| Markéta mimi 1/13 | 
 |
(8.9.2013 16:31:44)
Ahoj, na podzim se chystáme do Karibiku a v té době bude synovi 10 měsíců. Najde se tu někdo, kdo takto také letěl a napsal by pár info? díky moc 
|
| Monty | 
|
(8.9.2013 17:03:05)
Letěla jsem dvakrát, ale bez dítěte.
Tahat takhle malé dítě kamkoli mi přijde docela zbytečný, ale to je vaše věc.
Nevím kde chcete přestupovat, z Paříže je to cca 8 hodin, a vcelku velký klimatický rozdíl, osobně bych do toho fakt nešla.
|
| Tragika | 
|
(8.9.2013 17:17:51)
Letěla jsem ještě delší let a děti měly před sedadly rodičů výklopnou postýlku.
Dítě (10m) z takové dovolené nemá lautr nic, naopak ji dokáže zkazit ostatním spolucestujícím. Jednou vydrželo nějaké dítě řvát 5 hodin a v letadle je to fakt k uzoufání.
|
| Jita111 | 
|
(8.9.2013 17:47:16)
Jen do te postylky se 10m dite uz nevejde. A jinak nevidim duvod, proc neletet. My letame s detmi casto, navic 1x rocne v zime dlouhy let do teplych kraju. A jsou naprosto v pohode. To zvladne, neboj. Letusky jsou moc vstricne, pokud budou v letadle volne sedacky, vedle vas nikoho nedaji (poproste u check-in).
|
| ronniev | 
|
(8.9.2013 17:52:01)
Jito, o řvoucím dítěti ví bezpečně celé letadlo, ne jen bezprostřední sousedé.
|
| Monty |
|
(8.9.2013 18:01:56)
Letadlo?
Celý letiště.
Posledně jsme letěli z Barcelony v letadle plným Rusů s malýma dětma. Už fronta na check-in byla strašlivej zážitek. Lítají, řvou, ječí, strkají se, lezou lidem pod nohy, což je ve chvíli, kdy vláčíš kufr nebo krosnu fakt prima zážitek... 
|
| Pam-pela | 
|
(9.9.2013 18:41:58)
Danulu, tak ono to není o nesnášenlivosti k dětem, je to o tom, že jsou to někdy neuvěřitelně vysoké decibely, které musí všichni kolem poslouchat.
Vrátili jsme se včera z dovolené, kde 30% pasažérů tvořily děti. Většina z nich byla v pohodě, občas smích, pobrekávání, výskot,prostě naprosto v normě - jsou to děti a nějak ty emoce projevují...a pár neuvěřitelných uřvanců (nebyla to miminka), o které rodiče nezavadily skoro ani pohledem, natož aby se je snažili buď zabavit nebo okřiknout. Prostě hodina na letiště autobusem a dvouhodinový let byl děs.
Děti dokážu pochopit, bojí, se, nudí se, ale nechápu rodiče a jejich absolutní nezájem o to, že s jejich ječícíma ratolestma cestuje dalších 150 lidí.
Můj dvanáctiletý syn po tomhle zážitku prohlásil, že nebude mít nikdy děti .
|
| Monty |
|
(9.9.2013 18:45:41)
Děti dokážu pochopit, bojí, se, nudí se, ale nechápu rodiče a jejich absolutní nezájem o to, že s jejich ječícíma ratolestma cestuje dalších 150 lidí.
|
|
|
|
|
|
| Jita111 |
|
(8.9.2013 18:05:24)
Jj, někdy se nepoštěstí. Třeba nám minulý rok řvalo nějaké dítě 3,5 hodiny na posledním úseku v Americe. Ale zas tolik dětí nebrečí. Moje teda naštěstí vůbec, létání od malička milujou .
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2013 17:48:58)
Tak kvůli děcku asi do Karibiku nejedó. Tomu je jedno, zda se cachtá v Karibiku nebo v Chorvatsku. Ale co my víme, třeba už někdo vyhodnotil, že je Karibik lepší. Každopádně sedět v letadle vedle nervních dětí je moje noční můra.
|
|
| Monty |
|
(8.9.2013 17:55:44)
Souhlasím. Zrovna nedávno jsem přemýšlela, jestli by se uživily aerolinky, které by nepřepravovaly děti mladší tří let. Dítě v letadle je příšerný opruz a na dlouhém letu dvojnásob. Nevidím smysl v přepravě takto malých dětí po čertech ďáblech, chápu to, pokud letí za příbuznými, ale tahání batolat do Karibiku pokládám za hodně blbý nápad. Dítě z toho nemá nic, rodiče si neodpočinou, protože ho musí furt hlídat, spolucestující jsou nasraní... syn se mnou jezdí do zahraničí až od první třídy a myslím si, že je to poměrně rozumný přístup. Ale kdo chce kam...
|
| Jita111 |
|
(8.9.2013 18:08:29)
Teda to je názor . Ono třeba pár týdnů s dětma v Thajsku na pláži je rozhodně lepší, než v únoru tady. Jak pro děti (které nejsou vůbec nemocné), tak i pro mě. Denní režim stejný jako doma, jen místo vysedávání doma vysedáváme u moře.
|
| Monty |
|
(8.9.2013 18:11:52)
Mně je vcelku jedno, co je lepší pro děti, pro mne je to noční můra.
Kdybych s sebou mohla vzít nějakou au-pair, proč ne, ale představa, jak se někam vleču proto, abych tam skákala kolem dětí... díky, nic pro mne.
|
| bbberusak + barusak 03/10 | 
|
(8.9.2013 21:23:56)
Souhlasím.... Mám dítě 3,5 a do letadla ani do blbého chorvatska bych ji netáhla. Řevu a vztekani mám dost tady. Ještě to poslouchat v letadle na dovolené!
|
| LaDa_A (2 deti) | 
|
(9.9.2013 0:31:59)
Jo tak tohle bude jeden z nejzabavnejsich komentaru, jake jsem kdy tady cetla 
|
|
| anemon | 
|
(9.9.2013 1:39:32)
Tomu úplně nerozumím - budeš radši bez dovolené a poslouchat, jak se vzteká doma? Nebo si projedeš od vztekliny odpočinout sama?
|
|
|
|
|
| ronniev |
|
(8.9.2013 18:30:26)
Myslím, že by se uživily, jen nevím, jestli by jim taková diskriminace prošla v Bruselu
|
| Monty |
|
(8.9.2013 18:34:33)
ronniev,
nemusej být registrovaný v EU, pak jim do toho Brusel nebude mít co kecat.
Já bych to viděla na prima kšeft - organizovat zájezdy pro lidi, co chtějí mít klid. Aerolinky bez dětí, hotely bez dětí, restaurace bez dětí, vyhradit bezdětný prohlídky památek, koncerty, výstavy... dost lidí by si rádo připlatilo.
|
| Vendy a dve holky | 
|
(8.9.2013 19:04:53)
Monty, neznis jako holka co ma sama dite, ale jako svobodny mladenec Jak jsi zvladla sveho syna, kdyz brecel?Co z toho delate takovou vedu a navic jste vsechny mamy, nejak to nechapu.Podobne nazory jsem mela jako svobodna, ne jako matka dvou deti.
|
| Monty |
|
(8.9.2013 19:10:26)
Vendy,
můj syn nebrečel, nejspíš i proto, že jsem ho nevystavovala stresovým situacím typu let letadlem.
A nikdy jsem ho nebrala nikam, kde by hrozilo, že bude překážet, otravovat a kde to není primárně pro dítě určené. Tím pádem nebylo třeba žádné podobné situace řešit. My jsme taková divná rodina, co se snaží být k lidem ohleduplná a těžko snáší lidi, co to tak nemaj. Syn nedávno dokonce vystupoval kvůli ječícímu dítěti z tramvaje. Prostě to nedáváme. Každý jsme nějaký.
|
| Len | 
|
(8.9.2013 19:15:55)
Moje deti napriklad nebrecely nikdy, o tech nikdo ani nevedel, letame od konce sestinedeli pravidelne. Cizi deti mi taky nevadi, zato lidi, kteri pretekaji do me sedacky, mi treba vadi velmi. To by nesmel cestovat nikdo, protoze kazdemu vadi neco jineho
Do Karibiku bych radeji letela se desetimesicnim ditetem nez s treba dvouletym, to je pak teprve zaprah, hlavne v tom letadle.
|
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 19:36:10)
Tak nejlip zustat doma, abych nikoho neobtezovala, ach jo.Ja mam normalni deti, co obcas breci.A prepravovat se obcas musim, nehodlam si kvuli tomu porizovat soukrome letadlo;-)Mne vic vadi lidi, co zapachaji nebo nezavrou pusu.
|
| Len |
|
(8.9.2013 19:41:35)
Vendy, jo, zapach, to je neco, co se pro me osobne vubec s detskym placem neda srovnat, stokrat horsi nez deset brecicich mimin. Nejlepe cigarety smichane s parfemem. Holt verejny dopravni prostredek, neda se nic delat.
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 19:54:47)
Coz o to cigarety, to mi nevadi, horsi je nemyte telo, kor kdyz se v blizkosti mas stravovatTo byl horor.Se mi zvedal zaludek.Takove lidi nemaji do letadla poustet.
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 19:52:09)
Tak já jsem minulý týden jela zase po nějaké době autobusem, úplně se mi udělalo zle, dvě drbny řešili 30 minut člověka, který mi není blízký, ač jeho současnou situaci znám. Neuvěřitelný, jaké dedukce vypouštěly z úst.  Zlatý řvoucí mimino.
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2013 19:10:38)
Vendy, zas proč by každá matka měla být unešená z cizího brečícího děcka zvláště na dlouhých letech? Jak k tomu přijdou cestující, že čtvrt letadla otravuje pláč dítěte? Nevím, ale i tolerance má své meze.
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 19:47:30)
A co bys delala, kdyz musis cestovat, zavrela je do zavazadloveho prostoru nebo nadopovala jako se to dela se psy?Ja uz fakt nevim.Hlavne neotravovat precitlivele cestujici.Mam pocit, ze v prvni tride deti nejsou
|
| Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(8.9.2013 20:14:12)
Proč přecitlivělé? Dětský jekot v uzavřeném prostoru je opravdu otravný, myslím, že to vadí skoro každému (česká specialita to nebude) a v letadle s tím holt nic neuděláš. Stejně jako se smraďochem, prostě se to musí vydržet.
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 20:18:53)
Nevím, pokud mohu vyslovit svůj názor, v "cizině" (Austrálie, Saudská Arábie, Itálie) jsou dle mých zkušeností tak nějak chápavější, vstřícnější..
|
| Monty |
|
(8.9.2013 20:21:21)
Magdaléno,
k platícímu klientovi jsou vstřícní všude, snad kromě ČR.
Ano, v jižních státech jsou vůči dětem tolerantní, prostě mají takovou mentalitu, nechávají je ječet a řvát a pobíhat po venku do půlnoci (i déle), ale bohužel ne každý tuhle mentalitu sdílí.
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 20:24:39)
Nemyslím, že je to jen v tomto.. myslím obecně v automatičností přijímání dětí spolu s rodiči. Já to mám takto nastaveno díky výchově, která byla relativně docela přísná, ale v tomto zastávám názor shodný třebas s rodiči.. nebo s Duškem
|
| Monty |
|
(8.9.2013 20:28:59)
Hm, já mám nastaveno, že neobtěžovat je elementární slušnost a pokud vidím, že moje dítě obtěžuje, tak účinně zasáhnout a zabránit tomu.
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 20:35:33)
Mno, já beru, že mít děti je přirozené, brát je sebou je přirozené. Potom přišel nějakej člověk a vymyslel letadlo, vzhledem k tomu, že se tento "zvyk" ustálil, beru ho také jako přirozený pro lidstvo (včetně dětí). Přiznávám, že do věku 37 (porod mé dcery) jsem toto jako "problémem" vůbec neřešila, byť s plačícím dítětem (i v letadle ) jsem se setkala. Jsme každej jinej, což je dobře.
|
| Monty |
|
(8.9.2013 20:37:20)
Magdaléno,
no a já zas beru jako přirozené umět svoje dítě zvládnout natolik, aby neobtěžovalo, a pokud to nezvládám nebo si nejsem jistý tím, že to zvládnu, nebrat ho tam, kde by obtěžovat mohlo.
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 20:43:59)
Mno, a já beru jako přirozené:
a) malé dítě má být s rodiči.. (vím, že spousta lidí s tímto nesouhlasí, holt, ozkoušená zkušenost:) naší rodiny:)
b) malé dítě má svou hlavu
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 20:45:28)
Moc pekne receno.
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 20:52:06)
Vendy, díky Hodlám v této tradici pokračovat, navzdory řečem, že své dítě svou neustálou přítomností rozmazluju Byť přiznávám, do třech let téměř nezabrečela a v tomto věku jsem také seznala, že má přítomnost (byť někde v pozadí) již není nutná Samozřejmě - píši s rezervou, každý vychováváme své dítě/děti. Jak píšu, u nás v rodině to je tak zvykem bezmála po generace
|
|
|
| Inaaa | 
|
(8.9.2013 20:48:28)
Nezažila jsem zatím naštěstí nikdy nějak extrémně nepříjemný let, ale pokud zalehnou uši, není to nic moc, a to asi je taky dost často u malých dětí důvod ke řvaní a pak s ním neuděláte nic, neutišíte a nervy na pochodu.
U krátkého letu se to vydržet dá, u dlouhého by mě asi ranila mrtvice i klaustrofobie zároveň, že letadlo nezastaví a že to nemá konec...
|
| Inaaa |
|
(8.9.2013 20:49:04)
Kamarád letí za týden na dva roky do Karibiku, tak jsem zvědavá koho bude mít na palubě...kolik dětí.
|
|
|
| Monty |
|
(8.9.2013 20:51:11)
Magdaléno,
malé dítě má být s rodiči, OK, ale proč v Karibiku?
|
| Inaaa |
|
(8.9.2013 20:53:24)
Tak ještě by do toho Karibiku mohli doplout lodí , což by mohl být případ třeba Davida Křížka, pokud by vyrazil i s dítětem...Kamarád se tam s ním setkal, ale jestli s dítětem nebo bez, neříkal.
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 20:57:22)
To by byly dva roky prazdnin, ne?
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 20:53:57)
Monty, já Ti nevím, třebas proto.. že lidi prapodivní, mě to vždycky fascinovalo, jak lidí uvažují jinak než já, fakt
|
| Monty |
|
(8.9.2013 20:58:38)
Magdaléno,
těžko se dokážu vžít do někoho, kdo má doma desetiměsíční dítě a ze všech destinací na světě si na dovolenou s dítětem vybere Karibik. Jako proč? Jasně, lidé jsou různí, ale jakej to má proboha smysl? Co je k tomu vede?
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 21:03:08)
Tak asi chteji exotickou dovolenou, treba se to dozvimeZase kazdej je jinej a nikdo jim to nemuze zakazat.A taky si myslim, ze si chudak pisatelka prisla pro radu, jak zvladnout let a ne ci letet nebo ne
|
| Monty |
|
(8.9.2013 21:07:41)
Vendy,
OK, ale co je na tom dobrýho nebo zajímavýho pro to dítě?
Že ji chtějí rodiče, tomu rozumím. Ale pro dítě je to na prd.
Jestli se chtějí jen válet u moře, tak dejme tomu, i když i to je s desetiměsíčním dítětem náročný. Nevím, třeba jsem nějak divná, ale pro mne je docela důležitý, aby z podobných akcí něco mělo i to dítě. Syn hrozně rád cestuje, nikdy s ním problémy nebyly, nicméně v deseti měsících jezdil max. na chalupu.
|
| Len |
|
(8.9.2013 21:10:41)
Tak moje dite si uzivalo more i v sesti mesicich, fakt melo mnohem vetsi radsot nez v bazenu, libilo se mu vsechno. Fnukna je z nej az ted v deviti letech. Takze ja to vidim tak, ze sestimesicni bych vzala s nadsenim a devitilete nejradsi nechala nekde na hlidani
|
| Monty |
|
(8.9.2013 21:14:38)
Len,
každej to máme jinak, já to mám přesně naopak.
Mně cestování s dítětem baví od chvíle, kdy to baví i to dítě.
Šestiměsíční dítě není parťák. A typ dovolený, který by bavil jak mne, tak dítě, je s dítětem mladším šesti let nerealizovatelný.
|
| Len |
|
(8.9.2013 21:16:53)
No, ja jsem nenarocna a nejradsi jsem sama, takze to sestimesicni dite, ktere pul dne spalo, bylo primo idealni
|
|
|
|
| Monty |
|
(8.9.2013 21:11:50)
Jo, podotýkám, že jsem ochotná s dítětem obrážet šílený atrakce typu mořský akvária a muzea prakticky kdekoli, i když mne to nebaví a v mnoha případech jsou to jen vyhozený peníze za vstupenky, protože ho to baví, zajímá, má z toho nějaký zážitky. V deseti měsících nemá dítě zážitek vůbec z ničeho.
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 21:14:57)
To bys to dite podcenila, haha.Netvrdim, ze si to bude pamatovat, ale uskodit mu to nemuze.Kdyz nic nevnima, tak nemuze byt ve stresu z letu ne?
|
| Monty |
|
(8.9.2013 21:18:25)
Vendy,
to je fajn, že mu to neuškodí. Ale uškodilo by to mně, protože bych vyhodila peníze za něco, co si já neužiju a z čeho má dítě prdlačku. Z mého pohledu naprosto nerozumná investice.
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 21:21:31)
Jsi holt praktickej typ noOni chteji dobrodruzstvi a touhu po poznaniKazdy jsme jiny.
|
| Monty |
|
(8.9.2013 21:28:28)
Vendy,
ale to se podle mne právě vylučuje - dobrodružství a touha po poznání a desetiměsíční dítě.
Když si představím jakoukoli jinou aktivitu v Karibiku kromě ležení na pláži, je s desetiměsíčním dítětem nerealizovatelná.
|
| Monty |
|
(8.9.2013 21:33:41)
...zas je ale možný, že je pro někoho dobrodružství a poznání ležet někde pod palmama. Proč ne, jsme lidé různí. Pro mne je to něco úplně jinýho a proto jsem s sebou dítě nikam nebrala. Prostě by to v tom věku nezvládal.
|
| Marťa | •
|
(8.9.2013 21:48:27)
Monty, to je nesmysl... kupodivu i v karibiku mají lidé děti a nejsou jen pod palmami...
nám se s dětma cestuje dobře, cestování patří k našemu životu a děti do něho prostě plynule zapadly..., rozhodně se jen neválíme na pláži..., musím říct, že děti cestování zvládají úplně v pohodě, když jsou v pohodě rodiče... pokud se k tomu od začátku budu stavět jako k průšvihu, tak to průšvih bude...
naše děti jsou na cestování zvyklé a v letadle nikdy neřvaly..., navíc, vybíráme noční lety a děti prostě spí, budily se pravidelně na kojení, později UM, jako doma, ale jinak jim bylo fuk, kde spí a kde se probudily...
často jsou otravnější a hlučnější dospělí než děti...
|
| NovákováM |
|
(8.9.2013 21:54:28)
Marťo, mně je to jedno, ale klidně bych si připlatila letenku - jak prý má být nabízeno - bez malých miminek.
Prostě nějak vyhledávám klid. Podotýkám, že jsem máma, s dětmi jsme na dovolené jezdili, později i lítali a jsem tak ráda, že už jsou tak velké, že tohle řešit nemusím, ale když už se někam vypravím, prostě bych ráda klídek.
Také nevybírám pařivé destinace, snažím se o místa, kde vážně klid je...dlouhý let je nápor sám o sobě ... tohle by mne asi netěšilo.
|
|
| Monty |
|
(8.9.2013 22:12:06)
Marťo,
i k mému životu patří cestování. Jen zkrátka nevyhledávám typy cest, které by bavily malé dítě. A nemluvím ani o nakupování, ani o "paření". Neumím si ani teoreticky přestavit, jak by to mohlo jít dohromady. Tak jsem to nedělala do doby, než na to syn byl dost velký a cestovala jsem bez něj. Dneska už to není problém, v deseti měsících by to byl problém dost zásadní.
|
| Marťa | •
|
(8.9.2013 22:20:14)
Monty, jasné, každá to máme jinak a to je v pořádku...
My jsme cestování přerušily vždy na chvíli kolem narození...
Tobě se cestuje dobře bez dětí, nám by bez nich bylo smutno... Nikoho tím neobtěžujeme a jako rodině tak nám je dobře.
A ano, máš pravdu, že malým dětem je fuk, zda jsou tam nebo tam, ale jsem přesvědčená, že jim není fuk, zda jsou nebo nejsou s námi a když nám je dobře měsíc v zemi v teple u moře, tak jim je s námi také dobře
|
| Monty |
|
(8.9.2013 22:22:56)
...ale mně se s dítětem cestuje dobře, od chvíle, kdy z toho má pojem a kdy nikoho ničím neotravuje. Včetně mně.
Jsem v tomhle sobec, no. Když si chci něco užít a vím, že to není pro dítě, tak ho nechám doma. Na druhý straně jsem ochotná odtrpět s ním něco, co mne nebaví, když vidím, že to pro něj má význam. Což ale v deseti měsících nehrozí.
|
| fillantropus |
|
(8.9.2013 22:25:21)
Monty já si právě myslím, že ty sobec nejsi.
|
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 22:20:47)
Já se přiznám, že jsem v některých věcech docela mimo. Třeba ještě v 7 měsících bych pro dceru na cestu nepotřebovala pro dceru nic krom plen (byť vím o bezplenkové metodě) a nějakého oblečení. Dcera měla jako miminko k dispozici kolébku, tři (Lenko) kočárky, postýlku, přebalovací pult, vaničku, chůvičky... prakticky nic jsme nevyužily.
|
|
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 21:42:05)
Tak v Karibiku jsem (ještě) nebyla, ale na pláži jsem do mých 40. narozenin také nikdy neležela.. Byť uznávám, že každé dítě je jiné. To moje tříleté téměř nebrečí a nebrečelo, ale umí si už také postavit hlavu a její nejčastější vzdor tohoto léta je: "já chci jít do muzea, já chci jít do muzea".. přiznávám, občas jí i do nějakého vezmu
|
| Monty |
|
(8.9.2013 21:45:51)
Magdaléno,
každé dítě je jiné, ale troufám si tvrdit, že v deseti měsících ty rozdíly nebudou až tak markantní.
Žádné desetiměsíční dítě nezajímají památky ani přírodní krásy, nezvládne výšlap na nějakou horu nebo neocení jízdu lodí, ani místní speciality mu nic neřeknou. Sice nevím, kam zakladatelka konkrétně chce jet, ale když si vybavím, co všechno se dá zažít a vidět v místech, který znám já, tak ani jedna není určená pro desetiměsíční dítě.
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 21:51:37)
Já už jsem psala, že cestuji docela dost, dítě mám nezlobivé (ťukám), cestuji z více důvodů (někdy nutnost, někdy mě to baví), dítě sebou beru kvůli pro mě podstatnému vztahu matka - dítě... už jsem psala, chápu, že má každý svou "osvědčenou výchovu", já ji nikomu neberu
|
|
| Marťa | •
|
(8.9.2013 21:52:11)
Monty, ale tomu dítěti je jedno, jestli je doma nebo na cestách, hlavně, že je s rodiči... a rodiče třeba ty památky, výšlapy atd. baví, zajímají... já nevím, proč bych měla být zavřená 10 let doma, dokud mám děti malé... podle mě je daleko horší odkládání dětí k chůvám apod., abych mohla "něco podniknout" než "něco podniknout" s dětma...
já nepotřebuju pařit, chodit po nákupech apod., což si myslím, že děti prudí daleko více, než cestování... na cestách byly vždy s námi a byly v pohodě, protože jsme byli v pohodě my rodiče
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 21:58:33)
Marťo, já mám stejný názor, ale vycházím z toho, že jsou také rodiče, kteří nechci říkat, že tomuto nepřikládají takový význam, ale třebas v tomto případě pro ně negativa (neužití si dovolené atd.) převáží pozitiva, kdy jako alternativa pro dovolenou může být hlídání např. babičkou. Já tento názor určitě nikomu nevyvracím, sama mám hodně hlídací babičku, ale ona sama nechtěla nikomu hlídat (pokud nebylo vyslověné nutné) před třetím rokem, u nás se to prostě "nenosí". Ale - jak píšu - toleruji názor ostatních.
|
|
| Marťa | •
|
(8.9.2013 22:06:01)
a hlavně jsem chtěla napsat..., že jsem ještě nezažila, že by nějaké dítě řvalo a řvalo, že bych z toho byla nějak špatná a to létáme hodně..., zato otravných dospěláků a buranů na cestách jsem zažila až dost...
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 21:54:05)
Mimochodem - já bych řekla, že v deseti měsících jsou dle mé zkušenosti rozdíly markantní, a to posuzuji "jen" dle dítěte mého a vícero mých neteří a synovců
|
|
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(8.9.2013 21:18:35)
Zazitek ma, jen si ho s nejvetsi pravdepodobnosti nebude pamatovat. Na druhe strane, muj manzel si pamatuje vlastni porod (pak teda dlouho nic) a ja mam v pameti zazitky z doby, kdy mi nebyly ani dva roky, pamatuju si je presne, vcetne vuni a barev obleceni.
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 21:22:24)
Si pamatuje vlastni porod?To mu nezavidim
|
| Len |
|
(8.9.2013 21:25:35)
Vendy, no, to opravdu neni k zavideni. On si ho pamatuje diky tomu, ze byl hodne traumaticky. Ostatne, vsechno se v mozku uklada, jen to vyhrabat
|
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 21:28:22)
Nedávno jsem 2x v jeden den viděla Vědomé početí od Duška.. kde právě mluví o tom, že se mají rodiče vyptat dítěte, jak začne mluvit "jaké to bylo před narozením".. Jenže my jsme toto téma probíraly (byl to můj monolog) s malou prakticky od narození, takže si nejsem jistá, co jsem jí do případných vzpomínek "vložila" z vyprávění.
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 21:24:07)
Já věřím, že se všechno v tom malým člověku ukládá.. Dospělej člověk je utvářen miliony vjemy (včetně prenatálního stádia). To vědomí mě při výchově uklidňuje
|
|
|
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 21:12:26)
No jo, tak asi nechteji kvuli tomu, za maji dite byt jen v Cechach nebo okoli.Treba se to tu zbytecne resi a jejich dite bude spat celej let
|
|
| Monty |
|
(9.9.2013 7:53:21)
Je tu jeden zásadní rozdíl - s dospělým, pokud to není úplný kretén, se můžeš rozumně domluvit. S dítětem ne.
|
|
|
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(8.9.2013 21:04:33)
Opravdu nevim Můj případ to není. Ale z vlastní zkušenosti vím, že já lidem zřejmě taky občas přijdu prapodivná.. To nemyslím co do výjimečnosti a záviděnihodnosti (Lenko z této diskuze)Pozor! Ani si nepřijdu nepochopená
|
|
|
|
|
| Tragika |
|
(8.9.2013 20:53:46)
Zaoceánské lety absolvujeme s dítětem jen v první třídě a ještě jsem neslyšela o tom, že by bussines děti nebral.
Souhlasím s tím, že desetiměsíční dítě je lepší, než dítě od 1-2 let. Letěla jsem takto na Sicílii se synem (1,8) a byla zpocená až na.... Dítě na sedačce nevydrželo ani 3 minuty a bylo to fakt utrpení pro všechny. Jinak byl můj syn velmi klidné a hodné dítě, ale v letadle jsem ho nepoznávala.
Také jsem si daleké lety s dítětem mladším tří let odpustila. Rodiče jsou často absolutně neohleduplní k ostatním cestujícím.
Nedávno jsem byla na koncertě, kde dítě vběhlo na pódium a bralo hráči smyčec.
No a co myslíte? Rodiče nezasáhli.
V divadlech už x let trpím, když se v sále vyskytne dítě, které brečí, či se chová velmi hlučně. Dosud jsem nepochopila, proč rodič takové dítě ze sálu neodvede a zkazí tím představení dalším 100 lidem.
|
| Monty |
|
(8.9.2013 20:56:19)
Tragiko,
my v podobných situacích trpíme se synem oba.
|
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 20:59:52)
Bralo hraci smycec?To jsi me dostala, to jsem nezazila.Rodice si asi mysleli, jak maji roztomile dite
|
|
| Marťa | •
|
(8.9.2013 22:03:31)
Tragiko, tak na koncert či do divadla bych malé dítě nebrala..., na kulturu beru děti adekvátně věku... (na představení pro dospělé bych nevzala ani 10letého
|
| Tragika |
|
(8.9.2013 22:05:27)
Marťo, mluvím o koncertech a divadlech pro děti. Do divadla chodím se synem od jeho dvou let a na koncerty od čtyř.
|
| Marťa | •
|
(8.9.2013 22:08:20)
aha, ale i tak, na představení pro děti po svých dětech nějakou kulturu (adekvátní) požaduji, pokud by to nedaly, odcházíme... ale znám je, tak vybírám, co je baví a zvládají...
ale je fakt, že nedávno mě překvapilo, kolik mělo děti v divadle tepláky a adidasky (a nemyslím, že musí mít děti oblek, to fakt ne)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 20:25:10)
Tak je neco jineho nevychovane vetsi dite a miminko, co moc ridit nejde.Taky souhlasim, ze jine narody jsou vic vstricni a mene kritizuji.
|
|
|
| Monty |
|
(8.9.2013 20:23:34)
Mmch., ono to ani tak nemusí být o chápavosti a vstřícnosti.
Mně nedělá problém zabavit i cizí dítě, když někde řve, protože chápu, že to nedělá z plezíru, ale mám velký problém a nulové pochopení pro rodiče, které nechávají svoje děti obtěžovat a rušit na místech, kde by ostatní rádi měli klid.
|
| ronniev |
|
(8.9.2013 22:05:48)
Monty, do kamene tesat.
Já mám děti tři, ale snažila jsem se vždycky, aby neobtěžovaly okolí.
To jest nenechám je v restauraci ječet, lítat mezi stoly a mlátit do talířů se slovy "vždyť jsou to děti".
Nenechám je rušit na koncertě a v divadle, resp. beru je jen tam, kde vím, že to bude bavit i je. Jinak jdu sama, protože buď bych zkazila představení všem ostatním, protože by dítko otravovalo a hlasitě se projevovalo z nudy, nebo sobě, protože bych musela s dítětem odejít.
Když mám malé dítě, vybírám dovolenou, která moc nezatíží mě ani to dítě, to jest po Čechách nebo autem k blízkému moři, a to ještě s přestávkou. Rozhodně ho nenarvu do letadla s rizikem, že let prořve, jen proto, že JÁ letos ausgerechnet chci nějakou exotickou dovolenou. Na to bude dost času, až bude dítě větší.
Prostě ten "kult dítěte", to jest to přesvědčení, že dítě může všechno a nesmí se mu nic říct, považuju za buranství vůči druhým a za výchovu k sobectví, dělat to nebudu a u druhých mi to vadí.
A teď schválně, kolik lidí mi napíše "chudáci tvoje děti"
|
| Marťa | •
|
(8.9.2013 22:11:48)
Ronnie, ale to, že s dětma cestujeme i do vzdálených míst neznamená, že naše děti někoho obtěžují...
to je opravdu nesmysl, tato tvoje dedukce
popravdě, některé děti obtěžují i krátkou cestu do školy v autobuse... to není o tom, jak jedeš daleko, ale o celkovém přístupu k dětem a rozhodně to není tak, že kdo cestuje dál, více obtěžuje ostatní...
|
| Monty |
|
(8.9.2013 22:20:26)
Marťo,
sice nevím, co s jste s dětmi na cestách dělali, když byly malé, ale vybavím si bezpočet míst a aktivit, kde malé děti v zahraničí (a nejen tam) obtěžují, protože tyto aktivity pro ně nejsou vhodné. A i kdyby náhodou neobtěžovaly, tak to neocení, protože z toho nemají rozum.
Dá se naplánovat dovolená na jakémkoli místě tak, aby byla vhodná pro malé dítě. Ovšem předpokládá to od rodičů jistou dávku slušnosti a ohleduplnosti vůči ostatním. Můžu jistě zkusit vzít dítě na prohlídku hradu, ale když tam bude rušit, odejdu s ním. Blbé je, že z některých míst jen tak neodejdeš. Takže, když už je řeč o Karibiku, vzít malé dítě např. na pozorování velryb pokládám za velice blbý nápad a o lidech, kteří to podstupují si myslím, že mají v hlavě řezanku.
|
|
|
| Monty |
|
(8.9.2013 22:14:16)
ronniev,
moje řeč.
Když chci někam jet a mám malé dítě, nechám ho prostě doma. Ani ne tak proto, že by obtěžovalo, ale proto, že by ho to nebavilo. Malému dítěti je jedno, jestli skáče kolem rybníka nebo kolem Pacifiku.
|
|
|
|
| Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(8.9.2013 20:27:56)
Já píšu o tom, že vadí několikahodinový řev miminka v uzavřeném prostoru, v tom zřejmě rozdíl mezi Čechem a Saudským Arabem nebude, trpět bude každý. Všichni to bez ohledu na národnost v letadle vydrží. Pak si na to tu a tam někdo postěžuje.
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 20:36:07)
Tak ja muzu rict, ze Saudy sice nemusim, ale k detem maji toleranci opravdu vyssi.Nadseny by asi nebyli, ale nenapadlo by je, ze by melo dite zustat doma a rodice jsou nevychovani.
|
| Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(8.9.2013 20:41:09)
Já osobně ale neznám moc Čechů,které by to napadlo. Aspoň teda z mojí generace a mladší.
|
|
|
|
| mabela | 
|
(9.9.2013 15:39:42)
Teta letěla z Australie. Opravdu dlouhý let s mezi přistáním. Nejaké díte tam rvalo 8 hodin nepřetržitě. Lidé tam po par hodinách prej uplne silely. A Češi to teda nebyly...
|
| Vendy a dve holky |
|
(9.9.2013 15:52:41)
Neumim si predstavit dite osm hodin dite rvat, nekteri lide delaji z komara velblouda
|
| Vendy a dve holky |
|
(9.9.2013 15:53:31)
Dite osm hodin rvat
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(8.9.2013 20:15:32)
Vendy,
TY musíš cestovat, dítě těžko pojede třeba na služební cestu, že.
Dítě - zvlášť kojenec nebo batole - necestuje dobrovolně.
Já chápu, že někdo má rodinu v jiném státě a jezdí za ní s dětmi, ale nechápu vyvážení malých dětí za účelem rekreace přes oceán nebo vůbec kamkoli "za poznáním", protože malé dítě z toho nemá naprosto nic a je reálný předpoklad, že se bude nudit a otravovat cizí lidi. Svoje dítě vedu k tomu, že otravovat cizí lidi je nevychovanost.
|
| Vendy a dve holky |
|
(8.9.2013 20:22:27)
S tim se da souhlasit, ale zase ne kazde dite zakonite breci.Ja to neberu jako nevychovanost, ze si nekdo odvazil letet s ditetem a to breci.Mame kazda jina meritka, no.
|
|
|
| Horama | 
|
(9.9.2013 9:53:04)
To je ale přesně otázka toho, jestli letíš, protože MUSÍŠ cestovat. V tu chvíli bych taky prostě sbalila a jela a doufala v toleranci. Jenže letět za nemocnou maminkou je "nutnost" a letět se vykoupat k moři je rekreace.
|
|
|
|
| Horama |
|
(9.9.2013 9:50:05)
Hele, já mám dvě děti, které miluju, a jsem smířená s tím, že občas musím poslouchat jejich pláč. Ale to ještě neznamená, že prohlásím, že celý zbytek světa se prostě musí smířit s tím, že ony občas pláčou, a přizpůsobit se mé touze činit s nimi věci, na které nejsou připravené, pokud to není situace naprosté nutnosti. Takže protože hodinová prohlídka hradu nebo zámku není zatím pro moje děti absolvovatelná celá v klidu a není z ní úniku v okamžiku, kdy jejich trpělivost dojde, nechodíme si zatím prohlížet hrady a zámky jinak než zvenku. Ze stejného důvodu s nimi nelétám letadlem, pokud to není nutné (zatím nebylo), dávám přednost vlaku před autobusem (protože se tam lze pohybovat) a ve vlaku ještě dávám přednost vagonům vyčleněným pro cestování dětí (ačkoli ty vagony samy žádnou nadstavbu pro mé děti neposkytují, je jich málo a jsou přeplněné  ). Těch příkladů by mohla být řada téměř nekonečná. Taky si myslím, že mít dítě by nemělo být stigma, ale chápu to v tom významu, že by mi to nemělo bránit ve vykonávání činností potřebných k běžnému životu společně s nimi, což (bohužel) nejsou návštěvy divadel, kin, koncertů, prohlídek hradů a zámků a např. lety letadlem za mou zábavou.
P.S. Jako větší překážku letu s desetiměsíčním dítětem do Karibiku bych já osobně přesto viděla hlavně to, jak mu budu zajišťovat lékařskou péči, pokud by došlo na nějaký problém - průjem bohatě stačí. Stačilo mi, když jsem v Řecku musela synovcovi sehnat zubaře,když jsem o několik let později ve stejné zemi zajišťovala hospitalizaci kamarádovi s průjmem a následný rok ve Francii kamarádce s křečemi v břiše. A to jsem byla pořád v Evropě.
|
| Len |
|
(9.9.2013 10:00:36)
Lety letadlem jsou stejne jako cesty autobusem nebo vlakem, tj preprava hromadnym dopravnim prostredkem. Neda se to srovnavat s navstevou hradu, tam fakt vezmu deti, az budou pripravene, let letadlem je jen nepatrna cast vicedenniho nebo jeste delsiho pobytu nekde, neni to kulturni zazitek, je to jen a pouze preprava z mista a do mista b.
|
|
|
|
|
| Horama |
|
(9.9.2013 9:16:39)
Vždyť už snad nějaké aerolinky prodávají letenky s garancí nepřítomností dětí na palubě, ne? (Jen jsem to četla.)
|
|
|
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)