| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Počítání na prstech

 Celkem 45 názorů.
 Ráchel, 3 děti 


Téma: Počítání na prstech 

(5.10.2012 17:08:18)

Můj syn, druhák, přišel s tím, že jim nová paní učitelka zakazuje počítat na prstech. Nemůžu si pomoct, ale myslím si, že to je pitomost a to z následujících důvodů:
1. každé dítě se učí jiným tempem a chápe věci jinou cestou
2. automatizace počítání probíhá postupně
3. osobně počítám s pomocí prstů dodnes a většinou jsem v počítání z hlavy rychlejší, než můj manžel - který je jinak rozhodně "techničtější" typ, než já
4. celá Asie počítá na prstech - mají zvláštní způsob, používají i klouby atd., ve středověku se zase používala prstová násobilka. Jinými slovy - lze to i jinak.

Pokud mě tady někdo skutečně přesvědčíte, že počítání na prstech ohrožuje synovo vzdělání a rozvoj logiky (kterou má mimochodem výbornou), tak ok. Ale jinak se chystám pohovořit si s paní učitelkou. Neřešil jste někdo podobnou situaci? Jak jste na to šli a s jakým úspěchem?
 Mlada 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 17:15:58)
Pohovoř.
Předpokládám, že syn tak nepočítá vše, že je vidět posun v pamětném počítání, jen prostě někde potřebuje oporu v modelu.
 TS Garp 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 17:26:09)
Prosím Vás, každá společnost má nějakou strukturu. Pro funkci systému je potřeba 10% vysokoškoláků, 30% středoškoláků 40%učňů 20%nevzdělaných. K tomu patří i systém ohodnocování. Aby se systém nezhroutil je potřeba společnost rozdělit tak aby si myslela že je to spravedlivé. Tak se zkrátka vymyslí nějaká pravidla na jejímž základě se takto činí. Samozřejmě jako rodiče chcete pro svá dítka to nejlepší, základní chybou je hledat v pravidlech logiku, žádná není. Zkrátka je hodně středoškoláků ejhle je tu státní maturita. Je hodně vysokoškoláků ejhle je tu "zápisné" někdo nám za nuznou mzdu musí péct rohlíky, uklízet,vyvážet popelnice. Nejdůležitější je věřit ve spravedlnost.:-):-):-):-)
 Evís+3 ks 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 17:52:42)
Syn druhák taky občas ještě počítá a já mu to toleruji (učíme doma). Ale jsou chvíle, kdy vidím, že ho ty prsty vyloženě pletou, proto se snažím mu místo toho nabízet např. kostičky. Ale když ještě chodil do školy, tak mi právě učitelka sdělila, že už se to odnaučujou (začátkem 2. pololetí 1. třídy), protože ve druhé třídě by je to zdržovalo (2. a 3. ročník mají spojené). Což mi tedy tehdy nepřišlo jako moc pádný argument~Rv
 perko 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 18:38:44)
Dítko též počítá na prstech,ted ale najíždějí na číselnou osu.Ta se mi zdá lepší.
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:15:46)
Jo číselnou osu mělo každé dítě nalepenou před sebou na lavici ~R^
 Evžíček 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:09:09)
to je zajímavé-syn prvňák počítá do 10- včetně sčítání, odčítání a nikdy prsty nepoužíval
 Ráchel, 3 děti 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:25:36)
Evžíčku, já pochopitelně naopak nevyžaduji, aby všechny děti na prstech počítaly ~t~
 Pawlla 


Re: Počítání na prstech 

(6.10.2012 5:00:58)
Tak to je právě o té matematické představivosti,někdo to vidí v hlavě a nepotřebuje prsty ani nic jiného,ale kdo to tam nemá,potřebuje pomůcku,než si to zautomatizuje.
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:14:08)
U nás nesměli děti počítat na prstech už v první třídě nebo na úplném začátku 2. třídy. Paní učitelka házela míč dětem a říkala příklady - děti chytaly míč a musely sypat výsledky - pomáhalo to skvěle ~R^ Proč je to potřeba jsme nikdo nebádal, nějak nám přišlo logické, že není dobré aby stále počítala na prstech - asi je to zlozvyk ~d~
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:15:08)
No spíš bych řekla, že zákaz počítat na prstech byl už v první třídě ve 2. pololetí - snažím se to vybavit, ale fakt mám pocit, že ve 2. třídě už to jen vypilovávali.
 Mlada 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:19:34)
Ale na to, že počítání na prstech není až tak úplně výhodné, mají děti přijít samy. Jsou ovšem příklady, při kterých prostě není špatní si pomoci. Plošně to zakázat je opravdu nesmysl.
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:25:28)
Milado, já nevím, matematiku neučím. ~d~ Ale selským rozumem, a to jak nám to vysvětlila nám přišlo o.k. a nikdo proti tomu neremcal - prostě jsme doma házeli míčem a dávali příklady a sami jsme se divili, jak rychle se počítání na prstech zbavila - defakto než si na to zvykla, tak už to nepotřebovala ~g~ Pokud jí se to takhle osvědčilo - učí už hromadu let - dětem tím matematiku neprotiví - tak proč se vzpouzet? ~d~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:28:01)
zerat, ale PROČ by mělo být nutné to odnaučovat? tvůj argument toto nevysvětluje. vaší dceři to šlo bez prstů relativně rychle. ale v tomto je každé dítě opravdu jiné, chápe věci jinou cestou. někdy jsem až překvapená, z kolika různých stran se dá dojít k témuž. já kdybych si (byť maličko) nepomáhala prsty, tak počítám mnohem pomaleji ~d~
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:59:17)
Ráchel a ty jsi učitelka? Já moc dobře nerozumím tomu, co Tě tak rozohňuje? Koukala jsem znovu na Tvůj příspěvek a nikde jsem nezahlédla, že by s tím dítě mělo nějaký problém? ~d~ V podstatě tohle je to, co u některých příspěvků tu celkově na Rodině nechápu oč jde ~d~ Já mám taky maličko problém počítat bez prstů a vím, jak mě to sejří celý život a neberu to jako normu a už vůbec to neberu jako dobrý příklad, protože mě to teda celý život obtěžuje (nějaká Asie je mi šumák - v USA jsem zase slyšela, že můžou mít od 1. třídy kalkulačky - to by možná bylo pro naše děti úplně to nejsnadnější ~d~~f~)- u sebe to vidím jako zlozvyk, proč si něco představovat v hlavě když to můžu na prstech ~d~
Nevím no, možná jen nemám ten komplex, že bych dřív než narazím na problém měla potřebu jít hned za učitelem, ale fakt tomu nerozumím, co řešíš už teď když ani nevíš, jak to dítěti půjde ~d~
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:28:47)
Žluťásku, otázkou je, co znamená "zakazuje" ~d~ Já jsem třeba neměla pocit, že by naše učitelka zakazovala... prostě stejně jako dětem po sčítání vysvětlovala odečítání, tak najednou si začali házet míčem a děti měly míč chytit a říct výsledek... prostě tak nějak přirozeně - žádná šikana ~d~
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:31:54)
Já vím, ale otázkou je, jestli a jak to zakazuje, podle mě to je to docela široký pojem - ona to nijak nerozvedla ~;) ~d~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Počítání na prstech 

(9.10.2012 19:21:41)
zerat, asi si to už nepřečteš, ale já v tý škole nesedím a nevím, jak to zakazování vypadá. co ale vím, je, že to je pro mýho syna dost problém. je sice chytrej (řeší počet obyvatel Uzbekistánu a hlavní město Urugaye), ale zároveň v řadě věcech pomalej. mimo jiné v matice. a je zatím ve fázi, kdy mu to u složitějších příkladů bez prstů nejde. zakazovat mu to mi připadá kontraproduktivní.
 Pawlla 


Re: Počítání na prstech 

(6.10.2012 5:03:47)
Jj,to je přesně ten způsob jak vystresovat dítě,kterému matematika nejde a k odporu k matematice se nám přidává jako bonus i odpor k míčovým hrám.~t~
 Anni&Annika 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:56:36)
jezis, nase dvojcata kdysi prisla ze skoly a pocitala na prstech...mama se vydesila, neb jim to cele strasne dlouho trvalo a naucila je to bez prstu. Od te doby prsty nepouzivala a byla rychlejsi.
Ale nevim, jakym zpusobem to ucitelka zakazuje...jestli je tve dite rychle a nema problemy s pocitanim na prstech a vyhovuje mu to, asi bych zasla za ucitelkou a popovidala bych si s ni.
Nase mala /1. trida/ vubec pri matematickych ukolech/ prsty nepouziva....vzdycky jen koukne na zadany ukol na pocet, co kde ma byt a odskrta ci dopise co chybi. Ukoly ma behem minuty hotove, spravne, ale uz me to kolikrat zarazilo, vubec nic nikde nepocita, koune na zadani a jen doplni vysledky. Tudiz neposoudim, jake metody se pouzivaji dnes~d~.....
 *Aida* 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 23:08:28)
Zlutasku,
OT, kdyz Te tu vidim. Kdyby te zajimala multi sensory matematika, tak u nas ve skole pouzivaji NUMICON. Muzes si o tom precist na www.numicon.com. Ja se ted chystam to koupit mladsi dceri a myslim, ze nejstarsi to taky jeste vyuzije. Co jsem videla ve skole, tak je to opravdu uspesne a pouziva se to hodne i pro deti s ruznymi poruchami.
Dokonce jsem to nasla na internetu s postovnym do CR zdarma~v~.
http://www.bookdepository.co.uk/Numicon-Box-80-Numicon-Shapes/9780198487272?b=-3&t=-20#Fulldescription-20
 *Aida* 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 23:09:37)
Spatnej smajlik, mel byt tenhle~t~
 štěpánkaa 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:19:51)
počítám "na prstech" občsds dodnes, takže negativního vlivu na synovo vzdělání bych se fakt nebála~t~~t~ (jo a učím matiku)
 karel 
  • 

Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:50:38)
Pro zajímavost:

Někde jsem našel, že na prstech jde i násobit (alespoň horní čtvrtka násobilky).

Zobrazím na prstech to co je na té druhé neúplné ruce, např pro 6 je to 1, pro 8 je to 3.Vynásobím skrčené prsty a přičtu k tomu počet neskrčených jako desítky.
 štěpánkaa 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:57:04)
karle, existuje celý systém počítání "na prstech" - zapojují se i prsty na nohou, provádí se tak všechny početní operace~;)
http://dml.cz/bitstream/handle/10338.dmlcz/401788/DejinyMat_19-2001-1_11.pdf
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:03:28)
Štěpánko a kdybys měla ty dítě ve škole jinde než jsi teď a dítě by učitelka, která patří k opravdu dobrým, učila jinak než si myslíš ty, že je to správné - šla bys za ní ať to učí jinak? ~5~
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:04:17)
uááá povídám si tu s dcerkama a píšu paskvily - zkrátka dotaz je, kdyby Tvé dítě chodilo do jiné školy než ty učíš...
 štěpánkaa 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:07:42)
jo a mje děti chodí do jiné školy než já učím~;)
 štěpánkaa 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:07:10)
pokud by se tím dítě nijak netrápilo, tak ne. pokud by dítě nějak "mučila", tak bych to řešilA~d~ Ale pokusy o domácí "přeučení" dětí dle mých představ již u nás proběhlo....~;)
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:14:51)
Štěpánko, jo to je to, co mi tu ale právě chybí. Zakladatelka řeší dopředu něco, co ještě ani neví, jestli problémy dělat bude či nebude ~d~ Půjde za učitelkou s tím, že ono to ještě problémy nedělá, ale ona si myslí... ~8~ Manžel je jazykář a taky trošku fušuje angličtinářce doma do výuky, ale vím na 100%, že za učitelkou by šel jen v případě, že by děti učila naprosté hovadiny - metod jak učit je prý hodně ~d~
 štěpánkaa 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 21:09:55)
zerat, přesně jak píšeš. jak zjistím, že je učí 3 . 3 je 6, nebo že za každou chybu je majzne po hlavě, tak jdu řešit, jinak ne. Hlavní je výsledek - uměj to dobře~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Počítání na prstech 

(9.10.2012 19:25:14)
kdyby to nedělalo problém, tak bych to fakt neřešila.
jinak učitelka jsem, ale ne na prvním stupn, učím na VOŠ. a mimo jiné studenty učím, že mají efektivně využívat zdroje :)
 Lída + 4 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:16:36)
Jo, já jsem už dceři jeden postup v matice, co se učili ve škole, výslovně zakázala ~t~ Bylo to dost zmatený a ona z toho vždycky udělala ještě daleko větší guláš.
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:23:29)
Lído, ale jo, to chápu, proč ne? Pokud je postupů víc ~d~ A znovu opakuju, kdybych viděla, že dítě má opravdu velký vleklý problém nepočítat na rukách, tak bych to šla řešit za učitelkou taky... příp. se domluvit, co si s tím počít... ~;)
 Mlada 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:26:10)
Zerat, metod může být spousta. Násilné vzetí modelu v okamžiku, kdy k tomu dítě samo nedozrálo, není jiná metoda, je to krátkozraké a paní učitelka by to měla vědět. Různé činnosti, které dětem pomůžou překonat fázi, kdy i u jednoduchých příkladů tento model potřebují, jsou fajn - je dobré je zařazovat, povzbuzovat děti,zvyšovat jim sebedůvěru. Ale ZAKÁZAT používání prstů prosté dobré není - třeba kvůli tomu, že dítě se při řešení úloh místo přemýšlení nad postupem a místo opravdového porozumění procesu zbytečně zatěžuje (a zdržuje) vlastní operací.
 zerat 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:30:24)
Milado, teď jsem poslala příspěvek, který na tohle reaguje - otázkou je, jak jim to zakazuje, pokud vůbec, ale to já nevím, jak to dětem podává... ~d~
 CisloPi 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 20:41:22)
právě. Podle mne může na to paní učitelka upozornít, ale že by dětem přilepovala ruce na lavici...~:-D. Jinak může to asi pak činit problém, třeba když rychle píšou nějakou pětiminutovku a dítě má nutkání odložit tužku a zapojit prstíky.
 štěpánkaa 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 21:13:47)
no tak to já např. říkám taky - "běda tomu, kdo mi tady ještě jednou řekne 3 celá 25 " (místo 3 celé 25) a přitom hrozím prstem. Tak jim vlastně taky zakazuju špatnou češtinu~t~
 Inka 
  • 

Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 19:41:01)
Taky používám prsty, občas použiju i ty u nohou. Ve škole jsem to dělala nenápadně.
 Perlička + cácorka 07/05 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 21:23:28)
Tady je ten středověk :-)
http://dum.rvp.cz/materialy/stredoveka-velka-nasobilka.html

Jinak si myslím, že děti musí pro sebe získat představu číselné osy, aby mohly dobře počítat - někdo jí má jako čáru zleva doprava, někdo třeba jako teploměr shora dolů. Pokud jí ještě nemá, pak používá prsty (než se zautomatizují počty).
Z mé zkušenosti děti postupně prstíky opustí, až si spoje pořádně zažijí - na druhou stranu třeba děti s poruchou pozornosti je používají dlouho, pomáhá jim to udržet právě tu koncentraci a pracovní paměť - kdyby to měly dělat jen v duchu,tak by se "ztratily" Ovšem vyjímka potvrzuje pravidlo :-)
 štěpánkaa 


Re: Počítání na prstech 

(5.10.2012 21:37:59)
jo, to je vono~5~~5~~5~
já si pamatuju, že se do toho ještě nějak zapojovaly prsty u nohou, bylo nám to przentováno kdysi na nějakém školení a figurant fakt hýbal i malíčkem u nohy. Byl to Rom a přednášející tomu způsobu počítání říkala "cikánská násobilka".~;)
 Pawlla 


Re: Počítání na prstech 

(6.10.2012 4:58:38)
Ráchel,zajímavé téma~R^.Můžeš vysvětlit blíže toto?:
"celá Asie počítá na prstech - mají zvláštní způsob, používají i klouby atd., ve středověku se zase používala prstová násobilka. Jinými slovy - lze to i jinak."

Jak to přesně vypadá?Syn odjakživa s matematikou bojuje,nemá představivost ohledně čísel sčítání a odčítání ztěžka,dělení a násobení vůbec.Podle mě je těžký dyskalkulik,bohužel jako autistu ho PPP nechce vyšetřit.Na prstech se mu počítá celkem dobře,trošku bojuju s paní učitelkou,která trvá na počítadle,mu to nejde,i mě to připadá složitější a kromě toho se snažím jej připravit na normální život a nemyslím si,že by bylo v zájmu věci chodit do obchodu s kuličkovým počítadlem~8~Pravda jsou kalkulačky,ale pokud zrovna není po ruce,tak prsty máme vždy.
Jinak mě překvapilo,že kdysi jsem tady do diskuse psala jako vtipnou příhodu,že u sestry na gymnáziu počítá žákyně 3X5 na prstech,sestra učitelka z ní byla na infarkt~t~
,ale tady mě učitelky sepsuly,že je to normální a dokonce jich pár psalo,že si na prstech počítají taky~d~Takže docela mě zajímají odpovědi.:-)
 Mlada 


Re: Počítání na prstech 

(6.10.2012 9:47:35)
Pawlo, počítání na prstech je opora v modelu. Někdo od ní uteče dřív, někdo později, někdo ji využívá alespoň někdy pořád (a to bych řekla, že většina). Důležité je vědět, jak na to. A pak už by každému mělo být fuk, zda k tomu použiju i prsty. Ano, možná budu pomalejší. Jenže pro život mi bude rychlost k ničemu, když se nedoberu k výsledku, protože cestou nasekám spoustu chyb.
 štěpánkaa 


Re: Počítání na prstech 

(6.10.2012 13:46:17)
Pawlo, někdo dával do diskuse tento odkaz:
http://dum.rvp.cz/materialy/stredoveka-velka-nasobilka.html

lepší nemohu najít~d~
 Jana, školkáč a školák 
  • 

Re: Počítání na prstech 

(2.11.2012 12:08:40)
U nás není počítání na prstech podporováno místní Pedagogicko-psych. poradnou.
Zdůvodňují to tím, že některé děti (zvláště ty s grafototorickými potížemi)se relativně často na prstech spletou (ve smyslu že přeskočí jeden prst a pak dva prsty počítají jako jeden, nebo naopak jeden prst počítají dvakrát) -což jsem odpozorovala také. Děti si prý také tento návyk zafixují a pak jsou schopny na prstech počítat i na druhém stupni a výše - což je zpomaluje.
Doporučováno je počítat na počítadle (které mají děti ve škole k dispozici i ve 2.třídě) nebo na jiných předmětech - např. tužky, párátka, zátky od PET lahví.
Na tvém místě bych za učitelkou nechodila.

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde

Všechna témata


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.