| Ces | •
 |
(11.2.2014 20:16:24)
Já nad současným školstvím rostu. Proč přidělávat další hodinu tělocviku, když už teď podle syna při TV nic nedělají. Většinu času někde proflákají, protože pan učitel neumí hodinu správně zorganizovat.
Stejně tak mi jde hlava kolem nad tím, že se děti učí ve škole povinně 2 cizí jazyky. Proč by se neměl ten počet hodin věnovat jednomu jazyku? Proč by děti neměly umět jeden jazyk pořádně, proč musí umět základy dvou? 
|
| lipoo | 
|
(11.2.2014 20:20:02)
přesně tak s těma jazykama....a to nám učitelka říkala,že v té naší třídě jsou děcka "slabší"-ať jim napíšeme ruštinu....tak to jsme zcela proti-protože k čemu mu to bude?nám je fuk,jestli bude mít jedničku nebo trojku,ale aby to snad k něčemu v životě bylo!!Jezdíme každý rok do rakouska-tam aspoň něco pak uplatní..ale do Ruska fakt nejezdíme
|
| Delete | 
|
(11.2.2014 20:30:32)
lipoo,
no vidíš a my zase tu ruštinu volíme záměrně. Mluví se s ní v půlce světa a dopředu nikdy nevíš, kam tě osud zavane. Můj brácha jezdí do Ruska, Vietnamu, Číny...na služebky...a s ruštinou je za hvězdu. Švagr se švagrovou žili 7 nebo 8 let v Kazachstánu a v Rusku.
Já jsem na jazyky tupá a angličtina s němčinou se mi pekelně pletly, hlavně v běžném životě při komunikaci (takové to, jak se tě někdo zeptá na cestu a ty lovíš slovíčka....zásadně mi naskakoval ten druhý jazyk ). Rusky se vyžvejknu ještě teď  .
A u holky na gymplu je prý na ruštinu fronta, na němčinu jdou ti, kdo se na ruštinu nedostanou .
|
| lipoo |
|
(11.2.2014 20:31:53)
tak já mám přes 40,a Ruštinu jsem doteď v životě nepotřebovala...za to němčinu bych potřebovala každý prázdniny,plus ještě i něco navíc
|
| kreditka | 
|
(11.2.2014 20:32:57)
Z dnešního hledika bych se učila nejdřív rusky poté anglicky, nebo možná čínsky...
|
|
| Delete |
|
(11.2.2014 20:42:15)
lipoo,
však jo, já jen, že to není úplně zbztečné, protože někomu se to hodit může...v tom Rakousku se domluvíš i anglicky....ale v Asii pořád preferují ruštinu....a jak můj brácha, tak švagr tam bzli za opravdu velké společnosti....
A pro mě u toho druhého jazyka je prostě hlavní to, aby s tím bylo co nejmíň starostí....
|
| lipoo |
|
(12.2.2014 11:33:01)
"delete")-já si prostě ani neumím představit,že se ten náš maxidysgrafik bude učit azbuku....fakt ne.
|
| Delete |
|
(12.2.2014 16:16:18)
lipoo,
jasně, to by mohl být problém....ale já reagovala spíš na to, že by měla být ruština k ničemu, což mi prostě nepřijde.
|
|
|
|
|
|
| Federika | 
|
(11.2.2014 20:43:34)
Lipoo,
protože se počítá s tím,že člověk cizí jazykl využije jinka,než že si na dovolený nbeo na výletě řekne o pití a zeptá se kde je záchod. Pak je dneska ruština dost důležitá, protože obchod s rusky mluvícíma zeměma stále vzkvétá...a vzkvétá
|
|
| Lída+2 | 
|
(12.2.2014 7:25:50)
lipoo, v některých oborech ruština opravdu frčí...to by jsi se divila......a ty co si ji neměli ve škole tak se ji po odpolednách po práci doučují......
A i já si čtu sem tam něco v azbuce(5-6x za měsíc).....,protože mi přijdou podklady v ruštině.
|
|
|
| Federika |
|
(11.2.2014 20:41:56)
protože čeština není mezinárodní jazyk a jeden cizí jazyk je málo. Je dobrý umět aspoň základy, člověk má na co pak navázat, když to nutně potřebuje.
|
| X_X |
|
(11.2.2014 22:42:31)
no jo, to by ale ta úroveň musela být taková, aby ty děti na co navázat měly. přijde mi, že lepší by bylo věnovat se jednomu jazyku pořádně, aby se po škole domluvily alespoň jedním světovým jazykem, než dvěma trochu, takže v obou budou takoví věční začátečníci
|
| Federika |
|
(12.2.2014 7:48:05)
XX,
já jsem pro dva jazyky , moje děti jich teda mají víc, ale minimálně ty dva pro Čechy jsou vhodný.
A nikdy nevíš,vybavuju si, jak jsem učila kluka,kterej měl ve škole jen angličtinu, vyučil se číšníkem, na jazyky nadával a ejhle, najednou dostal výhodnou nabídku do Německa, jen měl umět základy nj, já se snažila,snažila,ale jednak neměl fakt ani ten nejmenší základ, jednka nebyl zrovna extra bystrej, šlo mu to hůř-a nakonec tu práci nedostal, kvůli základům vpodstatě, nechtěli toho po něm moc. Kdyby měl na co navázat, byť fakt na základ, bylo by to v klidu.A tak nějak si myslím, že to patří k základnímu vzdělání, ty jazyky.
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2014 8:00:33)
Federiko, jenže jsou lidi, kterým i ty základy dělají neskutečný problém...a právě pro ten tvůj případ by bylo lepší, kdyby měl aspoň jeden jazyk a líp....
protože jsou lidi, kterým to nejde, neslyší to když na ně někdo mluví, když to přečtou hned to umí přeložit,ale neslyší to.....
A já třeba bych byla radši ,aby měli i moje děti jen jeden jazyk...nebo né dva velmi podobný.....a v rozvrhu za sebou, my to příjde už úplně šílené : Aj, Nj, čj, nebo NJ, AJ.....(klasika)
A já to beru tak, že prostě tolik času co třeba syn věnuje AJ a výsledek NIC MOC.....a přitom má jinak skoro samé jedničky....málo kdy donese něco jinýho,ale AJ se učí a stejně to na 1 nikdy nenaučí.....prostě mu to nejde, neslyší to....už si začínám myslet, že je na to tupý po mě.
A teda já si nemyslím, že je dobrý umět dva jazyky mizerně....a žádný dobře......
|
| Federika |
|
(12.2.2014 8:05:34)
Lído, ale on uměl jeden jazyk, jakžtakž, aspoň něco-angličtinu. Ale byla mu prd platná, chtěli jen němčinu.Já bhc mu do tý hlavy nalila aspoň ty věci k jeho oboru,ale musela byhc na něco navázat, na nějaký základy gramatiky, úplně základní slovní zásobu.
Já vím, že to mám hozený trochu jinak, já se prostě stydím, když v nějaký zemi neumím ani žbleptnout, nerozumím.Mně přijdou i ty dva jazyky málo, ale jak říkám, mám to jinak..
|
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2014 9:01:18)
Federiko, no já vím, že když někde promluvím, že to není tím jejich správným přízvukem, takže se stydím taky......
Ale to, že se stydím promluvit vůbec....to ve mě dokonale vypěstovala škola......
|
|
|
| Alena | •
|
(12.2.2014 8:17:45)
No jo no, jenze v nasich podminkach uceni jazyku (nekde se ani nepulí tridy, uf) bohuzel vetsinou nevybiras mezi jeden jazyk dobre x dva mizerne, ale jeden jazyk mizerne x dva jazyky mizerne. Takze z meho pohledu je prospesnejsi ta druha varianta, kdy dite zaregistruje, ze neexistuje jenom anglictina.
|
|
|
| X_X |
|
(12.2.2014 9:28:42)
no, federiko, ale na co chceš navázat, když ono zas až jako není na co? jako jak jsem psala, já jsem jazykový antitalent, ale přijde mi, že pokude moct holka jednou na něco na něco navazovat, tak to bude ta angličtina, kterou už má kolikátým rokem. ne, že by ji ze školy uměla, ale že na ni bude moct navázat. s němčinou to vidím blbě, i když je fakt, že tu má teprve druhým rokem (no, škola iniciativně začala s povinným druhým jazykem o ročník dřív, holka je v sedmičce). zatím jsme se dobrali k tomu, že neumí ani barvy, protože se je přece ještě neučili, tak co jí s tím prudím zatím je v podstatě schopná pozdravit a představit se a i tak se jí to neskutečně plete s angličtinou. ono s rozvrhem ve škole je to přesně, jak tu už někdo psal přede mnou - v jeden den mají oba jazyky jako děti s talentem na jazyky to nejspíš dávají, moje dítě je z toho akorát předem napruzené a k jazykům přistupuje s ještě větší averzí, než když se musela učit jenom angličtinu (a taky se od té doby, co má druhý jazyk hodně zhoršila i v té angličtině). bylo to tak už loni, požadavek na změnu rozvrhu neprošel, že jinak ty hodiny proházet nelze. a to máme celkem vstřícného ředitele, se kterým se dá diskutovat cokoli a fakt se vždycky snaží nalézt řešení, které by vyhovovalo a nebrání se rodičovských i žákovským návrhům
|
| X_X |
|
(12.2.2014 9:30:25)
jinak stejně zkušenost od nás ze školy - ty v jazycích šikovnější děti to beztak nemají ze školy, ale tím, že chodí na soukromou výuku mimo školu.
|
| Alena | •
|
(12.2.2014 11:41:49)
Ano, chodi mimo, protoze vyuka na ZS je nedostacujici nebo hrozna.
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2014 11:51:55)
Aleno, můj syn říká, že kdyby ho učil jazyk od 3. třídy někdo takový jako na gymplu, že by to uměl líp......a věřím tomu.
S NJ začal až na gymplu a rozhodně mu jde lépe , výrazně.
A s Aj se zlepšil jen díky té paní co tam u nich byla dva roky z Kanady, bohužel už jí zase nemají.
Takže díky gymplu, si řekne a koupí kde co.....okamžitě odpovídá......
|
|
|
| .Katka | 
|
(12.2.2014 12:01:29)
Je pravděpodobný, že v tý soukromý výuce mimo školu je taky učí schopnější učitelé než na základce.
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2014 12:06:02)
Katko, pak je tada úplně zbytečný,aby se ten jazyk 3-5. třída učil.....a na rodiče se vyvinul tlak,aby se starali sami a zaplatili si na to učitele.....
protože ty 3-4hodiny týdně by mohli věnovat něčemu jinému.....třeba právě tělocviku.....a tím JSME SE VRÁTILI ZPĚT K TÉMATU....
prootže pravda je, že komu na prvním stupni učí dítě jazykář.....většinou třídní.....
|
| Alena | •
|
(12.2.2014 12:11:51)
Jestli by nebylo lepe vyvinout tlak na skolstvi, aby jazyk ucili kvalitni jazykari.
|
|
| .Katka |
|
(12.2.2014 12:42:07)
Pokud mě škola dá 30 tisíc hrubýho a volnou ruku, jak a z čeho učit, tak půjdu ty třeťáky klidně kvalitně učit. Jen jestli jim teda nebude vadit, že nemám kvalifikaci pro 1. stupeň.
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2014 12:44:15)
katko, to je ono, zabývají se blbostma, kvalifikace na první stupeň je důležitější než to jak je to naučí.....
|
|
| Alena | •
|
(12.2.2014 12:51:55)
napr.Praha 6 dotuje vyuku anglicity ve skolach navic, takze deti maji od prvni tridy min. 2 pulene anglictiny nekde vice (podle ochoty skoly ci mirneho doplatku rodicu), nekde je jedna hodina s rodilym mluvcim, jazykari jsou placeni z "vnejsich" penez a lepe.Myslim, ze kvalifikaci pro prvni stupen ma malokdo z nich, kazdemu je to jedno, hlavne ze to funguje.
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(12.2.2014 9:40:53)
ale jinak-výuka u nás na základkách je prostě někdy smutná kapitola, to vím..
|
|
|
| X_X |
|
(12.2.2014 9:37:13)
federiko, ale zrovna tak mohl tvůj syn dostat výhodnou nabídku do Francie nebo Španělska a bylo by mu ke stejnému prdu, kdyby ze školy uměl angličtinu i němčinu ono takhle to brát těžko můžeš. já na to koukám spíš z pohledu, že angličtina je mezinárodní jazyk a používá ji spousta lidí, i ti, pro které to je taky cizí jazyk vhodný jenom k dorozumění. konečně, i v tom Německu se člověk domluví německy. ale je samozřejmé, že pokud chci v cizí zemi žít a pracovat, tak se musím její jazyk naučit, ale zase těžko se můžu ve škole učit všechny cizí (byť třeba jen evropské) jazyky, protože co kdybych se náhodou chtěla vdát do Holandska nebo Švédska, že jo
|
| Federika |
|
(12.2.2014 9:39:42)
XX,
já na to tak koukám
Proto mají moje děti od nejútlejšího věku kromě češtiny taky němčinu (tu mají ale celkem bez práce,pravda) angličtinu, španělštinu a rozhodně základy ruštiny a francouštiny.
Ale enchci,aby mě to kvůli tomu někdo napadal, psala jsem,že tohle máme jinak..
|
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2014 9:59:08)
X_X přesně, známí strávil asi 2 měsíce někde za polárním kruhem...... a byl moc rád, že kdysi maturoval z ruštiny.
další známí je to rok byl asi 1 měsíc v Gruzii......
A co vidím tak ty zakázky ty firmy asi mají z Ruska právě hodně.
taky si myslím, že člověk nemůže vědět co bude potřebovat a pak je průšvih pokud o někomu nejde a potřebuje to....znám taky případ, měla soukromého učitela a ani po roce to endala, tak to zabalila a našla si jinou práci.
A myslím, že Federika má problém se v cítit trochu do toho, že i když tím člověk stráví 2-3hodiy denně, že to prostě nedá...i když se snaží. ona má štěstí, že jí i jejím dětem to evidentně jde.
Já mám takovýho manžela, bez problémů za 14dní na dovče odposlechne jazyk tak, že je schopný konverzovat.....a já i po 14dnech koukala do papíru na číslovky,abych si dobře řekla o bagety......
nejhorší na tom je, že ty co se to učit nemusí vůbec nechápou co na tom ten dotyčný hledá za složitosti, že to je přece jasný.....
|
| Federika |
|
(12.2.2014 10:32:32)
Lído,
já to přiznávám, psala jsem to. Sama jsem cizí jazyky vždycky žrala a rozhodně to u svých dětí podporuju víc, než je běžný. A jo,asi se do toho neumím vcítit. Ale třeba ten případ s tím klukem-jsemsi jsitá, že kdyby nějaký zákaldy měl, tak to stihnem.Mně prostě přijde, že ty děti jsou jako houby, mozky čerstvý, paměť výborná, proč to do nich nenasoukat, že?
|
| X_X |
|
(12.2.2014 11:07:19)
frederiko, holka se angličtinu učí od školky, teď je jí třináct. jeden rok chodila i s kamarádkou na soukromé hodiny. za všechny ty roky ji nezvládla ani do takové míry, aby si byla schopná například v Legolandu anglicky říct o pití a bagetu o tom, že by v něm mohla vytáhnout svoji o trochu víc jak roční znalost němčiny ani nemluvím, to už je úplná utopie. bohužel je to tak, že lidi, kteří mají pro cizí jazyky cit, ty se základy naučí i během dovolené u moře, stačí jim, že se pohybují v cizí zemi a jazyk nasávají (a ano, taky takové znám). my jazykově natvrdlí se roky dřeme, abychom do hlay dostali aspoň nějaké základy, ale víc jak ty základy tam nikdy nenacpeme a i tak je musíme neustále dokola obnovovat.
|
| Alena | •
|
(12.2.2014 11:49:01)
Jestli ma tvoje dcera od skolky anglictinu a neumi si ve 13 koupit piti a bagetu, tak to nema co delat s jazykovym talentem, ale s kvalitou vyuky, dcerinou motivaci a vuli.
|
| X_X |
|
(12.2.2014 12:25:28)
aleno, s tím nepolemizuji. ta motivace a vůle šla do kopru ve chvíli, kdy zjistila, že místo aby musela přetrpět jeden cizí jazyk bude muset přetrpět dva. dokud se učila jenom jeden, tak to jakž takž ještě dávala, dokonce dobrovolně chodila i na doučování. u dvou to šlo do řiti, hrozně se jí motají dohromady a zcela rezignovala.
|
| Alena | •
|
(12.2.2014 12:29:37)
Opet to neni vinnou koncepce vyuky dvou jazyku, ale pristupu ditete a stylu vyuky. Kdyz ten predmet "pretrpi", tak ji to asi nemuze nic dat.Pripada mi, jako bys ji litovala, coz nechapu.
|
| X_X |
|
(12.2.2014 12:34:56)
já ji nelituji. já jsem naštvaná, proč se dětem zbytečně blbne hlava druhým jazykem. a mmch ve své skupině těch horších patří mezi nejlepší, takže na škole jsou na tom děti, které jsou na tom ještě hůř. co jim to potom do života dá? proč nemůže druhý jazyk zůstat jako volitelný pro zájemce?
|
| Alena | •
|
(12.2.2014 12:38:32)
A proc neni volitelna fyzika? chamie? Obcanka? Me treba pripada druhy jazyk dulezitejsi.
|
| X_X |
|
(12.2.2014 12:40:07)
k čemu, když většina třída pořádně neumí ani ten první?
|
|
| X_X |
|
(12.2.2014 12:41:46)
jinak třeba fyzika nebo chemie volitelná není. konečně, první jazyk bych taky nechala povinně. ale třeba cvičení z fyziky nebo chemie nad rámec hlavních hodin už volitelné jsou a necpou je všem povinně. tak proč ten druhý jazyk ano?
|
| Alena | •
|
(12.2.2014 12:44:40)
druhy jazyk neni fyzika II, je to proste druhy jazyk, navic jayk nasich sousedu a nasi historie.
|
| X_X |
|
(12.2.2014 12:49:58)
no, s historií na mne nechoď, tu bych klidně taky ve škole zrušila 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(12.2.2014 13:35:24)
XX,
je mi jasný, že někdo to nasává okamžitě a někomu to trvá dýl. Přesto si myslím, že jde i o metodu, ne všem byhovuje stejná-a to je na ZŠ určitě kámen úrazu. Moje děti mluví od malička česky a německy, od tří let mají angličtinu, mladší syn od druhý třídy španělštinu,starší je na španělským gymplu. Starší syn po roce apůl španělštiny běžně španělsky mluví, píše, čte, ae je fakt že tam se určitý nadání předpokládá.
U mladšího jsou ve třídě děti většinou z vícejazyčných rodin, mluví perfektně anglicky, česky, často i další jazyk, ale španělštinu se začaly učit od té druhé třídy a tam už je u dětí dost velkej rozdíl. Poprvé se učí jinou metodou, mnohem víc "biflovací", neznají ten jazyk od narození, nepohybjou se v něm přirozeně třeba od těch tří let, učí se celkem "klasicky". A některý děti prostě narazí, nejsou na to zvyklý a nejde jim to.Přesto se snima d nějak pracovat a naučí se to taky,jen s daleko větším úsilím.
|
|
|
| lipoo |
|
(12.2.2014 11:37:07)
jak mi říkala má profesorka angličtiny ze střední-ti nejlepší jazykáři by měli být na základních školách!!!protože základy jsou nejdůležitější-a hlavně je důležitý to ty děcka dobře naučit hned od začátku...ale bohužel,platový podmínky tomu nepomáhají.a většinou učí cizí jazyk učitel,který na to ani nemá "vzdělání"
|
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2014 11:44:02)
Federiko, nevím.....ale ono se těžko učíš něco co neslyšíš.....a myslíš, že neexistují takové děti? věřím tomu, že takový děti jsou......co já jsem na prumce probrečela hodin po písemce na kterou jsem se třeba 3-5hodin o víkendu učila.....a pak jsem to stejně nedala......na líp než na 4......
A zajímavé je, že AJ ve škole nepolíbená přesto s ní jsem schopná nějak psát e maily,ale mluvit na nikoho nebudu.
já toho jsem opravdu typický příklad.....ty slova neslyším, když to uvidím napsaný tak to přeložím hned....
A věřím, že takových lidí je spousta......nejsem schopná říci dobře NIC.....a nějaký googl co to předříkává, super, jenže já mu kloudně nerozumím co říká za jednotlivý písmenka za sebou u většiny slov....., prostě jako bych byla hluchá.....přitom slyším velmi dobře...(vyšetření na ORL)
Manžel mi říká ty to neslyšíš.....ne neslyším....takže to těžko můžu opakovat.
(na to mu zase řeknu, že nechápu jak to, že není schopný spočítat rovnice , učivo 7-8 třídy, takový primitivnosti, který mi teda k ničemu nepotřebuju,ale pořád to umím)
nebo ještě zajímavost, co lidí neumí počítata procenta, to je až zarážející.....
kařdý holt umí něco líp a něco mu vyloženě hodně nejde.
Takže proto mi třeba víc vyhovovala kdysi ta ruština, celkem nenáročná....podobná češtině......za těch 8let jsem se to nějak naučila odposlouchávat snad jen díky tomu, že první rok jsme skoro vůbec nepsali.....jen mluvili.
A navíc jak píšu užiju tu azbuku min. 5x za měsíc.
|
| .Katka |
|
(12.2.2014 12:18:16)
Lído, pokud ses naučila mluvit česky a rusky, tak seš schopná se naučit i anglicky. Asi jsi nenarazila na dost schopnýho učitele s účinnou metodou. Začla bych u tebe s výslovností, a to pomaličku od jednotlivých hlásek a krátkých slov. Například naučit se slyšet rozdíly ve slovech better, butter a batter, pak se je naučit vyslovovat. Probrat pravidla výslovnosti, abys už při pohledu na slovo odhadla, jak se asi bude vyslovovat. Teprve člověk, který umí dobře vyslovovat, je schopen dobře rozumět.
|
| X_X |
|
(12.2.2014 12:32:26)
katko, no a tím jsi narazila na zásadní problém - neslyším to. já ty rozdíly prostě neslyším. já neslyším, co po mně učitel chce vyslovit, neslyším rozdíl mezi tím, co jsem mu řekla a co chce, abych mu řekla vždycky mi přišlo, že mě zbytečně buzeroval, protože jsem přece naprosto jasně vyslovila to, co on chtěl. no, vzhledem k tomu, že jsem tenhle problém měla u všech lektorů, tak asi bude chyba spíš v tom, že to fakt neslyším, než že by oni byli blbí a zasedli si na mne, že jo.
hele, ono když na to přijde, já jsem zjistila, že jsem za určitých podmínek schopná jazyk vnímat. jako třeba jsem u známých v Rakousku, po nějaké době se aklimatizuji a pokud oni respektují, že na mne musí mluvit pomalu a zřetelně, tak já i chápu, co mi chtějí říct. nerozumím jim ve smyslu, že bych dokázala přeložit, co mi řekli nebo nedejbože, že bych jim dokázala odpovědět. ale pochopím, co mi chtějí říct. zrovna tak jsem schopná se vžít do anglického poslechu. jako pokud poslouchám pravidelně. ale zase nejsem schopná to přeložit nebo anglicky reagovat.
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2014 12:46:35)
X_X, jj přesně tak to mám taky......nechápu co po mně kdo chce, když jsem to řekla a on to chce jinak a já nevím jaký rozdíl je mezi tím co říká on a já, když to říkám podle mě stejně jako on......
|
|
| .Katka |
|
(12.2.2014 12:46:38)
Jo to nebylo na Lídu, ale na tebe...hlavně zapomeň na slovo překlad. Nejseš překladatelka, abys překládala. Překládání je největší nepřítel cizojazyčné komunikace. Reagovat neumíš, protože nejseš zvyklá. Všechno se člověk musí učit.
Pokud neslyšíš, tak by ses prostě nejdřív musela naučit to slyšet, no.
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2014 12:49:33)
Katko, já myslím, že je jedno na koho to bylo...s X_X máme stejný problém.
Jé to je super,vědět, že to tak nemám sama
|
|
| .Katka |
|
(12.2.2014 12:51:41)
Tak Lído a X_X, vidím, že se vašim učitelům podařilo vás přesvědčit, že jste na jazyky úplně blbý. Zdá se, že v tom si prostě někteří učitelé libují, místo aby hledali způsoby, jak to do člověka dostat jinak.
|
|
| X_X |
|
(12.2.2014 12:53:04)
no vidíš. tak nebylo by lepší, kdyby děti měly ve škole jenom jeden jazyk, ale víc hodin, aby měly časový prostor na to naučit reagovat? než nahňácat jim do rozvrhu dva jazyky, kdy ten čas pak pořádně není ani na jeden z nich?
|
| .Katka |
|
(12.2.2014 13:05:16)
V době, kdy dítě v 7. nebo 8. třídě přibírá další jazyk, se ten první už učilo minimálně 4.-5. let. Při třech hodinách týdně je to dostatečné na to, aby už reagovat umělo. Po takové době už musí umět normálně s tebou mluvit, odpovídat na otázky, říct si o různé věci, povykládat ti o tématech, které se tak berou, což jsou vlastě všechny základní - rodina, škola, jídlo, oblečení, město, kudy se kam jde, zájmy, popisy lidí, osob, názory "líbí se mi to, protože..." prostě žádná velká slovní zásoba a má nárok dělat chyby, ale nesmí se bát mluvit. „Neumí si koupit bagetu a pití", no kde to jsme? Možná si ta holčina chudák myslela, že jí to bude prodavačka známkovat 
A když tohle všechno víceméně spolehlivě umí (spousta lidí s touhle úrovní vystačí celý život), proč se nenaučit ještě jeden jazyk?
|
| .Katka |
|
(12.2.2014 13:09:35)
Nejde o to, jestli mít nebo nemít druhý jazyk, ale jestli je teda učíme dost dobře, aby to mělo vůbec cenu.
Na ZŠ bych druhý jazyk dala nepovinně pro děti, ale škola by ho musela povinně zajistit v případě zájmu.
|
| .Katka |
|
(12.2.2014 13:51:11)
A stejně tak ta třetí hodina tělocviku. Záleží na tom, co by se tam dělalo a jak. Kdyby tam třeba byl výběr - ping-pong, karate, jóga, fotbal, zumba, košíková, trampolína, tak si dovedu představit, že by to byl přínos.
|
|
| Delete |
|
(12.2.2014 16:42:31)
Katko,
tak to bylo...druhý jazyk byl volitelný a byl na všech školách....dokonce byly v nabídce třeba dva...a mělo to efekt, šly tam děti se zájmem se ten jazyk naučit, vedlo se to jako konverzace....takže i efektivita té výuky byla úplně jinde . A na střední škole pak bylo na co navazovat....
|
|
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2014 13:18:58)
Katko, my na dovče musíme skoro prosit mladšího syna ,aby ten pohled došel koupit....a to tam má jen pozdravit.....a pochopit co po něm chce....většinou jen číslovka.....bojí se a stydí,ale už to je taky lepší.....
možná tohle opravdu vypěstuje škola, to mě vůbec nenapadlo......
No a pravda je, že já nemám problém dojít koupit chleba, bagety a pak mě loni manžel vyhodil rychle z auta a já si nemohla za nic na světě vzpomenout jak se francouzky řekne 4......takže jsem si pomohla prstama, vyjdu ven hledám kam pooodjeli autem a najednou jsem si vzpomněla......nezažitá slovíčka co prostě vypadnou.....
(tím, že mi říkalí akorát dobrý den a na schledanou mi to nevadí)
|
| .Katka |
|
(12.2.2014 13:26:39)
Úplně vidím, že děti ve škole jsou posraný až za učima, že něco řeknou blbě. Mluvit se naučí člověk jenom mluvením. A mluvit ve třídě s učitelkou, to to nevytrhne. Je potřeba, aby děti mluvily taky mezi sebou, aby dostávalay úkoly ve dvojicích, ve skupinkách, kde budou muset mluvit spolu. Je rozdíl, jestli řekneš jednu větu jednou učitelce nebo desetkrát každýmu ze spolužáků.
|
|
|
| X_X |
|
(12.2.2014 14:04:12)
no jo, ale zase jsme u toho - když to umí. jenže ona to neumí. a spolu s ní minimálně tak polovina třídy, protože jsou rozděleni na dvě skupiny, ona je v té horší a je z nich nejlepší. jo, já souhlasím s tím mluvit, mluvit, poslouchat, mluvit. jenže k tomu taky probírají i gramatiku a reálie. takže jsme znova u toho, že kdyby děti měly možnot mít cizí jazyk každý den, měly by šanci se zlepšit. takhle nezvládají jeden jazyk a už se musí snažit zvládnout druhý
|
| .Katka |
|
(12.2.2014 14:49:51)
Gramatika a reálie není "k tomu", ta je toho součástí. Reálie by se měly probírat samozřejmě taky anglicky, tím se taky zdokonalujou. Ale úplně to vidím: článek o londýnské dopravě. Celotřídní aktivita, učitelka vyvolává, každý přečte jednu větu a přeloží ji. Pak se učitelka zeptá na tři věci a tři nejlepší děti ze třídy na ně odpoví. Další hodinu někoho česky vyzkouší "z reálií".
A přitom se to dá udělat jinak, třeba: Napište tři věci, co víte o londýnské dopravě. Porovnejte ve trojicích, pak každá trojice řekne, na co přišla. Pak učitelka nechá všem potichu přečíst článek a hledají, jestli se tam o tom píše. Napíše na tabuli pár těžkých slovíček česky a všichni v článku hledají odpovídající anglická slova. Pak jednotlivci slova vysvětlují anglicky, ostatní hádají, které to je...Pak ve dvojicích zahrát rozhovor na téma "jak koupit jízdenku na metro", jak byl popsán v článku...atd. atd.
|
|
| Alena | •
|
(12.2.2014 16:50:05)
S internetem nema moznost mit anglictinu kazdy den?
|
|
|
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2014 12:40:34)
Katko, jo to máš pravdu.....to jsou přesně slova co slyším všechny stejně a musím je vidět napsaný......pak vím co znamenají.
Jo kdysi jsem chodila na AJ v práci no někdy kolem cca 1994.....byla jsem po měsíci vyhozena, že takhle pomalu se mnou nikdo nepojede a že zdržuju ostatní, jinými slovy, že jsem úplný debil co za měsíc umí dobře vyslovit tak 3slova......
A nedávno mi mamka řekla, že ji němčinářka na prumce řekla, že takovýho tupce na němčinu už dlouho neučila.....to se divím, že to na mě nevybalila hned po rodičáku, že mi to řekla teprve před pár lety.....protože ona se dovila.že píšu někomu jakýmkoliv jazykem......
Jo slovní zásobu mám slušnou.....to já okoukám spoustu slov......taky sem tam zkouším písemně děti ze slovíček, pokud přijdou,ale oni potřebují mluvit a i takto jsem přišla ke spoustě slov, ale umím je jen napsat.
|
|
| Delete |
|
(12.2.2014 16:32:13)
Katko,
kupodivu pravidla umím, ale zrovna angličtina si na ně moc nehraje...třeba to dvojité -oo-, jednou je to ó, podruhé ú....angličtina nestojí na pravidlech, ale na intuici a citu pro jazyk. Zkouším to od základky, různí učitelé, různé metody....zůstávám na úrovni 4. třídy ZŠ a neslyším....vyslovit shluk hlásek -nation jako -nejšn jsem se učila několik měsíců....věděla jsem, co mám vyslovit, ale pořád to nešlo....muž na mě zkoušel přesně to, co tu popisuješ....rozlišit výslovnost podobných slov....u to vzdal...moje rozlišovací schopnost je téměř nulová...asi jako kdzž ženská a chlap pojmenovávají barvy....tam, kde ženský vidí 10 odstínů, muž vidí jeden (nevím, jestli to platí všeobecně, ale vtipů je na to dost a můj muž třeba nerozliší fialovou, růžovou a oranžovou, resp. si to neustále plete, i když rozdíl pozná).
No a když pak nerozlišíš většinu podobných slov, těžko odhaduješ z kontextu věty, které to vlastně je. Pro mě třeba katastrofa jsou ty zkrácené výrazy, kdy she has a she is ve zkráceném tvaru je totéž....pak následuje slovo, které nerozliším podle výslovnosti, třeba bet a bad....a prostě nevíš, o čem je řeč .
V němčině jsem tyhle problémy neměla, ta má jasná pravidla jak pro výslovnost, tak pro stavbu věty, tam se odvozovat dalo...
|
|
|
|
| Alena | •
|
(12.2.2014 11:58:40)
Ja s tebou souhlasim, deti travi s cizim jazykem ve skole minimum casu, co je to 2-3 trictvrtehodiny tydne,ktere se organizaci, zkousenim a resenim dalsich nesmyslu smrsknou na pulhodky,pritom je to skoro to nejdulezitejsi, co si ze skoly mohou odnest, jazyk by mel byt kazdy den, na druhem stupni dva. Stryc chodil na osmilety gympl pred a za valky, prevladali chlapecke gymply polovina z kluku technice typy, podle jazykoveho talentu se na gympl nebralo, presto museli zvladnout (a dodnes je schopen je pouzivat) 3 nekdo 4 jazyky. Profesori byli aprobovani a tlak velky.
|
|
| Delete |
|
(12.2.2014 16:14:01)
Fed,
jenže on ne každý dětský mozek to nasává jak houba. Vidím to na dvojčatech. Jedna se musí učit jen gramatiku, druhá musí dřít i na zapamatování slovíček...příprava na jeden test se tak liší v desítkách minut. Pro tu druhou bude druhý jazyk velmi zátěžová záležitost, pro tu první je to zábava . No a pro děti s poruchama učení to musí být tuplem přítěž...
Vyhovovalo mi, když byl druhý jazyk jako možnost volby. Jako povinnost pro všechny mi to vadí fest.
|
| Federika |
|
(12.2.2014 20:27:01)
Delete, teda Ivo,
už jsem psala, že to asi teda neumím posoudit, moje děti se vpodstatě nikdy slovíčka ani gramatiku neučily, neměly slovníček, nic takovýho neznám. Já to taky nepěstovala, angličtinu jsem se učila sama posloucháním CD v autě a následnou četbou nemám ani žádnou gramatiku, slovníček jsem nidky nepotřebovala, ani slovník..
Denis má ve škole španělštinu, pamatuje si víceméně všechno ze školy, plus já s ním pak v autě během cesty mluvím španělsky.Německy čteme, koukají se na filmy, anglicky to samý.
Nedovedu si představi že byhc je zaháněla učit se slovíčka nebo je z toho zkoušela. Je fakt, že to musí bejt otrava.
|
| Delete |
|
(12.2.2014 21:17:25)
Fed,
no ono to někomu bez toho drčení slovíček jde a někomu ne...jak jsem psala, ta jedna to prostě nasaje, u té druhé se můžeš na hlavu stavět a nic....musíš slovíčko po slovíčku...ale pak zvládá alespoň požadavky školy. Já jsem na tom ještě o stupeň hůř, protože nezvládám ani ta slovíčka...ale už jsem psala několikrát, u mě je to vázané na intuitivní jazyky. Třeba němčinu bych se doučila poměrně rychle, ale odpor k mluvení bys musela překonat nejprve předložením pravidel...což je v němčině jednoduché...myslím jako jasné....díky tomu jsem totiž schopná dešifrovat, co se mi říká...
Jinak já mám problém reagovat na mluvené slovo i v češtině, nejprve to musím jakoby dekódovat, k tomu potřebuju vidět, jak se dotyčný tváří a tak....takže třeba CD a ještě v cizím jazyce, to mi můžeš pouštět milionkrát a nezanechá to na mě žádný následek .
|
|
|
| Líza | 
|
(13.2.2014 5:41:21)
Já jsem teda schválně volila školu s druhým jazykem od primy u starší dcery.
Mladší na jazyky není, jdou jí jiné věci, tak druhý jazyk bude mít až jak je povinný. Ona je ten typ, co musí nadřít slovíčka a citem nedá nic.
Starší naopak jazyky přirozeně jdou a umela bych si představit i další, ona teda doma jako samouk další dělá, jen na rovině, aby v něm mohla číst a rozumět.
Takže má dva jazyky přirozeně v rodině, dva ve škole, dalším se prokousava.
Ale ona je ten typ.
U mladší bych byla radši, kdyby druhý jazyk byl až v kvinte, jako před pár lety.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
To bych tam tu hodinku vydržela a neplácala naftu...
....pro slabší žáky je to ještě horší....
V její náručí
Únik z planety MarsPraha 3 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Jizerská 17Jablonec n/N 
Setkání sběratelůKroměříž 
K+M+B+Tábor 
Únik z planety Mars
Ledové sochy na Pustevnách
Jizerská 17
Setkání sběratelů
K+M+B+
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)