kreditka |
|
(11.4.2013 12:07:21) U syna vadu objevili cca hodinu po porodu, do té doby bylo vše absolutně v pořádku i na pravda ne genetickém ale velmi moderním ultrazvuku...
|
Pole levandulové |
|
(11.4.2013 12:33:08) U dcery taky objevili srdecni vadu v porodnici, predtim na mnoha vysetrenich nic videt nebylo. Ale u ni to, nastesti, neni nijak obr vada, tak to asi videt ani byt nemohlo. Ma defekt komoroveho septa a zuzenou aortu, z obojiho uspesne vyrusta, na velke utz a specialni vysetreni jsem chodila do Gennetu. Sanovi objevila srdecni vadu az nase pediatricka, v sesti tydnech, mel selest a na kardioologii pak odhalili neuzavrene foramen ovale. Taky byl bez operace, jen sledovan.
|
mm | •
|
(11.4.2013 13:43:12) Neuzavřené foramen ovale je u prenatálního dítěte fyziologické, tudy proudí srdcem krev, která vynechává malý krevní (plicní) oběh. Pokud by se naopak během těhotenství uzavřelo (například působením velkých dávek ibuprofenu), to by byl pro dítě docela průšvih.
|
Pole levandulové |
|
(11.4.2013 13:59:55) Mm, ja vim, o synovi jsem psala spis kvuli tomu, kdyto az zjistili. Jinak vim, ze v tehotenstvi je foramen ovale fyziologicke.
|
|
.kili. |
|
(11.4.2013 14:28:42) - "Neuzavřené foramen ovale je u prenatálního dítěte fyziologické,"
ani v šesti týdnech není FOA srdeční vadou
- "Pokud by se naopak během těhotenství uzavřelo (například působením velkých dávek ibuprofenu).."
nemyslím si, že by ibuprofen měl nějaký vliv na FO
|
Pole levandulové |
|
(11.4.2013 19:30:38) kili, ale kdyz ma v sesti tydnech slyset, ze nema uzavrene foramen ovale /predpokladam, ze je slyset selest?/, tak se normalne nezjistuje, jakeho je to rozsahu? U nas to byly necele 3mm a to se neoperovalo, jen se cekalo, az se zaceli. Zacelilo se to tedy az kolem 4. roku. Jinak dite me kamaradky melo Fallotovu tetralogii a prislo se na to az v nekolika mesicich. Pak bylo operovane a dnes je v poradku /samozrejme sledovane kardiologicky/, je mu 17.
|
.kili. |
|
(11.4.2013 19:42:44) - "kdyz ma v sesti tydnech slyset, ze nema uzavrene foramen ovale /predpokladam, ze je slyset selest?/
předpokládáte špatně
- " nezjistuje, jakeho je to rozsahu?"
pokud jde o FOA, což se ukáže na echo (někdy je těžko hned říci, zda jde o FOA nebo o ASD II,), pak o rozsah nejde, FOA není nějaká díra v přepážce srdeční
- " 3mm a to se neoperovalo, jen se cekalo, az se zaceli. Zacelilo se to tedy az kolem 4. roku."
ta ale FOA by se jistě "neoperovalo"
- "Fallotovu tetralogii a prislo se na to az v nekolika mesicich."
to se mi moc nezdá, asi šlo o jinou vadu ze skupiny "necyanotických Fallotů"
|
Pole levandulové |
|
(11.4.2013 20:53:10) kili, u syna to opravdu urcila nase pediatricka poslechem srdce /sama ma dite s kardio vadou, operovane, tak se tim asi vic zabyva a nejspis slysela neco, co nebylo spravne/, poslala nas hned ke kardiolozce, ktera pak delala vsechna dalsi vysetreni a jsme u ni sledovani. Synovi je ted 8 let. Rikala, ze kdyz je "ta dirka" vetsi, nez 5mm /??/, tak se to snad i operuje. Ale tim, ze uz se ho to netyka, si dalsi informace nezjistuji. U dcery to naopak zjistili uz v porodnici - jak ten komoracek, tak pak zuzeni aorty a doporucili kontrolu u nasi kardiolozky po tydnu a pak dale.
ad Fallot - maminka ditete je lekarka, tak mela nejake pochybnosti /uz nevim, jake, ale modrani to nejspis nebylo/,spis snadna unava ditete /ale to je opravdu jen moje domnenka/, tak nechala dite vysetrit a tim se to pak prokazalo a velmi rychle sel na operaci. Ale jak pisu, diteti uz je 17, nevim, jak to tehdy fungovalo, co se prevence ci kardiovysetreni byvalo. Pokud by to nekoho zajmalo, mohu se ji na to zeptat, jiste mi rekne vic.
|
.kili. |
|
(11.4.2013 21:00:51) - " u syna to opravdu urcila nase pediatricka poslechem srdce "
ale to je jistě možní, nicméně podstata je v tom, že poslechový nález nad srdcem zíávisí při (nejen) zkratové vadě na tlacích, takže to není tak, že je vždy slyšet šelest coby atribut nějakého abnormálního proudění krve.
- " kdyz je "ta dirka" vetsi, nez 5mm /??/, tak se to snad i operuje."
FOA se neoperuje, pokud se skutečně jedná o "dírku" , tak jde nejspíše o ASD II
|
Pole levandulové |
|
(11.4.2013 21:08:30) kili, Vy mi davate, ja snad pujdu vystrachat ty lekarske zpravy, abych nesirila nesmysly.
|
.kili. |
|
(11.4.2013 21:43:55) "ja snad pujdu vystrachat ty lekarske zpravy, abych nesirila nesmysly. "
ale to snad enní třeba, Vám je a může být srdečně jedno, jestli je ASD I. nebo II. a pro Vá sje podstatné, co se s tím bude dělat.
Smysl mé reakce byl v tom, že očekávat, že každá vada srdce ( a nejen vada) je slyšet, je naivní. Není slyšet a ani slyšet být vždy nemůže. A je to i tak, že ani ty ostatní příznaky mít nemusí a nemívá. A že se (např. praenatáně) skkyje i před ultrazvukem. A to vše píšiu jen proto, aby bylo zřejmé, že tu vadu nezavinil ten doktor a že na ni nepřišel proto, že je lempl, ale že jde o takovou záludnost a konečně, že to vše neznamená, že celá kardiologická péče je zde nanic. Není. Patří k nešjulepším na svěě, a to všetně detekce VCC a včetně kvality operací, dané mnoha markery. A kdyby kdo pamatoval zrovna v karidologii to, co si pamatuju já a co vím z vyprávění o vývoji dětské karidologie těch, kteří mne učili, tak by klekl na kolena a děkoval bohům na Olympu i Bohu svému, že jsme se dostali tam kde jsme. V šedesátých a v počátku sedmdesátých let a někde i později bylo blue baby vidět docela často a že by někdo operoval novorozence s kritickou VCc, to byl sen, dětiu čekaly promodralé do pěti let a dvaceti kg hmotnosti, mnohé z nich se nedočkaly. A diagnostika ? Fonendoskop a pět unavených smyslů. Pak rtg a s kontrastem v jícnu, a v jistých případech katetrisace. A při ní jste naměřili tlak v plicnici 80 a řekli jste jen rodičům, že inoperabilní. Jo. Já vím, že za Karla IV. ani nebožtík císař pán neměl tenelisor, ale přesto - trochu pokory neuškodí.
|
arsiela, |
|
(11.4.2013 21:59:36) Kili plně souhlasím,já denně děkuji bohu a všem možným dalším instancím,že máme to obrovské štěstí a syn se narodil v téhle době a ještě tady v ČR.Protože to co denně dokazují v Motole,to je prostě zázrak.A patří jim všem obrovský dík a úcta.A samozřejmě nesmím zapomenout na kardiology co působí v ostatních nemocnicích a na ambulancích,bez nich by se taky ty děti do Motola nedostali
|
.kili. |
|
(11.4.2013 22:15:19) "A samozřejmě nesmím zapomenout na kardiology co působí v ostatních nemocnicích a na ambulancích,bez nich by se taky ty děti do Motola nedostali "
Jak říkal prof. Šamánek - my v Motole bychom byli nanic, kdyby od doktora na novorozenecké stanici a ODL (nyní PLDD) až k dětským kardiologům na okresech nebyla detekována vada a nebylo zajištěna co nejvčasnější patřičná péče. Síla příčiny efektu naší péče je především v její organisaci.
A nikdo neříká, že doktor je bůh, jak tu často zaznívá v přerůzných povídáních. Ale lze říci, že bůh doktorům uř dovolil hodně, jak v poznání tak v umění a že jemu dík za to a jim ta tamto. A zrovna "modré děti" dob minulých by to potvrdly se vším všudy. Preanatální diagnostika je úžasná věc, operace novorozenců pro kritické vrozené srdeční vad yještě úžasnější. Děti, určené přírodou ke smrti po pár dnech dušnosti, běhají po světě a rostou i jako registrovaní sportovci. jeden aby brečel dojetím a radostí.
|
arsiela, |
|
(11.4.2013 22:20:38) Kili já brečím pravidelně když od ostatních rodičů srdíček vidím ty zázraky,co všechno děti zvládaj pár dní po operaci
|
.kili. |
|
(11.4.2013 22:23:07) "když od ostatních rodičů srdíček vidím ty zázraky"
srdíčkáři mají svůj bezvadný server
|
|
|
|
|
Pole levandulové |
|
(11.4.2013 22:14:52) Kili, to ja vubec nikoho z niceho nevinim - mam skvelou pediatricku i kardiolozku, stejne tak jako gynekologa i lekare v Gennetu, kteri mne vysetrovali behem obou tehotenstvi. Sve prispevky jsem rozhodne nepsala s umyslem nekoho z lekaru poskodit, ci narknout z nedostatecne pece v tehotenstvi ci po nem, ale jen jako zajimavost ci fakt, ze ani dobri a peclivi lekari s kvalitni zobrazovaci technikou nemohou videt vse na utz /ted myslim konkretne ty vady u dcery, u syna vim, ze to v tehotenstvi videt nelze, neb vada se vyskytne az u narozeneho ditete/. Vim, ze odborna lekarska pece je u nas na vysoke urovni, zvlaste u deti - vzdyt sve deti sem jezdi nechavat operovat u nasich kardiologu rodice z celeho sveta
|
.kili. |
|
(11.4.2013 22:21:39) - "ja vubec nikoho z niceho nevinim"
ani jsem nic takovéh nechtěl naznačit
- " prispevky jsem rozhodne nepsala s umyslem nekoho z lekaru poskodit, ci narknout z nedostatecne pece v tehotenstvi ci po nem.."
ani jsem to tak nevnímal, jen jsem ozřejmil, že není vše poznatelné hned ne skrze doktora a jeho mašinky, ale prostě skrze tu zatraceně záludnou vadu - ale jednou se zase objeví cosi, zo i ty její záludnosti překoná.
a k té péči o děti - to je tak všude, a nejen v říši idské, že o mláˇďata je jejvětší starost. Maxime debetur puero reverentia, praví klasik už v antice. Všdh se nás dotýká silně, jde-li o děcko - je to věc zachování lidstva (rodu). matička příroda se dopouští všeho možnéh, ale když ukřivdí děcku, je to to jediné, co bych jí vytknul a zač bych ji nenáviděl.
|
Pole levandulové |
|
(11.4.2013 22:28:41) kili, v tom mate pravdu - jak jde o deti, vsichni se snazi a jsou vstricni /i kdyz ja si teda nemuzu stezovat ani na peci o dospele, kdyz byla potreba/. Kdyz mela nase dcera v 18 mesicich podruhe po tydnu hodne nizky hemoglobin v krevnim obrazu, puvodne nabrany jen zkusmo, protoze se nasi lekarce zdala bleda, nastal takovy kolotoc, ze jsem zirala. Na hematoonkologii v Motole nas objednali hned druhy den, jednali s nami velmi uklidnujicim zpusobem a udelali vsechna mozna vysetreni, aby zjistili pricinu. Na kontroly jsme chodili po tydnu a oni postupne zjistovali, proc ma tak nizke hodnoty, zda je o poruchu vstrebavani zeleza, co je jeho pricinou a vse bylo velmi profesionalni, jak kdyby slo o jejich vlastni dite.
|
.kili. |
|
(11.4.2013 22:36:22) "profesionalni, jak kdyby slo o jejich vlastni dite. "
to je zvláštní slovní uskupení, které je dvojnásobně paradoxní. Profesionalita netkví v subjektivním vztahu, ale v objektivní skutečnosti., Ale u děcek, to je jiná, tak kdekdo má jakýsi rodičovsko ochranářský postoj, což není zrovna profesionální, ale každý profík je tím postižen a vůbec to něškodí ani jemu ani tomu děcku. Je tojak píšete, ale vypadá do nesmyslně i smyslnuplně. Zvláštní.
|
Pole levandulové |
|
(11.4.2013 22:54:35) jj, vim, ciste jazykove je to nesmysl, ale ta pece byla fakt dokonala. Nevynechali vubec nic, nastesti jsme, s pribyvajici dobou z te onkologie sestupovali po oddelenich s mensi zavaznosti, az jsme skoncili na hematologicke ambulanci, kde se cela vec uzavrela jako veliky nedostatek zeleza z duvodu dlouhodobeho kojeni, kdy dcera nechtela temer nic jist, maso uz vubec. Po dodani Maltoferem se hodnoty prudce zvysovaly, zelezo se dobre vstrebavalo, dcera zacala casem vic jist a ted uz je jeji KO v norme.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
arsiela, |
|
(11.4.2013 19:56:16) Pole a to ho za celou tu dobu pediatr neposlouchal?Mám doma faloťáčka a ten šelest byl slyšitelnej i pouhým uchem , k tomu samozřejmě od narození problém s pitím,strašně se zadýchával a modral.
|
.kili. |
|
(11.4.2013 20:05:32) "Mám doma faloťáčka "
není "faloťáček" jako "faloťáček"
|
|
|
|
|
|
|
|