| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby?

 Celkem 391 názorů.
 x x 


Téma: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:37:46)
Přemýšlím nad tím, co čtu tady téma o jedno níže, kde moc nechápu, proč se vlastně chce zakladatelka vdávat. Na vlastním příkladu nastíním výhody a nevýhody nesezdaného soužití.
Mínusy z mého pohledu:
- děti mají příjmení po otci, výhradně, všechny 4, resp. 3 a to 4. bude mít také. Trošku mě to mrzí, že "nazapadám" oficiálně do rodiny i podle příjmení
- trošku mě mrzí, že se ten můj chlap k tomu neodhodlal, spíš z takových těch sentimentálních důvodů -nějaké to úřední potvrzení toho, že k sobě patříme. Tvrdí, že je pohodlný cokoliv měnit na zaběhnutém modelu, který funguje
- nemožnost se např. dostat k jeho zdravotním dokumentům, kdyby něco, nebo k informacím o jeho zdravotním stavu, pokud by třeba měl autonehodu a ležel v nemocnici (nevíte někdo, zda je možné toto nějak pořešit oficiálně i bez svatby?)

Plusy z mého pohledu:
- jsme spolu proto, že spolu chceme být, ne jen proto, že nás spolu něco oficiálně pojí (což se asi stává mnoha sezdaným párům, že jsou spolu jen kvůli tomu papíru)
- máme vyřešené finance, já mám svůj byt, přítel koupil dům, hypotéku platí sám a já do toho vůbec nejsem zatažená v případě, že by se mu něco stalo, hypotéka je pojištěná, stejně tak i půjčky a další věci, platí ze svého platu veškeré pojistky, i moji důchodovou a další, protože já mám pouze rodičák. V V můj prospěch uzavřel značně vysokou životní pojistku, kdyby se mu něco stalo, abych měla na péči o děti dostatečné prostředky. Je mi jasné, že o peníze mu fakt nejde a myslí to s náma vážně
- přes to všechno o financích rozhodujeme společně, máme společný účet a nedělíme na moje a Tvoje, a to ani v případě majetku, který máme každý svůj. Prostě hospodaříme jako normální rodina se vším všudy spolu probíráme výdaje a příjmy atd.

Říkám si, že ať by se stalo cokoliv, tak ten papír mě vlastně před ničím neochrání a přemýšlím, v čem by pro mě mohlo být manželství výhodou a v čem případně ještě nevýhodou. Nějak mě další věci nenapadají a pokud pominu výše uvedené, tak si myslím, že spokojený rodinný život se dá žít i bez svatby. Že to vždycky záleží na těch dvou a neexistuje prakticky žádná ochrana, která by mě ochránila "za zákona" před nepoctivým chlapem (dělení dluhu v manžeství na polovic, i když ho udělal jen jeden z manželů - tak to teď řeší aktuálně moje sestra). Jako ano, ráda bych se vdala, ale není to tak palčivá potřeba, vzhledem k tomu, že nám rodina funguje naprosto spolehlivě. Nevím přesně důvody, proč se můj chlap nechce ženit, argumentuje tím, že všechno funguje jak má a má strach, že když se něco změní, tak se to podělá. Nevím. Na té rovnováze ve vztahu pracujeme oba a fakt nevím, jestli ten papír něco změní ať k horšímu nebo k lepšímu...

Prosím o pohledy zvenčí. Momentálně se spíš přikláním pro model bez svatby, vzhledem k tomu, že ségra je před rozvodem...
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:40:27)
Ještě bych dodala, že jsme spolu 16. rok a všechny děti máme společné.
 Emília Fernandéz 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:47:40)
Určitě se dá žít spokojeně i bez svatby, odpověděla sis na to sama~;) Ale já jsem ráda, že jsem vdaná:-) Právě pro ty mínusy, které zminuješ na začátku. A myslím, že když se dva chtějí rozejít, tak se rozejdou, bez ohledu na to jestli mají po svatbě nebo ne~d~
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:50:10)
Tak zrovna pro mě jsou ty mínusy plusy :) A plusy jsou to zřejmě i pro Žubčina partnera. Děti se taky jmenují po něm a ženit se asi nechce :)
 Emília Fernandéz 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:02:26)
Ženit se určitě nechce, nic mu nechybí a je spokojený, tak proč by to měnil~:-D

A plusy a mínusy, to má každý jinak~;)
 aach 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:11:29)
žubko, ty jsi ale zabezpečená jen v případě, že tvůj přítel umře.
ne,kdyby tě nechal.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:20:39)
Toho se zase až tak nebojím, vzhledem k jeho povaze. To se těžko vysvětluje.
 dadlenka 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:43:39)
to je celkem odvážné tvrzení, hlavně po té smršti témat o odchodech a rozchodech tady na Rodině~;)
 ala 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 8:09:18)
Jsou i chlapi, co se rozejdou nebo rozvedou jako chlapi a ženu nechají zabezpečenou. Zažila jsem to na vlastní kůži. Mně chlap po rozvodu ve štychu nenechal. A teď mám dalšího a ten se svou ženou taky nezametl.
 L+2 ks 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:44:22)
Myslím, že dá a je to docela normální ~;)
Nevím, jak je to oficiálně s poskytováním informací o zdr. stavu, ale neoficiálně ti info dají běžně,co vím.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:48:58)
OBa jsme byli v nemocnici, jsme nesezaní, všechny informace normálně poskytli, dokonce jsem řešila zdravotní stav jeho matky. Stejně nemají právo lidi legitimovat, ne?
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:38:11)
Alraune, MAJÍ právo lidi legitimovat. Podle zákona o zdravotních službách.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:40:14)
Jo? No, každopádně se mi to nikdy nestalo :) I když logické to je, to jo.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:49:10)
to ovšem nedělali legálně. resp. mohli jste leda podepsat, že lze tomu druhému poskytovt info; ale když jde o něco náhlého, např autonehodu, tak to těžko podepíšeš předem
 Šešule 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:45:04)
OT: Co to je za mimózní zvyk dávat v nesezdaném soužití příjmení po otci?
 L+2 ks 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:50:14)
Nevím co je to zvyk, ale je docela častý. Asi se předpokládá, že někdy možná jednou ta svatba bude, tak aby příjmení dětí zůstalo stejné. Já třeba neznám žádné dítě, které má příjmení po matce.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:52:20)
My to tak máme, známá taky, děti jsou po ní. Tohle bych nevyřešila ani svatbou, nebrala bych si ničí jméno a nechci, aby se moje děti jmenovaly jinak než já :) Jak jsem psala jinde... matriarchát :)
 Šešule 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:54:25)
Mně přijde přirozenější, když se děti nesezdaných jmenují po matce. Ten zvyk je hloupej.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:57:16)
Nepraktickej... ale sama vím, že třeba macecha to těžce nesla. Ono je to imho v tom, jak to člověk bere. Jestli jako "jsem svobodná a mám dítě, které má moje jméno", nebo "jsem svobodná a mám dítě, ale koukejte, jeho táta se k němu hlásí".
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:58:54)
No, vidíš, nějak tak to asi bude. Mně nevadí, že děti mají příjmení po něm, protože je to skvělej táta a dělá vše pro blaho rodiny, spíš mě trochu mrzí, že já jediná z brzy šestičlenné rodiny se jmenuji jinak.
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:00:22)
Žubko, vážně tě mrzí to jméno? Protože to si můžeš změnit i beze svatby...
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:01:48)
No příjmení primárně ne, spíš by se dalo říct, že ten můj chlap nepovažuje za podstatný fakt, jak se s jiným příjmením cítím já. Ta svatba by z mého pohledu byla jen technický detail, nic víc. Ale vzhledem k tomu, že vše klape, tak netlačím na pilu nijak zásadně.
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:03:37)
Žubko, tvého partnera chápu. On nemá důvod cokoliv měnit.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:04:32)
Jo, já vlastně taky nemám žádné závažné důvody cokoliv měnit, ale trošku se to ve mně pere, už roky :-).
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:51:00)
má důvod - to, že by to Žubka chtěla.
 Girili 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:07:40)
Tak si vezmi jeho jmeno i bez svatby. Ale priprav se na opruz s menenim to vsude po uradech, institucich a sluzbach, co jsou na tebe psane. Kdybych si byvala pred svatbou spocitala. ze tech mist je vic jak 30, na manzelovo jmeno bych se vyprdla.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:01:10)
Tak se přejmenuj jako Saudková. Taky by mi vadilo, kdybych se jmenovala jinak, než moje dítě.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:03:44)
Jenže děti jsou i jeho...
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:16:22)
Mně by to taky vadilo a zásadně.
Když už by se nějak stalo, jak že bych tomu bránila, dítě by se jmenovalo po mně.
Nevidím skutečně jediný důvod,proč by se děti v nesezdaném soužití měly jmenovat po "moderním" otci, co se nechce staromódně ženit. Leda velké tůdle.
 Maťa. 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 17:55:29)
ale ale.. moralizovanie:-)

Moje deti sa každé jmenuje jinak a ja, aj keby som sa z fleku vydala, tak vždy bude mať jedno z mojich detí jiné příjmení.

A to si mám ako hodiť mašli?:-)

Doležité sú INÉ VECI. Jméno ne.
 JiBi* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:25:03)
Jak pro koho, že...
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:25:42)
Maťo, jaké moralizování:-)
POkud máš děti každé s jiným tatínkem, mají logicky každé jiné příjmení. Tady šlo o to, že když jste manželé a máte společné děti, musíte se na společném příjmení dohodnout, nejde pojmenovat každé dítě jinak. O nic víc nešlo.
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:31:30)
...alespoň my před svatbou podepisovali, jak se budou jmenovat naše děti. Mohli po mě, po otci, klidně jsem si mohla nechat své příjmení, ale děti (naše společné, narozené v manželství) mají stejné příjmení.

Takže klidně se u nesezdaných párů mohou děti jmenovat různě, i v manželství (pokud se jedno narodilo v prvním a druhé v druhém manželství), ale pokud všechny v jednom manželství, mají stejná příjmení.

Leda by se za těch deset let, kdy jsem to poprvé a naposledy podepisovala, něco změnilo:-)
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:32:34)
pokud mají děti stejné rodiče, nemůžou se jmenovat různě ani u nesezdaných - tedy v čr
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:35:56)
Aha, dík za info. Nesezdaná nejsem, vím jen jak je to v manželství.
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:36:03)
by mě zajímalo jak by se řešilo
kdyby měl pár dítě za svobodna, dohodnou se, že bude po ní
pak by se vzali ona by si vzala jeho jméno a měli další děti
tak pak by se děti stejných rodičů jmenovali různě, jinak nevim
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:38:04)
Myslím, že dítěti jde příjmení změnit, pokud se na tom oba dohodnou.
Pamatuju tu spisovatelku Nesvatbovou, kdy se dcera jmenovala po něm, Bára si nechala své příjmení, ale po rozvodu chtěla, aby se dcera jmenovala jako ona, a jmenuje. Je k tomu ale potřeba souhlas obou rodičů. Březina ho tehdy dal.
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:38:46)
Takže by to dítě narozené před manželstvím pojmenovali po něm - pokud s tím oba rodiče souhlasí.
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:40:59)
to jo
ja myslim, teoreticky by meli jiné příjmení, řešit se to dá, to jsem napsala blbě
 JiBi* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:22:51)
No tak znám případ, kdy dítě má příjmení po otci, patrneři nejsou tedy oddáni, žena si nechala dát nové příjmení shodné s partnerem a otcem dítěte v jedné osobě, a pointa všeho je, že do rodného listu dítěte si nechala napsat, že OTEC NEZNÁMÝ ~e~ ~a~. Podotýkám, že bydlejí spolu v jedné domácnosti.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:25:46)
údaj v rodném listě : OTEC NEZNÁMÝ, myslím neexistuje.
Píše se v té kolonce: neuvedeno.
Můj přítel to tak aspoň má ~;)
 JiBi* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:58:23)
Margot.., adoptovaný syn to taky tak nějak měl, právě už si tu formulaci přesně nepamatuji, už je to dost dávno ~;)
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:25:58)
no tomu moc nerozumim, pokud neuvedla otce, tak těžko má dítě příjmení po otci
 JiBi* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:54:15)
Asi to udělali tak, že nejdříve, ještě před narozením děcka si změnila jméno ona, aby se potom dítě mohlo jmenovat jakože po ní.
 Robin* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:09:30)
Mě by to hodně vadilo, kdyby se děti jmenovali jinak než já. Proto mají příjmení po mně. Jsme spolu 12 let.
 Elíláma 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:12:03)
Šešule, Alraune, "Mně přijde přirozenější, když se děti nesezdaných jmenují po matce. Ten zvyk je hloupej."

Mno, po tom, co jsem četla výzkum, byl na opravdu velkém vzorku osob a profesionální, tak pocit well-beingu u žen záležel dle statistické významnosti s rodinou, penězmi, dětmi, krásou, ... U mužů to korelovalo pouze s výškou postavy ~e~ tak by mne nepřekvapilo, že se třeba chlapi po rozchodu víc mají k dětem stejného příjmení ~t~

Myslím ale, že je to dost kvůli tomu, aby se lidi x-krát neptali blbě, s kým ho máš, kdo je otec a podobně, matka je zjevná snadněji, to je ta, na ketrou jsou děti nacvaklý.

No a my do toho šli proto, že jsme měli v plánu se pak brát.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:08:53)
Z toho vidíš, že jsem ješitnější než chlapi ´:) A taky má bezva příjmení, samo :) Možná kdybych se jmenovala Kyselá, jako moje máma, tak bych se ho ráda zbavila :)
 Mr. Miçkey 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:03:02)
Mam tri deti s jednim otcem a kazdy z nich se jmenuje jinak~t~ Nejstarsi po me (ackoli nemci nepobiraj, proc mam ja koncovku ova a on ne), dve mladsi po otci, ktery ma ovsem doklady na dve ruzny jmena a u kazdyho zrovna vytahl jiny (dodnes nevim ktery z nich je pravy a ktery falesny)- dobry, ne?~t~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:10:34)
Tak to je masakr! ~t~
U nás jsme s příjmeními vyrovnáni. Já a syn se jmenujeme stejně a tatínek zase stejně s dcerou. ~j~
Ani moc mě to netrápí. Jsou zrovna důležitější věci k řešení než toto.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:49:52)
co vím tak na tom často trvají ti chlapi
 rascal-ka 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:01:31)
L+2 ks, moje děti mají příjmení po mně.
 L+2 ks 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:07:29)
Jo, já neříkám, že ne. Jen je to asi méňe obvyklé.
 vlad. 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:17:11)
Kdybych byla nesezdaná matka, nechala bych dětem příjmení po mně. Jednak je to ve všech ohledech praktičtější a taky proto, že chlapy řadím mezi proměnné veličiny ~;)
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:22:15)
Tak.
 Katka +3 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:50:33)
Kamarádka říká, že muži přicházejí a odcház~:-Dejí, děti, psi a kočky zůstávají.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:01:35)
znám takové případy, jeden dokonce v širší rodině
 Emília Fernandéz 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:50:16)
To taky nechápu~d~ a kdybych měla dítě svobodná, dám mu příjmení po sobě. Nějak nevím, čím si to ten chlap zaslouží, že se dítě jmenuje po něm.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:55:32)
No řekla bych, že můj chlap si to asi zaslouží, že se jmenují po něm. Ale jinak je fakt, že u prvního jsem nad tím nějak nebádala a prostě jsme dali příjmení po něm, asi jsem si naivně myslela, že svatba bude následovat brzy. ~t~
Pak už jsem v tom zase nechtěla dělat bordel, jako aby se každé jmenovalo jinak. ~z~
 Brita 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:28:10)
A ty si nezasloužíš, aby se jmenovaly po tobě?
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:28:50)
No tak mohli jsme půlku pojmenovat tak a druhou tak, abychom si zasloužili stejně, ale to by byl děsnej bordel v tom. ~y~
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:33:26)
To stejně nejde, děti jedněch rodičů se musejí jmenovat stejně:)

Hele, já myslím, že po 4 dětech si tu svatbu prostě už zasloužíš ~x~

A ne, kvůli bílým šatům jsem se nevdávala, bílé jsem ani nechtěla, podlehla jsem konvencím na poslední chvíli, měla jsem vybrané takové "upírské", rudé... no, občas mě to zamrzelo zpětně:-)
Spíš kvůli té deklaraci "dokud nás smrt nerozdělí" ~;)
 Brita 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:08:02)
To je omyl, pokud mají děti stejné rodiče, musí se jmenovat stejně.~y~
 Dita+4 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 17:49:27)
Nemusí, je to na rodičích, kamarádku si chlap taky nechtěl vzít, takže mají jedno dítě po něma druhé po ní.
 Brita 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:06:52)
Nechci se hádat, protože nejsem odborník, ale zřejmě museli nějak zákon obejít, třeba tak, že jméno otce druhého dítěte matka neuvedla, pak by se jmenovalo po ní.
 neregistrovaná 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 21:30:18)
Nemáte pravdu. Pro to, aby se dítě jmenovalo po otci se musí jít před porodem na matriku přihlásit se k otcovství. Pokud se to neudělá, má dítě automaticky příjmení po matce. I když se pak v rodném listě uvede otec. Takže stačí jít na matriku před jedním porodem a před druhým ne a už tu jsou dvě různá příjmení.
Pravidlo pro stejné příjmení dětí jedněch rodičů je jen u sezdaných párů. Ono totiž taky není stoprocentní pravidlo, že se manželé jmenují po svatbě stejně, že.
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 21:42:13)
Ma osobni zkušenost je jina
Nejít na matrika před druhým porodem znamená otec neznámý díte ma jméno automaticky po matce

Před druhým porodem chtěli vidět i rodný list první dcery
 NovákováM 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 1:21:31)
a kde jste se nesešli?


0.1.2013 21:30:18
Nemáte pravdu. Pro to, aby se dítě jmenovalo po otci se musí jít před porodem na matriku přihlásit se k otcovství. Pokud se to neudělá, má dítě automaticky příjmení po matce. I když se pak v rodném listě uvede otec. Takže stačí jít na matriku před jedním porodem a před druhým ne a už tu jsou dvě různá příjmení.
Pravidlo pro stejné příjmení dětí jedněch rodičů je jen u sezdaných párů. Ono totiž taky není stoprocentní pravidlo, že se manželé jmenují po svatbě stejně, že.
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 8:12:21)
To pravidlo platí i u nesezdanych
 NovákováM 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 1:25:18)
nevím, jak druhý porod,

ale ten princip asi docela chápu.

protože jsem byla rozvedená a nestihli jsme prohlásit otcovství, děti automaticky získaly na matrice mé příjmení (předčasný porod)

Po prohlášení otce otcem, jim byly opravené rodné listy na příjmení mého tehdejšího přítele, současného manžela.

Ze mne je to v pořádku, nemohu prohlásit bez vědomí otce, že děti jsou dětmi... nevím... koho.. a automaticky jim přidělit příjmení.
 jája 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:38:35)
Znám jednu rodinu, starší dcera má příjmení po mamince, mladší kluk po tatínkovi. Zvláštní.
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:53:13)

v manželství je automaticky dítě manžela
u nesezdaném partnerství je za otce považován ten, po kom se dítě jmenuje, takže se asi otec přihlásí k tomu, že je otec

nebo mužům záleží, aby měli pokračovatele/potomky a ty měli jeho jméno

každopádně mimozní mi to nepřijde, ono je to celkem jedno

jinak k otázce já se vdávat nechci, nepotřebuju, zatím sem neobjevila žádný důvod proč bych to mela dělat
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:54:11)
spíš mi přijde mimozní, že se po svatbě automaticky žena pojmenuje po chlapovi
 Martina, 3 synové 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:56:59)
To není automaticky - to je na žádost: snoubenci se rozhodnou, jestli některé příjmení budou používat jako společné nebo si nechají každý to dosavadní. ~b~
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:11:25)
no však ani u nesezdaných se to automaticky nejmenuje po otci, ba přímo naopak

ale jistě si natolik inteligentní, že víš jak je celá diskuze myšlena~b~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:12:55)
Boží, ať chceme nebo ne, tak je to pozůstatek působení církve.
Všimni si, že i v rodném listě je otec na 1. místě, přitom otec je vždy nejistý narozdíl od matky ~:-D
 Šešule 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:47:15)
Ad zůstávání spolu kvůli papíru: Když se lidi rozvádí a jsou domluvený, rozvod není zas takový martyrium, je to záležitost několika minut. Pokud jsou děti, tak je to problém vždy- ať lidi papír mají, nebo nemají~d~
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:47:34)
U nás se dítě jmenuje po mě, jsme spolu 22 let, vdávat jsem se nechtěla, takhle mi to vyhovuje líp.
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:49:50)
Já bych jen dodala, že pokud to má být rodchu objektivní, je třeba nepřipisovat vlastnímu modelu zdánlivá pozitiva a jinému zdánlivá negativa:) Třeba první bod tvého plusu, že jste spolu kvůli vzájemné lásce a ne papíru. No, myslím, že když z obou (sezdaných i nesezdaných) párů tohle vyprchá, jsou spolu nejčastěji kvůli majetku a dětem - netřeba si nic nalhávat.
To, že nemáte papír, neznamená, že máte víc lásky.
To, že někdo papír má, zas neznamená více jistoty.
Jsou to obé jen iluze a pěkné vysvětlení, realita je většinou jiná:-)
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:50:59)
A k odpovědi na otázku: ano, dá. Jakožto i se svatbou:)
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:53:14)
Pochopitelně vycházím ze své situace, kde ta láska zatím je. Ale kdyby nebyla, tak si nemyslím, že by mě svatba ochránila před nějakou katastrofou...
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:55:10)
Ne, před katastrofou tě svatba fakt neuchrání ~:-D

Ne-svatba ale taky ne :-)
 Horama 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:37:47)
Ne, svatba by tě nezachránila. Ale kdyby ta láska nebyla, nezachránilo by tě ani nesezdané soužití. Prostě ani jeden ten model negarantuje více či méně lásky ve vztahu. Navíc to, co lidi obvykle pojí k sobě, když "láska vyprchá", bývají děti. A ty máte - ať se svatbou nebo bez svatby. A pokud by vás u sebe nedržely děti, tak svatba tedy už vůbec ne.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:54:14)
Tak bez těch veselek se zrovna já obejdu, svatbu bychom měli stejně jen se svědky, páč na nějaké velké oslavy nejsme ani jeden. ~t~
 L+2 ks 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:54:27)
Krom toho svatba je nezapomenutelný zážitek
Tak jak pro koho, já jsem svoji svatbu naprosto protrpěla, protože nesnáším být středem pozornosti a to jsme lidí měli málo. Brácha měl 60 lidí a já coby sestra jsem trpěla za něj.
 Inka 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:56:23)
Určitě dá.
Ale já jsem chtěla, abysme byli svoji. Chtěla jsem být vdaná paní.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:57:10)
Z toho mi vychází, že vlastně svatba není až tak důležitá, pokud vše funguje jak má.
 Inka 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:00:02)
Asi není. Ale já chtěla tu svatbu, šaty dort, no všecho.
 ronniev 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:17:17)
Inko, já nakonec taky. I když s nápadem vzít se přišel můj muž a já jsem nejdřív dost váhala. Ale když jsem se už rozhodla, tak jsme to vzali zgruntu - fábory až na hnůj. oba jsme předpokládali, že to je akce "jednou za život". A brzo budeme mít stříbrnou.
 Inka 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:21:39)
My taky už překročili dvacítku.
 Lassiesevrací 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:29:14)
Žubko, ale ruku na srdce - opravdu to funguje, jak má? To už je minimálně druhé podobné téma od tebe. Tebe to trápí, že si tě přítel nechce vzít. Takže bych mu prostě řekla, že mi na tom záleží a hotovo. Jiná je, pokud se ti dva opravdu brát nechtějí(oba!).
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:58:16)
no, asi tak. nedělej hrdinku a normálně mu řekni, že ti to je líto. že to třeba neumíš vysvětlit logickejma argumentama, ale že by sis tu svatbu moc přála...
 rascal-ka 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:59:07)
Z mého pohledu je to "bez papíru" výhodnější.

Mínusy z mého pohledu:
- "děti mají příjmení po otci, "nezapadám" oficiálně do rodiny i podle příjmení" - já to vyřešila příjmením po mně, takže příjmením „nezapadá“ otec
- "trošku mě mrzí, že se ten můj chlap k tomu neodhodlal" – odhodlal se, ale já nechtěla
- "nemožnost se např. dostat k jeho zdravotním dokumentům" – z mojí zkušenosti jsem s tímto nikdy neměla problém, kdykoliv jsem přišla do špitálu (navíc ověšena dětma) se mě nikdo nezeptal zda jsem manželka (i kdyby se zeptal, tak bych asi zalhala, že ano – pochybuju, že by mě někdo legitimoval – ale stát se může cokoliv)

Plusy z mého pohledu:
- máme to hodně podobně, ale hlavní plus vidím v těch případných dluzích a daleko jednodušším rozchodu

Navíc je svatba drahá a v některých případech je rozvod ještě dražší!
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:00:38)
Někdo bude argumentovat, že možnost snazšího odchodu je mínusem, ne plusem, ale ruku na srdce, proč setrvávat v nefunkčním vztahu s papírem...
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:02:28)
...ze stejného důvodu, proč v nefunkčním vztahu bez papíru.
Děti, majetek, zvyk, atd.

Nedémonizuj ten "papír":)
 rascal-ka 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:08:39)
Jasně, že je to vždy o lidech, o domluvě ... ať už papír je nebo není. Nicméně, já to subjektivně vnímám jako plus.
 Eržika. 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:03:11)
Svatba, drahá???

Ve dvou se svědky ve všední den namístním úřadě, a pak si zajít na oběd. ~;)
 rascal-ka 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:14:38)
To máš samozřejmě pravdu, ale ne každému taková svatba vyhovuje, daleko častější jsou větší svatby.
 Horama 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 12:35:48)
Takže ten, komu vyhovuje "velká svatba" se raději rozhodne pro "ne-svatbu" než pro "malou svatbu"?

Jde mi čistě o tvrzení, že skutečnost, že svatba je drahá, je vlastně důvodem, proč nevstupovat do manželství. Svatba může být drahá, ale může taky vyjít na pár korun. Takže pokud ji neabsolvuji, tak k tomu spíše mám úplně jiné důvody, než její cenu, protože ta cena není neměnně daná.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:04:48)
No, to by mi právě vadilo, já vlastně nikomu nic slibovat nechci :)
 Elíláma 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:24:10)
Alraune, my si udělali slib náš, kde si slibujeme, že se budeme hádat na úrovni ~t~ no sliby chyby, už padla hysterická slepice i debil, ale oddací list se ještě nesamovznítil ~2~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 20:00:28)
a tak to já zase chtěla. a jsem ráda, že jsem někomu stála za to, aby mi slíbil.
 Emília Fernandéz 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:04:54)
Tutenstein, já se zase na šaty moc těšila, připadala jsem si v nich jako princezna:-)
 Emília Fernandéz 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:25:27)
Já už bych ted´ šla taky jen se svědkama, ale těch šatů a krásné kytky bych se nevzdala:-)
 Horama 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:39:39)
Není to pojistka, je to slib. Samozřejmě si takový slib mohou dva lidé dát neoficiálně, já přesto dala přednost tomu oficiálnímu.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 14:59:56)
Urcite ano.
Ja teda zadne z tvych minusu za minusy nepovazuju, takze pro mne vsechny odpadaji.
Zadne jine mne nikdy nenapadli a nevadili.
Ale mozna je to i tim, ze zijeme v zemi, kde lide nad jinyma nezvyknou zvedat oboci. A "souziti jako manzele" je uplne rovnocenna moznost v dotaznikovych kolonkach.

Co se prijmeni deti tyce, tak pro mne je prirozene, ze deti maji prijmeni po otci, ja mam taky prijmeni po otci a za zadnych okolnosti bych si jej nezmenila, ani kdych se nahodou nekdy provdala - i kdyz to nemam v planu.

Jedine co mne napada jako potencialni duvod k budoucimu snatku, tak jsou pripadne financni / danove vyhody, ale o zadnych nevim, takze nic ~t~
 Len 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:03:14)
Urcite. Ja se nikdy vdavat nechtela a nakonec jsem se vdala jen proto, ze to bylo nepomerne jednodussi, nez se snazit zit v cizi zemi bez toho papiru (CR jeste nebyla v EU).
 Girili 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:04:00)
Mas v tom jasno, tak co resis? Pro ostatni je treba svatba dulezita z jinych duvodu.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:05:05)
Nemám v tom právě úplně jasno, takový malý kousíček mě by se vdávat chtěl. ~t~
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:06:53)
Není to tvé první téma, takže bych řekla, že docela velký kus z tebe by se vdávat chtěl ~x~
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:22:19)
no to je právě otázka, na kterou si sama nedokážu odpovědět - jak moc velký kousek mě. Půl roku si na to ani nevzpomenu a pak mě to trápí intenzivně týden a pak zase půl roku neřeším.
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:25:17)
Tak to spíš potlačuješ, než že by těto netrápilo.
Teď v době okolo porodu máš docela dobrou šanci se s mužem dohodnout na změně. Brala bych to tak, že tě snad má doopravdy rád, když máte čtyři děti, a mohl by pochopit.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:26:13)
No on dobrej důvod bylo i první, druhé či třetí dítě, nevím, jestli 4. dítě bude pro něj pádný argument (tak nějak ze setrvačnosti). ~t~
 Emília Fernandéz 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:13:07)
Asi bych tomu nechala volný průběh, bud´ ho časem ukecáš nebo si zvykneš ~:-D

A mimo téma ti přeju pěkný a bezproblémový porod, taky jsem měla ted´ podruhé těhotenskou cukrovku a jiný lahůdky, ale všechno dobře dopadlo a moc to přeju i tobě~;((~x~
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:18:53)
Díky, nastupuji příští středu na vyvolání. ~3~
 withep 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:29:32)
Žubko, ve kterém týdnu? Nechají tě alespoň do 40tt? Jinak tedy držím palce, ať je to i s indukcí ok ~;((
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:30:08)
Termín dle UZ mám 15.2.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:30:38)
No moc z té indukce odvařená nejsem, ale co už...
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:37:52)
Tak se nenech indukovat a máš to.
Nerozumím indukci příští středu, když je termín 15.2. Nějaký důvod? Doktor jede na hory?
 Emília Fernandéz 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:39:57)
Mě nejdřív taky vyhrožovali vyvoláváním o dva týdny dřív, ale co kontrola, to jiný doktor a jiný názor, pak si vyber. Podle mé dr. jsem měla termín 13., podle Vlašína 17., na ten den jsem byla objednaná na preindukci, druhý den měla být indukce a dcera se narodila 16.~:-D
Ale na to, jaký s tou cukrovkou dělali před porodem caviky, tak po porodu to už nikdo neřešil. Nějaká diabetická dieta, proč že. Párkrát se mi udělalo zle, nestihla jsem se najíst, taky to nikoho nezajímalo a v propouštěcí zprávě o tom nebyla ani zmínka~a~
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:45:46)
No, podle Vlašína mám termín práve 15.2., podle MS 12.2., ale to je blbost. 100% sedí ten 15. únor. Věřím tomu, že po porodu taky nikdo cukrovku řešit nebude.
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:52:04)
Tyjo. To bych nešla. Pokud by nebyl nějaký evidentní problém. Ale já jsem prej "ranař".
 Emília Fernandéz 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:11:05)
Mě dostalo už jen to, že v diab. poradně mi doktorka kladla na srdce, at´ si nechám při každé návštěvě udělat utz, alespon průtoky a v porodnici jsem si to musela vyloženě vydupat. Prý dělají jen jeden utz, víc není potřeba. Přitom právě při cukrovce je konec těhotensví rizikový pro dítě, placenta už nemusí fungovat jak má.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:21:47)
Jo, tak průtoky mi nedělali vůbec ani jednou za celé těhotenství, UZ tak nějak jednou za 6 týdnů, a to až od 31. týdne, takže žádná sláva co se sledování týče... No já doufám, že to mimi přežije, pořád straší vyvoláváním, místo aby mě nechali do termínu a raději pořádně kontrolovali průtoky, hmotnost a placentu případně množství plodové vody, to mi kontrolovali jen v 31. týdnu na velkém UZ.
 Emília Fernandéz 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:46:04)
Já se nechala ukecat na vyvolání u první jen o pár dní dřív, zasekla se a skončilo to akutním císařem~7~. Ale ty průtoky si vydupej, diabetoložka mi to dost zdůrazňovala když jsem jí řekla, že před termínem si nic vyvolávat nenechám.
A už končím s plevelením. Dobře to dopadne, uvidíš, držím palce ~x~
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 17:28:41)
No já jsem už měla vyvolávaný první porod a dopadlo to naštěstí dobře, ale je fakt, že malá tam měla blbě ruku a skončilo to rupturou pochvy, takže taky nic moc. A ty bolesti byly šílený! Další 2 porody proti tomu byly pohoda. No,jsem zvědavá...
 Girili 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:15:55)
Ahaa, tak to jo. :-)
Mne by se tedy taky dotykalo, kdyby se deti mely jmenovat po otci a ja jinak. Ale zaroven se me trosku dotyka, ze ja jsem se "musela" vzdat sveho divciho jmena (ktere navic ted nosi svagrova! ;-))
Libil by se mi model - jsme sezdani, kazdy z nas si nechal svoje jmeno, deti jednoho pohlavi se jmenuji po mne, druheho pohlavi po tobe. Ale to u nas jaksi nejde.

Ja chapala svatbu hlavne jako slib a zavazek jak pred Bohem, tak pred verejnosti. Citim se tak jistejsi i co se tyce pravnich nalezitosti, ze se mnou nemuze nikdo tak snadno "vy.ebat", i kdyz samozrejme je to pocit znacne iluzorni, ty rozdily nejsou az tak velike nebo se daji osetrit jinak.
 Daniela už registrovaná 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 20:56:19)
Ano, i to jméno v tom rozhodnutí hrálo poměrně významnou roli. Je to kus mého já, nechci se ho vzdát, je to součást mé identity~:-D

Své jméno jsem rozhodnutá změnil pouze v jediném případě - syn by si to jednou přál, třeba se kvůli tomu trápil, udělám to ale strašně nerada. I tak ještě ale existuje varianta s pomlčkou, přinejhorším:)) Ale požádám prostě o změnu jména, bez svatby.

 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 22:01:14)
Tak pokud se někdo před svatbou povazuje za tatinkovu holčičku a po svatbě začne rázem patrit muzi kterého si vybrala sama, tak pak je zmena jména jistě namístě



Osobně tedy zádné takové pocity nemam
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 22:56:20)
Asi úplne jinak než ty
Nepotrebuji si vzít nicí jméno abych tak věděla nebo vyjádřila ze k nemu patrim nebo oznámila ze už nepatřím otci
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 22:57:57)
Naopak mě spis překvapující nekteré zeny co svatba to zmena jména a ze jich některý maj
Takové nedůstojné
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 23:07:06)
Myslím ze rozumím
Ale absolutne to nesdílím zádný symbol pro sebe ani okolí nepotrbuju
 NovákováM 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 1:12:06)
tak ten nenosím ani já.

My jsme se brali, protože jsem prostě došli k závěru, že chceme sjednotit příjmení (to se dalo i bez svatby), a protože se nám chtělo..
někdo prostě nechce.

A dost mne dostal, nějak jsme se bavili, že by to bylo fajn, .. nebo dobrý nebo vhodný, já se na to pak vyprdla, když přišel, že to usnulo, že je mi to asi jedno..

jen jsem řekla "a víš co? mně to připadá, že tě do něčeho tlačím, tak to zařiď, určitě přijdu"
a za 2 měsíce jsme se brali. Dětem byly 3 roky.
 Daniela už registrovaná 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 22:29:35)
Já nevím, obecně nerada "někomu patřím":-) Nemám ani problém vnímat jako rodinu tu "naši", původní i rodinu partnera...jsme dohromady taková jedna velká rodina:))

To neber ve zlém...prostě to každej vnímá jinak, však jo.
 Gajka + 2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:06:43)
Asi dá...je to asi o tom "pocitu" každého z aktérů :) Mně osobně to přijde přirozené a běžné...ale vím, že názorů je hodně.
Jinak praktický důvod je např. vdovský důvod pro manželku. Pak nevím, jak je to např. v případě vážné nemoci toho partnera, zda se to nějak řeší, kdo může rozhodovat atp. a pak nevím, když by zemřela matka, zda děti automaticky dostane do péče i nesezdaný otec či se to musí nějak řešit? No a pak samozřejmě otázka dědictví, majetkové vztahy obecně atp.
 Gajka + 2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:12:10)
Doplnění --- přijde běžné být vdaná :)
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:25:43)
I nesezdaný otec je pořád otec.
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:28:05)
Nepochybně. Jen s tím příjmením by u mě měl smůlu. Když moderně tak moderně.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:29:43)
Ale o to moderně nebo nemoderně ani tak nejde. Spíš nevidí zásadní důvody pro svatbu, což vlastně fakt žádné nejsou.
 Roya 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:30:42)
Vidím jeden dost zásadní, a to ten, že by sis to přála.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:08:48)
~R^
 Katka +3 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:00:15)
Vzhledem k tomu, že nejsou žádné zásadní důvody ani proti svatbě, mělo by tvé přání být dostatečným důvodem pro svatbu.
 Horama 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 12:40:20)
Polož tu otázku jinak. A vidí zásadní důvody proti svatbě?
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:11:55)
jsme spolu proto, že spolu chceme být, ne jen proto, že nás spolu něco oficiálně pojí (což se asi stává mnoha sezdaným párům, že jsou spolu jen kvůli tomu papíru)

To si myslím, že tak není, lidi,ať už jsou manželé nebo ne, pojí hlavně děti, majetek, zvyk. Oddacímu listu bych tu sílu nedávala (aspoň u mě ji neměl).

Jinak nevím,proč byste měli něco měnit, když vám to v zásadě oběma vyhovuje. Leda by ti to, že si tě nechce vzít, vadilo zásadně. Mně by to třeba vadilo, ale do té míry, že bych do nesezdaného soužití děti nepřiváděla. Když už jsou, tak nevím, to mi přijde spíš tak, že už jsi na život na hromádce přitoupila a těžko neco měnit.
Na druhou stranu, milující muž, který se tak dobře a odpovědně stará o svoji rodinu by snad neměl mít problém se s matkou svých dětí oženit, pravděpodobně ti nejde o veselku a la kralovská svatba, což asi málokterého muže bude lákat.
Pokud by pro tebe bylo důležité, že nejste svoji, tak pak by asi bylo dobré, abys to muži srozumitelně řekla, on takhle může mít třeba dojem, že bys ráda, ale zásadní to pro tebe není.Jinak by ti třeba vyhověl, kdyby věděl, že to bude krátké, úderné a bez ocrcávaček.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 20:02:38)
já fakt nechápu, že by někdo byl spolu "kvůli papíru". On je ten papír snad drží svázaný provazem k sobě nebo co?
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:12:12)
Žubčina racionalizace.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:16:31)
Jinak já v tom "bezcenném papíru", nezlobte se na mě, vidím pořád tu ochotu "Aspoň teď, na začátku, jsem OCHOTEN být MY."
A to říkám jako rozvedená žena.
Vím, proč jsem se podruhé nevdala (v době, kdy jsem mohla, řekněme, že jsem tu možnost, vážnou, měla po rozvodu 2x) a vím, že podle toho, že bych se za něj nebála provdat, bych poznala "toho pravého chlapa".
 Roya 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:21:46)
"vím, že podle toho, že bych se za něj nebála provdat, bych poznala "toho pravého chlapa""

Mám to stejně - pokud bych měla strach se za muže provdat, nebylo by s ním (nebo mezi námi) nejspíš vše jak má být (a že jsem se provdala za "nepravého" je tím, že jsem úmyslně přehlížela symptomy :-); ale přímo strach to nebyl).
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:23:22)
Souhlas. Bez ohledu na to, jak to dopadne, byla alespoň na začátku snaha a touhal aby to dopadlo "dokud nás smrt nerozdělí". Není to o papíru, ale o té deklaraci. Nikdo nejsme tak naivní, abychom si mysleli, že nás "nějaký papír" zachrání od průšvihů, opuštění, jen je třeba na té "druhé straně" nebýt naivní, že to, že nemáme papír, a přece JSME SPOLU, je hlavně kvůli všeobjímající lásce, která u těch papírovejch možná chybí:)
Jsou to hlavně děti, majetek, zvyk, jistá forma partnerství - to lidi zastaví, pokud váhají. Ne papír - ten nezastaví, rozvedených je polovina lidí.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:28:12)
"to lidi zastaví, pokud váhají"
S exmanželem jsme se rozváděli několik let, skoro půlku z našeho vztahu, nechtěli jsme to vzdát tak snadno.
Expřítel odešel z okamžiku na okamžik druhý den poté, co potkal exku a zjistil, že ji vlastně asi miluje.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:31:49)
A není to "dokud nás smrt nerozdělí" hrozně depresivní? Já tak nějak každé ráno vstávám s tím, že mě může potkat cokoli. Nová práce, novej chlap, satori... asi bych neuměla žít s myšlenkou, že jsem něčím formálně vázaná.
 Roya 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:33:25)
Na tom je krásně vidět, jak jsme lidé různí :-). Když je to ten pravý, tak "dokud nás smrt nerozdělí" je to nejkrásnější, co mě může potkat. Kdepak deprese!
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:36:25)
"Na tom je krásně vidět, jak jsme lidé různí"

Ale Royo...jistě víš, že někdy něco deklarujeme (např. že nám vlastně na nějakém blbém papíru nezáleží) a něco třeba máme uvnitř jinak. Třeba ne - ale třeba jo.
Společné naopak podle mě máme všichni to, že chceme být šťastní.
Dlouhodobě nejspokojenější jsou v průzkumech formálně vázaní lidé. Druhové a družky na úrovni singles, kteří vykazují až o třetinu větší nespokojenost.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:43:26)
Po dvaceti dvou letech opravdu nejsi na úrovni singlies. Svým způsobem mi je to i líto, ale ne. Ve skutečnosti jsme do sebe vrostlí, vždyť jsme spolu strávili víc, než polovinu života.
 Roya 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:47:04)
Moc nerozumím, proč "Ale Royo"... Konkrétně Alraune věřím, že to má přesně tak, jak píše. Znalost statistiky je v oblasti vztahů k ničemu - tedy z mého pohledu ~;).
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:49:40)
Ne, Royo, to nebylo na tebe. Jen reakce na tebou řečenou věc. Můj názor, nebo spíš zkušenost, že ve skutečnosti nijak různí lidé nejsme.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:52:04)
A jinak odpověď na otázku z nadpisu - jistěže dá, proč by nedalo? ~t~
 Roya 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:59:25)
" ve skutečnosti nijak různí lidé nejsme. "

No a já mám zase zkušenost, že jsme :-). A že si do druhých projektujeme sami sebe, a pak máme pocit, že jsme docela stejní.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:01:52)
Stejní jsme v tom, že všichni toužíme po lásce, uznání.
Možná někdo víc "viditelně", někdo skrytěji (i před sebou), ale znáš někoho, kdo takový není?
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:04:37)
Ale jo, ale někomu stačí láska a uznání od jednoho, někdo ji potřebuje tak nějak kolektivní :)
 Roya 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:11:59)
"Stejní jsme v tom, že všichni toužíme po lásce, uznání.
Možná někdo víc "viditelně", někdo skrytěji (i před sebou), ale znáš někoho, kdo takový není? "

S tím samozřejmě souhlasím. Ale Alraune nepsala, že netouží po lásce a uznání, ale že netouží se oficiálně nadosmrti zavázat k životu s jedním mužem. Což je podle mě o něčem úplně jiném. A na to jsem reagovala.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:14:30)
A já jsem kontrovala, že když někdo něco napíše, tak to znamená jen to, že to napsal. Ne že to tak myslí, nebo že to tak je.
Jinak, ať si to má samozřejmě každý podle své potřeby velice jinak. ~t~
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:19:05)
Po uznání já naopak toužím naprosto nadstandardně, proto potřebuju mužů víc :) Ale protože už patřím do kategorie "milf", tak je jich spousta jen platonických :)
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:20:18)
Mně je třeba zase nějaký uznání u zadele, takže jak vidno, zas tak úplně stejní nejsme. ~;)
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:21:54)
Ano, Monty, ty jsi samozřejmě ten zářný příklad, na němž by se to dalo demonstrovat v učebnicích (jak to máme každý jinak ~t~
Právě proto jsem tu větu napsala.
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:24:28)
Brebb,
tak ona je taky otázka, jak si kdo vykládá slovo "uznání", že.
Ale ať už si pod tím představíš co chceš, podle mne je tak nějak zásadní, že ta STEJNOST je v tom, že téměř všichni touží po vztahu s někým, kdo je bude mít rád a naopak, jen ty vstupní podmínky a představy budou různý, podstata asi moc ne.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:30:54)
"Uznání" jsem myslela, že dokud si jen já sama budu myslet, jak jsem strašně fajn, tak byť by to byla "objektivně" pravda, bude mě tentýž výrok od milované osoby těšit více ~;)
A nemusí to být výrok - ještě víc mě potěší, když pro toho milovaného budu tak výjimečná, že si mě třeba bude chtít vzít dobrovolně za ženu, neodejde ode mě za prsatou blondýnou nebo něčím jiným zelenějším...TAKHLE jsem to myslela.
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:33:27)
Brebb,
no a rozdíl je v tom, že pro mne výroky neznamenají nic a jsou mi spíš protivný, nicméně formu "uznání" skrze neodcházení za kýmkoli a z jakéhokoli důvodu myslím sdílíme.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:33:42)
Na to imho člověk nepotřebuje být výjimečný, jen mít nezahybacího chlapa. :) Je spousta objektivně výjimečných žen, jejichž muži si rádi zapytlačí.
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:34:52)
Alraune,
zahýbání a odcházení jsou dvě zcela odlišné věci.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:41:59)
V čem? Furt je to o "až tak moc tě nežeru", aby mi záleželo na tom, jak se pak budeš cítit. Nebo ne?
Furt se zaklínáme "odlišnostma", abychom si nemuseli přiznat pravdivost "jednoty".
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:45:39)
Brebb,
v tom, že vůči podlehnutí momentálnímu pokušení někdo je shovívavej a někdo ne.
Pro mne jednorázovej úlet s blondýnou, ani kdyby měla prsa jako kopací míče není důvod k rozchodu (nemyslím VZTAH, myslím samozřejmě jen ÚLET). Ovšem pochopitelně záleží na přístupu - pokud si dotyčný uvědomuje, že to není košer, je to OK; pokud to pokládá za svý výsostný právo, tak ne. Ale to je na jinou debatu. ~;)
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:49:05)
Monty, nevím, chlap jsem nikdy nebyla a MOŽNÁ to chlapi OPRAVDU mají jinak. (I když si to nemyslím.)
Jisté je, že když to BYL (tehdy pro mě) "ten pravý", tak by se přede mnou mohly producírovat celé zástupy Bradů Pittů a ano, ocenila bych opticky, že jsou krasavci inteligentní, ale rozhodně bych s nimi NECÍTILA POTŘEBU, a to ani fyzickou, ani psychickou, ani úletu, ani ničeho. Protože prostě v ~s~ byl ON - a pro jiného už tam prostě místo NEBYLO.
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:50:41)
Brebb,
já taky ne - jenže jak správně podotýkáš, ty ani já nejsme chlap. ~;)
Takže v tomhle třeba já netrvám a nikdy jsem netrvala na tom, aby to chlap mého srdce měl stejně, byť by bylo samozřejmě hezké, aby to tak bylo... jen to není v položce "ty úplně ze všeho nejdůležitější věci".
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:52:04)
Monty, pohnutky jsou jen malou útěchou - prostě to udělá. A nevím, zda by jsi byla shovívaná i v reálu. Ale třeba jo, tady si myslím, že lidi fakt nejsou stejní:-)
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:53:08)
Niki,
byla, zažila jsem to, ale to fakt není předmětem diskuse.
Myslím, že to důležitý je právě to, co je u všech stejný - tohle jsou nepodstatný drobnosti.
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:57:00)
Nezažila u PB. Když dva dělají totéž, není to bohužel často totéž:)
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:59:25)
Niki,
obávám se, že úlet od PB by možná bolel víc než od "nějakýho jinýho chlapa", ale pořád míň než to, když se sebere a jde.
No, já taky musím, takže to necháme na jindy. Stejně je to mimo téma.
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 17:17:56)
Jasně.
Já už tu taky nejsem:)
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:23:36)
Jo, ale to je v tvý profesi velká komplikace :)
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:25:45)
Alraune,
co už nadělám, každej jsme nějakej. ~;)
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:28:21)
Holka, holka :)
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:20:39)
Mně je třeba zase nějaký uznání u zadele, takže jak vidno, zas tak úplně stejní nejsme. ~;)
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:40:05)
Tak ten můj asi není ten pravej :D Ale žádnej jinej taky ne, nikdy jsem žádného nepotkala, kterého bych chtěla až do smrti :) Možná nejsem ta pravá já :)
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:40:51)
To, jestli někdo je nebo není ten pravej je otázka rozhodnutí. ~;)
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:44:33)
Ani to ne... asi je to jako u vlků. Ten, kterej se nedá zahnat, se nakonec páří :)
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:46:26)
Alraune,
no, přece jen u lidí to funguje asi trochu jinak než u vlků.
Myslela jsem to tak, že se rozhodnu pro nějakého člověka i přes možnost nějakých potenciálních "zelenějších trávníků", což tys udělala vlastně taky, jen bez papíru.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:51:42)
Tak já nevím, jestli mě ještě nějakej trávník nezláká, problém je, že to by musel být fakt specifickej trávník :) Já už na všech chlapech vidím hlavně ty problémy. V tomhle jsem holt pragmatička.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:56:14)
Spefifickej trávník... ty jo výš jak je obrovský výběr trávníků? Chceme zakládat nový před domem a vůbec netuším, jaké semeno. ~t~

Ale jinak fakt musím říct, že můj chlap prakticky krom toho ženění nemá žádná negativa, nebo ne velká, spíš prkotiny. Spíš mám taky trochu strach, že kdbych začala tlačit, mohlo by se něco pokazit.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:34:01)
"A není to "dokud nás smrt nerozdělí" hrozně depresivní?"

~t~~t~~t~
No, já jsem asi divná, ale deprese jsem neměla ve fungujícím vztahu nikdy, za to od rozvodu často ~t~
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:36:18)
"No, já jsem asi divná, ale deprese jsem neměla ve fungujícím vztahu nikdy, za to od rozvodu často..."

Tak to jsme divné dvě, jen s tím rozdílem, že já neměla po rozvodu, ale po rozchodu. A mám dodnes. ~;)
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:36:10)
Pro mě ne. Je mi s ním pěkně.
Deprese jsem měla spíš když jsme se s prvním mužem rozcházeli apod.
 Horama 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:45:33)
Souhlasím, proto pro mě osobně (ať už si to má každý, jak chce) nebyl ten papír "jen papír". Brala jsem si chlapa, se kterým jsme chtěli mít děti, zařídit si vlastní bydlení... Pokud by jeden z nás nebyl ochoten riskovat ani vstup do manželství, pak mi není jasné, kde bychom brali tu odvahu riskovat spolu celý ten zbytek. Nejde mi o to, že to manželství každý nutně musí mít, jinak to dělá špatně. To ne. Jen o to, že pokud někdo manželství nechce a zdůvodňuje to už v tu chvíli obavami z toho, jak to samotné manželství zkazí jeho život, tak s takovým člověkem bych si sakra rozmyslela podnikat něco dalšího. Něco úplně jiného je, když spolu dva lidé prostě ani o svatbě nemluví, vlastně se jí nijak nebrání, jen ji nějak přirozeně vynechali. Jen takových párů znám málo. Většinou je to tak, že jeden chtěl a druhý ne.
 ...j.a.s... 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:18:43)
Proč se vdávat? Že by i otázka prestiže? :-) Lidi se berou dejme tomu 1x nebo 2x za život, zatímco přítelkyň ne přítelů mohou mít za svůj život tucet. Ne s každým se poženou k oltáři. :-) Ano, čistě sobecký, i krapet malicherný důvod, ale líbí se mi. V hlubším významu je to pro mě důležité gesto pro další vývoj vztahu.
 withep 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:23:26)
Jistě, že dá, žili jsme tak docela dlouho. Finance jsme sloučili tak nějak pozvolně, když přišly do vztahu děti (ve smyslu, že neevidujeme, kdo co platí, kdo kolik do čeho investuje - dřív jsme to dělali). Vzali jsme se, když už jsme měli dvě děti, teď čekáme třetí (první manželské). Hlavní důvod? Tak jako tak jsme to někdy chtěli udělat, dluhy neděláme, takže dluhů toho druhého se nebojíme, přestali jsme to odkládat na neurčito a konečně se vzali z jednoho pragmatického důvodu, jímž je sleva na vyživovanou manželku ~:-D. V letech, kdy pobírám pouze RP, ušetříme na daních bezmála 25 tisíc, což není úplně málo, a hlavně s těmi penězi naložíme líp než státní kasa, kde to během pár vteřin nebo minut zhučí do úroků ze státního dluhu. Není to pro mě jen formalita, mám pocit větší sounáležitosti a takového jako uznání naší rodiny okolím. Taky mě těší, že mě okolí (učitelky ve školce, doktoři) oslovují příjmením, které mi skutečně patří.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:25:29)
No já nevím jak ty daně, on můj pracuje v Rakousku, odečítáme si pouze děti, takže vždycky v květnu máme Ježíška, to jde i bez svatby.
 Inka 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:27:04)
A holky, fakt jste se žádná nechtěla vdávat kvůli tý svatbě jako takový? Bílý šaty a tak. To jsem jediná?
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:27:50)
No to právě pro mě není důležité. Klidně bych se vdávala v kalhotovém kostýmku jen se svědky.
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:34:19)
A řekla jsi mu to?
Třeba se nejvíc ze všeho bojí rodinného běsnění a trapáren typu chomout apod.
Já jsem třeba podruhé nechtěla takovou svatbu ani za nic, v podstatě jsem chtěla jen ten úřední výkon a pozvat svědky na oběd, aby to od nich nebyla úplná charita.
Muž se ženil poprvé a překvapivě chtěl o něco opentlenější veselku než já, tak jsme ji udělali a bylo to moc fajn. Malé, levné a přitom slavnostní den. Muž mi vybral a koupil šaty, což mě dojalo. Užili jsme si to, jak jsem si ani neuměla představit. Bylo to celé v naší režiji a rádi na to vzpomnáme.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:47:45)
Běsnění se nebojí, rodiny by do toho byly vtaženy až PO, tj. oznámení, že jsme byli oddáni. Spí je pohodlnej jak blázen a nechce se mu nic měnit.
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:55:22)
Tak to by snad mohl pochopit, že tobě to jedno není a pokud se necháte sezdat v ten samý den, co mají úřední hodiny na občankách, bude újma na jeho pohodlí cca dvouhodinová cesta na úřad.
Skoro bych řekla, že žena, která mu dá čtyři děti, hospodařila se svým pohodlím mnohem velkoryseji.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:57:28)
Jako fakt na to nemám co napsat. ~d~
 Roya 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:28:59)
Na bílé šaty a tak jsem se těšila, ale určitě to nebyl důvod, proč jsem se chtěla vdávat :-).
 Inka 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:30:08)
Tak to pro mě jeden z hlavních:)
Doufám, že mě omlouvá, že mi bylo kolem dvaceti.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:31:10)
~t~
 Emília Fernandéz 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:30:24)
Inko, já se hlásím a minimálně jedna moje sestra taky:-)
 Inka 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:33:15)
To jsem ráda:) Nechala jsem si ušít moje vysněný.
 Len 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:32:45)
Pro me ta svatba byla nocni mura, fakt mi slo jen o papir~t~ Nesnasim byt stredem pozornosti. Zase manzel chtel velikou svatbu a podarilo se mi ho premluvit na mensi. A na fotkach mi ty bile saty opravdu hodne slusi, ale vubec jsem si je v ten den neuzivala~:-D
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:40:12)
Pro mne by to byl jeden z hlavnich vyrazne negativnich aspektu.
 karma 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:57:58)
přísahám, že ne!!! Toho jsem se bála!
Ale chápu, že některé holky to tak mají - a já se na ně ráda podívám, ale být hlavní aktér představení-ne!!! (Taky jsme pak měli svatbu značně neformální, pouze my a svědkové)
 Horama 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:51:20)
Ne, kvůli svatbě ne. Kvůli slibu. Ale když už to jednou svatba byla, tak byla v šatech (ne bílé), s rodinou a přáteli a s oslavou - vše podle našeho gusta. A přiznejme si, že jsem taky mohla jen zajít s partnerem a se svědky na úřad. ~;) Jenže jsem si taky tehdy představila, co ten jeden den bude znamenat pro mého dědu a babičku, že jsem z vnoučat nejstarší (a o hodně) a že další svatby se nemusejí dožít nebo být schopni se ji účastnit. (Rodiče by zvládli i svatbu bez oslav.) Došla jsem k názoru, že chci, aby přišli jako naši hosté a aby viděli to, co je pro ně jedním z milníků životů jejich drahých. Nechtěla jsem jim to upřít.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 20:02:58)
Horama - ~R^
 Daniela už registrovaná 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:27:38)
Šťastně a zodpovědně se dá žít se svatbou i bez svatby a stejně tak naopak:-) Za sebe volím variantu "bez svatby" a to z ryze pragmatických důvodů. Prakticky - spoustu věcí lze "ošetřit" i bez manželství - jsme vzájemně zplnomocněni k poskytování infa o zdravotním stavu, majetek máme "napůl" - tedy půl domu, jedno auto oficiálně vlastní ten, druhé onen atp....životní pojistky vinkulované ve prostěch toho druhého, známe PINs ke kartám svého účtu...papírově je to možná o něco složitější než za manželství, na druhou stranu se domnívám, že paradoxně manželství chrání rodinu daleko méně v případě, že jeden z partnerů podniká a podnikání se z nějakého důvodu nevyvede. V tomto případě tak zůstává nějaká ta záruka, že rodina nezůstane zcela bez prostředků (po novele zákona o exekucích se sezdaný pár dostane v těchto situacích ještě do větších potíží). Nevím, prostě preferuji zcela pragmaticky tento model... to, že se maminka a tatínek jmenuje jinak pod "mostem" bude dítě pravděpodobně pálit daleko méně... zimu a hlad ale pocítí dost citelně. Nejsem v tomto ohledu takový romantik:-)
 Kač. ♀ + ♂ 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:30:27)
Nám to trvalo 12 let a 1 dítě :-)
Nejvíc mi vadilo vysvětlovat proč já se jmenuju jinak než zbytek rodiny.

 LaDa_A (2 deti) 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:35:53)
Na to se vazne nekdo pta? To se mi jeste nestalo, ani v CR ne, i kdyz uznavam ze tam netravim moc casu. Treba nepusobim dojmem, ze bych se chystala to nekomu omluvne vysvetlovat ~;)
 Monika 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:32:58)
Ano dá,ale musí to být z tvého rozhodnutí a ne , že si tě ten tvůj nechce vzít.
Já štastně žiju bez svatby 22 let.
 mm 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:36:56)
Koukám, že politika už nudila a tohle téma VŽDYCKY zabere :))))
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:37:38)
Hlavně se mi líbí, jak tohle téma vlastně nikoho nezajímá, ale pak jsou tu tuny příspěvků ~t~~t~~t~
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:38:51)
Mě zajímá,je to moje oblíben téma. Rpzhodně oblíbenější, než Miloš a Karlem (mají se vzít?) ~t~
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:54:00)
Dost už bylo Miloše s Karlem ~t~
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:59:56)
Žubko, a já bych dneska večer plácla do stolu a řekla: "Tak a TRVÁM na svatbě - PROČ? Protože jsem se tak ROZHODLA!"
Nevěřím tomu, že tváří v tvář takovému rozhodnému slovu by se cukal ~t~~t~~t~
(Stejně rozhodně ovšem popři "blbneš z těch hormonů, klíííd" a prohlaš, že pokud tě okamžitě nepožádá o ruku, že mu to 4. prostě NEPORODÍŠ! ~5~~R^
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:02:43)
~t~~t~~t~~t~

To bys ho musela znát, on je takovej typ, kterej všechno obrací ve srandu, někdy mě s tím už štve. On je fakt takovej dobrák od kosti a navíc jak on je trošku slon v porcelánu co se emocí týče, tak si myslím, že mu plno věcí nedojde, i kdybych se rozkrájela. Že to není že by mi nechtěl udělat radost, ale on prostě vůbec NECHÁPE jak to může být pro mě důležité. A přitom je to fakt inteligentní tvor, ale jak on je ten technický typ, jako že počítače a tak, tak prostě tyto věci jsou mu asi tak cizí, jako mně ta jeho správa sítí. ~t~
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:10:21)
"ale on prostě vůbec NECHÁPE jak to může být pro mě důležité"

Řekneš mu: "JE to pro mě důležité. VELMI. Ano, došlo mi to teď, proto se vezmeme TEĎ, přesněji. ...." Co kdybys předem zamluvila na matrice termín a vyzvedla papíry?
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:03:06)
Hele, kdyby dneska večer můj partner řekl, že se vezeme, po tom, co spolu máme dítě, už 21 let společný peníze a dokonce ani jeden nemáme žádnej jinej vztah, tak si ho prostě nevezmu, ani kdyby stál na uchu.
Ony jsou iracionální důvody proč ne. I jméno bych mu dala, kdyby chtěl, ale svatbu ne.
 mm 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 15:40:22)
Já se šla kouknout na autora, protože podle sloupce nejnovějších příspěvků mě jako první napadlo, že se admin rozhodl předhodit nějaké méně politické, o to výživnější sousto ke zhádání ~t~
 DaVinci 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:02:55)
Já myslím, že je především důležité, že oba žijí tak, jak oboum vyhovuje. Pokud jeden z páru to cítí jako nepatřičné, ať svatbu nebo nesezdané soužití, je něco špatně. Žiji se svým partnerem bez svatby 15 let, máme dítě, hypotéku, psa a spoustu společného a spoustu svých vlastních koníčků. Jsme oba takto spokojeni. Potud v pořádku a mohu brojit proti svatbě. Proč? Vždyť jiný pár to má jinak. Máme přátele, měli krátce po svatbě velkou krizi. Po letech oba říkají, že kdyby nebyli manželé, dohromady už by to asi nespravili. Prostě cítili váhu toho slibu.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:26:46)
Když máš dítě, tak už jsi paní, se svatbou, nebo bez :) BOnton se změnil :)
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:32:04)
Oslovování slečno se považuje za neuctivé, protože zpochybňuje tvou pracovní erudici, fakt, četla jsem to :)

Ale copak slečno, ale když mi občas někdo řekne "madam", to se ohlížím po bičíku :D
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:41:20)
Taky to říkají jen číšníci, hochštapleři a někteří nakladatelé :)
 Šešule 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 17:18:46)
Cheche~:-D
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:33:03)
Cha, tak mě slečno občas někdo osloví:-)
Ani ty děti mi "nepomůžou", na svůj věk vypadám (bude mi 36), nenosím ale prstýnek:)
 Martina, 4 děti 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:21:08)
Ahoj, zcela náhodou jsem při učení narazila na tvůj příspěvek a musím tě povzbudit. Jsem vpodstatě ve stejné situaci. Mám s mužem 4 děti (9, 8, 5, 3) a všechny se jmenují po něm. Celá léta jsem o svatbě mluvila, on se tvářil jako že ano, že se jednou vezmeme, ale když jsem zašla do podrobností, odmítal se mnou o tom mluvit. Několikrát dokonce padlo konkrétní datum, ale nakonec z toho vždy sešlo. A to z toho důvodu, že aktivní jsem byla já a on se vezl a kýval, takže jsem měla pocit, že ho do toho tlačím a jemu se nechce a takovou svatbu nechci, tak to vždycky vyšumělo. Letos je opět další termín,který jsem tak nějak spolu domluvili a protože už jsem z toho unavená, tak jsem mu jasně řekla, že pokud opravdu chce si mě vzít, tak očekávám do konce dubna oficiální žádost o ruku nejlépe s kytkou a pokud to neudělá, tak už o tom nebudeme mluvit a brát se nebudeme. Jsme spolu už dvanáctý rok a po počáteční touze se vdát už pro mě ten sňatek vlastně nehraje roli. Stejně fungujeme jako rodina, společné průhledné finance, všechno řešíme spolu. Jediné co řeším je otázka právní, tam by to opravdu mohl být problém. Tak uvidím, počkám do dubna a pak se budu buď radovat jako budoucí vdaná paní nebo si užívat, že jsem ještě svobodná.
 x x 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:23:34)
Díky za zprávu, že nejsem sama jediný blázen s tolika dětmi a nevdaný. ~t~
Možná to udělám podobně, po porodu mu nastolím nějaký takový scénář a uvidíme, jak se toho chopí, oni možná chlapi potřebují mít pocit, že to šlo z jejich hlavy.
 Persepolis 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:42:23)
Pohled zvenčí?
Minimálně bych chtěla bych mít stejné příjmení jako moje děti.
 karma 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 16:45:05)
No, kdyby pak došlo na "žádost o ruku" ve smyslu opravdu by měla být svatba, už by tě to možná tak netankovalo. Teda mě už to pak nebralo. Já měla období, cca po 2 letech chození, kdy jako ta LÁÁÁÁÁSKA partnera se měla projevit bouřlivou žádosatí o moji ručku. Partner je asi jako tvůj (spolehlivý, hodný, leč natvrdlý). Po náznaku co jako čekám...nic. Po doslovnějším náznaku....nic. Pak jsem teda došla tak daleko, že jsem se explicitně vyslovila, že co jako svatba...a on, světe zboř se, nezakyselil! To mě teda dožralo neskutečně (asi jusem viděla moc romantických filmů v pubertě, no:-)). Prošla jsem teda stadiem, že jsem byla neštastná, že partner si mě vlastně nechce vzít-uáááááá. Pak roky šly, čekali jsme dítě-a partner se opravdu začal chtít ženit. Bohužel právě kvůli dítěti/dětem. Pro mě to nemělo tu hodnotu, už jsem byla zvyklá na status svobodná, ta představa svatby jako aktu, ta mě otravovala (tyhle divadla nesnáším). No nakonec jsme se vzali, aby opravdu dítě přišlo do "úplné" rodiny v tradičním pojetí-a nakonec tj dobře, dcera je taková "formálně" zatížená, myslím, že by to asi řešila...Nicméně po těch letech svobodného stavu, kdy jsme opravdu roky žili "na hromádce" mi to bylo opravdu srdečně jedno, zdy budu vdaná/svobodná. Nakonec mi vlastně i vadilo to, že změním-ve věku 32let-přímení.

Možná ten tvůj ještě nedostal dostatečný impuls. A ví vlastně, že ty po tom toužíš? Je ti nepříjemné mu to sama navrhnout?
 Elíláma 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 17:51:14)
Já nechápu ten rozdíl, my sezdaní jsme a porovnej:

- jsme spolu proto, že spolu chceme být, ne jen proto, že nás spolu něco oficiálně pojí a nějakej papír je nic proti většímu úvazku, kvůli ketrému bojujeme, děti
- máme vyřešené finance, já mám svůj byt, hypotéku platím já, akorát to je celá má mateřská :-) sám a já do toho vůbec nejsem zatažená v případě, že by se mu něco stalo, hypotéka je pojištěná, stejně tak i půjčky a další věci, platí ze svého platu veškeré pojistky, i moji důchodovou a další, protože já mám pouze rodičák. V V můj prospěch uzavřel značně vysokou životní pojistku, kdyby se mu něco stalo, abych měla na péči o děti dostatečné prostředky. Je mi jasné, že o peníze mu fakt nejde a myslí to s náma vážně
- přes to všechno o financích rozhodujeme společně, i když nemáme společný účet (vždy když si řeknu, ať sosne, sosne, nepídí se po tom, kam to šlo, jen zapípá, když docází zdroj) a nedělíme na moje a Tvoje, a to ani v případě majetku, který máme každý svůj.


Najdi 7 rozdílů ~t~~t~~t~
 Elíláma 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 17:53:30)
Pokud mám říct rozdíl před a po, tak
- příjmení
- výprava pro občanky a řidičák
- super vzpomínky na svatbu a fotky (naše rodiny se tam setkaly poprvé a dali to na jedničku)

to je asi tak všechno, systém fungování je stejný, byt byl můj před svatbou, hypo je na mě
 Žžena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:08:51)
Sorry, to je tisící pětistá opakovaná diskuse o tom, jak je nesezdaným fajn a jak ti oddaní jsou spolu jen kvůli oddacímu listu.
Asi je zbytečný Ti psát něco o tom, že oddací list není kouzelnej a vztahy nerozbíjí, to si dělají ti lidé sami.
A nikdo Tě proboha nenutí tu svatbu mít.

/Nicméně mne zaujalo, jak Ti to trošku samotné leží v žaludku, že Tě drahouš nepožádal, takže mám trochu pocit, že celá litanie na stav manželský je tak trochu o tom, že ty hrozny byly stejně kyselý ~;)/
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:12:14)
Já věřím, že ten papír vztah rozbít může. Nejspíš ne u Žubky, ale imho může.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:12:14)
Já věřím, že ten papír vztah rozbít může. Nejspíš ne u Žubky, ale imho může.
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:24:28)
Alraune,
může ho rozbít tehdy, pokud "ten papír" někdo pokládá za kupní smlouvu.
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:35:00)
No, já ho pokládám za past... nebo nevím, i uvažovat o tom je mi nepříjemný. Asi mám fobii :)
Ale já to prostě nikdy neměla jak píše Breb, že když měla toho pravého, jinej ji nezajímal :) Já se vždycky zajímala, když byl okolo někdo slovitelnej a myslím, že to mi uchovalo i po 22 letech veselou mysl a udržitelnej sexuální život :) A navíc mám samozřejmě svoje virtuální hřebečky, i kdybych kolem sebe neměla jediného chlapa, Torge mě vždycky rozveselí :)
Prostě, dokud jsou dveře otevřené, člověk nemá potřebu utéct, kdyby je někdo zavřel...
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:38:28)
Alraune,
ty se pohybuješ v nějakém jiném vesmíru, člověče. Slovitelnej. Já za celej život potkala chlapů, kteří by za něco stáli tak asi pět a z toho čtyři byli zadaný a pátej mne nechtěl. ~t~
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:46:21)
Tak já jsem tréningově ochotna lovit leccos :) Já je nechci na trvalo :)
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:48:54)
Alraune,
jo aha... tak to mne teda nikdy nebavilo, jsem asi moc konzerva nebo co. ~;)
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:57:43)
To nemá s konzervativností nic společnýho, prostě nemáš loveckej pud :)
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 20:02:39)
Alraune,
to nejspíš nemám. A hlavně by mne to nebavilo, protože dostat chlapa do postele je snadný a mne snadný věci nebavěj. Jsem spíš na ty výzvy. Navíc co z toho, že. ~;)
 Lassiesevrací 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:40:39)
Ty dveře jsou ale v tvé hlavě. Jestli je otevíráš, nebo zavíráš, to je taky na tobě. Plno lidí má otevřeno pořád, kupodivu. Třeba i měsíc po svatbě ~:-D
 Roya 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:44:51)
"Prostě, dokud jsou dveře otevřené, člověk nemá potřebu utéct"

Znám muže (velmi osobně jednoho, ale věřím, že jich je takových víc, a proč ne i ženy?), kterého jsem přitahovala jen do svatby; po líbánkách to šlo velmi rychle z kopce a po dvou letech už prohlašoval, že mě vnímá něco jako sestru :). Znovu začal mít zájem (už marně) těsně před rozvodem... Zkrátka ta "jistota, že mě má" v něm zcela zničila zájem...
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:45:56)
To je kus neurózy s těma otevřenýma dveřma :-). Ovšem kdo jsme bez neurózy, hoďme si,že.
Podle mě to celé stojí a padá s tím, jestli daný stav vyhovuje oběma.
Může být klidně pěkný a pevný vztah i bez svatby, když se ani jeden svatbit nechce. Vždycky takové svazky existovaly.
Ale tomu, že si chlap nechce vzít ženu, která mu porodí čtyři děti, má ji rád a ví, že by si to přála, tomu nerozumím, zvlášť když není vyžadovaná fanglveselka.
 aky 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:32:23)
Tak ked si spokojna a stastna, lebo mate dobre sporenia, tak niet o com diskutovat, nie? :-)Mna moj manzel poziadal o ruku, bol pocteny, ze som prijala jeho priezvisko. Dal mi tym najavo, ze to so mnou mysli vazne a potvrdili sme verejne, ze k sebe patrime a ze budujeme nieco spolu. Priatelom deti nerodim a oslovenie ""to je moja manzelka"" mi znie ovela prijemnejsie ako ""to je moja priatelka ( pripadne - ""to je matka mojich deti)"". Ja medzi priatelkou a manzelkou rozdiel vidim okrem ineho ( pravneho) aj z hladiska psychologickeho a spolocenskeho. A to ziadne sporenia a zivotne poistky nezmenia. A mozes si tisickrat opakovat, ze ""je to len papier"". Nie, nie je.
 dadlenka 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:03:37)
100% souhlas~R^
 Alraune 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:10:25)
Já říkám "partner", takoví kamarádi zas nejsme, abych říkala "přítel" :D
 aky 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 22:06:11)
A este nieco ...V můj prospěch uzavřel značně vysokou životní pojistku,...len pre Tvoju informaciu, opravnenu osobu ( co si v tomto pripade Ty), moze Tvoj priatel zmenit uz zajtra ( a este stokrat pocas trvania poistenia ak bude chciet).
 Martina, 3 synové 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:36:49)
Vztah je tak šťastný / nešťastný, jak si ho ti dva udělají - oddací list nehraje roli.

Já bych se vdávat chtěla, ale můj přítel nechce, tak ho nenutím - jen si někdy stěžuje na osamělost, protože se k němu nenastěhuji před svatbou, takže se vidíme poměrně málo. To je jeho daň za nezávislost. ~2~
 25.12Ali.......14 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:38:15)
Já četla bez SEXU :))))
 Martina, 3 synové 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:43:11)
frojde, frojde, frojde - vždycky na tě dojde ~t~
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 18:59:25)
Jsem vdaná víc než 25 let, tenkrát ještě svatba byla skoro norma, ale asi i dneska mi přijde, že "úřední potvrzení" toho, že to pár spolu myslí vážně má něco do sebe. Přitom na Tvou otázku odpovídám ANO, dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby. když jsou oba zodpovědní, dají se případná rizika minimalizovat a nezodpovědného papír zodpovědnosti nenaučí.

Přiznám se, že výhody, které uvádíš u soužití "bez papíru" mi přijdou - až na první bod - spíš řešení nevýhod neseznaného soužití. Řeší to, co zajistí svatba automaticky nebo se dá zařídit i v manželství stejně.

A to, být spolu proto, že chcete je hezké. Jenže jsou-li ve hře děti, nejsem si jistá, zda je to, že se z nesezdaného soužití snáz odchází až taková výhoda. Samozřejmě vím, že kdo chce, stejně odejde stejně svatba nesvatba. Jestli není rozluka výsledkem vzájemné dohody, ale jeden se cítí opouštěn, je otázka, jak velký je z hlediska emocí a stresu rozdíl mezi rozvodem a rozchodem.
 Zeyfera 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:23:28)
Zajisté se dá žít šťastně i ve vztahu bez svatby, akorát, že to tak musí chtít oba. Když chce jenom jeden, tak to není ono. Já tedy svatbu chtěla, když jsme začali plánovat dítě. Jsem v tomto asi staromódní, vadilo by mi mít dítě jako svobodná matka. Především by mě vadil chlap, který by si mě nechtěl vzít, cítíla bych to jako určité ponížení, že pro něj nejsem dost dobrá.
 Monty 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 19:26:18)
Tizi,
no vidíš, mně zas vadilo, když si mne někdo vzít chtěl, protože jsem se vdávat nechtěla nikdy. ~;) Jenže to je zase o lidech - když si tě chce vzít ten "pravej", tak to asi vidíš jinak. S tím bohužel žádnou zkušenost nemám.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 20:09:58)
jinak určitě se tak zodpovědně žít dá.
Neznamená přece, že sezdaní jsou slušní a nesezdaní nějaká lůza. Už po desetiletí se přece i děti z těchto svazků berou zcela rovnocenně.
A co se svatby týče, i když o to velmi stojíš, tak nejsi ve výhodné situaci.. Muž se prý nejčastěji a nejsnadněji ( bez nátlaku) k tomuto kroku odhodlá ve fázi, kdy je ještě zamilován a tolik mu nedocházejí ty důsledky. Což už asi po 4 dětech nehrozí. Leda že by vyměkl v situaci dojetí a zatmění na porodním sále. Ale pokud se to nepovedlo potřikrát, tak počtvrté už těžko.. ~d~
Pokud to teda nudělá, tak bych k žádnému tlaku nepřistupovala. Jelikož nátlak je na muže ten nejhorší nástroj - nefunguje!
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 20:28:41)
Jako že muž trvající na nesezdaném soužití v páru se čtyřmi dětmi, ačkoliv ví, že by jeho žena stála o svatbu, nátlak nevykonává, kdežto žena, když řekne, že je jí to líto, tak to je nátlak?
To bych tak neviděla.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 20:47:44)
ale on ji do ničeho netlačí. Tím že připustila otěhotnění ( dokonce čtyřikrát) s mužem, se kterým není oddána, tak s tímto svazkem " pez papíru" a stávajících podmínek souhlasí. Nebo ne? Alespoň já bych to tak jako muž vnímala..~d~
 Tante Ema 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 20:57:29)
Ano.
Taky jsem to už psala, že mi nepřipadá moc rozumné rodit děti do nesezdaného soužití, pokud to nemám vyloženě tak, že se nechci vdát, ale děti mít chci.
Na druhou stranu by snad mělo být možné změnit názor. Pokud je soužití spokojené a muž ji má rád, nerozumím tomu, proč si nemůže vzít ženu, se kterou má čtyři děti, když si to přeje.
 kreditka 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 20:33:52)
Teoreticky ano, ale osobně jsem byla pro systém nejdřív svatba potom dítě, už jen proto že kdyby si mě manžel nechtěl vzít brala bych to tak že nevěří že je to na celý život, ale každý to má jinak
 Lillu+B&J 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 20:44:18)
Žít šťastně a zodpovědně se dá ve svazku bez svatby i se svatbou,záleží jen na lidech,na to přece žádný razítko vliv nemá.S manželem žijeme 16 let,z toho letos 10 let jako manželé,žije se nám krásně.Mezi našimi přáteli převažují svazky bez sňatku,děti se jmenují spíše po otcích,pouze v jediném případě se dítě jmenuje po matce.Když to tak pozoruju v našem okolí,problémy,které někdy vyústí až v rozchod nebo rozvod mají stejně ti sezdaní i nesezdaní.
 Dobra1 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(30.1.2013 21:27:21)
Svatba je hlavně smlouva. Takže jde o to, jak ctíte smlouvy. Pokud je to pro oba jen papír a dodržovat se nemusí, když se nechce, tak tu platnost (co se týká udržování vztahu v těžkých situacích) stejně nemá.
Pokud smlouvy ctíte, pak změní hodně, je impulzem k boji za společný vztah, když se něco nedaří.
 NovákováM 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 1:06:51)
ale to víš, že dá. Reakcí je moc.

Stejně jako soužití "bez papíru" tak "svatba" nic nezaručuje. Možná nějaká praktická práva, třeba - že jako manželka můžeš taky dědit ve větším rozsahu než jako spolubydlící. Nejen děti.

Mne překvapuje trochu ta negativita vůči sňatku, nemusí to být přeci veselice pro 50 rvoucích se příbuzných...
a často slýchám, že "co jsme se vzali, stojí to za prd".

Tak ono to nebude o tom papíru a složitém rozvodu, spíš o tom pocitu. Někdo to chce mít i na papíru, někdo ne.

Vadí mi v souvislosti se sňatky... "no, byli jsme v pohodě, tak 1-3 děti, jak jsme se vzali, šlo to do kopru..." - to jsou takový kecy, pro mne svazek vzniká jinak než tím papírem a pokud se něco stane, po tom podpisu na úřadu, tak to tam prostě nějak třímalo vždycky ten případný malér.

Připadá mi dobře - pečetit, něco, co roky funguje, a může to být i hezký, ten obřad. Ale není bezvýhradně nutný pro zodpovědný a šťastný soužití.

 Pawlla 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 4:58:13)
Žubko,já osobně mám názor,že vztah,který funguje takovou dobu jako váš a je v něm tolik dětí je stabilní.Je šťastný a je zodpovědný.Jen já bych to chtěla se vším všudy,jen pro ten pocit,že jsme rodina.Že se rozvádí sestra neznamená,že se budete rozvádět vy.
 Ori_on 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 7:27:18)
Diskuzi jsem nečetla, ale my se letos bereme po sedmi letech právě z těch prvních plusových důvodů. Chceme to oba, chceme k sobě patřit i takto, chceme se sjednotit. Vztah nám klape od začátku, svatba vše jen upevní. Máme čtyřleté dítě. Tak i trochu kvůli němu. Navíc, co jsme se rozhodli, tak nějak cítíme, že je vše ještě hezčí. Prostě se na to naše svatební září už moc těšíme~s~.
PS: já bych to partnerovi ve tvém případě dala víc najevo, že bys byla ráda vdaná. Oni to ti chlapi tolik neřeší, ale žena teda rozhodně ano. Hodně štěstí!
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 8:36:14)
Ještě si neodpustím jednu poznámku k tolik opěvovanému a vychvalovanému statutu svobodná matka. Ještě nikdo nevysvětlil, přesto že je tu skoro 300 reakcí, co se získá tím, že se nevdá a vychovává děti jako svobodná matka. Většina tu pořád omílá že je to jen papír, ale ten pro některé pitomý papír, vyřeší spoustu otázek a právních věcí. Jak tu někdo psal, že po svatbě, šel vztah do kytek, protože měl chlap to svý už jistý. Za to nemůže svatba, ale děti. Jakmile žena porodí děti, tak má chlap to svý jistý úplně stejně jako kdyby byl s onou dámou ženatý. Žena prostě po porodu bude nějakou dobu potřebovat pomoct a sex stojí většinou taky za houby, vadaná nevdaná. Dítě ty dva už prostě bude vždycky spojovat, v nejhorším případě tím, že se budou min. dalších 18 let dohadovat o výchově a penězích. To vám fakt nepřijde divný táhnout za ruku jedno dítě, v břiše mít druhé a mlít kecy o svobodě?
~:-D Lidi vždycky spojují děti, svatba nesvatba. Pokud se lidi dohodnou, tak i sezdané s dětmi soud rozvede na první stání, dneska soud fakt nebude zkoumat jestli spolu žijete nebo ne, nebude si předvolávat svědky apod. A obráceně, pokud se jako nesezdaní nedohodnete na alimentech a styku s dětmi, tak se soudu nevyhnete.
Pokud se jako nesezdaní chcete vyřešit majetek a jména, tak se musí podstupovat otravné, zdlouhavé a drahé martyrium po úřadech, aby se vyřešilo to, co se svatbou vyřeší automaticky. Přítelkyně na sebe berou ve jménu emancipace a nezávislosti povinnosti manželek, strají se o děti, aniž by si uvědomovali, že ji nenáleží automaticky stejné nároky. To fakt nikomu nepřijde podezřelé, když jeden z páru nechce svatbu, ale děti a společnou hypotéku ano? Já si neumím představit, kdyby se ke mně můj přítel takto postavil, ve smyslu - miláčku, mám tě moc rád, chtěl bych mít s tebou děti, cítím, že ty bys byla úžasná matka, nastěhuj se ke mě, ale svatbu zatím ne, uvidíme časem, neb si nejsem jist, jestli jsi ta na celý život. Fakt vám na tom nepřijde něco špatně?

Ještě jeden takový můj pocit. Nedovedu si představit, že jdu s partnerem těsně před porodem na matriku a tam řeknu-Toto je otec, toho zapiště. To mi připadá tak... NEDŮSTOJNÝ. Neříkám, že to tak je, teď mluvím o SVÝCH POCITECH, jaké bych měla. Cítila bych se jako nějaká běhna, co si dítě s někým uhnala a teď potřebuje úřední razítko, že dítě má otce. Opakuji, mluvím o svých pocitech. Je to pro mě NEDŮSTOJNÉ A PONIŽUJÍCÍ.


Ještě jedna poznámka a už končím. Když je status svobodná matka tak úžasný a suprový a svatba jen "blbej papír", tak proč jsou tato témata tak oblíbená? Proč se nezakládají témata jako: Dá se žít v manželství dlouhodobě spokojeně? Proč mají některé svobodné maminky pochybnosti a shazují institut manželství proto, aby si potvrdili, že je všechno vlastně v pořádku?


 Grainne 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 8:50:48)
Manko, vidíš to příliš vyhroceně.

Nedá se tvrdit, že to, co vidíš, je vždycky, podezřelé, ale zdůraznila bych tu tvou pravdu "o svobodě". V okamžiku, kdy se narodí dítě, je po svobodě a ano, je třeba přiznat, že často je po svobodě pro matku, pro otce - jak se k tomu postaví, zodpovědně, nebo ne, ale on má vždycky to právo a možnost výběru.

Jsou ovšem svazky, které jsou bez sňatku zodpovědné a to, co považuješ za ponižující...............pro mě byla zase hrozivá představa, že musím nekráčet někam na úřad a stát tam před tím řečnickým pultíkem............brrrrrrrr.

Nevadilo mi, že se jmenuju jinak, když mě někdo špatně oslovil, prostě jsem ho opravila, ale neviděla jsem v tom útok, výsměch, nebo zlý úmysl, ale to možná proto, že jsem s daným stavem věci byla naprosto ztotožněná, včetně pocitu jistoty a bezpečí. Navíc jsme měli racionální důvody, pracovní, proč neuzavřít sňatek.

Když doba uzrála, vzali jsme se. Jsem kratší dobu vdaná, než jsme byli spolu "jen tak" a žádný rozdíl nevnímám.

 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 8:53:33)
teda jako BEHNA jsem si na matrice pri souhlasnem urceni otcovstvi urcite nepripadala :-))) musim se tomu prirovnani smat :-)

duvody pro ne-svatbu jsem mela ruzny, hlavne materialni, napr jsme v te dobe drzeli pro partnerova syna jeden obecni byt a pritom jsem mela byt vlastni, takze hrozilo, ze bychom o obecni byt prisli, a to mi pripadalo jako dostatecny duvod pro to se nevzit.....a vlastne jsem o svatbe vubec neuvazovala
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 8:55:11)
trable s rozdilnymi jmeny jsme meli minimalni, ostatne v okoli se bezne deti jmenuji jinak nez matky
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 8:59:44)
osobne si myslim, ze je zazrak, kdyz clovek potka nekoho, s kym si rozumi, s kym si aspon na nejaky procenta vyhovuje, a s kym vydrzi zit 10 a vice let (soudim podle sebe)...dalsi zazrak je, kdyz se tem dvema narodi dite....tak proc si to komplikovat nejakymi otravnymi obrady delanymi vicemene pro pribuzne, ktere navic stoji spoustu penez....a kdyz to neprinese zadne vyhody (podle mne)...ale jinak si myslim, ze svatba nebo ne-svatba je o pocitech, nekdo z ni ma pocit "blé, nic pro mne", nekdo zase o svatbe sni od detstvi a ma vymyslene saty a hostinu do posledniho detailu
 aky 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:23:44)
.tak proc si to komplikovat nejakymi otravnymi obrady delanymi vicemene pro pribuzne, ktere navic stoji spoustu penez..
tak snad sa to da aj inak, ci nie?
Ono tie krasne a zazracne vztahy, ktore sa dokazu komplikovat uz len temou svatba a pripadnym verejnym slubom a zavazkom, ze chcem zdielat spolocne prava a povinnosti podla mna az take zazracne a krasne nebudu.
 Grainne 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:29:30)
Za "podezřelé" bych považovala, když jeden svatbu chce a druhý ne. Ať už jsou důvody jakkoliv racionální, pokud jeden nechce vztah stvrdit veřejně, ačkoliv partner(ka) (čestěji), o to stojí, asi bych se nad tím dost vážně zamýšlela.
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:39:42)
Já mám právě pocit, že většinou je to právě tak, že jeden chce a druhý ne. Že se na ne-svatbě shodnou oba vidím spíš u starších lidí, co už děti vychovali, něco už vybudovali a "na stará kolena" si chtějí život užít. U mladých lidí je to většinou tak, že chlap chce mít svoje pokračovatele rodu, domácí servis, pravidelný sex a zároveň otevřená vrátka, aby mohl bez problémů vycouvat, kdyby to už nebylo ono. Třeba mě tu umlaťte, ale tohle já prostě ve svém okolí vidím a jsem tím ovlivněná. Ve skutečném světe jsem nenarazila na ženu, která chce žít s chlapem jako svobodná a vychovávat mu děti, vždycky to byl chlap, co chce mít potomky, vyprané prádlo, teplé večeře a pravidelný sex a zároveň otevřená vrátka k útěku, kdyby přítelkyně nefungovala přesně tak jak si představuje, aby mohl jít zas o dům dál. A my je v tom ještě podporujeme. Jsme jako ženy tak trochu proti sobě.
 Inka 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:43:22)
Nechci se nikoho dotknout, ale většinou mi to u těch žen připadá z nouze cnost. Je hezčí říct nechci se vdávat než nechce si mě vzít.
 Roya 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:50:58)
Souhlasím, že většinou ano, ale přesto věřím, že některé mají v sobě strach se za/uvázat, podobně jako někteří muži...
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:54:18)
To vycházíte z předpokladu ze " touha vzít se" je spravna
A" nechtíc se brát" je špatně
A hledáte důvody proč nechtějí co je na tom špatně tady


Dle mého zádný předpoklad co je správně neexistuje, ten ma každy jinak
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:56:48)
Ano, jsou takové. Ale mě přijde zvláštní, že má někdo strach být vdaná, ale pořizovat si děti za svobodna ne. ~d~ Vždyď to je přece daleko větší závazek. S partnerem se můžeš rozvést, ale s dětmi se musí ta kára táhnout dál, a že je to někdy sakra těžké, o tom se tady na rodině taky píší romány. Že by ty biologické hodiny měly takovou sílu?
 Grainne 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:00:20)
Manko, on když vezme dráhu zákonný manžel a bude k nedohledání, nemáš šanci se dobrat prakticky čehokoliv, včetně výživného v horizontu tak cca 5 let, takže to opravdu není žádná záruka.
Záruka je dotyčný muž sám o sobě a pokud vzbuzuje pochybnosti nechoď s ním do vztahu. papír je vcelku na nic, mnohdy může být naopak mnohem víc zatěžující.
 Grainne 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:02:18)
Pravda, to jsem nezmínila ty "společné dluhy", to už je naprostá katastrofa, obzvlášť v souvislosti s novým zákonem.

Pokud až tak plně nedůvěřuju, ale chci do toho jít, tak, technicky vzato, v dnešní době spíš bez sňatku.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:02:54)
"Záruka je dotyčný muž sám o sobě a pokud vzbuzuje pochybnosti nechoď s ním do vztahu. " ~R^

"papír je vcelku na nic, mnohdy může být naopak mnohem víc zatěžující." - já si myslím, že se spolehlivým mužem ad bod 1 zatěžující nebude, není-li muž spolehlivý, viz bod č. 1
 Grainne 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:08:19)
Kudlo, jistě.

Potom jsem to vzala čistě technicky, když plně nedůvěřuju, může se bez sňatku v nejhorším stát, že se nedoberu výživného pro sebe a pro dítě, ale stejně - není li kde brát~d~

Při sňatku se můžu dobrat dluhů, které ovšem ve skutečnosti vůbec nemusí být společné, ovšem exekutor to neřeší, zato jako zákonná choť se k tomu dřív, než po exekuci se všemí náležitosmi nedoberu k řešení, nedoberu se některých sociálních dávek, protože se započítává společný příjem atd.

Takže sňatek jako "jistota" za současných poměrů zcela odpadá.
Je to nějaká forma sebevyjádření, ale ve skutečnosti je to jen o dobré vůli a ochotě sdílet nejen tu zábavu, ale i povinnosti.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:13:14)
Grainne,

ano, z technického hlediska máš pravdu, čistě technické nevýhody sňatku vysoce převyšují jeho výhody.

Myslím z hlediska sňatku jako ochranné funkce těch dvou. Jak je to s těmi dluhy jsem přiznám se nestudovala, ale je-li to tak, že dluh může uzavřít jen jeden manžel bez souhlasu druhého, ale pak za něj odpovídají oba, tak sňatkem spíš chráním druhé lidi a sama sebe potenciálně ohrožuji.
 Grainne 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:16:46)
Kudlo, je to tak a navíc od nového roku má exekutor přístup i k účtu manželky, což doteď nebylo, protože ve prospěch exukotorů byl přehodnocen právní názor, že účet není SJM, pokud není společný.

Takže sňatek je skutečně velmi rizikový podnik při české legislativě. Když už risk, tak bý svobodnou matkou bez partnera.
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:05:29)
No to je taky pravda. Jako já netvrdím, že se žena má vdávat za každou cenu to neee, nerada bych byla aby to bylo takto pochopeno. Máš pravdu, jestli jsou nějaké pochybnosti o vztahu, tak svatba určitě ne, s tím souhlasím. Ovšem společné děti taky zatím ne, dokud se problémy nevyřeší a nebude jasno.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:01:37)
Manko,

ale stejně se to dá otočit - jak to, že i muž má strach ze svatby, ale nemanželského potomka si "upíchne" s klidem, i když je to mnohem větší závazek?
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:17:10)
Protože muži se narozením potomka život změní jen natolik, nakolik si to on sám připustí. Ženě se změní už navždy, minimálně několik dalších let se bude muset v životě omezovat a přizpůsobovat se dětem. Po rozchodu většinou zůstavají děti matce, matka řeší většinu praktických věcí, kdežto muž, pokud chce udělat za svým životem tlustou čáru, tak není žádná moc, která by ho donutila se o své děti zajímat a může klidně začít s novou ženou zase od nuly. Žena je většinou ta, která přizpůsobí život dětem, najít si dalšího partnera pro život je o dost těžší než bez dětí, protože muži se většinou moc nehrnou do toho, aby se starali o cizí děti. Navíc pokud má žena děti už 2 nebo tři, další už třeba nechce, ale nový chlap by společné dítě chtěl. Proto mi přijde zvláštní u žen chtít mít děti za svobodna, ale svatbu ne.
Ale jak jsem psala, s takovými názory jsem se setkala pouze na rodině, v reálném životě jsem takovou ženu nepotkala. Proto si taky myslím, že to pohrdání "papírem" je taková z nouze cnost.
 Grainne 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:20:57)
Ten "papír" je ve skutečnosti obrovské riziko.

Vrcholem důvěry je právě sňatek, protože s tím spojuješ veškerou zodpovědnost nejen za své, ale i cizí chyby. Ve skutečnosti je to buď pro velmi otrlé, nebo je to stvrzením svazku, který se skutečně umí "postavit světu", ale funguje tak jen a výhradně, pokud oba skutečně táhnou spolu a jedním směrem.

Zatímco "volný svazek" ti umožňuje nějaký manévrovací prostor - oběma, sňatek už ani náhodou a jistoty a oporu spíš bere, než dává.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:25:28)
Grainne,

ano, vidím to nějak podobně.

Pro mě byl sňatek stvrzením té nejvyšší důvěry a dost dlouho mi to trvalo.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:24:26)
Manko,

já si nemyslím, že tomu tak musí být vždy (s tou z nouze ctností).

Papír nechrání před ničím z toho, cos popsala - i ženatý muž se přece může zbláznit, rozvést se a svou původní rodinu odstřihnout (jediné co musí je platit alimenty na děti, ale to by musel i jako svobodný).

Papír Ti zkrátka nedá žádnou záruku, že Ti manželství vydrží, a navíc podle toho, co píše Grainne, je pro Tebe silně nevýhodný v tom, že uteče-li Ti partner, přijdeš jen o toho partnera, uteče-li Ti manžel a je natolik nezodpovědný nebo gauner, že naseká dluhy, tak můžeš přijít krom partnera i o střechu nad hlavou a další podobné příjemnosti.

 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:35:47)
Já jsem odpovídala na tvou otázku, proč si tedy muži klidně pořizují dobrovolně děti bez svatby a závazku ve formě svatby se vyhýbají. Protože prostě ty děti pro ně nejsou takový závazek jako pro ženu.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:38:32)
"Protože prostě ty děti pro ně nejsou takový závazek jako pro ženu."

No a my ženy pak zakládáme diskuse na Děti rozvedených rodičů ~4~
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:25:36)
Manko a jakou roli v teto zmene u zeny/nezmene u muze hraje fakt manzelstvi? Zadnou, odejit muze i zenaty chlap. Nechat vsechno na zenske a valet se jen na gauci s novinama a lahvacem muze i zenaty chlap.

Mne spis na rodine desi pribehy zen, ktere jsou stale v manzelstvi, ale zjistuji, ze manzel nadelal dluhy, ze kterych jsou povinne i ty zeny. Pak jim vsechny radime honem ty dluhy minimalizovat rozvodem. Kdybych se ted mela znova rozhodovat, tak svatba NE prave pro tu neodvratitelnost dluhu, o kterych se jako zenska ani nedozvis.

Nedavno jsem videla v TV porad s manzelkou hudebnika Brabce, ktery byl ohromne zadluzeny a zrejme proto spachal sebevrazdu. Pry ji notarka rekla, ze nastesti byly manzely jen kratce, takze se ji jeho dluhy netykaji. Radeji si ani nezkousim predstavit si, ze by jeho manzelkou byla treba 30 let. To by pak po jeho sebevrazde jeste za nej platila dluhy.
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:28:22)
pardon, oprava "byli manzely" nebo taky "byli manzeli"

ja tedy 100%-ni duveru v partnera nemam, ze neudela dluh, o kterem nevim....a nemela bych takovou duveru naprosto v nikoho
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:30:38)
já mám k partnerovi důvěru jako sama k sobě, tedy do té míry, co důvěru mít lze (tj. 99,99 procenta, ta tisícina je tam proto, že v kouli může lupnout každému, i mně)
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:32:32)
Kudlo, tak at tu Tvou duveru nezklame....ja nemam duveru v nikoho, ani sama v sebe, protoze i sama sebe nekdy hodne prekvapim, takze bych si nevzala za manzelku ani sama sebe
 *Niki* 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:33:55)
7krásko, v tomhle s tebou souhlasím, taky nevím, zda bych si sama sebe vzala za manželku, nejspíš snad ani ne:)
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:35:04)
já jsem ale řekla, že ta důvěra není stoprocentní, protože takovou nemám ani sama v sebe, ale že je hodně vysoká.

Bez toho, že důvěřuju lidem kolem sebe, by se mi dost těžko žilo. A to jsem člověk hodně citlivej na různý náznaky, takže nezačnu důvěřovat snadno a při prvních mírňoučkých známkách něčeho nekalého začínám stříhat ušima v době, kdy by spousta lidí ještě byla v klidu.

Ty máš nějaký důvod nedůvěřovat, nebo je to "pro jistotu"?
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:37:31)
Kudlo, to je pro jistotu, proste "z principu"...a znam ho jen poslednich 10 let a to mi pripada malo, kdyz jsem ho tech predchozich cca 35 let neznala
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:39:15)
..jasně, chápu, ale přiznám se, že od mého partnera by se mě takový přístup dost dotknul, pokud by to bylo opravdu "z principu", aniž bych za těch 10 let někdy zavdala příčinu k tomu, aby si to myslel.
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:42:34)
no ale nebudu mu to vykladat "franto, sorry, ale ja Ti neverim, ze nenasekas dluhy, takze svatbu nechci"....proste jsme o svatbe vubec neuvazovali
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:56:35)
Jinak, s chlapem, kterému bych nevěřila, že "nenaseká dluhy" apod. bych nežila ani s papírem, ale ani bez papíru.
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:00:19)
Br, predem neodhadnes nic, nemusime pro priklady chodit daleko, neduvera je nejlepsi prevence prusvihu
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:01:04)
7krasko, to sice ano, ale ani nedůvěra by se neměla přehánět.
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:02:49)
Kudlo, nemuzu si pomoct
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:03:46)
nerekla bych, ze jsem paranoidni, ale nehrnu se do situaci, ve kterych bych mohla utrpet podstatnou ztratu....musim jit, cau
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:18:40)
jasně, zcela pochopitelné.

Je k diskusi, co je to podstatná ztráta, a zda se týká spíše majetku nebo spíše nemajetkových věcí, zda je podstatnější ztrátou přijít potenciálně o dům nebo prožít život v preventivní nedůvěře ke svým nejbližším.

Ale to by bylo skutečně na delší debatu.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:07:29)
7mi, když to tak cítíš, tak to tak cítíš, s tím se nedá nic dělat.

Je klidně možné, že "Franta" vysílá, třeba podprahově, nějaké signály, které tu nedůvěru oprávnění "živí".
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:07:46)
pardon, oprávněnĚ
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:02:36)
"neduvera je nejlepsi prevence prusvihu"

S tím rozhodně nesouhlasím. To bych byla paranoidní od narození a z toho života bych neměla už vůbec nic ~t~
Když budeme špatné očekávat, budeme špatné dostávat.
Když budeme očekávat dobré, neznamená to automaticky, že ho dostaneme, ale máme aspoň šanci.
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:09:53)
7krásko, jak tě tak čtu, je mi smutno. Teď to není o svatbě nebo relativní svobodě, ale o přístupu ke vztahu. Kdyby ke mě můj muž přistupoval jako ty, ve smyslu: "nedůvěra je nejlepší prevence průšvihu", byla bych velmi nešťastná a přemýšlela, co jsem zlého provedla, že si tu důvěru nezasloužím.~n~

To je pak takový vztah opravdu jenom o společných dětech a o ničem jiném i bez papíru.

Důvěra je pro mě základním stavebním kamenem vztahu, bez ní se ten domeček nedá postavit tak, aby nestál nakřivo. Zažila jsem v životě situace, kdy okolnosti stály proti mě, ač jsem nic zlého neprovedla, a kdyby můj muž o mě pochyboval, bylo by po vztahu. To, že mi věřil a postavil se za mě, v situaci, kdy se o mě šířily nechutné a lživé informace, to je to, co dělá vztah vztahem. DŮVĚRA. Ač jsem velká konzerva, odsuzuju nevěru, tak taková nedůvěra je pro mě daleko horší než nevěra.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:17:46)
Manko ~R^
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:18:25)
Jo, Manka to napsala moc hezky ~g~
 Líza 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:19:15)
Manko, už ses někdy rozváděla? Myslím, že to je o tom, že o zadních vrátkách, opatrnosti a nepřehánění s důvěrou tu píšou holky, které to zažily. Z tvého psaní odhaduju, že ty ne.
Nedávno jsem se bavila s kamarádkou, která prochází rozvodem nyní, a v tom rozhovoru padlo, že doopravdy partnera poznáš až při rozvodu...
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:22:00)
Lízo, já jsem rozvedená i opuštěná ~t~ a přesto trvám na presumpci neviny jako základním stavebním pilíři funkčního vztahu.
Kdo hodlá předem podezírat, ať radši do žádných vztahů nevstupuje.
(Např. já aktuálně do žádných vztahů nevstupuju, nikoli náhodně. Nicméně u mě je to dočasné, pracuju na vyléčení.)
 Líza 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:24:26)
Breb, presumpce neviny je něco jiného než bezhlavá a zaslepená důvěra ve všem.
Já taky ctím presumpci neviny, ale přesto vždy budu dbát na to, abych se do některých situací nemohla dostat.
Naši předkové měli takový hezký rčení - důvěřuj, ale prověřuj - což není tak docela přesně na tuhle situaci, ale celkovej postoj to myslím ilustruje hezky.
Tzn. já klidně můžu důvěřovat, ale moje důvěra nebude nikdy už tak hluboká, abych (ze svého pohledu) riskovala v případě, že se ukáže, že ta důvěra byla neopodstatněná.
A s tímhle postojem už i umřu; partner mě může brát takhle, jak to je, nebo nechat bejt.
 Líza 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:25:02)
A jak píšeš rozvedená a opuštěná - pro mě je opuštění ten nejmenší problém.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:26:02)
a co je největší?
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:27:06)
Lízo,

a on tu někdo mluvil o "bezhlavé a zaslepené" důvěře? ~e~
 Líza 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:28:45)
NO pokud tady čtu - pravda včera, nevím kam se Manka posunula od včerejška - hromadný souhlas s Mankou píšící, že svatbou člověk může jen získat a nic ztratit, tváří v tvář zakladatelce, která má obavy z dluhů a její partner má ne zcela jasný vztah k shánění práce, pak mi nezbývá než psát o bezhlavé a zaslepené důvěře.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:32:40)
Lízo, já jsem psala, že s chlapem, kterému bych nevěřila, že "nenaseká dluhy" apod. bych nežila ani s papírem, ale ani bez papíru.
Ovšem tomu, se kterým bych se DNES rozhodla žít, bych ale - poté - logicky VĚŘILA (jinak bych s ním nežila VUBEC). Vysvětluju to srozumitelně? Slepě samozřejmě nevěřím nikomu, ale nehodlám žít do smrti ani v druhém extrému (momentálně nevěřím žádnému chlapovi nic, ale u mě je to pochopitelné ~t~).
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:33:52)
oprava, tím "DNES" jsem myslela "až přestanu za čas být paranoidní" a budu zase schopná žít ve vztahu, nicméně bude to Brebberry "dnešní", ne ta, co se ve 20 vdávala, to dá rozum.
 Líza 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:37:40)
No, Breb, ale realita je taková, že je může nasekat jakejkoli chlap, bez ohledu na to, zda mu věříš nebo ne, žejo...
 Líza 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:39:19)
Jako já myslím, že jsme ve sporu spíš jen fakt virtuálně - já to prostě beru tak, že "věřím ti, ale pojistím si zadní kolečka". Jako že postojově, emočně - ano, věřím. Pragmaticky - přesto si ty zadní kolečka pojistím, z principu.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:50:36)
"přesto si ty zadní kolečka pojistím, z principu"

Jeden z důvodů - NIKOLI NÁSLEDKU!!!!! - lavinových rozchodů je nonstopé "držení si zadních vrátek", tj. permanentní připravenost "kdykoli odejít za někým zelenějším".
V životě s takovým partnerem je druhý partner logicky OSTRAŽITĚJŠÍ, podezíravější...kolo se roztáčí..."bodeď bych nezdrhnul, KDYŽ JE TAKOVÁ"...ovšem řeší se následky, nikoli příčiny.

Můj muž vstupoval do manželství - což mi ovšem sdělil až při rozvodu - s postojem "když se nám to nepovede, žádná škoda, však za každým rohem čeká další".
Já naopak se vdávala "na furt, v dobrém i zlém".
Taky jsem v krizi léta bojovala, muž samozřejmě nedělal nic, kromě sbalení si věcí a ~3~.

Teď neřešme, že jsem se vdala blbě (zpětně to samozřejmě vidím ~t~).
Uvědomme si dosahy těch odlišných postojů...
 Líza 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:53:58)
Pokud tvrdíš, že kdo do toho neskočí po hlavě a jistí se, nemá šanci na skutečný vztah, podle mě se hluboce mýlíš. Považuju to za romantizování vztahů, ve kterých ve skutečnosti pragmatickej zdravej rozum má mít svý pevný místo.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:58:36)
Lízo,

ono možná taky záleží na tom, jak a v čem se jistíš.

 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:57:53)
Breb,

ale já nemyslím, že třeba Líza má na mysli "připravenost odejít za někým zelenějším" ale "nevydání všanc toho, o co bych nerada přišla, pro případ, že by se partner ukázal jiným/změnil se".

Což neimplikuje, že bych já sama byla připravena odejít, jen potřebu jistit se pro případ, že by chtěl odejít ten partner.
 Líza 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 12:00:30)
Kudlo, ano, přesně takhle.
Ne proto, aby bylo snazší jít za zelenější trávou, ale proto, abych eventuální nepředvídané situace mohla dobře ustát na vlastních nohou.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 12:03:41)
jasně, to chápu, ale můžeš to nějak konkretizovat?

Já bych se třeba nikdy nevzdala vlastní profese, nebyla bych ochotná ručit celým majetkem za partnerovo podnikání, nevzala bych si moc velký dluh... žádné jiné jištění mě nenapadá, přičemž to první považuju za naprosto nejdůležitější.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 12:04:45)
"abych eventuální nepředvídané situace mohla dobře ustát na vlastních nohou." ~R^

To vnímám stejně, a nemusí to zahrnovat jen "zradu" partnera - může se mu třeba nedejbože něco stát, pak je to přece taky důležité.
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:32:51)
aha, tak to ano - já jsem reagovala na Manku a úplně jsem už zapomněla, co píše zakladatelka.

V případě, že jsou s dotyčným už teď takové problémy, tak by se důvěra tohoto typu blížila sebevraždě.
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:52:56)
Lízo, jinak máš pravdu, vždycky se nechám unést nějakým příspěvkem, na ten zareaguju a celkově už to téma trochu plevelím. Ano, poslední příspěvek opravdu nebyl na zakladatelku, ale na sedmikrásku a její výrok, že nedůvěra je nejlepší prevencí průšvihu. Opravdu si nemyslím, že je to správný postoj k člověku se kterým žiju a vychovávám děti. Takovým postojem lze ztratit mnoho. Třeba opravdový vztah. Ale když vidím, kolik lidí má postoj jako ty, tak je asi opravdu lepší s takovým přístupem do manželství nevstupovat, protože mít společné závazky je opravdu o skutečné důvěře a pokud tam není... Tak raději ne.
Jenže někteří jako třeba sedmi kráska mají takovou nedůvěru v sobě, tak si klidně pořídí děti s někým komu nedůvěřují, protože nejspíš už nebudou věřit nikdy nikomu, ale děti 99% chce. Jenom jsou prostě lidé jiní, jako třeba já, a pro ně je ta důvěra základem vztahu, a pokud je, tak nic nebrání svatbě a dětem a pokud není, tak si v takovém vztahu nenechám utéct mládí mezi prsty a začnu hledat někoho, v koho tu důvěru budu mít.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 13:11:44)
Nemohu si pomoct, ale musím souhlasit s Mankou. ~R^
 aky 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 12:31:45)
Liza, ak som to dobre desifrovala, tak obavy ma zakladatelka v diskusii ""Bojim se svatby"". Zakladatelka tejto diskusie sa presviedca, ze svatba je zbytocna, lebo si ju ten jej nechce vziat.
 Líza 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 13:15:25)
Aky, díky, tak tím se to vysvětluje...
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:38:05)
Lízo, to si ale pleteš dva pojmy.O bezhlavé a slepé důvěře, tady nikdo nepíše. Já naopak tady skoro proti všem, obhajuju sňatek, nikdy bych si nepořídila dítě s někým koho znám pár týdnů ani bych si ho nebrala. Nikdy bych nepůjčila peníze příteli s kterým nežiji jen pro jeho krásné oči. Důvěřovat, ale prověřovat se má v období "chození". Na to je čas prověřit, jaký ten člověk je, a v tomto období je ostražitost zcela na místě. Pokud se ale rozhodnu s někým založit rodinu, tak je (alespoň pro mě) zcela samozřejmé, že vím, s kým do toho jdu, že ho znám i s jeho chybami a že se o něj můžu v životě opřít.
Říct mi manžel po x letech vztahu, že mi stále nevěří, je tady něco hodně, ale hodně špatně! ~Rv~Rv~RvJá nechci mít manželství založené pouze na rozdělení prací a hlídání dětí.
 Líza 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:40:12)
Manko, opakovala bych se, takže: přečti si, co jsem psala o svém rozhovoru s rozvádějící se kamarádkou.
Chozením to nekončí.
BTW lidi se v životě i mění.
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:41:05)
kdyz o tom tak premyslim, tak mi pripada jako mensi riziko poridit si dite, i kdybych s nim mela zustat sama, nez se vdat a - z duvodu tech dluhu - nechat o sve financni situaci rozhodovat nekoho jineho.....leda se vdat a mit zuzene SJM, ale to uz je moc komplikovane papirovani, to se vic vyplati se nevdat...ale to o tom premyslim zpetne, tehdy pred 10ti lety jsem to vubec neresila
 X_X 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:52:50)
tak ono pokud vím, tak z hlediska exekucí ti stejně zúžení SJM nepomůže, protože pokud věřitel o zúžení prokazatelně neví, tak stejně máš smolíka, může chtít splatit manželův dluh i po tobě (a ty si ho pak díky zúžení SJM můžeš vysoudit na manželovi).

nicméně je to možná zvláštní, ale já znám víc nesezdaných, které splácí dluhy "po příteli", než rozvedených, které je splácí "po manželovi" ~d~ ono možná to bude tím, že i zadlužený exmanžel si uvědomuje, že po rozvodu půjde exekutor též po něm, tak (pokud může) splácí. kdežto u nesezdaných k dluhům docházelo většinou tak, že si přítelkyně braly dluhy na sebe ("příteli by už nedali", "přítel nás živil z platu, tak jsem si vzala půjčku na sebe, abych taky přispěla do rozpočtu", "všechny své peníze jsem vrazila do rekonstrukce jeho baráku a po rozchodu jsem si musela půjčit, abych nás s děckem uživila"), takže po rozchodu už dluhy byly příteli šumák ~d~
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:59:16)
osobne neznam nikoho, kdo by splacel dluhy po priteli, zato znam hned nekolik manzelek, ktere maji obavy z dluhu, z dedeni spolecne s nevlastnimi detmi atd., takze se prave chystaji na zuzeni SJM
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 16:31:36)
Diva Baro, proc by mi nekdo ublizoval? ale mam takovy povolani, ze vidim jen podrazy a zklamani ve vztazich, tak proto - a delam tu praci uz pres 20 let, hlavne zamlada mne to dost ovlivnilo

to s obecnimi byty je bezna praxe, lidi je drzeli pro deti uz davno pred rokem 89, jiste je tu spousta takovych i na rodine, ktere prisly takto k bytu, ja konkretne zrovna ne...ted se to uz nevyplati, protoze kdo je asi tak schopen platit najem navic, jen aby dite ziskalo po letech byt, ted je to uz nesmysl
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 16:32:42)
a zrovna pro slunce by ten byl nebyl, kdyz je ve 4. patre bez vytahu a vytah tam nikdy nebude
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 18:54:55)
takže tím padá jeden důvod, proč se nevzít ~;)~j~
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 19:22:24)
Kudlo, my stale mame tu vidinu privatizace (ktera vubec neni jista - a cena uz vubec neni jista) - to uznej, ze se vyplati
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 19:22:25)
Kudlo, my stale mame tu vidinu privatizace (ktera vubec neni jista - a cena uz vubec neni jista) - to uznej, ze se vyplati
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:30:42)
ano jistota manželství je iluze
to samotný nezaručí nikdy nic, když jeden z nich nechce

stejně tak je iluze, že znesesedaného vztahu se lehce odchází
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:59:10)
Royo,

to byl můj případ, protože pro mě je sňatek i výrazem toho "vydávám se ti tak trochu na milost z citového i majetkového hlediska, jsi člověk, kterému důvěřuju, že mě neobere/nenaseká si dluhy".

A nabýt takové důvěry chvíli trvá.
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:51:15)
Hm možna ja tu ovšem čtu dost často priznanou touhu chci se vzdávat on nechce
Musíš proste připustit ze existuji zeny pro které je to zbytečně nepodstatné
 Inka 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:55:02)
Existují, jsou to ty výjimky, co potvrzují pravidlo.
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:57:57)
To nevím jaky je počet ja si statistiku nevedu
Ale připouštím ze těch co se chtějí vdat je víc
Ale ze bych byla úplná výjimka nevím no
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:44:14)
a "na stará kolena" si chtějí život užít."

Manko, mám pocit, jako bys tvrdila, že si ti staroši chtějí být ještě nevěrní, když se nevezmou? Spíš bych řekla, že nechtějí komplikovat život svým dospělým dětem ohledně případného dědictví.

Já si nemyslím, že by svatba byla taková "pojistka", že ten druhý neodejde, když bude mít tu potřebu, a nesezdaní by si nutně nechávali otevřená vrátka k případnému útěku.
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:48:29)
Ne, tak to nemyslím. Myslela jsem to tak, že když už jsou děti dospělé, každý už má svůj majetek, který si většinou tvrdě vybudoval, po 20 letech chození do práce už má člověk taky lepší pozici než absolvent nebo matka s malými dětmi, tak prostě není důvod se brát. Hlavní smysl svatby (zabezpečení matky a dětí) už pominul.
 Grainne 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:49:12)
Manko, i s přítelem se dá, ohledně výživného, je li tu dítě, řádně "zařepat", stačí si vzít příklad z našich "celebrit". Hromadně si pořizují děti, jako pojistku proti opuštění "s holou řití".
Pokud si žena umí sebevědomně vydobýt svoje (je li ovšem co), taky to dostane. Jde proti sobě, pokud to jasně nedeklaruje předem, to není o svatbě.

Ovšem trvala bych li z nějakého důvodu na svatbě a byla odmítnuta, tak pochopitelně nebudou taky ty závazky, děti, dluhy a pes, to je zase fakt.
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:01:12)
Hm, s tím se nedá než souhlasit. Je to ale prostě o nátuře každého z nás. Mě zas přijde jednoduší se vzít, než si to svoje "vydupávat" a složitě rozdělovat. ~d~
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:49:24)
Vycouvat muže chlap i z ofiko svazku
To je zjednodušený pohled ze si nechává vrátka
Když jsou děti tak vycouvat jednoduše nelze ani z nesezdaneho svazku

Jednodušší je to max v dělení majetku
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:52:37)
Samozřejmě, že může, já neříkám že ne, ale není to tak jednoduchý jako od milenky, v tom se snad shodneme. ~;)
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:54:55)
Jenže ty si pleteš milenku a druzku
 Grainne 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:57:53)
Manko, ve skutečnosti na tom taky nic složitého není.
Já tak nějak...............lejstra obecně řeším s odporem, takže jsem se poměrně dloiho nerozvedla, k tomu mě dokopl jen fakt, že dítě by mělo oficiálně za otce manžela, což je dost otravná skutečnost obecně a potom jsem zase dlouho neřešila další svatební lejstro, k tomu jsem byla taky dost dokopnuta a neudělala jsem pro to vůbec nic, dokonce až tak nic, že jsem nevěděla, že se dostavuju na vlastní svatbu.

Takže ve skutečnosti ta lejstra a veřejné sliby neřeší vůbec nic. Já bych klidně byla schopná žít s někým a s někým jiným být vdaná.
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:30:40)
na zadne sliby neverim...aneb jak se rika "slibem neurazis" nebo taky "slibem nezarmoutis"...takovych verejnych slibu na radnici jsem videla u svych kamaradek a kolik tech manzelstvi vydrzelo?
 aky 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:35:48)
Pokial je ten slub mysleny vazne, tak si toho cloveka vazim ovela viac ako toho, kto sa boji/nechce/nevie/nedozrel/.... slubit vernost a spolocny zivot.
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:05:49)
Obecní byt by vám vzali, kdyby jste se vzali? To teda zírám. Ne, neurážej se, já nemám s obecními byty zkušenosti, jak to teda chodí? To se byty přidělují jenom svobodným a bezdětným a po svatbě vás město vyhodí na ulici? To snad ne. ~e~ Můžeš přiblížit jak to chodí?
 Inka 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:14:00)
Naulici ne, ale k manželce by ho poslali a obecní byt by vrátil. Proč by držel obecní byt, když manželka má vlastní?
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:15:53)
zijes na Marsu, ze nevis takove bezne veci?

lidi maji stary obecni byty napr po prarodicicich, ne ze jim byly prideleny nejaky novostavby....a kdyz nekdo v obecnim byte, ktery ma po prarodicich, najednou nebydli a odstehuje se k manzelce, ktera ma vlastni byt, tak obec usoudi, ze clovek tento byt nepotrebuje a da mu vypoved....a ten clovek treba chce ten byt drzet pro dite, ktery za par let dospeje a nebude mit kde bydlet
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:18:15)
ovsem tenhle postup uz neni vubec vyhodny, kdyz pada regulace najmu, takze cim dal min lidi drzi byty pro deti, vlastne uz skoro nikdo....jen kdyz je to nejaky krasny byt na uzasnem miste, kde se ceka na privatizaci nebo tak neco
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:28:00)
Hm, tak to je blbý.
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:30:50)
Jinak na marsu nežiju, jen nežiju v obecním bytě, ani nikdo z mých známých, tak jsem nikdy neměla potřebu se zajímat o to jak to chodí a jaké podmínky si město může dát. Když člověk platí nájem, tak by jim přece mělo být jedno, zda je byt obývaný nebo ne?
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:33:21)
Manko,

ale jestli tomu správně rozumím, tak tady vstupuje do hry regulovaný nájem a to, že město má jistě celou řadu potřebných lidí, kterým by byt přidělilo.

Jinak si krom sentimentálního vztahu k tomu bytu (případně očekávané privatizaci) v současné situaci neumím představit, že by ho někdo nechal prázdný a 18 let ho dítěti platil.
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:39:39)
Kudlo, u nas slo jednak o moznou privatizaci a jednak o drzeni mene nez 18 let, takze porad se to jeste taktak vyplatilo
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:41:57)
tak s tou privatizací to naprosto chápu.
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:43:57)
jo, jenze privatizace se nesmyslne vlece cele roky, najemne stoupa, nakonec si rikame, ze jsme se na byt meli vykaslat uz pred lety a vratit ho

ovsem svatbu jsem nechtela stejne, pripadala bych si desne nesvobodne
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:44:35)
a partner chtěl?
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:47:26)
Kudlo, nam bylo v dobe seznameni obema 35+ a partner 10 let predtim prosel hnusnym rozvodem a ja jsem prosla praxi u soudu, takze svatba nam obema prisla akorat tak k smichu - pardon, jestli se nekoho dotknu
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:44:53)
partnerovo dite nakonec v byte bydli, ale vznikaji tim dalsi problemy, o kterych nechci psat
 Inka 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:33:53)
To jim jedno není, je na ně totož pořadník.
 7kraska 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:37:57)
pripadne kdyz najemce z bytu dostanou, tak maji moznost ho zasmelit pro sve zname (napr spravni firma, ktera se o obecni byty stara)

proste je to vec, ve ktere svatba-nesvatba taky hraje roli
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:41:38)
z pozice toho nájemce - dneska si přece můžeš najmout byt, kde se Ti zachce, pravda za neregulované nájemné.

Ale technicky vzato, - když s někým žiješ jako že fakt žiješ, tak s ním pravděpodobně jsi v jednom bytě, jaký má smysl držet si druhý byt a zbytečně za něj platit ne zrovna malé částky (pokud tam nevstupuje do hry např. ta privatizace, tam by to naopak bylo zajímavé moc).
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:31:19)
on ještě někdo takto drží státní byty? (že soukromé, to chápu)
 Inka 
  • 

Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:33:04)
Tak soukromý nemusíš nijak držet. Ten je tvůj a můžeš jich mít třeba 10
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:21:40)
Navíc už i ta nejvíc za přísahal pro svatební úřednice si snad už musela zvyknou když děti narozených mimo manželství bude skoro polovina
 boží žena 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:16:23)
Manko to je čisté o sebevědomý mě je celkem ukradený co si mysli úřednice
Byl to proste povinny krok aby díte mělo otce v rodném listě zádný jiný vyznam bych tomu neprikladala
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 8:18:43)
Mi jsem manželé 13 let, brali jsme se před dětmi.
Po deseti letech známosti, chtěli jsme mít všichni stejné příjmení... aby bylo jasné, že mi jsme sppolu, jsme rodina... abych nemusela u doktora vysvětlovat, že já sem sice Vomáčová, ale jsem i tak maminkou malého Voříška :-),,, a co teprve ve školce, ve škole... až se budou spolužáci ptát: a tvoje maminka neni tvoje??? že se jmenuje jinak....
 Kudla2 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:30:24)
Žubko,

já myslím, že se Tvé vnitřní váhy trochu převažují ve prospěch svatby, nemám pravdu?

Technicky vzato si myslím, že zodpovědně a šťastně se samozřejmě dá klidně žít i bez svatby, ALE musí to tak chtít OBA, je hloupá situace, když jeden moc chce a druhej moc nechce. Je to jen o pocitech (ale neměla bych asi psát JEN, protože v tomhle jsou ty pocity zásadní).

Myslím, že pokud ten vztah skutečně funguje tak, jak má, tak by si ti dva měli být schopni spolu sednout a pobavit se o tom, vysvětlit si vzájemně bez nějakého napadání a nucení, proč je pro ně právě ten jejich názor (chci-nechci) tak důležitý a zjistit, jestli to náhodou třeba není řešitelné už v této fázi (např. když žena moc chce a chlapovi je to vcelku jedno, tak se můžou klidně vzít, pokud má jeden strach z velké svatby, tak se dá udělat malá ap.), případně se dohodnout na nějakém oboustranně přijatelném řešení.

Nejsou-li toho schopni, pak není primární problém ve svatbě/nesvatbě.
 Roya 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:33:14)
~R^ ~R^ ~R^
 Manka+Cipísek 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 9:44:11)
Souhlas ~:-D
 neznámá 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:05:54)
Já někdy ze srandy říkám, že máme pevnější a lepší vztah než bysme měli v manželství. Nedrží nás pohromadě papír a úřady, při rozchodu nepotřebujem řešit rozvod a stejně jsme to došli dál než většina manželství. Letos spolu oslavíme 13 rok společného, spokojeného života a máme druhé dítě.
Přijmení po otci nepovažuji za mimozní, ale hezký zvyk. Neprakticky to nevidím, většinou jsou zvyklí a nehledají složitosti. Akorát do telefonu se představuji jako Novotná, maminka Pepíčka Nováka, to je asi jedinné, co může trochu obtěžovat.

S rozchodem to mám stejné jako zakladatelka. Znám svého muže a jeho rodinu, vím jak je vychovaný a jak to u nich chodí. Je možné, že se jednou i rozejdem, ale o svojí existenci se nebojím.
 CPO 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 10:55:38)
Ještě jednou jsem si přečetla úvodní příspěvek:

"tak si myslím, že spokojený rodinný život se dá žít i bez svatby. ...
a za tím:
"Nevím přesně důvody, proč se můj chlap nechce ženit"

Nu, já bych řekla, že právě proto, že si zakladatelka myslí, resp. vysílá intenzivně tento (částečně pravděpodobně obranný, ale to na věci nic nemění) postoj "tak si myslím, že spokojený rodinný život se dá žít i bez svatby."
Je to vlastně úplně logické. Zakladatelka se vdávat "nechce", muž taky ne, podtrženo sečteno se v jejich rodině nikdo nehrne do manželství, takže proč "se" nejsou dodnes manželé?
 Roya 


Re: Dá se žít zodpovědně a šťastně ve vztahu i bez svatby? 

(31.1.2013 11:03:59)
~R^

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.