| Zeyfera | 
 |
(24.10.2012 17:22:14)
Dnes byl na idnes zveřejněn zajímavý průzkum,který publikoval izraelský deník Haaretz. Vyplývá z něho, že izraelská společnost je velice xenofóbní a jsou tam uváděná některá zarážející čísla z průzkumu veřejného mínění v Izraeli - např. že celých 70% procent dotázaných by si dovedlo představit plné anektování Západního Břehu, že stejná část by Palestincům z těchto území nepřiznala žádné volební právo, přibližně třetina by nepřiznala žádné volební právo ani Arabům, kteří jsou nyní legální občané Izraela, že přes 40% si nepřeje, aby jejich děti chodily do školy s dětmi arabskými, atd, atd. Zkuste si představit, že takový průzkum, který by se týkal Židů by byl zveřejněn u nás nebo kdekoliv jinde v Evropě, jaký poprask by se strhl!
A přesto jsou z jistých důvodů negativní pocity vůči Arabům (a samozřejmě i naopak Arabů vůči Izraelcům) pochopitelné a jsou třeba pochopitelné negativní pocity vůči Romům nebo vůči přistěhovalcům v Anglii, Francii, apod. Společným rysem nevidím náboženství, ale obavy o bezpečnost a nárůst kriminality. Jak se tedy na to díváte vy? Berete takové pocity jako legitimní nebo jako naprosto neakceptovatelné?
|
| M_ |
|
(24.10.2012 17:25:50)
Jako naprosto přirozené. Odjakživa si národy bránili svoje území/vlast, takže se nedivím že v plno lidech je to zakořeněné dodnes.
|
|
| Len | 
|
(24.10.2012 17:29:30)
Neakceptovatelne. Ale popravde v tom Izraeli se tomu nedivim, za tim stoji propaganda statu.
Sama jsem pristehovalec, nastesti jsem zadnou xenofobii nepoznala a doufam, ze nepoznam.
|
|
| fisperanda | 
|
(24.10.2012 17:37:47)
Xenofobie je naprosto přirozný nástroj pro přežití. Výchovou se dá potlačit, ale pořád je to v nás, přirozená potřeba chránit si "to svoje" a bát se "toho jinýho" případně se snažit vypudit takový kmen, který ohrožuje zdraví mě a "mojich", nebo způsobuje nepohodlí pro můj život.
Pokud je smíšená společnost v poklidu, dá se xenofobie potlačovat. Pokud ovšem nastanou krizový situace, nemůžem si nalhávat, že jsme jiní nebo lepší. V extrémních situacích, nebo pokud to přežití vyžaduje, bude každej upřednostňovat sebe a svou rodinu na úkor ostatních. Musí to v nás být, jinak bysme nepřežili.
|
| TS Garp | 
|
(24.10.2012 17:39:47)
|
|
| Len |
|
(24.10.2012 17:45:02)
Jo jo, podle stejneho mysleni jsou take muzi prirozeni rozsevaci semne a proto nemuzou byt nikdy monogamni. Coz o to, zijte si jako zviratka, kdyz vam to vyhovuje. Mam asi stesti, ze nikdo podobny nezije blizko mne. Jinak zviratka (nebo nase prirozenost, pokud chcete) v dobe krize take zabiji a pripadne pozira slabsi kusy. To take chcete napodobovat?
|
| Patejl1 | 
|
(24.10.2012 19:52:19)
Lepší než vyhynout, každého volba.
Byli tu taky tací, co odmítli vzít zbraň do ruky když bylo třeba, a byly to stejní kdo padli jako první.
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(24.10.2012 21:16:52)
ale to je o něčem jiném. Zbraně do ruky přece neberou jen xenofobové a že jsou situace, kdy to "po dobrém" nejde a že bránit se zlu je potřeba, uznávám i já, "multikulti pacifista"
|
|
|
| x x |
|
(24.10.2012 19:55:19)
Len to je ale blbost, co píšeš. A ano, ve své podstatě jsme zvířátka, jen jsme se to naučili navenek skrývat, protože máme mozek. Ale pro mě osobně je přežití důležitější než to, co si kdo o mně bude myslet. Takže ano, xenofobní smýšlení je mi velmi blízké v momentě, kdy mě jeho absence začne přímo ohrožovat. Je na tom něco divného? Národy, kde je xenofobie uměle potlačovaná, vymírají.
Jinak to řeknu tak, ja to říkám stále a dokola, nejde o náboženství, nejde o barvu kůže nebo zvyklosti, mně je celkem jedno, kdo si co dělá, ale nesmí se mě to přímo dotýkat, nebo společnosti, ve které žiju a na kterou jsem zvyklá. Pokud tady budu mít za souseda araba a bude žít a chovat se tak, jak je u nás zvykem, nemám s tím problém. Pokud ne, tak s tím problém mám. A to je jedno, jestli je dotyčný křesťan, ateista, bílý, hnědý nebo puntíkatý.
|
| Len |
|
(24.10.2012 19:56:49)
Zubko, ja ziju v multikulturni spolecnosti a opravdu tenhle problem nutnosti ovladat zivoty druhych nesdilim. A vyprosuju si slovo blbost.
|
| x x |
|
(24.10.2012 19:59:50)
Z mého pohledu je to blbost, tak promiň. 
Otázkou je, jak dlouho a za jakých podmínek může multikulti společnost dělat dobrotu. To nikdo nevíme a já se obávám, že to časem může být problém. Mně by primárně nevadila taková společnost za předpokladů, které jsem vyjmenovala.
|
|
| x x |
|
(24.10.2012 20:00:52)
Jo jinak nevím, o jakém ovládání životů druhých mluvíš? Nepřijde mi jako ovládání životů, když po někom chceš, aby se řídil zákony a zvyklostmi země, do které migroval, ne?
|
| Len |
|
(24.10.2012 20:03:21)
Zakony jiste, zvyklosti jsou neco uplne jineho. Mimochodem treba existuje zakon na svobodu vyznani, k cemuz patri treba ty zvlastnosti ve skole, proti cemuz jsi v jedne diskuzi tak protestovala. To je zakon.
|
| x x |
|
(24.10.2012 20:16:32)
At si každý vyznává co chce, ale pokud by normální učitelka měla mít ve třídě třetinu dětí, ze kterých by každé mělo nějaké zvláštnosti vycházející z jejich víry, tak se to jistě dříve nebo později dotkne kvality výuky. A to už se mě přímo dotýká. Proto mi to vadí. Doma ať si každý dělá co chce. Jo, my máme super skvělé zákony o svobodě vyznání a na ně dojedeme. Proč asi nejsou tak benevolentní třeba v arabských zemích, co?
|
|
|
|
|
| Patejl1 |
|
(24.10.2012 20:04:18)
Mně přijde nejlepším příkladem takové funkční multikulturní společnosti francie, škoda, že při tom pak občas hoří auta nevinných lidí, když kvalitně socializovaný občan je při páchání trestné činnosti zastřelen regulérní policií a na základě toho hoří policejní stanice atd.
|
| Len |
|
(24.10.2012 20:05:47)
MaSko, Francie si sklizi plody sve byvale kolonialni politiky, z jejichz pozustatku take zije vetsina zapadniho sveta. Budoucnost zavisi na minulosti a protoze Evropani minulost podelali, maji do budoucna celkem smulu.
|
| Patejl1 |
|
(24.10.2012 20:08:39)
Nelze se opřít o žádná fakta, podle mně je to věc názoru a já ten tvůj nesdílím. Masivní migrace především tureckých obyvatel do franice a německa je otázkou posledních pár dekád.
|
| x x |
|
(24.10.2012 20:18:24)
A taky do Rakouska. Ale to je diskuse, která fakt nikam nevede. Lidé jako Len budou vidět jen aktuální pozitiva multikulturní společnosti. Pokud Ti s klidem řekne, že budeme za několik generací mluvit čínsky a vůbec jí to nepřijde divné, tak nemůžeš nic jiného čekat. Jsem ráda, že se toho nedožiju, trošku mám obavy o svoje děti, nebo spíš vnoučata a pravnoučata.
|
|
|
| Persepolis | 
|
(24.10.2012 21:24:50)
Viděla jsem dokument. Oni ty kolonizované země vydrancovali, narušili fungující knemovou společnost a když pak odtáhli a nechali za sebou jenom zmatek a spoušť, tak ještě naverbovali původní obyvatelé, jako levnou pracovní sílu. Kolonizátoři si o ty problémy vyložene řekli.
|
|
| Ridwen2 | 
|
(24.10.2012 22:25:30)
Len, já s tebou v podstatě souhlasím - myslím si, že funkční multikulturní společnost je jediná schůdná cesta do budoucna. Kdy prostě budou ty kulturní a etnické rozdíly jedno. A v Londýně se mi ta pestrost vždycky moc líbila.
Jenže: moje sestra žila 3 roky v Bruselu a nedávno tam navštívila takovou jejich Muzejní noc, v jejímž rámci šli někdy o půlnoci do místního průmyslového muzea. Bylo v arabské čtvrti. Vystoupili z autobusu - 20 bělochů - a kolem nich jezdila auta s místními arabskými mladíky a ječeli na ně: Vy tady nejste doma. Očividně byl pro ně šok vidět v té čtvrti po setmění ne-Araba, a byl to šok i pro ségru, která je jinak strašně liberální a v tom univerzitním prostředí, kde působila, akceptovala ledacos, včetně napůl ilegální muslimské modlitebny v suterénu univerzity.
A přestože jsem pro multikulturní společnost, protože vlastenectví je podle mě přežitek (ukamenujte mě), tak tohle mě trochu děsí: silná generace lidí z odlišného kulturního prostředí, kteří se nikdy plně neintegrovali, nemají žádné použitelné vzdělání a dokážou se nechat zfanatizovat kdejakým imámem, protože nemají jinou životní náplň, a začít se vyhraňovat proti většinové společnosti na základě etnika a náboženství. A to je problém jak Francie, tak Anglie.
|
|
|
| Liška s banem :) | 
|
(2.11.2012 15:12:51)
MaSka - tak Francie opravdu není šťastný příklad. Uvnitř to pěkně vře a Francouzi jsou hodně naštvaní, že se to s tou imigrantskou politikou hodně přehnalo.
|
|
|
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(24.10.2012 21:11:38)
No, zvířátka sice svou podstatou jsme, ale lidi z nás dělá i to, že v některých
případech přirozené pudy neposlechneme.
A Tvůj příklad s Arabem je docela ošidný, tak jas si to napsala se nedá nesouhlasit. Ale otázka je, co sneseme a co nám vadí. Vadí modlení se pětkrát denně? Vadí ženy v šátku? Vadí mešita? Nebo vadí až ten, kdo bude prosazovat právo šaria? kdo bude kamenovat "cizoložnice"?
|
|
|
|
|
. 
ale možná to je jen národní narcismus nebo ta firemní dědická nafouklost, jak píšeš ty 
V její náručí
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Advent na KarlštejněBeroun 
Předsilvestrovský výstup na BrdoKroměříž 
Pražský Nový Svět pod rouškou nociPraha 1 
Tříkrálový průvod PrahouPraha 1 
Štědrý den v Zoo Olomouc
Advent na Karlštejně
Předsilvestrovský výstup na Brdo
Pražský Nový Svět pod rouškou noci
Tříkrálový průvod Prahou
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)