| Danae+děťátko | 
 |
(27.2.2013 14:38:04)
Pokud mí rodiče mají krevní skupiny 0+ (matka) a AB- (prokazatelný otec) a já i moje sestra máme 0+, což podle asi všeho, co jsem pročetla, naprosto odporuje zásadám dědičnosti, jsme tedy se sestrou oním fenotypem Bombay, kdy se nevytváří antigen H a tudíž se nemůže vytvořit žádné "áčko" ani "béčko", přestože skupina A nebo B jsou jediné, které bychom dle zákonů dědičnosti měly mít?
A pokud to tak je a chápu to správně, tak moje dítě, přestože bude dítětem dvou jedinců 0+ (manžel ji má jistě jakožto dítě obou rodičů 0+), může mít krevní skupinu A, B nebo snad i AB? Znamená to pak větší riziko novorozenecké žloutenky? (já jako dítě jsem žloutenku po narození měla, přestože jsme s matkou obě 0+)
|
| Danae+děťátko |
|
(27.2.2013 14:42:22)
Anebo, protože si v sobě nesu geny pro skupinu A i skupinu B, tak bych neměla vytvářet tolik protilátek proti těmto skupinám?
|
| Mab | 
|
(27.2.2013 15:37:33)
I tvorba antigenu H je geneticky podmíněna (Hh gen). Může dojít k vzácnému případu, že jedinec je hh recesivní homozygot a netvoří tedy antigen H. Protože tento antigen je prekurzorem pro tvorbu antigenu A i B, může být syntéza antigenů A či B přerušena již v tomto kroku. Ve výsledku bude mít jedinec fenotyp skupiny 0 (nebude u něj prokázán antigen A, respektive antigen B), ačkoli jedinec může nést geny pro tvorbu některého z těchto antigenů (A či B, případně obou). Představme si situaci, že jedinec má genotyp AA ale zároveň i hh. Fenotypově mu bude určena krevní skupina 0 (právě tento fenotyp se označuje jako fenotyp Bombay). Pokud bude mít potomka s jiným jedincem se skupinou 0 – tentokrát ovšem jde o jedince s genotypem 00 a HH – potom bude mít tento potomek krevní skupinu A (genotyp A0 Hh). Výsledkem bude tedy situace, která odporuje základním pravidlům dědičnosti krevních skupin. Jedná se však o velmi vzácný fenomén, poprvé identifikovaný právě v Indii.
Takže vztaženo na tebe, pokud máš opravdu genotyp hh, tak tvoje matka může být Hh i hh, tedy i ona může mít fenotyp Bombay. Tudiž vlastně nevíš, jaký máš genotyp pro antigen A či B (od otce můžeš mít taky oba), takže tvé dítě od otce s krevní skupinou 0, podědí gen pro 0, od tebe podědí 0, A nebo B, výsledkem je tedy 0, A nebo B. -jedinou skupinu, kterou mít nemůže je AB, protože od otce bude mít gen pro 0.
|
| Girili | 
|
(27.2.2013 15:55:07)
Jee, to bylo vycerpavajici. Prosim te, kdyz se tak vyznas, co mohu vycist ze sveho fenotypu - Ccee K+? Jsouc postizena jen gymnazialnimi znalostmi teto problematiky vlastne nevim, jestli se z toho neco konkretniho da zjistit.
|
| Radulle |
|
(27.2.2013 17:51:16)
Ze svého fenotypu vyčteš, že máš na svých erytrocytech antigenu C, c e - to jsou antigeny Rh systému stejně jako antigen D - jehož přítomnost, resp. nepřítomnost určuje Rh pozitivitu či negativitu člověku. Dál máš na erytrocytech antigen K, ten se mimochodem u naší populace vyskytuje jen v 8%
|
| Girili |
|
(27.2.2013 20:31:17)
Diky! 
|
|
|
|
| Jorgos | 
|
(27.2.2013 16:33:50)
"jedinou skupinu, kterou mít nemůže je AB, protože od otce bude mít gen pro 0"
Pokud tedy i otec nemá fenotyp Bombay 
No nevím, co jsem vygoogloval, tak v Evropě ho má asi jeden člověk z miliónu, čili asi 10 v republice. Není větší pravděpodobnost, že má někdo z rodičů špatně určenou krevní skupinu? 
|
| Danae+děťátko |
|
(27.2.2013 17:14:00)
Tak moji krevní skupinu určily dvě pražské laboratoře nezávisle na sobě. Co se týče krevní skupiny mého otce - viděla jsem ji v průkazu na vlastní oči + docela dost se to u nás doma probíralo, protože jeho skupina AB- je přece jen vzácná, takže se tím chlubil 
|
| Radulle |
|
(27.2.2013 17:21:31)
A nemohla být chyba ve vyšetření krevní skupiny tvého otce? A tobě vyšetřovali krevní skupinu v těhotenství spolu s protilátkami?
|
| Danae+děťátko |
|
(27.2.2013 17:25:58)
Mně před těhotenstvím a v něm. Ale chybu v určení u otce vyloučit samozřejmě nemohu, navíc, když už nežije... I když mi připadá taky zvláštní, že bychom tuhle odchylku měly obě se sestrou, když je to tak hodně vzácné...
|
| Radulle |
|
(27.2.2013 17:33:04)
Pokud ti ale v tohotenství vyšetřovali protilátky, tak by na Bombay fenotyp narazili. Protilátky by vyšly pozitivní
|
| Danae+děťátko |
|
(27.2.2013 17:40:22)
Aha, to nevím...
|
|
| .kili. |
|
(27.2.2013 20:40:04)
"Pokud ti ale v tohotenství vyšetřovali protilátky, tak by na Bombay fenotyp narazili. Protilátky by vyšly pozitivní "
Jak toto víte ?
|
| Radulle |
|
(27.2.2013 21:41:56)
Protože se v plazmě tvoří protilátky anti-H, které reagují s krevní skupinou 0. Při vyšetření protilátek proti erytrocytárním antigenům se používaní diagnostické ery krevní skupiny 0 a proto by protilátky vyšly pozitivní.
|
| Danae+děťátko |
|
(27.2.2013 22:41:56)
Takže to s největší pravděpodobností znamená, že mému otci určili krevní skupinu špatně. V tom případě měl obrovské štěstí, že nikdy nepotřeboval rychlou neočekávanou transfuzi třeba kvůli autonehodě  
|
| Jorgos |
|
(27.2.2013 23:08:13)
Danae pochybuju, že by lékař před transfúzí věřil tomu, co mu o krevní skupině řekne pacient, určitě by si udělal vlastní test.
|
| Danae+děťátko |
|
(28.2.2013 0:16:53)
o to nejde - otec tu skupinu měl lékařsky určenou a zapsanou
|
|
| .kili. |
|
(28.2.2013 6:16:24)
"určitě by si udělal vlastní test. "
samozřejmě, každá konserva je "nakřížena" transusním oddělením zvlášť už před jejím vydáním.
|
|
|
|
| .kili. |
|
(28.2.2013 6:02:05)
ad Radulle :
"se v plazmě tvoří protilátky anti-H, které reagují s krevní skupinou 0. Při vyšetření protilátek proti erytrocytárním antigenům se používaní diagnostické ery krevní skupiny 0 a proto by protilátky vyšly pozitivní."
správná a téměř přesná úvaha, není však vše černobílé :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2535877/
(včetně statí uvedených jako referenční, zejména 9,10)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mab |
|
(27.2.2013 15:42:06)
A k té žloutence, řekla bych že se inkompatibilta v AB0 mezi laiky přeceňuje. Důležité je dobře nastartovat kojení, tím se bilirubin vylučovaný do střeva dostane se stolicí ven a žloutenka se drží na rozumné úrovni. Pokud dítě málo pije, tak málo kaká a bilirubin ves třevě má čas se znovu vstřebat do krevního oběhu.
|
| Danae+děťátko |
|
(27.2.2013 15:44:10)
Díky moc
|
|
| .kili. |
|
(28.2.2013 6:14:21)
"se inkompatibilta v AB0 mezi laiky přeceňuje. Důležité je dobře nastartovat kojení, tím se bilirubin vylučovaný do střeva dostane se stolicí ven a žloutenka se drží na rozumné úrovni. Pokud dítě málo pije, tak málo kaká a bilirubin ves třevě má čas se znovu vstřebat do krevního oběhu. "
jistěže A a B nejsou tak silné antigeny jako D (Rh). Ale ta Vámi popsaná představa o vlivu kojení na enterohepatální oběh bilirubinu a na hyperbilirubinaemii je poněkud nepřiměřeně mechanistická a problém bilirubinaemie z inkompatibility v systému ABO (tedy hemolytické, nikoli "fysiologické" žloutenky) není ani tak ve vylučování bilirubinu střevem a ledvinami, jako v samotné haemolyse, z níž pramení vyšší nabídka bilirubinu jaterní buňce a její neshcopnost (skrze nedostatečnou enzymatickou indukci glukuronidasy) konjugovat ho s kyselinou glukuronovou.
|
|
|
| .kili. |
|
(27.2.2013 18:35:18)
"Znamená to pak větší riziko novorozenecké žloutenky?"
Nemyslím si to, ale to předjímám jak je otázka míněna, objektivně je položena tak, že správná odpověď může být ano i ne
|
|
| Margot+1 | 
|
(27.2.2013 20:49:33)
Pozor, moje máma měla při prvním těhotenství stanovenou skupinu 0, při druhém po osmi letech AB. Upozornila na to, nevěřili jí. Měla ale schovanou průkazku, kde ta nula prostě byla, tak jí udělali test znovu a vyšlo AB. Prostě napoprvé v tom měli bordel.
|
|
| Lukáš | •
|
(9.10.2014 21:50:16)
Podľa zverejnených informácii u Vašej matky sa určite prejavil Bombay fenotyp, teda je nositeľka hh, to u nej spôsobilo, že sa u nej prejavila krvná skupina 0. Váš otec, pokiaľ je správne určená krvná skupina, tak bol pre alelu H, heterozygot, teda Hh, u neho sa Bombay fenotyp nemohol prejaviť. Vy ste mohli tieto alely typu H zdediť na 50%, t.z. že ste mohli zdediť Hh - prejavila by sa Vám krvná skupina iná ako 0, alebo hh - to ste zdedili Vy aj sestra a preto je aj u Vás prítomný Bombay fenotyp. Skutočne je to len náhoda, že sa to prejavilo u oboch súrodencov.
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)