| Evava +2 | 
 |
(1.8.2013 12:24:48)
Dceři je 7,5 roku, už dva roky chodí do skautského oddílu, vedoucí je dobrá známá (dá se říci kamarádka), je to zkušená máma tří kluků, zdravotní sestra. V oddíle vypomáhá i má švagrová- teta dcerky. Teta děti nemá, je jí 35 let a dceru má velmi ráda, často ji bere na výlety, na koupaliště, kupuje jí dárečky...
Momentálně mají skauti tábor - klasický, stanový, na 14 dní, jsou tam 4.den. Včera večer mi volala vedoucí, že s dcerou je problém, odmítá se podřídit režimu v táboře, je pomalá (např. při oblékání, úklidu...) a hlavně odmlouvá a je drzá. Jako příklad mi uvedla, že obcházela stany ve 21:30 a hlásila večerku - dcera se s ní začala dohadovat, že nebude zhasínat, že si čte a chce si to dočíst, že doma si taky může večer číst...prý vyloženě drze odsekávala - znám svou holku, je to drzá opička, zkouší, co si kde může dovolit a kde jí to projde, tam z toho profituje. babičky kolem ní skáčou, teta taky. Doma je jakákoliv rebelie rázně uťata.
Vedoucí chtěla vědět, jak s ní má podobné situace řešit- jak je řešíme doma. Poradila jsem jednak zvýšit rázně hlas a nepřipustit debaty (Mlč! nechci nic slyšet...) a pak klidně fyzické tresty (ve smyslu- udělat deset dřepů - odmlouvá stále- tak dvacet dřepů...třicet... navyšovat, případně oběhnout tábor dokola...). V nejhorším případě pohrozit odjezdem z tábore.
Dnes volala před chvílí vedoucí znovu, že dcera začala konečně fungovat, když je odmlouvání hned zaseknuto, tak se vzpamatuje a poslechne.
Ovšem nastal problém s tetou, která má tendenci dceru neustále obhajovat, omlouvat, bere si ji k sobě, dokonce prý nadhodila něco ve smyslu "když tu na nás budou zlí, tak spolu pojedeme domů..." teta tam vaří v kuchyni. Vedoucí mi říkala, že má problém i s tím, že jí hodně podráží autoritu před ostatními vedoucími a dětmi (např. napomene dceru, že při nástupu dřepí a nestojí rovně - a teta se jí hned začne zastávat, že přece nemusí stát celou dobu, že minule jiné dítko taky dřepělo...) Vedoucí s tetou se kvůli tomu dost pohádaly, teta se urazila jako malé děcko, odmítá si to jít vyřešit do soukromí, neustále si svolává děti k sobě (ve smyslu pojďte ke mě na bonbón, oni jsou na vás zlí...). Situace se začíná vyhrocovat.
Já se švagrovou nemám moc dobrý vztah, spíše takový nijaký, nemám si s ní co říct, nikdy jsme k sobě netíhly.
Já stojím na straně vedoucí, dcera musí poslouchat a respektovat autoritu. Pokud se teta urazí a pojede domů, neexistuje, že dcera odjede s ní - odjezd dítěte z tábora ve podle mě pouze na rozhodnutí vedoucího nebo rodiče. Vedoucí se bojí, že zůstanou bez kuchyřky - chápu. Ovšem s takovým chováním tam nelze fungovat, což taky chápu. Ode mě očekávala, že bych mohla tetě trošku domluvit, aby se o dceru tak moc nestarala a nepodrývala autoritu vedoucích, což bude problém, já se ní do konfliktu pouštět nechci - bylo by z toho peklo v celé rodině, což mi za to nestojí.
Napadá vás, jak z téhle situace elegantně vybruslit a nikomu neuškodit?
Omlouvám se za román, ale dost mě to celé žere.
|
| Líza | 
|
(1.8.2013 12:28:38)
Hm, mám pocit, že vedoucí háže na tebe věci, které má řešit sama.
Jestli volá domů rodičům každýho drzýho dítěte, tak potěš PB. A aby na tebe házela, že ty máš nějak vyřešit překračování kompetencí tety? To si snad s ní jako vedoucí, tzn. formálně v tuhle chvíli nadřízená, musí vyřešit především ona, co čeká, že ty s tím uděláš?
|
| Tragika | 
|
(1.8.2013 12:33:09)
Osobně si vážím vedoucí, která jedná nad rámec svých povinností - viz. telefonát rodičů.
Jako rodič bych byla za takovou informaci ráda.
Tetě bych zavolala a zeptala se jí, jak se jí a dceři vede na táboře. Předpokládám, že si bude stěžovat na vedoucí, což by byla voda na můj mlýn a tetu bych uvedla do reality a sdělila jí svůj postoj k celé záležitosti.
|
|
| Inka | •
|
(1.8.2013 12:35:09)
Každý drzý dítě tam asi nemá tetu, která by do toho zasahovala.
|
|
| Filip Tesař |
|
(1.8.2013 13:44:41)
Obrátit se o radu ohledně dcery myslím ještě tak, ale jiného dospělého musí řešit vedoucí a to stejně rázně. Na táboře nemusí být vojenská disciplína, každý může vznést svůj názor a vedoucí by to měl unést, ale tohle je manipulace, ať vědomá nebo podvědomá, přivlastnit si autoritu, která mi nepřísluší. I na volně vedeném dětském táboře platí, že děti vedení potřebují, a jakmile je vedení nejasné, přestavnou mít kompas, přestává je to bavit a začíná se šířit blbá nálada. Protože jedním z pilířů táboření je, že děláme něco spolu - společně - pospolu.
Je to jako se sborovým zpěvem - nemusíme mít všichni skvělý hlas a sluch, nemusíme všichni umět správně slova, někdo dokonce jenom přizvukuje - ale takové drobnosti se ztratí a jsme víceméně všichni rádi, jak jsme si zazpívali. Ale když jeden zpívá úplně mimo, pokazí to všem.
Vedoucí osobně chápu, že se jí do toho nechce, protože z toho kouká velký konflikt, ale obávám se, že teta bude možná muset domů.
|
|
|
| hokkaid |
|
(1.8.2013 12:30:20)
Myslím, že postupuješ dobře - ve tvé rodičovské kompetenci je řešit problémy s dcerou, nikoli problémy vedoucí tábora se zaměstnanci - to si musí řešit ona. V tomto duchu bych to vedoucí i sdělila (klidně s tím, že do toho nechceš a nemůžeš zasahovat, vzhledem k tomu, že je to rodina). Navíc ty u toho ani nejsi, takže "napomínat" tetu na základě toho, co ti řekne vedoucí....Vůbec, tohle vytváření aliancí je mi dost proti mysli, nevede to nikdy k žádné velké pohodě.
|
| Tragika |
|
(1.8.2013 12:35:04)
Hokkaid, nesouhlasím.
Teta by s vedoucí pravděpodobně žádný spor neměla, kdyby na táboře nebyla přítomna dcera zakladatelky.
To není řešení situace vedoucí x podřízený, ale dcera x teta.
|
| Líza |
|
(1.8.2013 12:37:47)
Tragiko, domnívám se, že nemáš pravdu - kdyby se to týkalo jen dcery zakladatelky, nesvolávala by k sobě všechny děti, že jsou na ně vedoucí zlí, a nedávala jim bonbónky.
Tak jako tak, tohle si musí vyřešit hlavní vedoucí, ne zakladatelka. Zakladatelka jim tam tetu neposlala, není za ni zodpovědná, vzali ji tam oni sami, oni mají nastavená nějaká pravidla a oni je musí nějak vymáhat.
Já bych teda nebyla ráda, kdyby mi vedoucí volali pokaždý, když je moje dítě drzý nebo neposlouchá. Očekávám, že volat mi budou kvůli vážným věcem, zdravotním potížím, evakuaci tábora nebo podobně. A že běžné záležitosti si s mými dětmi vyřeší sami (zlatíčka fakt nemám).
|
| Evava +2 |
|
(1.8.2013 12:43:39)
Já ten telefonát chápu - je to malý oddíl, je tam jen 15děcek a jen moje holka tam zkoušela nějakou rebelii, čili se chtěla vedoucí zeptat, jak to nejlépe utnout, co na ni platí doma. A navíc jsme dobré známé-kamarádky, čili šlo o přátelský telefonát.
|
|
| Tragika |
|
(1.8.2013 12:46:45)
Lízo, teta zřejmě rozjela táborovou hru -Kdo z koho.
Myslím si, že vedoucí by si s popisovaným chováním rázně poradila u staršího dítěte. U 7,5 leté slečny s rozmazlovací a bdělou tetou za zadkem, raději volá.
Chápu ji a nezávidím jí tuhle situaci.
Mám stejně starého syna a s takovým chováním počítám za pár let. V současné době je to science fiction.
Ale nemáme TETU.
|
| Evava +2 |
|
(1.8.2013 12:52:03)
No právě, ona chtěla "mé svolení" k tomu, že na ni může být ostřejší. A v případě že by se teta ohradila, ať např. na dceru nezvyšuje hlas, tak by řekla, že je dohodnutá s matkou a tečka.
|
|
|
|
|
| Kamisi | 
|
(1.8.2013 12:43:05)
Taky bych se do toho nemontovala, vyřešit si to musí dospělí na místě.
Přijde mi, že vedoucí volala kvůli úplný blbosti (odmlouvání při večerce), to by měla umět vyřešit sama.
|
| Kubula K. |
|
(1.8.2013 12:46:36)
Mně nevadí, když se mnou učitelé apod. chtějí mluvit o tom, jak si poradit s mým synem - on dokáže opravdu nadstandardně prudit a chápu, že pokud existuje nějakej zavedenej a fungující způsob, jak tohle chování minimalizovat, tak ho ten člověk chce vědět a nechce nejdřív zkoušet třicet jinejch.
Jinak ale souhlasím, že vyřídit si to musí vedoucí s kuchařkou. Tetě bych maximálně jednou zavolala a sdělila jí svůj náhled na věc, ať máme jasno třeba v tom, že moje dcera domů v žádném případě nejede, a pak už bych to nechala na nich.
|
|
|
|
| Miri30 | 
|
(1.8.2013 12:35:15)
1. jsou to problém, které má řešit vedoucí, myslím, že Tvoje úloha skončila v okamžiku, kdy jsi vydala instrukce ohledně dcery
2. já bych zavolala také tetě, abych si vyslechla její verzi příběhu
Jen pro zajímavost - dcera i teta jsou na táboře prvním rokem?
|
| Evava +2 |
|
(1.8.2013 12:41:48)
Jeden malý tábor měli loni, ale jen na 7dní. tam žádný konflikt nebyl.
Zavolat tetě bude asi problém, jak jsem pslala, nemáme spolu v podstatě žádný vztah, nevoláme si, nepíšeme. Když chce jít někam s dcerou, řeší to přes bráchu´manžela (ale jinak se ani s ním moc nebaví). Kdybych jí volala a začala se vyptávat, asi by jí docvaklo, že mi vedoucí volala a tím bych to celé jen vyhrotila.
|
| Inka | •
|
(1.8.2013 12:42:36)
Možná bych si nechala zavolat dceru k telefonu, jestli je to možný, a důrazně jí vysvětlila, že na táboře bude poslouchat vedoucí a až bude na prázdninách u tety, tak zase tetu.
|
|
| Epepe | 
|
(1.8.2013 12:43:57)
Pokud už byl podobný problém loni, tak vyvstává otázka, proč do toho vedoucí šla zase? A pokud tetě "domluvíš", tak si to zapíše do příštího roku za uši?
Ne, to by nefungovalo. Vedoucí by si to měla vyříkat s tetou sama a jasně jí stanovit své hranice.
|
|
| Miri30 |
|
(1.8.2013 12:46:04)
TAk ať zavolá manžel, brácha tety. To, že vedoucí volala Tobě kvůli dceři předpokládám teta beztak ví.
Nemyslím to tak, že by měl tetě hned někdo domlouvat, ale myslím, že by stálo za to, zeptat se jí na názor, jak tábor probíhá, ne?
|
| Evava +2 |
|
(1.8.2013 13:06:59)
teta neví, že mi vedoucí volala. sama vedoucí mě žádala, abych byla doma a před rodinou diskrétní.
S vedoucí mám 100x lepší vztah než se švagrovou. V téhle situaci ji plně podporuji , jen nevím, jak tu pomoc realizovat. Ona se sama uklidnila tím, že má ve mě zastání, že jsem se nepřiklonila na stranu tety.
|
|
|
| jájá | •
|
(1.8.2013 13:07:15)
A nemůže zavolat tetě její brácha, tedy tatínek dcery?
|
| Evava +2 |
|
(1.8.2013 13:12:30)
Ono je to těžko vysvětlitelné, ale celá jejich rodina má mezi sebou dost divné vztahy, nebaví se spolu, nepozdraví se na ulici, nesednou si vedle sebe v autobuse... pro mě nepochopitelné, ale už jsem si na to nějak zvykla.
každopádně nevolají si nikdy jen tak, jen když potřebují něco vyřešit - což on vlastně nepotřebuje, protože o daném problému vlastně nemá vědět.
|
| Lucie (+3 zlatíčka) | 
|
(1.8.2013 13:47:52)
Nevolala bych jí. Není to tvůj problém a určitě máš pravdu v tom, že by se situace jen vyostřila. Tvoje kamarádka vedoucí si asi bude muset poradit sama. Jinak samozřejmě tvoje švagrová v žádném případě nemůže odvézt dítě z tábora. Předpokládám, že je příčetná a je si toho vědoma. Pokud ne, tak že jí to vedoucí dala dost jasně na vědomí.
|
|
|
|
|
|
| withep | 
|
(1.8.2013 12:35:35)
Proč bys to měla řešit ty? Ať si to vedoucí vyřeší sama - promuluví s ní, a pokud se nedohodnou, ať zkusí najít jinou kuchařku.
|
|
| Inka | •
|
(1.8.2013 12:35:48)
To je zapeklitý, fakt nevím.
|
|
| Evava +2 |
|
(1.8.2013 12:49:33)
To je těžko říct, jak jsem to tolerovala - když jí něco koupila, tak jsem jí to samozřemě nebrala. Pokud spolu někam jely, tak jely samy dvě, čili nevím, jak přesně se k sobě chovaly. Když je dcera na kohokliv drzá v mé přítomnosti, tak zasáhnu. A taky teta si samozřejmě nedovolila podrývat mě v mé přítomnosti.
S vedoucí to řešíme spíše na bázi kamarádského postěžování, ona neočekává, že situaci vyřeším, jen zkoušela, jestli bych tomu nemohla pomoci - což asi opravdu nemůžu. zasáhnout bych mohla jen v případě,že by chtěla teta dceru odvézt z tábora domů.
|
|
|
).
Malinko mi ta vedoucí přijde neschopná a ne moc autoritativní typ.Prostě se musí "pochlapit" a srovnat si i švagrovku do latě-když zvládla tvoj idcerku. ;-)
V její náručí
Za Babičkou Boženy Němcové do RatibořicNáchod 
Ondrášova valaškaVsetín 
Il canto del SudHodonín 
Řezbářské sympoziumSemily 
Závody dračích lodíTábor 
Za Babičkou Boženy Němcové do Ratibořic
Ondrášova valaška
Il canto del Sud
Řezbářské sympozium
Závody dračích lodí
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)