| Faidra Lannister | 
 |
(11.11.2013 19:12:50) To jsme dvě - s tím nechápáním. Vzala jsem si dospělou, rozumnou a svéprávnou osobu a necítím potřebu si s řečenou osobou hrát na přísnou maminku a vzpurného puberťáka. Proto nechápu a nechápala jsem v minulé debatě příspěvky o tom, jak za sebe člověk neručí a že každej podlehne, když nad sebou nemá dozor. Na dotaz, proč někdo v takovém vztahu žije a proč to tak vnímá - řekla bych, že v tomhle případě platí, že podle tebe soudím sebe nebo že to něčí seběvědomí holt neunese. Tady si dovolím menší zamyšlení: je fakt, že ve většině svých rolí je člověk víc než snadno nahraditelný a možná z toho plyne snaha některých lidí co možná nejvíc vytěžit z role partnerské a rodinné. I kdyby to znamenalo přivázat k sobě partnera za nohu, případně se cpát do života dávno dospělým dětem... P.S. Já mám sebevědomí zbytnělé ažaž a vím, že nade mě prostě není, přinejmenším pro mého partnera ne :) A co bych řešila, že po cestě míjí stovky McDonaldů, když doma má vypečený steak?
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 19:15:39) Faidro, já vůbec nerozumím tomu co píšeš? Takže, když ti manžel řekne, že odjíždí se svojí kamarádkou na týden na dovču, tak budeš ráda, že jede, vždyť je dospělý a zcela zodpovědný, takže se o nic nejedná?
|
| Faidra Lannister | 
 |
(11.11.2013 19:22:51) Nemá kamarádky, ženské obecně moc nemusí - a jak tak občas koukám na Rodinu, naprosto mu rozumím  Jistěže je dospělý a svéprávný a pokud mi bude chtít zahnout, tak to může udělat kdekoli, vzhledem k našemu manželskému stylu bych se to neměla šanci dozvědět, pokud by to neudělal extra blbě (a taková projevená blbost by pro mě byla horší než nevěra). Ale holt když ty nemůžeš u sebe nechat přespat kamaráda, aniž bys za sebe ručila, že ho nepřefikneš, nemůžeš hádám tohle chápat, stejně jako já nechápu lidi jako ty
|
|
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 19:16:25) Faidro, tak to pozor, s teorií nahraditelnosti narazíš, taky jsem to kdysi zkoušela.
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 19:19:41) no to právě naopak, každý je nahraditelný v každé pozici, takže právě ten kdo je realista a ví, že je velmi snadno nahraditelný dobře ví, že nic není nemožné, já to vůbec nechápu co chtete říct
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 19:20:40) Rakkaus, každý ne.
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 19:22:42) ...přesněji, ne každý je nahraditelný snadno. A smutná pravda je, že v posteli je to asi nejsnazší, jenže jen debil vymění něco, co je k mání snadno (sex) za něco, co k mání tak snadno není (kompatibilita, souznění atd.). Já si debily za partnery nikdy nevybírala.
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 19:39:15) Šuplíku, a kde je tak líčím? Možná nebyli zrovna to, co si představuju pod pojmem "ideální partner", to je fakt, ale debil? S tím bych nevydržela ani pět minut.
|
|
| boží žena | 
 |
(11.11.2013 19:40:00) asi proto že debil pro tebe není debil pro monty a naopak
|
|
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 19:39:57) Monty, ale když je chlap nevěrný, tak samozřejmě ani náznakem nepřemýšlí nad výměnou stávající partnerky, chce sex i souznění se stávající a další, jiný, nový sex s novou partnerkou. Protože jsou muži takto nastaveni - na mnohoženství.
|
| boží žena | 
 |
(11.11.2013 19:41:07) ale když je chlap nevěrný, tak samozřejmě ani náznakem nepřemýšlí nad výměnou stávající partnerky  tady jsou samé odbornice koukám
|
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 19:41:50) a hláška, že já si partnery vybírám skutečně zodpovědně, takže mně nevěrní nebudou je hodně zajímavá, ale třeba něco takového funguje, já to neznám
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 19:44:18) Rakkaus, to si nerozumíme. To, jestli někdo bude nebo nebude nevěrný neovlivníš. To se prostě někdy stane a někdy nestane, a žádný uvazování za nohu ani lustrování přátel tomu nezabrání.
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 19:48:19) no jasně, že to neovlivníš, nevěra je daná:-povahou dotyčného -příležitostí -jeho spokojeností ve stávajícím vztahu a nevím čím ještě
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 19:52:04) Rakkaus, ano, zhruba tak. Jenže já neovlivním ani tu příležitost a navíc se domnívám, že právě chlapi, co mají doma stíhačky a uvazovačky za nohu se ve chvíli, kdy se jim podaří utrhnout ze řetězu chovají daleko vilněji než ti, co žijí s normální, psychicky vyrovnanou a dostatečně sebevědomou babou, která takové kikotiny nedělá, to nemají až tak zapotřebí.
|
| NovákováM |
 |
(11.11.2013 19:54:20) Monty ale mezi naprostou toleranci a stihackovstvim jeste existuji jine moznosti
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 19:57:46) Terezo, naprostou tolerancí ČEHO??? Já nebudu tolerovat chlapovi spoustu věcí, když je udělá, ale nebudu se k němu nikdy chovat jako k nesvéprávnému blbci, který nesmí vycházet bez dozoru, aby něco náhodou neprovedl. Uráželo by mne, kdyby se tak někdo choval ke mně, takže to nebudu dělat jiným. Tady se pořád zaměňuje "tolerance" něčeho, co se vůbec nestalo a neděje s tolerancí reálných zvěrstev. Ano, v tom prvním jsem naprosto tolerantní, v tom druhém vůbec.
|
| NovákováM |
 |
(11.11.2013 20:03:05) Monty, když vy do toho porad angazujete jen tu zarlivost. Ale ja uz jsem se nekolikrat zminila, ze to treba vadi i z jinych duvodu, treba z toho, ze ona nikam nemuze, protoze manzel nepohlida deti, treba z duvodu, ze neni moc rodinneho casu, ale na mejdlo se cas udela a na dalekou cestu.
Proste duvod, proc vadi neco, co partner dela muze byt naprosto ruzny. Kdyz si vezmu flamendra, budu marne doufat, ze ho zmenim, kdyz sportovce, preci mu nezakazu sport, tak hledam typ chlapa, ktery mi vyhovuje, ktery se se mnou bude rad prochazet po lese...nebo se mnou bude rad doma. Pak si ani toleranci k barovym excesum nevypestuji, protoze ji nepotrebuji. Chapeme se?
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 20:10:18) no umím si představit, jak by se líčil můj muž, kdyby chtěl nějakou holubičku ulovit na jednu noc, určitě by vyjmenoval všechny naše nemovitosti, opoměl by jistě uvést, že jsou k tomu 4 děti naprosto finančě závislé na nás a jedna hypotéka, přijel by nádherným fárem, ale opomněl by uvést, že je to služební, vidím to úplně živě, pak by se holebal svými firemními úspěchy, ale neřekl by, že jeho šéf je škt a i když točí stovky milionů, tak ho jeho šéf platí, tak jako jiní své zahradníky a pak by taky zcela jistě zapomněl na manželku semetriku, tou by se taky nepochlubil
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 20:14:50) No, a já úplně živě vidím, jak můj hyperkritický přítel vykládá holubičce, že blbě drží příbor a barva laku na nehty jí neladí s barvou očních stínů, pak jí položí pár vědomostních otázek, na který v 99% případů nebude znát odpověď, což okomentuje nějakou ironickou jízlivostí, kterou dotyčná spíš nepochopí... romantika jako z Holywoodu.
|
|
|
|
| NovákováM |
 |
(11.11.2013 20:05:58) CEHOKOLIV. To je preci jedno. Kdyz si beru kuraka, nebudu do nej hustit, at toho okamzite necha. Ale mohu ho pozadat, aby nekouril v prostorach, kde jsem, kde jsou deti...
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 20:08:24) Ter, to není jedno, protože být tolerantní můžeš jen k tomu, co se děje. Být tolerantní vůči něčemu, co se neděje... tak možný to je, být třeba tolerantní k mimozemským výsadkům určeným pro likvidaci úrody kapusty v Uzbekistánu... ale k čemu je to dobrý?
|
| NovákováM |
 |
(11.11.2013 20:13:10) ale muzu byt netolerantni i k tomu, ze muj partner jede parit 200 km daleko... protoze jsem abstitent...   napriklad. Zkus to zbytecne nezamotavat, partner dela neco, co mi nevyhovuje. Moznosti jsou jen dve, kousnout se do zadku a neresit anebo to nejak resit. Kdyby mi to nevadilo, nebudu to resit vubec. Nicmene se zivotem s nekym, komu neduveruji to nesouvisi, takze je to OT.
|
|
|
|
|
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 19:55:23) no já ho budu uvazovat za nohu tak dlouho,dokud budou naše děti uvazovat mě, až budeme fifty fifty mít stejně volného času tak ať si dělá co chce a já budu taky
|
| NovákováM |
 |
(11.11.2013 20:04:18) souhlas.
Hlavne by ten jeden nemel vyzadovat, co sam neni ochoten tolerovat..
|
|
|
| Alena | •
 |
(11.11.2013 20:01:59) Hele takhle napsane to zni dost logicky. ALe skutecnost bude nekde jinde. Zrovna jsem se o tom nedavno bavili s muzi v praci.Zname asi tri slusne furie - a manzele tikaji jako hodinky i v domacnosti, na jine zeny se nepodivaji.Pak mame dve spolecne zname, vsichni uznavaji , ze jsou prima, skvele, nezarlive. Zak proc je chlapi podvedli a odesli k furiím? Je fakt, ze kolegove neumeli odpovedet.
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 20:04:51) Aleno, chlapi nejsou všichni stejní. Kdo je submisivní, tomu bude vyhovovat fúrie, která ho nepustí na krok. Kdo není, bude ho fúrie s.át a buď ji podvede, nebo se na ní vykašle. A když je chlap dominantní, extrovert, s touhou rozsévače, tak prostě zahne častěji než moula podpantoflák, protože má ad jedna víc příležitostí a ad dvě míň strachu z následků... tam je pak jedno, jak skvělou má nebo nemá manželku.
|
|
|
|
|
|
| Tragika | 
 |
(11.11.2013 19:44:52) Na otázku- Proč žijete s někým, komu nedůvěřujete?- mne napadá jen jedna správná odpověď.
PROTOŽE SI SAMA NEVĚŘÍM.
Naštěstí to není můj případ.
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 19:50:06) Tragiko a v čem si nevěřím? že nemůže přijít nějaká holubička, která by se ráda usadila do našeho hnízda? Takových je, které by chtěly..Nebo že si nevěřím, že někdy někomu nepodlehnu, no to si nevěřím, to se může stát.
|
| Alena | •
 |
(11.11.2013 19:51:11) To souhlasim, vsichni se veri, ale stejne mame 50% rozvodovost...
|
|
| Alraune | 
 |
(11.11.2013 19:57:15) No, kdyby přišla holubička, tak se konkrétně u nás neusadí vůbec nikam. Po pravdě, nevěřím, že by všechny pisatelky na rodině měly tak super extra partnery, po kterých každý touží. Když si vezmu realisticky, že mám chlapa, kterému je skoro padesát, nevydělá ani třicet čistého, a po probuzení je třeba na něj hodit síť, jsem ledově klidná. O takovej fant se ženské opravdu nepoperou, a pokud poperou, tak mají nějakou diagnozu. :D
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 19:58:28) Po pravdě, nevěřím, že by všechny pisatelky na rodině měly tak super extra partnery, po kterých každý touží.   
Jsem si to zkusila představit...
|
| Svynka |
 |
(11.11.2013 20:00:59) Monty  A práve preto sa nebojí nevery
|
| Svynka |
 |
(11.11.2013 20:01:18) NebojíM malo byť
|
|
|
| Tragika | 
 |
(11.11.2013 20:15:33) Zřejmě patřím mezi ohrožený druh, či snad podle dostupných informací již vymřelý. Byť sedím uvázaná s dítětem doma, navrhuju manželovi, aby si odjel odpočinout do teplých krajin, odletěl přes oceán za svou kamarádkou, odpočinul si od všeho a všech a načerpal sil. Dokonce vážně uvažuju o tom, že jemu i kamarádce koupím nějaký společný dárek. A považte, jsem natolik naivní, že v přátelství mezi mužem a ženou věřím.
|
| NovákováM |
 |
(11.11.2013 20:17:18) Nekdo ma, nekdo nema.. Asi jsi stastna povaha. Mne by bylo smutno.
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 20:20:51) mě by bylo taky smutno a kdyby on jel za kamarádkou, tak já bych doma rozhodně sama doma nezůstala, ale ty jsi Tragiko psala, že chuť na sex moc nechápeš, že tě to moc nebaví, pokud si dobře pamatuju, tak možná to bude tím
|
| Tragika | 
 |
(11.11.2013 20:39:00) Rakkaus, nemíchej jablka s hruškama. Co má sexuální apetit společného s tolerancí?
Já jsem šťastná, když je šťastný ten, koho mám ráda. Jestli bych měla doma horolezce, či námořníka a jeho srdce prahlo po dobrodružství, nebudu mu přeci jeho výjezdy kazit fňukáním a slovy - Já se cítím opuštěná! Budu se těšit na jeho návrat, na jeho zážitky.... Snad je to tím, že já si sama velmi dobře vystačím. Umím sama se sebou žít. Těším se na chvíle dočasné samoty.
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 20:42:21) tak sexuální apetit má hodně společného s tím, že manžel není doma, pokud mu chci být věrná, tak holt doma být musí a nepošlu ho s kamarádkou na týden pryč,
|
| boží žena | 
 |
(11.11.2013 21:06:30) takže ty si věrná jen když je manžel v dohledu a jak zmizí tak za sebe neručíš a proto ho taky nepouštíš
sem si říkala kdo je rakkhaus, jo a už vim žádná změna koukám že tě to furt baví měnit ty nicky
|
|
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 20:45:11) no a já samotu nesnáším, potřebuju ke svému životu kontakty, lidi, přátele, setkávání, divadlo, galerie, kavárny, společenský život,cestování, bez toho umírám nudou-doma trpím
|
|
| NovákováM |
 |
(11.11.2013 20:45:59) To jsou ruzna nastaveni. My o sobe vime, ze se nam bez toho druheho i blbe spi. ..
|
|
|
|
| Alraune | 
 |
(11.11.2013 20:47:28) Mě je to tak nějak fuk, Karel dělá na směny, někdy se zasekne v hospodě do pěti do rána (dorazí tam v jednou v noci) a smutno mi není. Prostě jdu spát. Jemu sice smutno je, když jedu na nějaký přednášky, ale to se holt nedá svítit, někdo musí hlídat Sněhurku. Jsem ráda, že to máme takhle, nebylo to tak vždycky a pro mě to byl maximální opruz :( Nechci s sebou chlapa všude tahat.
|
| NovákováM |
 |
(11.11.2013 20:52:06) Kazdymu vyhovuje neco jineho a tak to ma preci byt. Ja myslela, ze to casem prejde a ono ne. Vysvetleni nemam.
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 20:54:03) Terezo, mě když odešel manžel tak jsem se v noci budila a slyšela ho dýchat, než jsem se vždycky probrala zcela a uvědomila si, že se nikdy nevrátí
|
| NovákováM |
 |
(11.11.2013 20:56:25) Tak kdykoliv se, bohuzel, muze stat cokoliv. Muselo to byt zle. My jsme se bavili o tom, ze tahle prorostlost je mozna az nedobra a pak jsme se shodli, ze nam vlastne vyhovuje a asi prd nadelame..
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 20:59:21) někdo to líčí, že jsou ty "organismy" skutečně jakoby srostlé spolu, bývá to u lidí, kteří jsou spolu třeba 60 let a když umře jeden, tak umře do pár dnů i ten druhý, není to věc jen duševní, ale i biologická
|
| NovákováM |
 |
(11.11.2013 21:17:12) No manzel je o dost starsi tak budu doufat.... musime zajistit vejrostky
|
|
|
|
|
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 21:00:33) Alraune, tak já hlavně nechci člověku, kterýho mám ráda, způsobovat nějaký opruzy a nepohodu. Jak psala Tragika - mít rád znamená chtít, aby byl ten druhý v pohodě a spokojený. Takže nebudu trvat na tom, aby se mnou chodil někam, kde se bude otravovat, kde budou lidi, co jsou mu nesympatický nebo se kterýma si nemá co říct... není k tomu jedinej důvod. A budu předpokládat, že ani on nebude nic podobnýho dělat mně.
|
| NovákováM |
 |
(11.11.2013 21:13:51) Monty ver mi ze je pomerne snadny zit s nekym kdo vnima nektery veci podobne jako ty. A fakt to neni nuda jak by se nekdo mohl domnivat. Proste u leccehos nejsou dohady.
|
|
|
|
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 20:18:30) Tragiko kolikrát si se ve svém životě rozváděla z důvodů nevěry? Neříkám, že to musí potkat každého, ale rozhodně to potká dost lidí, někoho i dvakrát a potřetí už to třeba zažít nechce.
|
| Tragika | 
 |
(11.11.2013 20:30:16) Rakkaus, když si někdo vezme chronického záletníka a rozsévače, měl by si toho být vědom již před sňatkem. Víš, že se budeš o lože dělit s x jinými, ale taky víš, že tito týpci většinou vesele souloží, ale rodinu neopouští. (Manželky herců Kopeckého, Preisse by mohly vyprávět).
Jestli se jedná o chlapa, který se zamiluje a díky tomu práskne do bot, je to něco zcela jiného. Bohužel je dobré si připustit, že se většinou jedná jen o vyvrcholení manželských neshod.
Kvůli nevěře jsem se nerozvedla, ale napadá mne x jiných důvodů, které by mne k rozvodu dohnaly.
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 20:36:54) A jak se to pozná, že manžel bude buď jenom rozsévač nebo s nějakou odpluje napořád?
Vybavuji si třeba Natašu Zichovou, jak trpěla, když její manžel neustále odplouval a ona doma hlídala děti a všichni ji ujišťovali, že k ní se bude vracet ze svých záletů. No až přišla jedna, od které se vracet nehodlal. Pak se nevrátil ani té ani té, to už je něco jiného.
Nikdo si nebere ani rozsévače, ani někoho, kdo mu po 15 ti letech odletí za jinou, ale statistika nás přesvědčuje, že se takové věci dějí každý den.
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 20:44:34) Statistika nás přesvědčuje, že každý den dojde k několika závažným dopravním nehodám. V průměru při nich v ČR umírá přibližně jeden člověk denně, někdy i víc. Můžeš snížit pravděpodobnost tím, že nebudeš jezdit autem, ale může se stát (a stává se), že řidič smete chodce i na chodníku. Jediný způsob, jak 100% eliminovat možnou nevěru ve vztahu je žádný vztah nemít.
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 20:47:08) Monty nebo dodržovat pravidla bezpečného provozu? Třeba neposílat manžela za kamarádkou na noclech? Stokrát nemusíš dát přednost zprava a nic se nemusí stát, ale jednou se stane, jako s tou kamarádkou, stokrát tam bude spát až se spolu vyspí.
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 20:48:31) Rakkaus, takových, co dodržovali pravidla a smetl je šílenec, co nedodržoval už bylo...
|
| Kreaty | 
 |
(11.11.2013 20:52:36) ano, ani dodržování pravidel není zárukou, i dokonalé ženě dokonalý manžel zahne, ale když budeme všichni jezdit chaoticky, tak to bude rozhodně horší,
|
| Monty | 
 |
(11.11.2013 20:54:42) Rakkaus, jenže mít kamarády/kamarádky nerovná se "jezdit chaoticky".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| radka | •
 |
(12.11.2013 8:32:13) to se k němu chováš tak povýšeně aji doma?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|