, kdo rituály nemusí, je divnej. Já si umím velmi dobře představit, že když jsou ty rituály už moc ritualizovaný v tom smyslu, že se příliš trvá na jejich formální stránce na úkor té "duchovní", že to vzbuzuje odpor. Vem si jen, jak spousta lidí vnímá Vánoce - musí se toto a ještě toto, uklidit, naleštit, upíct 50 druhů cukroví, přičemž atmosféra doma nic moc - když to překročí určitou hranici, tak se spousta lidí vzbouří, protože si uvědomí, že je to pro ně větší opruz, než potěšení.
To samý svatby - my jsme tu naši pojali jako happening se spoustou tradičních prvků a moc jsme si to užili. Kdybychom byli děti nějaké maloměstské honorace a bylo by společensky nepřípustné, abychom dělali toto a neměli toto, tak bychom to asi taky radši odbyli na radnici ve čtyřech a pak šli do nádražního bufáče na svatební hostinu.
Kdyby mi někdo zorganizoval oslavu kulatin, nebo ČEKAL, že to zorganizuju já, tak budu pěkně zpruzená.
|
Hanina | •
|
(24.1.2015 9:31:08) Mám to stejné. Za nás se nekonaly žádné rozlučky se školkou ani základkou. Byl jen maturitní ples na závěr střední školy a pak maturitní večítrek po maturitě, ten byl lepší než celý ples, hlavně proto, že jsme si tam docela neformálně pokecali s profesory a nikdo se tam neopil. Pak imatrikulace na VŠ a předávání diplomů. Musím říct, že mi žádné rozlučky ani slučky v životě nechyběly.
|
|
Pruhovaná |
|
(24.1.2015 9:47:35) Asi bys to (potažmo sebe) měla brát trochu míň urputně vážně.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2015 11:09:51) a proč bych neměla brát vážně to, co já sama chci nebo co si myslím? měla bych snad brát vážnějc jiný lidi než sebe a jen kvůli nim dělat to, co dělat vůbec nechci a co se mi nelíbí?
a proč?
|
Pruhovaná |
|
(24.1.2015 19:54:55) A dyť jo, jdi do toho, bojuj.
|
|
|
Hanina | •
|
(24.1.2015 11:38:51) Pruhovaná, neberu se vážně, ale než nějaká trapnost, to radši nic. Za trapnost třeba považuju rozlučku se školkou, kdy dětem na hlavy napasujou akademické čepice jako v Americe, oblečou je do hábitů a malé děti si hrajou na akademiky. Podobná trapnost je tablo školky nebo základky. Za trapnost považuju začátek svaťáku před maturitou, kdy studenti obcházejí ulice a žebrají peníze (naštěstí se to většinou koná už jen na půdě dotyčné školy). Za nás třeba bývalo rozloučení dotyčné třídy se školou, bývaly scénky ze školního života, napodobovali a karikovali jsme kantory i žáky, zasmáli se u toho i pedagogové a mívalo to určitou úroveň. Ale ožírat se v přímém přenosu na ulici, obtěžovat chodce a žebrat prachy je ostuda a trapárna, ne nějaký zvyk nebo inicializace.
Hele, u nás už není ani masopustní průvod. Protože to nebylo o legraci, ale o tom, že se masky ožraly a komu se dostaly do bytu, tomu napáchaly škodu. Tak se lidi začali zavírat a sami přestali za masky chodit. To samé velikonoční pomlázka, někde se to zvrhlo doslova v žebrotu. U nás chodily hordy děcek žebrat, takže lidi přestali otvírat. A jak tu už padlo v diskusi: některé zvyky nás začínají obtěžovat. Padly tu Vánoce. Já jsem je už pomalu přestala slavit. Stromeček nechci, radši si dám pár větviček do vázy. Malé děti nemám, stromeček nepotřebuju. Dárky? Vždyť so potřebuju, si můžou koupit kdy chci, nepotřebuju blbnout, aby to bylo zrovna na Vánoce. Proč zrovna na 24.prosince, proč ne třeba k 5.lednu? Vánoce mi zhnusili obchodníci, kteří mají dojem, že bez nákupu za statisíce (a když na to nemáte, tady je půjčka) to nebudou ty pravé Vánoce. Jsou, a dokonce ještě milejší, bez stresu a předvánočního shánění, uklízení, pečení a blbnutí, kdy jsem neměla čas si ani zajít tu na výstavu, tu na koncert, protože to všechno bylo ausgerechnet před Vánocemi. Ano, některé zvyky jsou i hezké, ale když je přetavíme v žebrotu nebo trapárnu, tak se nedivme, že se lidem hnusí.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2015 11:56:39) Hanino,
přesně.
Myslím, že když se význam toho rituálu vyprázdní ve prospěch jeho formální stránky, je lepší se toho rituálu vzdát.
Čímž nechci tvrdit, že by rituály neměly žádnej význam, ale asi se budeme muset smířit s tím, že to každý vidíme po svém - někoho potěší honosná svatba s koulí i chomoutem, jinej by se z toho opupínkoval - a obojí je v pořádku.
|
|
Pruhovaná |
|
(24.1.2015 20:11:41) Proč by ses měla nechat ubít obchodníky? Tak jim to nežer. Ale zavrhnout nějaký zvyk či rituál proto, že ho někdo chce využít nebo ho dělá jinak? Jako bys přestala používat nože, protože se s nimi lidi zabíjejí. Je to přece na každém, jak si ten který riduál udělá (i jestli ho odmítne).
|
|
|
|
kambala pláááckááá |
|
(24.1.2015 10:39:15) mě někdo na svatbě unést, nasazovat mu chomout či nechávat mi přebalit panenku opatlanou hořčicí, tak se nas..ru neskutečně
tyto "ritály" považuji za vrchol trapnosti a buranství
a ano, mám problém s většinou těchto dnešních rituálů. Svatby mi přijdou extrémně trapné, maturiťák sice taky, ale byla aspoň zábava. velikonoční koledy a pomlázky bych vystřelila na mars. možná je to tím, že ty "rituály" vznikly v maskulinní společnosti a role žen v nich je podřízená. je mi to proti srsti
|
Monty |
|
(24.1.2015 11:14:23) "mě někdo na svatbě unést, nasazovat mu chomout či nechávat mi přebalit panenku opatlanou hořčicí, tak se nas..ru neskutečně
tyto "ritály" považuji za vrchol trapnosti a buranství"
kambalo, souhlas.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2015 11:18:40) Já se přidávám, také bych to považovala za trapné a buranské a velmi by mě to naštvalo.
S kamarády jsme VŽDYCKY konzultovali, jestli chtějí na svatbě nějakou taškařici (ale v žádným případě tohohle typu), pokud jo, tak jsme něco vymysleli (a bylo kvitováno s povděkem), pokud ne, tak jsme to respektovali.
Třeba kamarádky jako nevěsty jsme se VÝSLOVNĚ zeptali, jestli chce unést, a udělali jsme to, až když to odsouhlasila (a šli jsme o pár domů dál do hospody a dali si tam symbolicky dvojku vína, aby ženich nemusel dlouho hledat a moc se neprohnul). Kdyby nechtěla, tak jsme neudělali ani to (já nechtěla a nikdo to neudělal)
|
Monty |
|
(24.1.2015 11:22:56) Kudlo, hlavně je to zoufale neoriginální. Nechápu, jak to může někoho pobavit, když je to dementní a pořád se opakující stereotyp? To je jako rozbalovat si každý rok pod stromečkem jedny a ty samý ponožky a předstírat přitom ukrutnou radost a překvapení.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2015 11:25:20) Monty,
taky to tak vidím.
|
Monty |
|
(24.1.2015 11:31:24) Zas ony pokusy o originalitu taky nemusí vždycky skončit úspěchem. Jedna kamarádka chtěla být originální a hrát na svatbě "svatební kufr", připravila si i všechny potřebné propriety (slova na kartonu, předměty na hádání)... ale nějak jí nedošlo, že na svatbě budou všichni ožralí a tudíž jakékoli hry nezpůsobilí.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2015 11:32:56) Tak i u toho je docela dobrý myslet
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(24.1.2015 11:15:13) kambalo,
mně chomout a spol. přijdou taky trapný, bez nápadu a hlavně totálně blbý - když mám pocit, že je manželství chomout a koule u nohy, tak se nabízí otázka, proč do takový instituce lézt?
Stejně tak jako pomlázka ve stylu, že se kluci ožerou a pak mlátěj holky málem do krve bužírkou.
Ale třeba ty velikonoce můžou být i hezký - u nás už máme tradici se spolužákama a spolužačkama dětí, že vybraní kluci obejdou vybraný holky i s rodičema, symbolicky je pošlehají, dostanou vajíčka a rodiče si pak dají spolu kafe a mazanec. Proti tomu teda vůbec nic nemám
|
|
|
NovákováM |
|
(24.1.2015 12:14:20) Tak není to povinné.
Co se svateb týče, tam asi, jaký si to člověk udělá, takový to má.
Jak píšeš... koukat na 50-60 i více opilých lidí se nám nechtělo, takže jsme si svatbu (až tu druhou) udělali po svém s pár dobrými přáteli a bylo to super.
Počítám, že ten bowling mne nechali vyhrát, protože jsem se vdávala :-D
|
|
|
Pruhovaná |
|
(24.1.2015 9:44:19) Rituály potřebuje každý člověk, jsou nějak důležité (třeba pohřeb, na který někdo nechce vodit i relativně velké děti a tak). Nicméně zrovna ty školní stužkovací plesy pro primánky - tu bych řekla, že škole jde hlavně o to prodat víc lístků na ples . Ale taky jsme to absolvovali a bylo to hezké, děti si to opravdu užily a my si zaslzeli... proč ne .
|
Violetina |
|
(24.1.2015 11:07:56) Souhlasím s tím, že rituály jsou důležité a že je potřebuje (skoro) každý člověk.
Pro mě jsou důležité opakovací každoroční rituály, povětšinou založené na přírodních rytmech (a nevadí mi základy či nánosy různých vyznání, pokud v nich spatřuji to "svoje").
Přechodové rituály OK, byť teda zrovna imatrikulaci na maturitním plese považuji taky spíš za snahu o zvýšení počtu prodaných lístků. Svatbu jsme měli bez únosů, chomoutů a panenek, přesto si myslím, že byla dost tradiční a užili jsme si ji všichni.
|
|
Kudla2 |
|
(24.1.2015 11:11:11) tak pohřeb třeba není důležitej pro každýho, stejně tak jako svatba, narozeniny... ať si to každej udělá podle svýho, ale proč to proboha cpát těm ostatním?
|
Pruhovaná |
|
(24.1.2015 19:52:04) A proč jim cpát, že to není důležitý, aještě s i u takové blbiny, jako je stužkovací ples? Pohřeb rovna je rituál, kterej když není (a havně u těch, co ho podle svého názoru nepořenějaký rituál pro někoho není důležitý a pro jeho partnera, rodinu jo, pak to tomu, co je mu to jedno, asi tolik neudělá, když se rituálu zúčastní. Tohle odmítání rituálů (sama jich za důležité nepovažuju mnoho) mi přijde spíš jako taková pózička - hele, já nezávislej a vůbec tak nějak lepší, než vy zaprděnci staromilští. A ještě, lidi už ani nevědí, co ten rituál je. To není chomout a jiné blbiny na svatbě, rituál je ta svatba sama, její řekla bych transcendentální význam.
|
|
|
|
kosatka2 |
|
(24.1.2015 11:43:46) Když jsem já byla na imatrikulována, děsně se mi to líbilo. Před maturitou mi tu už přišlo jako upocená trapárna s předraženým hnusným vínem, zvětralým pivem a zastaralou muzikou.
Každopádně iniciačním rituálům neodzvonilo, soukromé osoby či seskupení je za peníze organizují i na míru, dokonce si můžež zaplatit kurz, aby z tebe byla certifikovaná organizátorka rituálů!
|
NovákováM |
|
(24.1.2015 12:19:16) Před maturitou mi tu už přišlo jako upocená trapárna s předraženým hnusným vínem, zvětralým pivem a zastaralou muzikou.
na tom se mnoho nezměnilo :-D
|
|
ronniev |
|
(24.1.2015 13:24:08) Nevím, kdy jsi maturovala, ale na gymplech mých dětí je zvykem, že si ples zařizují oktaváni sami, podle sebe, jen s nějakou organizační podporou školy. Takže jaký tam bude program, muzika, kde to bude... závisí jen na nich. Loni byla imatrikulovaná dcera, maturanti byli zrovna hodně povedený ročník a takovou srandu, včetně víc než půlhodinového předtančení/scény, jsem fakt nezažila. Samozřejmě pokud se na to vykašlou, je to pak trapárna se zastaralou muzikou.
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(24.1.2015 12:07:30) Terezo, mně se to líbí moc. Já mám rituály ráda, mám ráda sváteční okamžiky, baví mě vykročit na chvíli z všední každodennosti. Považuji to i za zdravé pro psychiku. Za našeho dětství byla většina společenských rituálů spojená s komunistickou ideologií, což bylo samozřejmě trapné až nechutné, možná proto má tolik lidí k rituálům odpor.
|
NovákováM |
|
(24.1.2015 12:17:09) možná.
Jinak téma jsem založila právě v dospívání kvůli tomu, že u nás není nic, co by oddělilo to dětství od jisté dospělosti a proto, že se mi to docela (překvapivě) líbilo. Až následně mne napadlo, že to je vlastně určitý přelom.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2015 12:24:12) a proč je vůbec nutný něco oddělovat?
|
NovákováM |
|
(24.1.2015 12:31:05) netvrdím, že nutný, nevnímám to jako povinné.
Účastním se, protože chci a oddělení, nebo nějakou oslavu té změny a vítání mezi dospěláky docela vítám
|
|
|
|
NovákováM |
|
(24.1.2015 12:32:04) Anett - mně se to líbí úplně postaru.
Třeba masopust, senoseč apod.
|
Ropucha + 2 |
|
(24.1.2015 13:00:38) "mně se to líbí úplně postaru.
Třeba masopust, senoseč apod."
Jojo, tradiční rituály na venkově, z toho dýchá starosvětská idyla Dávaly životu řád, tmelily komunitu a podle mě i snižovaly stres.
|
|
|
|
libik |
|
(24.1.2015 12:16:27) Maturák je fajn tam, kde je dobrá parta na dobré škole, je na co vzpomínat, uzavírají se staré boje s učiteli. Rodičovskou roli tam až tak necítím.
|
|
Monty |
|
(24.1.2015 12:53:24) Já na maturáku nikoho z rodiny neměla a byla jsem za to ráda.
|
|
Kudla2 |
|
(24.1.2015 13:08:15) Já hlavně nechápu, proč za tu imatrikulaci mám zaplatit bratru sestře ticku (dítě tam musí, ač se mu nechce, z plesu jako takovýho nebude mít nic ani ono, ani my, když už teda, tak ho tam doprovodíme oba, a druhý dítě taky, protože nebudeme mít hlídání).
Z mýho pohledu vyhozený peníze a ztracenej čas.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2015 13:18:04) no nemusí, to je fakt, ale nacvičujou na to povinně v tělocviku nějakej program, a cca tisícovku dáme za lístky
|
|
|
Líza |
|
(24.1.2015 13:19:50) Z plesu nic mít nebude? Proč? Moje loňská primanka si ples strašně užila.
|
|
NovákováM |
|
(24.1.2015 13:36:30) Děti nemusely, chtěly. Vstupenky za 250-350 Kč. A bylo tam pár dětí bez doprovodu...Prostě nic povinného. Ale užili jsme si to, i když takhle brzy jsem z žádného jiného mejdanu doma ještě nebyla. :-D. Ale chápu, že to můžeme vnímat různě. Jen jsem se podělila o osobní dojmy. Třeba ta kamarádka, ta to odmítá naprosto.... tak jsem tu našla pár spřízněných duší...
|
|
|