Lassiesevrací |
|
(31.8.2014 11:43:30) "Mně se v té nefanatické podobě líbí, že nechodí oblíkaný jako děvky už od deseti let, nesvádí cizí manžely, nechlastají a přeci jen vyznávají určité hodnoty nad rámec konzumu."
Ananto, zrovna ty, takový svobodomyslný člověk..... Ano, nedělají to, protože kdyby to dělali, byli by potrestáni smrtí. Taky bys to nedělala, kdyby ti hrozilo, že tě zakopovou do země, nechají koukat hlavu a pak tě ukamenujou.
Je to tak správně?
|
libik |
|
(31.8.2014 11:45:53) Hodně rozšířená představa je, že každá muslimka je nešťastná, žije v nelásce s možností, že ji každý lichý čtvrtek můžou ukamenovat, to je pravda.
|
Lassiesevrací |
|
(31.8.2014 11:46:42) No tak zrovna Ananta by šla, má dítě za svobodna.
|
libik |
|
(31.8.2014 11:50:28) Jako muslimská Ananta by ho neměla za svobodna, nerozhodla by se tak a zploditel by jí nenechal ve štychu.
|
Lassiesevrací |
|
(31.8.2014 11:57:48) Ano, muslimská Ananta by se tak nerozhodla, protože muslimské ženy toho zásadního rozhodování zase tolik neudělají. Muslimská Ananta by se ani nerozhodla vzdělávat se.
Stačí se podívat na životní úroveň, kvalitu lékařské péče, vzdělanost atp.....copak takhle by to vypadalo, pokud by tahle cesta byla dobrá, pouze nepochopená západním myšlením?
|
enny |
|
(31.8.2014 12:03:49) Asi jak kde. Ale v hodně muslimských rodinách jsou to ženy, které řídí rodinný svět. Je otázkou, co považuješ za zásadní rozhodování. Když ale čtu některé příběhy žen českých na tomto serveru, co všechno si doma nechávají líbit (ale mají doma muže!!!:), zůstává mi rozum stát.
|
vokounek |
|
(31.8.2014 12:06:22) Jenže důvod proč si nechávají ženské líbit od mužů ošklivé věci je jiný. Není nařízený takříkajíc shora a to je dost podstatný rozdíl.
|
Lady V. |
|
(31.8.2014 12:09:31) Vokounku, mas zhruba stejne utkvelou predstavu jako nekteri muslimove, kteri vedi, ze vsechny Evropanky jsou devky.
|
|
enny |
|
(31.8.2014 12:10:08) vokounku, píšu to už i jinam, ale české ženy toto dotahují téměř k dokonalosti. A ještě k tomu vedou své dcery
|
vokounek |
|
(31.8.2014 12:19:56) enykybenyky - myslím, že naopak ženy jsou u nás čím dál více samostatnější a nezávislejší. I když to je v některých případech z nouze ctnost. Nicméně k podřízenému chování vůči mužům je u nás nikdo nenutí plošně a pokud se v některých rodinách takhle blbě holky vychovávají, je to jen záležitost jednotlivců ne formální nastavení celé společnosti.
|
|
|
|
Ananta |
|
(31.8.2014 12:10:21) No to je taky pravda, co vím, tak muslimkám přidá strašné chování našich mužů. Vadí to tak, že nás nechají muži deset hodin denně pracovat mimo a dům a pak ještě všechno dělat doma. Zmám dvě holky co jsou provdané za muslimy v ČR a ty si to dost pochvalují.
|
enny |
|
(31.8.2014 12:19:16) No, jo, no, ale máš své auto, kterým mužeš sama řídit, odtahnout ráno děti do škol, odpoledne ze škol a do kroužků, cestou nakoupit, napsat úkoly, některá se může i doma pohádat s mužem kvůli nákupu a penězům.. A buď ráda, že tu práci máš, protože by ti někteří muži uživatelek tohoto serveru denně předhazovali, že se flákáš s jeho dětma doma.
|
|
Alraune |
|
(31.8.2014 12:20:48) Jenže ono je děsné už jen o sobě uvažovat tak, že mě někdo "nechává pracovat". :) Ostatně, i muslimky pracují a často velmi tvrdě, obávám se, že kamarádky vidí jen to, co vidět chtějí. Nutnost práce je především věcí ekonomické situace, ne víry.
|
enny |
|
(31.8.2014 12:28:03) Ano, s tím souhlasím. A opravuji předchozí větu Nevím, nedávala bych práci dětí a žen zajišťujících domácnost do přímé souvislosti s náboženstvím.
|
|
Ananta |
|
(31.8.2014 13:04:06) Ony jsou doma a starají se o děti, nebo dělají něco jen tak na pár hodin dvakrát týdně.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 13:05:53) Ty chudé těžko.
|
Ananta |
|
(31.8.2014 13:07:32) myslím ty v čr co je trochu znám, ale ne přímo, je to zprostředkovaná informace, jednu z netu, byla se mnou na ivf
|
libik |
|
(31.8.2014 13:09:03) Řekněme, že ženy jsou tam ekonomicky závislejší na mužích se vším, co to obnáší (výhody i nevýhody)
|
Alraune |
|
(31.8.2014 13:20:36) Být na někom ekonomicky závislý žádnou výhodu nemá :)
|
enny |
|
(31.8.2014 13:24:35) O tom by se - z mého pohledu - dalo polemizovat.. a to jsem téměř netknuta konzumním světem
|
|
libik |
|
(31.8.2014 13:24:38) Ne každý je nadán prorazit a ani touhou to dělat.
Ženská z výroby by možná nehudrala, kdyby bylo normální, že se o ni stará chlap, zatímco ona mu vaří, Zároveň by věděla, že ji neodejde příští týden s Mařenou od naproti a nechá ji v tom finančně plácat.
|
enny |
|
(31.8.2014 13:31:38) Já jsem se o sebe dokázala celý život docela dobře postarat. Ale s dětma je to jiné. Já si rozhodně nemyslím, že potřebuji mít našetříno, abych si pořídila dítě, děti se rodily v každé době. Ale připadají mi neuvěřitelný, když vidím v reálném životě, ale i pod dojmem diskuzí zde na Rodině ala alimenty 1000 Kč. Tady přeci nejde už jen o peníze, ale o to, že se na ně někdo doslova vy..kašle.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 13:41:36) NO a teď si představ, že jsi k takovému debilovi v právně nerovném postavení. Že tě společnost pokládá za neschopnou rozhodování, ba i samostatného života.
|
Grainne |
|
(31.8.2014 13:52:38) Jenomze kazda kultura bez vyjimky disponuje urcitym poctem debilu. Jedine, co s tim muzeme, je vyzdvihnout ty slusne a ne debily.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 13:53:33) No, především ta kultura sama by taky měla vyzdvihnout ty slušné...což se islámu ne zcela daří.
|
Grainne |
|
(31.8.2014 13:56:30) To mas mozna i pravdu, ale pomoci jim s tim snad muzeme.
Zase nejsem zastancem nekritickeho prijeti cehokoliv ve jmenu kultury, nebo nabozenstvi.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 13:59:38) A vidím trochu problém k respektu k jiným kuluturám. Ale oni věřící obecně mají pocit, že jsou lepší než ostatní, věřící v cokoli mají tenhle sklon.
|
Grainne |
|
(31.8.2014 14:07:46) Ten despekt vidim taky a podezrivam Libik, ze kvuli tomu zalozila toto tema. Nemyslim, ze by ho nesli vsichni, ale myslim, ze to nad temi, kteri ho vytrubuji do sveta, je duvod k jasotu. Zvlaste v hostitelske zemi, kde zcela samkzrejme pozivam vyhod te zeme, to taky povazuju za nemistne a nezdvorile.
|
|
|
|
|
|
|
anemon |
|
(31.8.2014 18:19:24) Enyky - a jak dobře se má rozvedená muslimka (vynecháme extrém jako pokus o upálení místo rozvodu)?
|
Lady V. |
|
(31.8.2014 18:38:29) Znam jednu naboznou, ktera odesla od manzela, protoze hral automaty. Od znamych se ji dostalo obrovske solidarity, pomohli ji s bytem,,stehovanim, vybavovanim, pravnikem a s jejim ex nemluvila ani klika ode dveri. Pani mu bohuzel behem roku odpustila a ted nikdo nemluvi ani s ni.
|
Azia a 3 ryzova zrna |
|
(31.8.2014 20:10:04) Lady, ja znam jednu rozvedenou muslimku tady u nas v baraku, rozvedla se, protoze jeji manzel za usetrene penize na hypoteku koupil auto a ani se neracil poradit. Je v pohode. Moje kamaradka Ceska je rozvedena s muslimem, nema to s nim jednoduchy ani ted, ale zvlada to. Mmch. jeho matka (prvni generace) je taky rozvedena.
|
boží žena |
|
(31.8.2014 20:48:37) no tedka nekdy sem četla v lidovkách, že muslimové si hypotéku vzít nemohou...
dale tam byla uvaha že konvertované češky, jsou ve víře horlivější než muslimové od narození že jedna (češka) by snad byla ochotna k druhé manželce muže, ale měla tam pár podmínek u muslimky původní, to nepřicházelo v úvahu, ta by ho prý hnala
|
Martina, 3 synové |
|
(31.8.2014 22:07:08) Dle práva šaría je úrok nemravný zisk. Proto si muslimové půjčují od židů, těm víra vybírání úroků nezakazuje. Ostatně křesťané dělali hodně dlouho totéž.
|
*Aida* |
|
(31.8.2014 22:58:19) Ale muslimove nesmi ty uroky ani splacet. Nebo nechapu, co rikas, to je taky mozne.
|
Martina, 3 synové |
|
(31.8.2014 23:09:43) No že žid koupí něco za 100 a prodá to muslimovi za 120 na splátky: aspoň takhle jsem pochopila, že se to dělalo.
Ale neznám to ze současné praxe, jen ze starých knih.
|
|
|
|
Azia a 3 ryzova zrna |
|
(31.8.2014 22:25:31) Tady se teda muslimove hypoteku brat mohou, co je to za plk? Moje kamaradka ceska muslimka neni.
|
*Aida* |
|
(31.8.2014 22:55:04) Tak urok, neboli riba, je v islamu opravdu zakazany a to obousmerne. Tedy uroky platit i z uroku tezit. Existuji islamske pujcky, kde je predem stanoveno, kolik clovek splati. Stejne tak je zakazano pojisteni, to je brano jako druh hazardu.
|
|
boží žena |
|
(1.9.2014 11:21:47) nejaký plk z jejich příkazů
no a světe div se ne každý se tim řídí
|
|
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(31.8.2014 13:33:32) No, on v islámu nemusí odcházet, pokud na to má, může Mařenu přivést k nim domů :)
|
libik |
|
(31.8.2014 14:13:15) Alraune, zrovna ty, takový sexuální liberál..
nebylo by mnohému pomoženo, kdyby se vyvinula nová kultura, kde by se se milenec (milenka) stal platným členem stávající domácnosti a všichni žili v míru?
|
Alraune |
|
(31.8.2014 14:16:49) Já jsem sexuální liberál, jen pokud jde o polyandrii :) Tj. já milence mít můžu, oni ne. No, není to extra spravedlivý, ale takhle by mi to vyhovovalo :D Na polyamory nevěřím, viděla jsem takových svazků až dost.
|
|
Grainne |
|
(31.8.2014 14:17:27) Libik, ale presne to umoznuje islam, lze ji pojmout jako manzelku se vsemi pravy a povinnostmi.
Pro ten pripad durazne zadam byt prvni a tedy sefujici choti. Tatinek by me myslim ani jinak nedal.
|
libik |
|
(31.8.2014 14:27:07) jenže Grainne, tam jsou mladý na šukání a ty v nejlepších letech na šéfování a hodny úcty, tak ti nevím, co si vybrat
|
Grainne |
|
(31.8.2014 14:35:47) Libik, myslis, ze muzi jsou schopni si ponechavat deset, patnact let hledaci pauzu? Podle mne si ti neurotici behem oar let vyberou sve dva, tri ctyri dostupne kousky a seriozne s nimi doziji se vsim vsudy.
Rozhodne lepsi pointa, nez odkracet za sladkou dvacitkou od zenske, troici navaly a depkou z prechodu.
No nic, jen tak bokem tematu, jsem naopak frustrovana premirou muzu v domacnosti, takze kamoska by bodla, pokud clovek odhledne od citu, hrnec bych zapujcila, proc ne chlapa.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 14:43:33) A on chlapa v přechodu někdo chce? :) S tím se setkávám jen tady na rodině, jediný rozvod dlouhodobého manželství v mém okolí iniciovala manželka, protože manžel nebyl ochoten léčit schizofrenii. Já to prostě nechápu, co s padesátiletý chlapem, tedy v posteli už nic moc, co má průměrný plat? Proč by o to člověk měl ve dvaceti stát?
|
|
Ela | •
|
(31.8.2014 14:50:15) Moc nevim, o cem je tady rec. Ziju a pracuji jiz nekolik let v muslimske zemi. Takze na otazku ma odpoved zni ano. Jsou to uplne normalni stejni lide jako my. Jen muzi jsou na rozdil od tech ceskych vice galantni. Presto bych si muslima za muze nevzala z prosteho duvodu, jsem restan a na sve vire nehodlam nic menit, prestoze jsem schopna tu jejich respektovat. Je to spis kultura a tradice nez vira, ale oni se vsim odvolavaji na Koran a ten se da vykladat ruzne, stejne jako Bible, jak je znamo. Mam mezi muslinkami dost kamaradek, jsou velice srdecne a laskave, vetsina. Co se tyce vicezenstvi to uz zde mezi mladou generaci moc nefrci, jednodussi je se rozvest a vzit si zenu jinou, vyjde to levneji vzhledem ke vzrustajicim zivotnim nakladfum a narokum. Ziji v Rijadu, v posti se stale zije jeste trosklu jinak. Takze krome toho, ze petkat denne krici z amplionu, zaviraji obchody po dobu modlitby a nejakym zpusobem rusi WIFI jsou fajn. Maji svuj narodni dress kod a chteji, aby ho vsichni dodrzovali, no a... Chapu je, boji se, ze by se jim to tady mohlo vsechno zhroutit, cirkev by ztratila vliv a byl by konec...Takze vsem hezky den vsem clovek je clovek a ma stejne city a pocity bez ohledu na vyznani. Jen nekteri se nechaji ridit svym Egem, bohuzel. Jak v CR tak i tady.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 14:53:06) Ale národní drsscody jiných zemí dodržovat nechtějí, což samozřejmě vyvolává problémy.
|
Binturongg |
|
(31.8.2014 14:59:15) Alraune - ano, to je to, co mi vadí taky. U nich se musíme přizpůsobit jejich "dress code" (a proč ne, považuji to za samozřejmé), ale oni mimo své země nikoli a ještě vyžadují absolutní toleranci. A jak mi chybí vzájemnost, už začínám být trucovitá
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:02:12) Obávám se, že ta vzájemnost tam ale není z podstaty. Možná je to strach, strach o vlastní kulturu, ale akce vždycky přinese reakci.
|
|
libik |
|
(31.8.2014 15:05:05) Ale Bin, už jsme to přece probraly.
Je snadné se obléci není snadné se svléci..
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:07:12) Obléci se taky není snadné, pokud ti v tom brání přesvědčení.
|
libik |
|
(31.8.2014 15:08:36) Ale nebrání ti v tom stud.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:10:14) A jsi si jistá, že jim jo? Do první menstruace chodí nezahalené i muslimky, ne? Není to pro ně nic nového, navíc tady vzbudí mnohem víc pozornosti zahalené, než nezahalené.
|
Lady V. |
|
(31.8.2014 15:16:46) Jak kde, Alraune. Napriklad prave v Bahrajnu siite (kteri jsou tam mnohem konzervativnejsi nez sunnite), babusi i male holky. U nekterych Turku jsem se s tim take setkala, vyhradne u sunitu a jsou tedy za exoty i mezi svymi. Ohledne zahalovani nejde podle me ve vetsine zemi o menstruaci jako spis o kulturni a rodinne tradice.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:19:51) Já vím, ale to už jsou fakt extrémy, každopádně zahalenou malou holčičku jsem v ČR ještě nepotkala.
|
Azia a 3 ryzova zrna |
|
(31.8.2014 15:41:45) Ja male zahalene holky uz videla, bud kdyz jdou do vikendove islamske skoly nebo pri nejakych jejich oslavach.
|
|
|
|
libik |
|
(31.8.2014 15:18:33) Alraune, to je vědecký poznatek nikoliv má jistota.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:21:31) No, nevím. Myslím, že třeba u Turkyň v Německu je to mnohem víc než stud tlak rodin.
|
libik |
|
(31.8.2014 15:23:41) A jsme zase u toho, jak si musíš vzít v Súdánu sukni po kolena a ony tady musí mít šátek..
Já to nepochopím.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:25:54) Spíš jde o to, jestli chceš v zemi, kde kultura vyžaduje buď burku, nebo naopak chodit bez šátku, žít. Pro mě by to byla překážka, nebyla bych ochotna žít v takové zemi.
|
|
|
Lady V. |
|
(31.8.2014 15:29:26) No jak se to vezme - mam dojem, ze se to strida ob generaci. Odlozeni satku bylo u matek vzorem emancipace a u dcer je jejim vzorem to, ze si ho nasadi. Tlak rodiny taky hraje nemalou roli, samozrejme. Ovsem ca. tretina Turku v Evrope jsou alevite a jejich zeny se nezahaluji vubec (a vsechny sunitky take ne). Evropan ma ovsem problem priradit narodnost, takze Turkyne je plosne kazda zena s satkem a je jedno, jestli mluvi pashto, albansky nebo cecensky.
|
Azia a 3 ryzova zrna |
|
(31.8.2014 15:47:30) Lady, Turci jsou v tomto volnejsi. A pokud si uz vazou satky, tak jinak, nez treba Marokanky. da se poznat, ze jde o Turkyni.
|
Lady V. |
|
(31.8.2014 16:03:12) Azio, ty to poznas, ja taky. Naprosta vetsina Evropanu ale nee.
|
Azia a 3 ryzova zrna |
|
(31.8.2014 17:35:31) Lady Vedeto, stejne tak, jako nerozlisi Cesku od Polky nebo Rumunky. Pred 15-ti lety jsem pro vsechny byla Polka (mam hdne slovanske Rysy v obliceji), ted Rumunka (je jich tu ted prival).
|
|
|
Kafe |
|
(31.8.2014 16:07:01) Pár Turků a Turkyň mám za sousedy a nejdou poznat od běžné populace. Ani šátky nenosí (až na jednu babičku). Jeden Turek dokonce vypadá jako bratr mého českého kamaráda.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Binturongg |
|
(31.8.2014 15:23:52) Libik - ale je fajn, když si Ty sama můžeš určit, jestli budeš oblečená nebo svlečená.
Rozhodně nepaušalizuju - islám vyznává moc lidí a národností na to, aby to bylo možné.
|
libik |
|
(31.8.2014 15:26:01) Binturong,ptám se, ty jsi teď svlečená nebo oblečená?
Pokud jsi naturista neodpovídej, ale pokud si tak nějak jako většina, řekni mi, proč nesedíš na té sedačce nahatá.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:27:09) Já ležím v posteli nahatá :) Nejsem naturista.
|
libik |
|
(31.8.2014 15:28:54) a s košem půjdeš v čem?
Alraune být nahá v posteli je normální, mně by byla tedy trochu zima.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:29:59) No s košem by mi byla taky zima. :)
|
|
Azia a 3 ryzova zrna |
|
(31.8.2014 15:45:16) Moje byvala kolegyne satek nosila, ale v prace jej sundavala. Najemnice, co bydlela nad ordinaci si prede mnou satek nedavala, jen kdyz byl dole (kancelar) nejaky chlap.
|
|
|
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:29:13) Nechodím nahá ven, protože to by mě sebrali. :) Dokonce i kdybych při tom měla šátek na hlavě.
|
|
Lady V. |
|
(31.8.2014 15:31:16) Ja nesedim nahata protoze mam doma deti, ktere nevybirave komentuji me fyzicke prednosti, a protoze nam soused vidi do baraku. Problem je v tom, ze v obleceni priserne trpim, naprosto nejvic nenavidim ponozky.
|
Binturongg |
|
(31.8.2014 15:38:25) Lady - ponožky sundavám v květnu a nazouvám v říjnu, výjimek, kdy je mám na nohou, je minimum. Letos snad jednou, přestože tu máme už 14 dní říjen
|
libik |
|
(31.8.2014 15:40:47) kam byste vyrazily jen tak. Do práce, ke kadeřníkovi, do banky, do hodpody?
Fakt byste se cítily v pohodě a bez zábran?
Já o tom dost silně pochybuji.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:42:15) Myslíš, kdyby všichni kolem byli taky nazí?
|
libik |
|
(31.8.2014 15:43:09) No, kdyby směli být, jako povinnost by to ztratilo smysl.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:43:49) Takže, kdyby většina byla nahých? Protože tady je taky valná většina bez šátku.
|
|
|
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:43:14) To máš stejné jako na nudapláži, buď se svlečeš, nebo tam nemůžeš, ne?
|
Binturongg |
|
(31.8.2014 15:46:29) Alraune - když Ti nevadí, že na Tebe naháči blbě čumí, svlékat se nemusíš. Takto jsem strávila většinu našich dovolených u moře. Můj extrémně stydlivý hoch seděl v plavkách, jak největší šmírák na nudapláži mezi skalami a já si tam poskakovala nahatá celé dny mezi ostatními. Upozorňuju, že terčem pozornosti byl spíš on - jednou mi ho tam málem sbalil nadprůměrně vybavený blondýn se zářivou rtěnkou
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:48:42) Nojo, ale je to takový blbý, být tam oblečená :) No, ale kdybych byla v pozici muslimky, tedy styděla bych se, tak si holt svlíknu jenom vršek. Prostě, hledala bych kompromis.
|
Binturongg |
|
(31.8.2014 15:50:48) Alraune - nojo, TY! Ale co si měl kompromisně svléknout muž mého života?
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:55:04) Nahodit tanga? :D
|
Binturongg |
|
(31.8.2014 15:58:00) To bych mu nedovolila - to by po něm těch blonďáků šlo ještě víc!
Ale kromě blonďáka mě nejvíc pobavil mladý párek Brňáků, zjevně na první společné dovolené. Slečna se opalovala rozumně, ale chlapec strávil na středozemním červencovém slunci několik hodin s roztaženýma nohama. Tipuju, že líbánky se vším všudy asi nebyly
|
|
|
|
|
|
|
Lady V. |
|
(31.8.2014 15:44:02) No to vis ze ne, Libiku.
|
|
|
|
|
|
Binturongg |
|
(31.8.2014 15:43:47) Libik - ale o to přece nejde. Jde o to, že si můžu doma i venku chodit, jak mě napadne (tedy, jak píše Alraune, nahou by mě asi sebrali ), ale nudistickým plážím jsem se nikdy nevyhýbala a s našima v dětství na Rujáně... jóóó, to byly časy, s nahatejma enderákama!
S Alraune souhlasím i v tom, že bych nechtěla žít v zemi, kde by mi přikazovali, jak se mám oblékat a dodám, že mi burka, šátek nebo kyblík s muškátama na hlavě budou úplně ukradený ve chvíli, kdy mi nebude vnucováno, že se v mé vlastní zemi musím cítit trapně, když muškát na hlavě nemám, popř. když budu perzekvována v zemi cizí za to, že nemám dost dlouhé rukáv\y u trička a nosím na krku křížek...
|
|
|
|
Grainne |
|
(31.8.2014 15:29:52) Libik, snadne to asi neni, ale existuji alternativy, ktere umoznuji zustat zahalena tak, jak to vyzaduje vira a oresvedceni a zaroven dodrzet nas rad.
Ty jsi se do mne zakiusla kvuli satku, ale Aida upozornila orave na ty alternativy. Tak kdyz neco vyzaduji, nebo potrebuji, popremyslim, jake jsou moznosti, ten, od koho zadam, prece nebhde myslet za mne. Ty alternativy vymyslely patrne zeny stejne viry, takze asi nebudou uplne v rozporu s tim presvedcenim a virou.
Na satky vbruznych podobach jsme vpodstate zvykli, ruzne habity tam, kde to njcemu neprekazi, bereme vetsiniu formou...proti gustu....a muslimove, kteri nad tim popremysleli, vymysleli kompromisni a vstricny pristup.
Ten bych naopak zadala vyzdvihnout a podporit.
|
|
|
|
|
libik |
|
(31.8.2014 15:03:55) Ahoj, díky za hezký příspěvek ze života.
Založila jsem tu diskusi, ptž tu v rychlém sledu proběhly 2 antimuslimské a protože mám dojem, že o muslimech smýšlíme šablonovitě.
Což, jak ukazuje diskuse, je, bohužel, pravda.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 15:09:00) O muslimech jako jednotlivcích ne. Vliv islámu v Evropě si přeje málokdo, není to náboženství, které by sem patřilo, mělo tu opodstatnění.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(31.8.2014 13:36:07) Navíc, ony ženy,co mají mrzké platy, mají k tomu většinou přiměřeně blbě placené partnery, a on by byl možná Fanda z dílny tak rád doma, než aby se hádal s mistrem.
|
Alraune |
|
(31.8.2014 13:36:54) A rozhodně není schopen z jednoho platu uživit ženu tak, aby se nemusela starat.
|
|
enny |
|
(31.8.2014 13:53:27) Když budu mít s někým mrzký plat, asi to zvládnu. Nezvládnu kombinaci mrzký (vlastně číkoliv) plat a život plný keců na toto téma.
|
|
|
Ananta |
|
(31.8.2014 13:41:50) On neodejde s Mařenou odvedle, on si ji rovnou přivede domů, ale muslimové můžou mít jen tolik manželek kolik uživí a dokážou zvládnout ovládat, to je taky KOrán.
|
|
|
|
|
|
|
Hr.ouda |
|
(31.8.2014 15:15:23) a ne víry
já znám ženské, co to takto mají aniž by musely konvertovat k islámu
|
|
|
Ananta |
|
(31.8.2014 13:05:33) Nejvíc dřou prý na vesnicích, v horách, tam se ještě údajně i upaluje a ženy se zabíjí prakticky beztrestně pokud se nepodřídí.
|
|
|
|
|
|
Pruhovaná |
|
(31.8.2014 16:48:05) No a nebo by jí poslal esemesku rozvádím se rozvádím se rozvádím se, dítě si vzal a bylo by vymalováno. Proč proboha zakladáš diskuzi, když to tak všechno VÍŠ? Aby sis potvrdila, jak jsou ostatní kromě tebe netolerantní a blbí? Vždyť to už přece víš.
|
libik |
|
(31.8.2014 17:12:00) Takhle větev diskuse byla o tom, že tradiční muslimská rodina sice nedává ženě tolik volnosti jako evropská(mmj. evropská rodina je ve vážné krizi), z druhé strany ji do jisté míry chrání.
Celá diskuse byla primárně namířená proti xenofobii, kterou všichni trpíme, když se řekne muslim.
|
Grainne |
|
(31.8.2014 17:29:01) Libik, co ma jeden delat, kdyz se zrovna muslm chova jako magor? Odpoustet magorstvi?
Ja myslim ze tak akorat je nespojovat magorstvi s muslimy a pro poradek uvest, ze sami jich mame taky dost. Pojmenovavat druhy magorstvi, ktere muze byt specifictejsi pro jednu skupinu, nez pro jinou taky nechci videt jako nepripustne tabu.
Nicmene, neco dobreho a pozitivniho se ti tu podarilo vykresat, no ne?
|
Grainne |
|
(31.8.2014 17:33:39) Nicmene musim podotknout, ze to dobre, co jsme tu v potu tvare vykresali, povazujeme za dobre i my, ackoliv se toho ke sve skode nedrzime, coz je treba pricinou krize rodiny.
Nicmene diky tomu rozvolneni zase mame registrovane partnerstvi a bez sankci jedname o adopcich pro homosexualni pary. Coz zase neni uplne k zahozeni.
|
|
libik |
|
(31.8.2014 17:34:39) Asi jo, a sorry za ty Teplice, nějak mi to tam exibicionisticky pasovalo
|
Grainne |
|
(31.8.2014 17:41:46) Libik, ja to teda nejak prezvejknu...
Mne totiz v tom parku nevadi a uklidit ma koneckoncu mesto, cimz by snizilo nezamestnanost a posililo ekonomiku. Taktez je jim treba pricist k dobru, ze v krizi udrzeli lazne nad vodou, byla by jich skoda a doufejme v lepsi casy i pro nasince, na zdevastovane fyzicno a psychicno neni njc lepsiho, nez lazne.
V tech vanacb necht se cachtaj, v cem chteji, tam snad utopeni nehrozi.
|
|
|
|
Binturongg |
|
(31.8.2014 17:31:22) Libik - tos mi připomněla - rodina je základ státu. Muslimové, ať už jací chtějí, jsou nesmírně soudržní a rodina je pro ně na jednom z prvních míst žebříčků hodnot - ÚPLNÁ rodina. V Evropě se stává normou rodina neúplná, vypracovávají se studie na téma, že to vlastně na formování člověka a osobnosti zas až takový vliv nemá a blábláblá.
A přitom tam, kde je oslabená rodina, je oslabená celá společnost.
Takže to pozitivní (ale z jistých směrů i nebezpečné) je, že jsou muslimové rodinné typy
|
Malea |
|
(31.8.2014 17:40:54) Jejich smysl pro rodinu je opravdu silný. Když jsem se rozvedla, byli moji příbuzní v Sýrii ochotní se o mě a dítě okamžitě postarat - a to mě nikdy předtím neviděli. Stačilo, že jsem příbuzná, tudíž rodina.
|
|
|
|
libik |
|
(31.8.2014 17:13:52) Jsem stejně blbá a netolerantní jako ty, s tím, že si to připouštím a chci se něco dozvědět.
|
|
*Aida* |
|
(31.8.2014 22:57:20) To s tou esemeskou je hloupost, na rodinny zivot v Islamu mam dokonce udelany kurs. Je to oblast celkem slozita. Kdyby to nekoho vazne zajimalo, jako svatby, rozvod atd, tak se muzu rozepsat.
|
Grainne |
|
(31.8.2014 23:04:49) Aido, myslim, ze by bylo zajimave nejake rozepsani, rozhodne by me to zajimalo, navic v nejakych siuvislostech se da lepe porozumet a zmet ruznych fam poznani moc neprospiva.
Uvedomuju si, ze toho vim tak malo, ze bych ani neumela polozit otazku.
|
|
libik |
|
(31.8.2014 23:49:04) Mně to fakt zajímá
|
|
|
|
|
|
vokounek |
|
(31.8.2014 11:51:07) Četla jsi Khaled Hosseini - Tisíce planoucích sluncí? ...o životě žen - strašný úděl.. Lovec draků je taky dobrý.
|
Ananta |
|
(31.8.2014 11:55:34) Khaled Hosseini je můj oblíbenec já mám ráda tu jejich mystiku, zvláštní atmosféru, minarety, troubení, muezíni.... ale jen jako pozorovatel, ty příběhy jsou ale hodně drsné, to je fakt.
|
|
libik |
|
(31.8.2014 11:56:38) Americký domestikovaný Afgánec hezky píše, trochu na společenskou poptávku, že?
Nicméně politická situace v Afgánistánu fakt není dobrá, nevyjadřuje však podstatu muslimské kultury.
|
Jarmilka. |
|
(31.8.2014 12:01:30) Nobsranda, Pákistánci brali Afghány jako neandrtálce, Taliban jim mimo jiné vraždí kamarády, ale Íránci brali jako neandrtálce Pákistánce a evropští Muslimové a afričtí všechny jmenované.
|
|
Ananta |
|
(31.8.2014 12:01:38) Zkus si něco přečíst, on je poeta, fakt je to pěkně psaný, nen to žádná "Bez dcerky neodejdu" a podobné.
|
|
|
|
|