| Monika | 
 |
(28.5.2014 12:20:47)
mile damy,
velice si vazim vasich nazoru. bohuzel nemam kde se o svem problemu poradit, proto jsem se obratila na diskuzi. bylo mi jasne ze se najdou 2 tabory. jeden, ktery me bude odsuzovat, ze jsem nezodpovedna a druhy, ktery mi da za pravdu, ze to maly za to nemuze a nemam vlastne pravo urcit jeho osud.
jsem vam vdecna. situaci zvazuji, ale asi dam za pravdu vsem tem, kteri me odsoudili. ikdyz jsem nechtene otehotnela, i pres to, ze antikoncepci mam, tak me rozhodnuti ... dle i vasich nazoru bude, ze opravdu nema smysl privest na svet dalsi dite a musim se hlavne postarat o sve 2, ktere nadevse miluji. vim jake to je, jit na interupci, byla jsem na ni ve 20 a doted za to trpim, moje svedomi me "zere". bohuzel nase spolecnost je takova, ze vas odsoudi i za to, co priroda spacha ale diky moc.
timto tato diskuze konci.
|
| MarPla | 
|
(28.5.2014 12:43:38)
je mi líto v jaké jsi situaci, ale je i jiné řešení, než potrat, zvažovala jsi adopci. Čekatelů na adopci je hodně a za miminko by dýchali, kdyby jim to bylo dopřáno. Ještě než se rozhodneš, tak se koukni sem: http://www.adopce.com/diskuze/forum.php?forum=5
Jde to rozhodnout se správně, tak aby nikomu nebylo ublíženo, ale chce to sílu. Adopci si před svým svědomím obhajovat nebudeš muset 
Držím ti palce a modlím se za tvé nenarozené miminko, aby dostalo šanci na svůj život...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(28.5.2014 12:57:24)
"Adopci si před svým svědomím obhajovat nebudeš muset " To myslíš vážně? Přetrpět těhotenství, pak se dítěte zbavit a celý život přemýšlet co s nním je?
|
| boží žena | 
|
(28.5.2014 13:12:58)
u některých povah i věřím
|
|
| MarPla |
|
(28.5.2014 14:03:26)
teď jde o život dítěte a ne ženy, to dítě už tady je, už teď je jasné jestli to bude kluk nebo holka, jestli bude mít černé nebo hnědé vlasy, možná blond, jakou bude mít barvu očí a jestli to bude introvert nebo extrovert, už teď je to všechno schované v tom malém človíčkovi. Proč by mělo být snadnější žít s pocitem, že jsem udělala vše pro život nového člověka, než mít na rukou krev vlastního dítěte. Někdy je čas nemyslet na sebe, ale na toho druhého a ten čas je TEĎ!
|
| Gertruda | 
|
(28.5.2014 14:11:11)
Tak to já myslím, že někdy je rozhodně čas, aby ženská myslela taky na sebe. Zakladatelka má zodpovědnost už za dvě děti, je v tom sama a nemá peníze. Nikdo z těch, co mají tyhle řeči, jí absolutně ničím nepomůže, bude mít dál další dvě děti, bude v tom sama a nebude mít peníze.
Přeju, ať se rozhodneš jakkoliv, ať najdeš klid. Věř, že je spousta lidí, kteří si myslí, že máš právo to udělat, že to je tvoje rozhodnutí, tvoje tělo, tvůj život.
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(28.5.2014 14:11:56)
Adopce je nesmysl: jestli Monika to dítě donosí, tak si ho i nechá, což nechce. 
|
| Jarmilka. | 
|
(28.5.2014 14:26:48)
No,myslím, že donosit sourozence a dát ho pryč po porodu by děti traumatizovalo ze všeho nejvíc, bály by se, že to udělá i jim, to se dá udělat jen když nemáš malé děti...
|
| Alraune | 
|
(28.5.2014 15:07:41)
Rozhodně to není řešení pro každého a společenská stigmatizace toho, že dítě porodíš a někomu ho dáš, je rozhodně mnohem větší, než potrat. Porodit dítě a dát ho někomu je totiž opravdu... divný. Z pocitového hlediska prostě divný.
|
| Alraune |
|
(28.5.2014 15:12:55)
Hlavně, každému to vysvětlovat... kde je dítě, po tom, co tě měsíce potkávali těhotnou. Vlastním dětem vysvětlit, že jsem dítě někomu "darovala". Pak celý ten zdravotní vklad do těhotenství a pak nic... jen pocit viny.
|
|
|
| Kreaty | 
|
(28.5.2014 15:47:35)
Buchli, jenže těhotenství a porod plus kojení je všechno fyziologická věc, tělo je sice zhuntované, ale "přírodně", budeš mít jizvy na břiše, na prsou a nějaká ta kila navíc. Ale všechno bude "normální". Potrat je umělý zásah, hormony těhotenské a najednou nic...Lidé neumírají ve většině případů na sešlost a nehezkou kůži, lidé umírají na nemoci. A nemoci jsou z toho, že se ke svému tělu nechováma přirozeně. 
Zakladatelce, je to skutečně ostuda státu, že nepomůže matce vymoci alimenty na dvě už narozené děti a vlastně tě nutí takhle se rozhodovat. 
|
|
| Marika Letní | 
|
(28.5.2014 15:50:56)
Bar - bra to je ale divná logika. Nejsem zastánce potratů, ale čistě objektivně je náročnější těhotenství a porod než interupce. To je snad jasný. U porodu můžeš umřít, ale u potratu bych viděla to riziko minimální.
|
|
| vlad. | 
|
(28.5.2014 18:17:49)
"A nemoci jsou z toho, že se ke svému tělu nechováme přirozeně".
Barbro, samozřejmě něco se ovlivnit můžeme, ale takhle se generalizovat nedá
|
|
|
|
| Alraune |
|
(28.5.2014 15:17:28)
Co by to nenapsaly? Jen to nenapíšou tady. Kdbyby byla Monika moje kamarádka, tak bych jí asi rovnou řekla "co blbneš, mazej, ať už jsi na interupci, chceš se zničit". Ale tady to není přátelský pokec, takže se člověk snaží zachovat větší objektivitu.
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(28.5.2014 15:13:17)
No, ze začátku to rozhodně mimino není.
|
| Alraune |
|
(28.5.2014 15:18:52)
Ale jo, připustím :) Ale snažím se být upřímná. :)
|
|
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:25:50)
Vážně?
http://zena.centrum.cz/deti/tehotenstvi-a-miminko/clanek.phtml?id=766177
Mrkni na video, jak záhy z toho mimino je...
|
| Alraune |
|
(28.5.2014 15:28:39)
Já dítě mám a vím, jak vypadá mimino třeba v pěti týdnech, viděla jsem ultrazvuky. Ale kdybych dítě nechtěla, tak by mě to opravdu nezviklalo.
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:31:02)
Já bych to řekla spíš tak, že kdybych dítě opravdu nechtěla, tak by vůbec nevzniklo. Nevím, upéct si dítě s kreténem, rozejít se s ním a dát výpověď v práci a to všechno v jednom měsíci, to je dílo. 
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:36:25)
Určitě bych si nepořídila 4 děti s blbcem, který i kdyby se zapomněl, tak by své dosavadní děti nechal o hladu, víš?
|
| Alraune |
|
(28.5.2014 15:37:18)
K nutnosti interupce stačí i jen souložit s blbcem :)
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:38:57)
A vy některá dobrovolně souložíte s blbcem? 
|
| Alraune |
|
(28.5.2014 15:41:29)
Při souloži jsou důležité jiné kvality :)
|
| Anni&Annika | 
|
(28.5.2014 15:42:07)
Alraun
|
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:42:38)
Jak pro koho asi.
|
|
| . . |
|
(28.5.2014 15:44:47)
Alraune, taky si myslím, že "blbec" ve smyslu (ne)schopnosti spolužití, partnerství, se nerovná "nesouložitelný"
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.5.2014 15:39:05)
Se nerouhej.
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:39:51)
To není rouhání, to je realita.
|
|
|
|
|
| . . |
|
(28.5.2014 15:39:22)
Žubko, ani tobě nevychází vše tak, jak si to představuješ a plánuješ. I ty se ocitáš v situacích, se kterými si nevíš rady, a to přesto, že jsi uděla vše pro to, aby taková situace nevznikla. To je prostě život. Zakladatelka v té situaci je, a poznámky o "díle" jí rozhodně nepomohou, ani úžasná videa. V zájmu jejích dětí i jí samé se přikláním k tomu, aby svoje těhotenství v zárodku pojímala jako Alraune, a případnou interrupci jako správnou věc.
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:42:07)
Neumím dát rovnítko mezi slova interrupce a správné. To je asi ten zásadní rozdíl.
|
| . . |
|
(28.5.2014 15:49:16)
Tak každej holt nemůže umět všechno, ale tahle schopnost dát v určité situaci mezi slova interrupce a správná slovo JE (a v takové situaci se dle mého zakladatelka nachází) může být velmi užitečná.
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:51:14)
Fakt mě překvapuje, kolik Vás to bere jako normální věc. Jinak aby bylo jasno, zakladatelku neodsuziji, ať se rozhodne jakkoliv, ale myslím (můj subjektivní názor), že jít na potrat zdravého dítěte prostě špatné je.
|
|
| . . |
|
(28.5.2014 15:56:21)
Žubko, neberu to jako normální věc. Beru to jako dost těžké rozhodnutí a vpodstatě zoufalé řešení. Nicméně v dané situaci možná správné. Samozřejmě pokud by Monika potrat posléze psychicky neunesla a totálně by ji to zničilo, tak to správné nebude, ale odhaduji, že pravděpodobnost lepšího skóre je v tuto chvíli na straně potratu. (narozené další dít = 4 lidi v průseru, nenarozené dítě = 3 lidi celkem v pohodě)
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:57:51)
Slupko nevím, to je taková divná matika, no.
Já jsem psala, že neodsuzuji, pokud se rozhodne pro potrat, ale fakt bych to volila až jako nejzazší řešení.
|
| jentak | •
|
(28.5.2014 15:59:45)
A proč myslíš, že to pro Moniku není nejzažší a poslední a jediné možné řešení?
|
| x x |
|
(28.5.2014 16:00:51)
No tak možná mám hranici toho co je nejzazší někde jinde.
|
| jentak | •
|
(28.5.2014 16:01:20)
To je možný. Však jsem psala - pro Moniku.
|
|
| x x |
|
(28.5.2014 16:01:47)
Myslím, že kdby byla smířená s tím, že je to opravdu nejzazší řešení, neměla by potřebu tady obhajovat svoje rozhodnutí a rozčilovat se, když se zeptám, jak dlouho byla s tím, který jí to dítě udělal.
|
| jentak | •
|
(28.5.2014 16:04:05)
Nevím - třeba neměla psát - ano vs. ne, ale - já se rozhodla, vím, že s tím mnoho lidí nesouhlasí, mám s tím problém, ale moje rozhodnutí, od vás potřebuju utěšit, protože to není lehké rozhodnutí - pak by to asi bylo jiné.
|
| x x |
|
(28.5.2014 16:07:04)
Asi jo. 
A já si na doporučení zakladatelky přecházím jinam, k lince, mám tam hromadu nádobí. Nevím, nějak mě to definitivní ANO nebo NE rozhodilo, co mám děti, tak jsem nějak postupně vyměkla a ta předtava potratu kvůli financím je zkrátka děsivá. Jo, a je mi líto jak toho nenarozeného dítěte, tak zakladatelky a přeji hodně síly ať se rozhodne jakkoliv. 
|
|
|
| . . |
|
(28.5.2014 16:06:12)
Žubko mohla bys pochopit, že to, JAK se do této situace Monika dostala, je pro její řešení jaksi irelevantní?!? (takže je úplně jedno, jak dlouho trval vztah a zda kdo je blbec?) Takové otázky jsou jenom rejpání, v tomto případě dosti bolestné.
|
| x x |
|
(28.5.2014 16:08:05)
Jak se to vezme. Ale už fakt končím, toto je nikam nevedoucí diskuse.
|
|
| Marika Letní |
|
(28.5.2014 16:10:38)
Slupko, tak jedno to není. Kdyby náhodně otěhotněla se stabilním partnerem, tak by nemusela řešit, zda děti uživí. To samé, kdyby nedala výpověď. Okolnosti přece hrají zcela zásadní roli. Nedivím, se že Žubka chtěla vědět víc.
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(28.5.2014 16:03:49)
To není matika, to je živoření těch 4 lidí pak. Možná. Možná se Monice podaří najít práci snů z domova, kterou bude moci dělat i s miminem, a všechny je v pohodě uživí.
|
|
|
|
| jentak | •
|
(28.5.2014 15:58:09)
Tak dle mýho - normální a běžná věc to není. Sama to odsuzuji - u sebe. Ale přesto jsem ráda, že je zde možnost svobodné volby ukončit těhotenství pro ty druhé. Jak říkám - já s tím nebudu muset dál žít a věřím, že rozhodnutí a provedení jednoduché nebude.
|
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(28.5.2014 15:42:19)
pani chytra ... taky si mas vylejvat svoje nesmysly nekde jinde ... asi nemas co na praci nez se vysmivat na diskuzich .. parada
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:43:42)
A cos tedy chtěla slyšet? Že Ti všechny řeknou jak je to super rozhodnutí?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.5.2014 15:45:15)
Taky bys hohla nepsat nic a nebejt zlá. Aby Tě pánbíček nepotrestal, by řekla moje babička.
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:46:54)
Jo, máš pravdu, že já s tím rozhodnutím žít nebudu muset.
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(28.5.2014 15:46:11)
Zubko, kdyz nekdo premysli si dite nechat, jiste nepremysli o tom, ze nechat proto, aby ho pak mohl dat k adopci
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(28.5.2014 15:45:03)
Moniko, ja se ti nevysmivam, me jen rozesmalo velmi pravdive tvrzeni Alraun /nepocitame-li ovsem do toho, ze nekdo soulozi jen kvuli tomu mit dite/
Při souloži jsou důležité jiné kvality :)
Tobe se v zadnem pripade nevysmivam. Celou diskusi jsem neprocitala, ale ja bych za takovych okolnosti dite nechtela
|
| Monika |
|
(28.5.2014 15:50:16)
pokud to bereme takhle ... dite bylo urcite vyplodem lasky. jde ovsem o to, ze mi byvaly partner zapiral fakta, ze je na nej vypssana exekuce a par mesicu neplatil najem ani energie .... psat tady o hlouposti ... vis ... clovek nikdy nevi, koho ma vedle sebe. ten clovek vzal krasne moje deti a oni maji doted radi jeho, ale to co provedl me donutilo ho vyrazit z bytu. s miminem nikdo nepocital, ale porad je to velky rozhodnuti, zadna nezodpovednost. psala jsem, ze jsem mela antikoncepci.
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:52:24)
Moniko a jak dlouho jste byli spolu?
|
| Monika |
|
(28.5.2014 15:57:26)
hle, ty si radsi prejdi nekam jinam, ok?
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:58:38)
Proč, že jsem se zeptala, jak dlouho trval ten vztah?
|
|
| *Owls* | 
|
(28.5.2014 16:04:25)
Moniko, trošku pro odlehčení situace Líbí se mi, jak se tu snažíš tu diskusi koordinovat "končím diskusi" "přejdi si jinam" Se mi zdá, že ty určitě nejsi převlečený nick a moc se m nechodíš. Tady to prostě ukočírovat nejde a lidi ti nebudou psát jenom to hezký
Nikdo se s tvým rozhodnutím nebude muset srovnávat. Srovnat se s ním budeš muset ty, tak se rozhodni podle svého nejlepšího vědomí a svědomí s ohledem na nenarozené dítě, ale taky s ohledem na ty již narozené.
Bývalý partner o tvém stavu ví?
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(28.5.2014 15:59:03)
Moniko, podle toho, co píšeš, bych to já brala jako osud. Že to dítě mám mít.
Pořád mám pocit, že kdybys ho nechtěla, tak se tady neptáš a už máš objednaný termín.
|
| x x |
|
(28.5.2014 16:00:14)
Asi tak. Myslím, že ji nejvíc čílí, že jí to někdo neschválil, ale o to tady přece nejde, to si musí schválit sama, kdo jiný s tím bude žít?
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(28.5.2014 15:47:28)
Žubka to akorát shrnula. Že se ti to nelíbí, to je jiná věc. Ale je to tvůj život, tvoje rozhodnutí.
|
| x x |
|
(28.5.2014 15:48:47)
No tak ono to zakladatelku asi trápí dost. Jo, shrnula jsem fakta, která zde zazněla od samotné zakladatelky.
|
|
|
|
|
| Lenka, Lenča 4/07+Vašík 8/12 | 
|
(29.5.2014 13:24:21)
Presne tak....interupce do 12tt je legalni lekarsky zakrok tudiz neni potreba nikoho soudit....je to kazdeho vec a volba ale druha vec je svedomi a s tim ti tu nikdo opravdu nepomuze
|
|
|
fakt hrůza... V tomto případě opravdu kdo nezažil, neuvěří..
. 
) zadonila...
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)