| Hr.ouda | 
 |
(26.3.2013 22:22:55)
Já osobně jsem proti potratům, ale rozhodně ne tak radikálně, abych požadovala jejich zákaz či znepřístupnění (finanční, administrativní - třeba ty nechvalně známé potratové komise, apod.), vím, že to nemám smysl a nemyslím si, že by bylo dobré opět dělat z andělíčkářství lukrativní řemeslo.
Když už jsou potraty legální a když přijmu fak, že se vždy část žen ocitne v různých situacích, kdy se holt pro interupci rozhodne, připadala mi pilulka jako šetrné řešení - nic jsem o tom nevěděla. Nyní, jak sleduji opětovnou diskusi u nás trochu pečlivěji, tak nevím, nevím.
Co myslíte? Z etického, psychologického a zdravotního hlediska?
A má smyl brát v úvahu argument, že se tato účinná látka stejně dá ilegálně sehnat na netu?
|
| Pole levandulové | 
|
(26.3.2013 22:29:23)
Myslim si, ze pokud uz se nejaka zena k potratu rozhodne, melo by existovat co nejsetrnejsi reseni pro ni. Coz by pilule asi mohla byt. Nevidim duvod nechat cekat matku do nejakeho desateho tydne treba, pak ji delat klasickou interrupci, ktera je pro ni rizikova. Tu, ktera se pro potrat rozhodne, to stejne neodradi, jen je to pro ni zdravotne slozitejsi.
S potratama nesouhlasim, ale to je asi tak vse, co muzu delat.
|
|
| Alraune | 
|
(26.3.2013 22:31:01)
Jen jiný způsob interupce, myslím, že je to hlavně otázka pro odborníky, když jsou u nás potraty legální, není co řešit, pokud aplikace léčiva ženy nějak nadměrně neohrožuje.
|
|
| Baobab | 
|
(26.3.2013 22:31:12)
Ja osobne mam s potraty tak trochu problem z etickeho hlediska.
Na druhou stranu si myslim, ze zakazat potraty ci zprisnit podminky znamena zelenou pro "baby andelickarky" a ruzne jine nekale praktiky, ktere by mohly mnoho zen stat zdravi nebo i zivot.
Nevim, jak presne tahle pilulka pusobi, ale pokud neni nebezpecnejsi nez interrupce, tak nevidim duvod, proc by mela byt zakazana....
|
| lela, rosa, niki | 
|
(26.3.2013 22:34:59)
mozna me ukamenujete, ale myslim si, ze nekdy je lepsi se nenarosit...
potrat je vazne tema, ale kazda zena by se mela svobodne rozhodnout. amen.
|
|
|
| Len | 
|
(26.3.2013 22:33:38)
Jednoznacne pro. Porody ani prirozene potraty jsem netravila na koze, chteny potrat bych tak taky rozhodne neabsolvovala. Potrat je legalni a tim padem fakt nevidim duvod, proc branit registraci pilule. Rozhodne to nezvysi pocet potratu a ty, ktere potrat pouzivaji jako antikoncepci, po prodelanem potratu po piluli pravdepodobne najdou antikoncepci jinou, neb zazit to bez uspani muze byt celkem oci otevirajici.
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 | 
|
(26.3.2013 22:37:01)
len, připoměla si mi jednu ženu, nebudu specifikovat, která podstoupila 2 dobrovolné interupce. při první ji uspali ještě na pokoji, probudila se na pokoji, vše ,,v klidu,, a nic necítila, byla v klidu. když šla podruhé, byla to jiná klinika a uspaly ji až na koze, probudila se ještě na koze, přítomna na sále a najednou jí to docvaklo. od té doby se chránila podstatně lépe a odpovědněji.
|
| Baobab |
|
(26.3.2013 22:38:37)
Ja teda nevim, zda bych se vubec s potratem dokazala vyrovnat...
Ale u me je to mozna dano tim, ze hrozne prahnu po tretim diteti, ktere ovsem nebude...
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(26.3.2013 22:43:26)
je to opravdu hrozně moc individuální, co žena to pocit, názor. já sama mám v hlavě srovnáno, kdy bych šla a kdy ne, ale člověk míní, život mění...
|
|
|
| Len |
|
(26.3.2013 22:43:25)
Mikito, jo, ja myslim, ze pro ty, ktere na potrat spolehaji, by to byl dost silny zazitek ke zmene chovani. Samozrejme ne pro vsechny, ale nekde by to fungovalo urcite.
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(26.3.2013 22:46:21)
no ona byla jasným důkazem, že někdy je to prostě o tom, že se moc nepřemýšlí, nedomýšlí do důsledků... a najednou to jde. a přitom musím říci, že to je osoba velmi inteligentní, ale myslím, že tam chyběla ta emoce, kterou si prožila až ve střetu s neohleduplnou realitou. něco jiného je když žena na onen potrat musí ze zdr. důvodů, pak jsem pro uspat ji snad i na týden, aby se probudila a bylo to za ní a ona se mohla zotavovat a už nemyslet na projevy těla  
|
|
|
| Elíláma | 
|
(27.3.2013 8:03:24)
Mikita: "uspaly ji až na koze, probudila se ještě na koze, přítomna na sále" atd
to zní jak moje kyretáž po zamlklém potratu, no deptat se tím do smrti nebudu
já proti potratům nejsem, bohužel se za chvíli na Zem nevejdeme, není třeba sem přivádět nechtěné děti, pro mě je plod na začátku jen plod dokud nedosáhne vědomí, což pilulka řeší toto stádium, já myslím, že pro psychiku žen, které z nějakého důvodu podstupují interrupci, je šetrnější, není třeba to dávat těm ženám sežrat nějakými demonstracemi sálů a koz. A pokud je někdo bude zneužívat, jeho blbost, opravdu škodí jen sám sobě a možná ještě dobře pro ty nenarozené děti.
|
|
|
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(26.3.2013 22:34:23)
já toho o téhle pilulce moc nevím, ani netuším, jaké podmínky bude muset žena ,,splnit,, aby ji dostala, ale z toho, co sem pochytila v laických článcích bych řekla, že to je lepší varianta, než aby si ji mladé holky scháněly nelegálně na netu. převzít odpovědnost za svůj čin musí každá ženská sama, ale pokud je něco, co je šetrnější tělu, tak proč podstupovat klasickou interupci, která nese svá úskalí
|
|
| Hr.ouda |
|
(26.3.2013 22:37:57)
ale nevím, do jaké míry je to pravda a do jaké míry drammatizace:
„Jako lékařka si Vás také, vážený pane ministře, dovoluji upozornit na závažná rizika, která po požití mifepristonu ohrožují zdraví a někdy i život ženy. Jsou to časté a dlouhotrvající krvácení, možnost šoku s rizikem smrti, zvracení, bolesti břicha, nekompletní potraty, zvýšení možnosti mimoděložního těhotenství, snížení schopnosti imunitního systému bojovat s infekcí, vážné poškození plodu – pokud nedojde k jeho očekávané smrti. V neposlední řadě na možné a časté závažné psychosomatické dopady na ženu. Několik dní očekává úmrtí dítěte vlastní rukou a toto rozhodnutí nemůže vzít zpět. Ze zkušeností žen vyplývá, že trauma může být a bývá ještě horší než v případě chirurgického potratu. Stát, který čelí demografické krizi by měl místo liberalizace potratů hledat způsoby, jak podpořit ženy v rozhodnutí přijmout počaté dítě,“ napsala Hegerovi Chalánková.
|
| Baobab |
|
(26.3.2013 22:39:54)
Myslim, ze odpurcum potratu jsou zeny, kterych se to tyka, az na uplne poslednim miste...
|
| Baobab |
|
(26.3.2013 22:40:18)
Toho brunatneho smajla jsem tam dala omylem.
|
|
|
| Len |
|
(26.3.2013 22:41:22)
No, pani doktor by nemela tak zobecnovat, pro me by to byl jediny mozny zpusob, takze diky za nej. Jinak jmenuje prakticky vsechna rizika, ktera sebou nese i potrat prirozeny, zazila jsem 6x a rozhodne bych presto dobrovolne na kozu nehupla. O liberizaci potratu rec byt nemuze uz vubec.
|
|
| Alraune |
|
(26.3.2013 22:41:42)
Předpokládám, že v době, kdy se podává pilule, ještě o "dítě" opravdu nejde. Nejspíš je tohle pocitově velmi individuální, ale já neměla pocit "dítěte" tak do pátého měsíce.
|
| Pam-pela | 
|
(26.3.2013 22:50:10)
Dítě ne, je to zárodek, ze kterého s největší pravděpodobností dítě bude. Je to živé a roste to...to přece stačí...má to záměr růst a narodit se, proto "to" vzniklo....
|
| Alraune |
|
(26.3.2013 22:52:32)
V tomhle případě holt považuju za nadřazený zájem "hostitele". Minimálně v rozumném časovém intervalu.
|
| Pam-pela |
|
(26.3.2013 22:56:47)
No, hostitel se s tím svým rozhodnutím musí popasovat, jak jsem psala...ale pokud by host hostitele měl zničit nebo hodně poškodit, určitě je jeho odstranění i pochopitelné a vnitřně "morálně" přijatelné.
|
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(26.3.2013 22:46:29)
Na odbornou nestrannost Chalánkové bych tedy nesázela (a pokud vím, není gynekolog), ta je kovaná agitátorka pod vlajkou ProLife.
|
| Hr.ouda |
|
(27.3.2013 11:22:45)
ale ne tak militantně, jak jsem psala v úvodu - nejhorší, co se může matkám stát, je zákaz potratů.
Ale překvapilo mne, jak brutální vůči tomu zárodku ta pilulka je, normální miniinterupce mi začala připadat humánnější .
|
|
|
| Mr. Miçkey | 
|
(26.3.2013 22:50:26)
No, precti si pribaloven letak HA, taky si budes hned pripadat jednou nohou v hrobe...
|
| Pam-pela |
|
(26.3.2013 22:52:58)
No to rozhodně, taky to není nic zdravýho 
|
| Mr. Miçkey |
|
(26.3.2013 22:54:29)
To kazdopadne.
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(27.3.2013 11:20:27)
ja jí užívat nemůžu, ale kdybych mohla, tak bych ji do huby nevzala
|
|
|
| lala | •
|
(26.3.2013 22:56:15)
Hroudo nevim nejsou mi znama az tak velka rizika, jsem rada ze jsem mohla poizit tuhle pilulku a ne jit na zakrok, po psychicke strance urcite lepsi i kdyz jsem na interupci nikdy nebyla .
|
| v-tichosti | •
|
(27.3.2013 2:45:46)
to buď ráda, že jsi se neseznámila s riziky - jedním z nich je i smrt. Dalším třeba trvalá neplodnost, krevní výrony, nekompletní potrat, poškození plodu apod.
Pilulka zvyšuje riziko mimoděložního těhotenství pro příště. Zvyšuje produkci kortizolu > oslabení imunitního systému > následují infekce.
Podle nezávislých studií jsou vedlejší účinky pilulky RU větší, než v případě chirurgického potratu. rovněž úmrtnost žen na potrat pilulkou RU486 je 10x větší nežli v případě chirurgického potratu. (prof. Green, Boston)
|
|
|
| Tante Ema | 
|
(27.3.2013 8:01:51)
Strach ze ztráty kontroly a potažmo kšeftu.
I ten její chirurgický potrat je riskantní. Jsou to jen obvyklé čachry církve dochtorské jediné pravé.
Že by se nějak starali o emocionální komfort potrácejících žen, to se nestarají a to jsem měla jen potrat přirozený-nechtěný.
|
|
| holka anonymka | 
|
(27.3.2013 13:09:50)
to je dobrý. Já bych dítě klidně přijala, ale sociálka by mi ho zase vzala, až bychom i se syny bydleli v kanále. Mateřská ani rodičák by mi nestačila ani na zálohu elektřiny... Nebo že bych si to dítko brala do práce  ))
|
|
|
| vlad. |
|
(26.3.2013 22:40:15)
Prolife už tady měl agitku na hlavní straně
http://www.rodina.cz/clanek9195.htm
Já jsem pro. Osobně bych s UPT měla velký problém, ale jsem pro dostupnost potratu a možnost volby postupu. V mých očích anesteziologa, který to zná z druhé strany operačního stolu je tohle určitě šetrnější řešení, než klasická škrabka (dámy prominou, to je gynekologický hnusný termín).
Odpůrci to mají loženo ideově, hrají na to zvýšenou dostupnost, ale indikační kritéria po UPT jsou zákonně daná, tableta volně prodejná nebude.
|
| Alraune |
|
(26.3.2013 22:42:46)
Jo, dívala jsem se na diskusi.
|
|
| v-tichosti | •
|
(27.3.2013 2:48:54)
indikační kritéria - myslíš jako, že přijdu k doktorce a řeknu, že chci potratovou pilulku a ona mi to napíše? Jako to dneska funguje, že přijdu a řeknu, že je těhotenství nežádoucí a doktorka se "postará" o zbytek?
To mi jako kritérium ochrany nikoho nepřijde - ani ženy, o dítěti snad nemluvě, to v případě potratu nemá advokáta.
|
|
| Tante Ema |
|
(27.3.2013 8:08:31)
Gynekologové jsou fakt zvláštní sorta.
|
|
|
| Pam-pela |
|
(26.3.2013 22:48:21)
Nečetla jsem diskuzi o potratové tabletce, takže budu možná mimo hrnec...ale myslím si, že v době, kdy lidé považují za běžné a normální brát na všechno možné, má potratová tabletka riziko v tom, zda si vůbec žena uvědomí, o jaký závažný čin se jedná a důkladně vše zváží.
Nejsem zásadně proti potratům, dneska je to věc každého člověka, jak se s tím popasuje...ale nechtěné těhotenství není nemoc. Takže aby to tam nesklouzlo - jsem "nemocná nechtěným těhotenstvím, vezmu si prášek a bude to dobrý". Možná přeháním...
Ale aby nenastal druhý extrém zákazů potratů a potratových komisí.
Potrat nepovažuji sice za totéž, co zabití nebo dokonce vraždu, ale je to prostě násilné ukončení už počatého života - živoucího tvorečka...a podle mého by se měl případně odstranit už živý rostoucí zárodek pouze v závažných případech.
Takže pilulka ano po důkladném zvážení situace, ale ambulantně při asistenci zdravotníka...i z psychologického hlediska - aby bylo jasné, že to není obyčejný úkon...
Samozřejmě mluvím o případech, kdy jde žena na potrat z jiného, než objektivně závažného důvodu.
|
| Alraune |
|
(26.3.2013 22:50:57)
Ale tady se nejedná o to, že by byla volně prodejná, to, koneckonců, není ani antikoncepce.
|
| Pam-pela |
|
(26.3.2013 22:54:28)
V úvodu bylo, že se to koupit ilegálně na netu, jestli jsem dobře četla..to mi přijde jako šílenost.
Ne, potrat není antikoncepce...ale aby si to třeba taky ty ženy uvědomily, pokud to bude "jen " prášek...tak jsem to myslela.
|
| Hr.ouda |
|
(27.3.2013 11:27:34)
bylo použito jako orgument pro či prori, já bych to vnímala jako argument pro registraci, aby se to nedělo živelně
záleží ale na tom, co znamená slovo "dostupná"
|
|
|
|
| Líza | 
|
(27.3.2013 6:23:14)
"Samozřejmě mluvím o případech, kdy jde žena na potrat z jiného, než objektivně závažného důvodu."
A to soudí kdo? Může můj hypotetický životně vážný důvod být pro někoho jiného jen prkotina a naopak?
|
|
|
| Vodníček | 
|
(26.3.2013 23:07:21)
Vcera jsem cetla toto:
http://www.fatym.com/view.php?nazevclanku=svedectvi-moje-nocni-mura-se-
jmenuje-ru486&cisloclanku=2013010077
|
| vlad. |
|
(26.3.2013 23:28:37)
bezva zdroj
následující odkaz je, že sňatky homosexuálů jsou v režii svobodných zednářů 
|
|
| Baobab |
|
(26.3.2013 23:32:18)
Nejake nabozenske stranky... Mno, celkem by me prekvapilo, kdyby tam tu pilulku doporucovali
|
| vlad. |
|
(27.3.2013 0:09:40)
některé články jsou fakt "výživné" 
|
|
|
|
| v-tichosti | •
|
(27.3.2013 2:39:50)
nejdřív jsem byla pro potratovou pilulku. Ale pak jsem otěhotněla. A kdyby byla bývala ta pilulka byla tady dostupná, hned si ji koupím a bez rozmyslu použiju - v tom prvotním zoufalství rozhodně.
Nikdy bych už nešla do nemocnice nebo k doktorce na výškrab, zažila jsem to jednou po zamlklém těhotenství a nedokázala bych to udělat s cílem zabít dítě - abych se musela potkat s jinými lidmi, aby se na mě někdo díval... Nesnesla bych to, že oni vědí, že zabíjím svoje dítě. Tak to mám já.
Už jsem si tu piluli chtěla i objednat, ale pak jsem se zajímala o její účinky a vedlešjí účinky a bezpečná mi najednou nepřišla vůbec. Rozhodně to není nic, jako postinor, co si člověk může vzít bez lékařského dozoru doma! Nakonec jsem to neobjednala a nechala plavat.
Teď jsem ve 20 tt, smířená. A vlastně ráda, že jsem se nestala popravčím vlastního dítěte - jakkoli jsem na počátku byla neskutečně zoufalá, moje situace nebyla dobrá a těhotenství je velmi nečekané, nevhodné a neplánované.
Po tomhle osobním nedávném zážitku nejsem pro volný prodej potratové pilulky, rozhodně ne. Je to nebezpečné pro ženu a příliš snadné pro zabití dítěte, zodpovědnost nemá šanci se dostat přes prvotní paniku ke slovu. Dovedu si ale představit situaci, kdy si zvolím raději tohle riziko, než operativní potrat. Takže váhám - ale rozhodně by pilule neměla být moc dostupná a užití pouze pod dozorem lékařů.
Každopádně si myslím, že rozšíření pilule by mělo za následek slušný psychologický šok - když totiž člověk nepotrácí v narkoze, ale v bolestech sám doma a vidí... s málokým to nezamává.
|
| vlad. |
|
(27.3.2013 8:35:46)
A kde jsi prisla na to, ze ma byt volne prodejna?
Promin, ted mas pocit, ze jsi jedina spravedliva, protoze ty jsi to vyresila takhle. Gratuluju. Ale neodvazila bych se soudit zivotni situaci nekoho jineho. UPT je zakonna moznost a je to tak spravne, ze kriminalizace zen, ktere se rozhodnou pro potrat je za nama. Je to jen dalsi moznost volby. Ze se nekdo rozhodne obchazet zakon, objednavat si to internetu nebo jit k andelickarce, je to jen jeho rozhodnuti.
|
| Pam-pela |
|
(27.3.2013 10:52:59)
Vyřešila to dobře....neshazovala bych ji!
Nehledě na to, že přesně TOHLE jsem měla na mysli. Příliš dostupné a na první pohled jednoduché řešení.
Každá tak závažná situace chce zralou úvahu a někdy příliš snadné řešení je velmi na škodu.
Tabletka se sice nemá volně prodávat, ale sehnat se dá všechno...kdo bude chtít, sežene ji a možná právě v onom prvotním šoku.
Nevím, do kterého se dá použít týdne, ale ono ono opravdu pak koukat na ten vypuzený zárodek třeba do záchodu asi nebude nic moc...
Na mě hluboce zapůsobila už jako na dítě od V. Stýblové Mě soudila noc...o nelegálních potratech, taky "dělali dobro".
|
| Len |
|
(27.3.2013 11:00:45)
Pampelo, ja jednou potratila ve dvanactem tydnu a to uz byl opravdu veliky zarodek. Tableta se da pouzit, tusim, do osmeho tydne, sice to taky citis, ale neni to velke jako vejce. Kazdopadne myslim, ze prave tohle by mohlo odradit dost lidi, kteri pouzivaji potrat jako antikoncepci. Ja jsem opravdu velmi dusledna v pouzivani anikoncepce, ale kdyby se to momentalne stalo, tak jdu fakt pro pilulku a jsem rada, ze ta moznost existuje. Pro me je dobre reseni opravdu neco jineho nez tehotenstvi a dalsi dite.
|
| Pam-pela |
|
(27.3.2013 11:14:07)
Já to přece neodsuzuju šmahem, jen mě prostě napadlo, že pokud to bude velmi dostupné a jednoduše dosažitelné, bude se to někomu zdát jako banalita. Což není.
A pak tu někdo psal, že se to bude prodávat nelegálně...to bude.
A pak mě zaujala možnost podání "potratového prášku" bez vědomí té těhotné...ale to už je krimi.
Jako primární riziko tam ale vidím psychologické hledisko....aby se potrat nezačal hromadně bagatelizovat, protože se to přece "dá spravit" pilulkou. Zvlášť zpočátku to bude probíhar jako silnější menzes, ne?
Na druhou stranu, kdybych byla hnusná...počet lidé ve třetím světě roste geometrickou řadou, v 7O. letech nás byly 2 miliardy? Teď 7, do roku 2021 nás má být miliard a víc prý Země neuživí...
Tuhle mě ty počty zaujaly v TV, ale nemůžu ty historické počty obyvatel Zeměkoule už najít.
|
| Len |
|
(27.3.2013 11:16:18)
Prodava se nelegalne uz ted, protoze v zahranici je dostupna. Ja si treba pres net kupuju antikoncepci a vim, ze jedny stranky z Australie prodavaji i tenhle preparat. Kdo hleda, najde uz ted, nelezi to na registraci v CR.
|
|
| Len |
|
(27.3.2013 11:17:24)
Jinak k MS to ma hodne daleko, jsou to normalni stahy jako pri porodu, mene bolestive, ale proste kontrakce. Navic to trva i tyden, deset dni, takze zadna selanka.
|
| Pam-pela |
|
(27.3.2013 11:23:29)
A jak se to dlouho používá, jak dlouho je to na trhu? a jak dlouho předtím se to musí zkoušet, aby to prošlo?
Mně fascinuje, že lék třeba "na rakovinu" než přijde na trh, trvá to léta a nesmí být dokonce dávám ani lidem v předsmrtném stádiu ...a že by se dostal do prodeje takovýhle dryják pro vlastně zdravého člověka?
Nonic, to nevyřeším...a snad to nikdy nebudu muset použít
|
| Len |
|
(27.3.2013 11:26:20)
Pouziva se v UK uz minimalne osm-deset let, jinde asi i dyl, protoze ty debaty o zlegalizovani tu byly taky dost dlouhe. Volne prodejne to neni, ale nekteri lide, kteri k tomu maji pristup, to proste hodi do volneho obehu. Vyrabi se, tusim, nekde v Indii nebo podobne farmaceuticke velmoci a neni to uhlidatelne.
|
| Pam-pela |
|
(27.3.2013 11:29:52)
Uhlídatelnýho asi není nic.
Nj, stejně je to na každém, jak se k čemu postaví...nakonec si každý sám nese svou zodpovědnost.
A farmaceutický průmysl je jeden z nejvýnosnějších spolu s tabákovým a zbrojním. 
Ani bych neřekla, že by v té farmacii šlo primárně o dobro a zdraví lidí.
|
|
|
| Alraune |
|
(27.3.2013 11:35:08)
Ale ten preparát je přece už dávno odzkoušený, není to nová věc, nové je to jen v ČR.
A aby někdo potrat neřešil pilulkou... stejně pro ni musíš na gynekologii, a nemyslím, že by to bylo nějak zvlášť příjemné. Mě hormonálně zastavovali laktaci a i po tom mi bylo opravdu dost zle. Potřebovala jsem laktaci zastavit rychle, takže mi dali nějaký hrozný dryják a špatně mi bylo skoro týden.
|
| Vaitea | 
|
(27.3.2013 11:49:28)
Tak příjemné to jistě nebude.
Navíc žena by měla být ještě dalších několik dní (2-4) po požití pod lékařským dohledem. Mifeproston způsobuje silné krvácení a stahy dělohy. "Chemickou" interupci je třeba často posléze ukončit podáním léku zastavující krvácení.
|
|
|
| Mia87 | 
|
(28.3.2013 12:32:00)
Ve Francii, kde vznikla, je registrovaná již přes 30 let, nejde tudíž o žádný "nový nevyzkoušený dryák".
|
|
|
|
|
| Lala | •
|
(27.3.2013 11:46:46)
Len do 7. tydne . a bolesti jsem nemela skoro zadne. ale opravdu to neni tak ze si vezmu prasek a jsem v poho, myslim ze toho zasahne trochu kazdeho. ale kdyz clovek vi ze tak je to pro vsechny nejlepsi tak se s tim da dobre zit, nemam vycitk. kdyby bylo jen na mne asi bych si to nechala ale mam rodinu a clovek se musi divat i na blizke
|
|
|
| vlad. |
|
(27.3.2013 11:13:23)
Rozhodne ji neshazuju. Ale jeji reseni neni univerzalnim resenim pro vsechny. Jsem daleka toho nekoho posuzovat.
|
| Pam-pela |
|
(27.3.2013 11:19:54)
Ale ona má svůj čerstvý osobní zážitek a necpe ho jako univerzální...je to fajn, že to tak vyřešila.
Vyjádřila navíc přesně to, co si myslím, že prožívá každá žena, když nechtěně neplánovaně otěhotní.
A potrat se na většině žen podepíše...zůstane to v nich vevnitř...ony ty komise kdysi měly něco do sebe. Neříkám, že bych je chtěla zpět...aby za mně rozhodovali jiní, to by mělo být opravdu na rodičích nebo nejvíc na ženě...ale asi by tam měla být nějaká rozhodovací doba, třeba týden dva...prostě vše řádně promyslet, v klidu všechno zvážit.
Aby nebylo pozdě bycha honit....
|
| Hr.ouda |
|
(27.3.2013 11:23:54)
ale měli by být k dispozici krizový odborníci, kteří to z ženou proberou, pokud ona o to stojí, aniž by ji tlačili k jakémukoliv rozhodnutí.
|
| Pam-pela |
|
(27.3.2013 11:25:31)
Tojo, to měli, ale oni nejsou ani v poúrazovejch a poztrátovejch stavech a v těžkejch nemocech, na to naše zdravotnictví asi nemá....
|
| Hr.ouda |
|
(27.3.2013 11:28:26)
jo, ale já myslím - před - pomoci ženě o té volbě pouvažovat. Spusta žen se rozhoduje ve stresu a pod tlakem okolí a často pak léta litují.
|
| Pam-pela |
|
(27.3.2013 11:30:55)
Taky jsem myslela PŘED plánovaným potratem, tehdy to má smysl...ale když oni odborníci nejsou k dispozici ani "po".
|
|
| Grainne | 
|
(27.3.2013 11:31:13)
Pak je otázka, jestli by nelitovaly i naopak, ale už se zodpovědností za další život.
Tohle je jedna za situací, která zkrátka nemá dobré řešení.
|
|
| Alraune |
|
(27.3.2013 11:38:15)
Zas na druhou stranu, kdo se rozhodne pro potrat, tak moc nestojí o to, aby ho někdo přemlouval, ne? Moje máma absolvovala potrat ještě i s interupční komisí a říkala, že to bylo strašné a jen jí to naštvalo. Konzultace pro toho, kdo chce, samozřejmě, ale ne citové vydírání.
|
| holka anonymka |
|
(27.3.2013 13:13:00)
moje mamka taky byla před interupční komisí. Dokonce tam byl jako otec nechtěného dítěte mamky kolega - vzal to na sebe, aby mamce pomohl, ač byl pravým otcem opravdu můj táta. Mamka otěhotněla jen pár měsíců po porodu mé sestry.
|
|
| v-tichosti | •
|
(27.3.2013 14:15:47)
Alurane, já jsem pro ten potrat byla rozhodnutá na 1000%
Už jsem psala, že jít si nechat udělat výškrab pro mě nebylo snesitelné, psychicky. Tabletku jsem si téměř objednala, nevím, co mě nakonec zarazilo těsně před platbou kartou.
Dneska - jsou to 4 měsíce - jsem ráda, že jsem to v té úzkosti a pocitu temna, že můj život končí a všechno se hroutí, neudělala. Ukázalo se, že totiž nic nekončí, a že to nebude zdaleka tak špatné, jak to vypadalo a že to možná bude i celkem dobrá věc, která se mi stala a která bude stát rozhodně za to... Ale v tu chvíli jsem tohle prostě neviděla, byla jsem vyděšená k smrti, že jsem zase těhotná...
|
| aky | 
|
(28.3.2013 7:37:44)
V-tichosi, a Tvoj pribeh je univerzalny a vsetky ostatne zeny sa Ti prisposobia.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| v-tichosti | •
|
(27.3.2013 14:09:07)
Vlad. není problém si ji už dnes objednat po internetu, opravdu jsem byla krok od kliknutí potvrzení platby - takže ona defacto už dnes volně prodejná je...
Ne, nejsem jediná spravedlivá - jen jsem popsala, jak jsem to prožívala já a kdyby byla pilulka dosupná u MOJÍ GYNEKOLOŽKY, UŽ BYCH DNESKA NEBYLA TĚHOTNÁ. Takhle jsem těhotná a paradoxně jsem ráda, že jsem to neudělala. Ale tehdy jsem byla v panice, plná úzkosti, strachu, těhotenství mě zaskočilo hrozně, můj život se rozpadnul do střepů. Bylo to strašný a sáhla bych po pilulce, kdyby tu byla dostupná (to znamená, kdyby byla u mojí gynekoložky - nepředpokládám, že ta by dělala nějaké obsturkce, kdybych jí zavolala, že jsem v tom a chci to přerušit pilulí, do hodiny bych měla recept... o tuhle dostupnost jde, Vlad, chápeš to?).
|
| Mia87 |
|
(28.3.2013 12:37:13)
Taky jsem k objednání neměla daleko. Nevím, ale připadá mi horší, když je dostupná takhle ilegálně (četla jsem někde názor kohosi, jehož přítelkyně nebo kamarádka to zblajzla v 13. týdnu a bylo to prý "v pohodě"), než když jí předepíše gynekolog, který za prvé zná rizika a v případě krvácení nebo komplikací se na něj můžeš obrátit a který ti ji navíc nepředepíše třeba ve 20 týdnu těhotenství. Taky mi osobně připadá mnohem snazší párkrát kliknout na netu a vyzvednout si balíček s preparátem než vysvětlovat gynekologovi, proč chci vlastně na potrat.
|
|
|
|
| Alraune |
|
(27.3.2013 8:49:38)
O volném prodeji nebyla vůbec řeč.
|
| Vaitea |
|
(27.3.2013 8:52:00)
A ani nebude.
Jedná se o syntetický steroid.
|
|
|
| lala | •
|
(27.3.2013 9:57:08)
v tichosti nikdo tady nemluvi o volnem prodeji. ja jsem prvne musela do spiatalu( dela to i minimalne gynekologu) , prvni ultrazvuk a za tyden jsem mela prijit znovu objednana, mela jsem tyden cas na rozmysleni. pak v den D , znova ultrazvuk ja se nedivala, nedelalo me to dobre, a pak jsem dostala dve pilulky nebo jednu, uz nevim, zapila jsme to tam. vsechno mi rekli, vysvetlili, atd. pro nas byl potrat jedine reseni, a jsem rada ze jsem to mohla udelat takhle v tichosti. a bez operace.
|
|
|
| Bouřka | 
|
(27.3.2013 4:23:52)
Potrat je pro mě hodně extrémní řešení vážné situace. Ale když už na to dojde... o zdravotních rizících moc nevím, ale pokud je to šetrnější nebo srovnatelné s klasickou interupcí, tak nevidím důvod se tomu bránit. Pochopitelně by to nemělo být jen tak volně dostupné.
|
|
| Líza |
|
(27.3.2013 5:56:36)
Je-li to (a to je) tak, že v naší společnosti je potrat legální možnost pro ženu, pak si myslím, že je v pořádku, aby měly ženy k dispozici potratovovou pilulku. Předepisovanou lékařem, s podrobným poučením, s jasně danými indikacemi a kontraindikacemi.
Že se dají jakékoli léky sehnat ilegálně na netu, to v pořádku není, z bezpečnostních důvodů.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(27.3.2013 7:35:48)
Tak tak.
|
|
| Vaitea |
|
(27.3.2013 8:47:15)
Předepisovanou lékařem, s podrobným poučením, s jasně danými indikacemi a kontraindikacemi.
Ještě bych dodala s náležitým a podrobným poučením o možných nežádoucích účincích a možných komplikacích farmakologického způsobu léčby. A porovnání možných rizik či benefitů ve srovnání s chirurg. zákrokem.
Myslím, že důvody pro které se žena rozhodne ukončit těhotenství jsou jen a jen její záležitostí a nikomu nepřísluší je hodnotit.
|
|
|
| Žžena |
|
(27.3.2013 8:37:01)
Tak pokud by se to mohlo používat i k tomuto účelu a upustilo se od rutinních kyretáží, myslím, že by to bylo jednoznačné pozitivum.
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)