| babiki | 
 |
(13.4.2012 20:30:16) Mico kdyby to nebylo ""normalni"" tak by si to Buh osefoval, aby to homo patum fyzicky vubec neslo,ne? Anebo- by stvoril jen heterosexualy? Homofobni krestanska propaganda na svete za ta staleti napachala uz hodne utrpeni...a porad pacha
|
| Fedora | 
 |
(13.4.2012 20:33:17) babiky. Bůh nás stvořil jako hetero! ale člověk má svobodnou vůli. Bůh nikoho k ničemu nenutí! každý se rozhoduje sám za sebe. kdyby si Bůh něco vynucoval, už by to nebyla víra, ale otroctví :)
|
| Mr. Miçkey | 
 |
(13.4.2012 20:36:03) Jo, pokud je Eva Adamovi klon tak je Adam hetero jak stehno, fakt
|
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 20:45:51) A jak si vysvetlujes vedecky prokazanou homosexualitu u zvirat? Ze by meli taky svobodnou vuli? bible mimo jine schvaluje otroctvi, cirkev uznala svuj omyl a za podil na otroctvi se omluvila... Neni tedy mozne ze se myli i v teto otazce? Dnes uz se nejenom vi, ze homosexualita je vrozena, ale i presne jak a kdy k tomu dochazi...
|
|
|
| Fedora | 
 |
(13.4.2012 20:35:34) a křesťanská propaganda? jestli myslíš křižácké výpravy, upalování čarodejnic a pod. to Bůh nikdy po lidech nechtěl a rozhodně věřím, že se mu to nelíbilo. ale jak sem psala- člověk má svobodnou vůli.
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 20:41:45) Ne, myslim cilene pronasledovani homosexualu, jejich vrazdeni, nasilna psychiatricka lecba atd. na zaklade par vet z Bible.Jeste dnes jsou staty kde je homosexualia trestna, a hodne zemi, predevsim africkych, kde funguje radikalni krestanstvi, kde priznani se k homosexualite rovna se lyncovani. Mimochodem, jine casti z Bible taky beres doslova v dnesni dobe? Tak to chodis menstruovat za mestke hradby, co?
|
| Půlka psa | 
 |
(13.4.2012 20:49:35) Ale no tak... Přece to, že něčemu věří neznamená, že to chce násilím vnutit všem. Z čeho plyne, že chce léčit nebo lynčovat homoseuxuály? Kdybys byla vegetarián, protože bys věřila, že jíst maso je špatné, tak mys musela automaticky lynčovat všechny masožrouty?
|
| Půlka psa | 
 |
(13.4.2012 20:52:55) Teď jsem si to znovu přečetla a beru zpět. Špatně jsem něco pochopila.
|
|
|
| Fedora | 
 |
(13.4.2012 20:49:48)
babiky tak teď si mě pobavila. tak ještě chvíli, zbytek počká na ráno.
My jsme křešťané. ne všechno, co je psáno ve starém zákoně se nás týká. ale jsou věci, kt. platí i pro nás- je to neměnné. když přišel na tento svět Pán Ježíš, zemřel za všechny naše hříchy a skrze něj jsem ospravedlněna (chápej: bylo za mé hříchy zaplaceno) a již nejsem pod ZÁKONEM (rozuměj: zákon kt. dostal Mojžíš) jako bylo by to na dlouho.
samozřejmě, že to neznamená, že desatero se ruší. ale prostě nemusím slavit židovské svátky, ani se nenecháváme obřezávat (muži) atd. atd. je toho hodně. jestli vás to upřímně zajmá, klidně si můžem to podopisovat zítra. ale prcek vstává nejpozději v 6. a já už toho mám dnes tak ako plné kecky. takže mizím na kutě! nezlobte se. ale zítra klíďo :)
|
| Mr. Miçkey | 
 |
(13.4.2012 20:51:33) No a podle jakyho klice sis vybrala co plati dodnes a co ne?? Nepatris ke svedkum jehovovym??
|
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 20:53:16) jasne, takze si vybiras jen to, co se ti hodi..nic noveho pod sluncem
|
| Mr. Miçkey | 
 |
(13.4.2012 20:56:12) Nojo, v tom pripade jsem odted krestan jak remen, pricemz prohlasuju ze z cele Bible plati jen "cin bliznimu svemu to co chces aby on cinil tobe" ci tak nejak, zbytek je neplatny
|
|
| Fedora | 
 |
(13.4.2012 21:00:22) babiky nevybírám. beru to z Boží ruky. pro křesťany neplatí "zákon". tzn. nemusíme jíst košér věci. nečistá zvářata taky pro nás neexistují. protože v Novém zákoně Bůh dal Petrovi (židovi, učedníkovi, po Ježíšově smrti) zjevení, kde říká "Co Bůh očistil nepovažuj za nečisté" (ve zjevení byli ty zvířata) a máme se řídit dvěmi přikázáními (ty dal sám Pán Ježíš) Miluj bližního svého jako sebe samého a Miluj Hospodina svého nade všechno.
víc by se dalo říci pro nás neplatí. nad tyto dva přikázání. to ovšem neznamená, že to co bylo jednou označeno za ohavnost už ohavností není!!! to je přeci jasné. Bůh se nemění, a nezměnil se ani tehdy když poslal svého Syna aby za nás zemřel.
|
| Mr. Miçkey | 
 |
(13.4.2012 21:01:56) No to si muzu taky vylozit tak ze posvetil zoofilii.
|
|
| Mr. Miçkey | 
 |
(13.4.2012 21:07:19) Kdybys videla co me se obcas zjevuje, asi taky sepisu nakej zakonik
|
|
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 21:12:42) Mico to nema cenu, neshodnem se..jenom jedna vec: rikas, ze nesoudis, ale soudis, uz jen to, ze odmitas prijmout vedecky fakt, ze homosexualita je vrozena..timto lidem, kteri homosexualy napadaji prikyvujes, protoze oni pouzivaji stejne argumenty jako ty..Jinak debatu koncim, ono je to na stejne urovni jako debatovat s popiracem Holocaustu o Oswietimi...
|
| Fedora | 
 |
(13.4.2012 21:21:00) babiki, já opravdu nevím, zda je to vrozené. a neví to ani vědci. ti si zas jen něco myslí. už toho vymysleli dost :)
a Mickey- my nemáme ani faráře, blbý co? a myslíš, že je rozdíl, zda si bude honit chlap nad fotkou cizí ženské nebo cizího chlapa? pro mě je to stejné :)
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 21:31:39) No to se pletes, vedci to vi naprosto jiste, si to nekde najdi..mimochodem ovlivni to zena, ktera dite nosi..zajimave Jinak samozrejme Tvuj vyklad je jeden z mnoha, ono nastesti existuje dost progresivnich krestanskych cirkvi, kteri maji k homosexualite jiny postoj. Eeeko, btw. premyslela jsem nad tim, proc je JAR vuci homo tak liberalni (oproti zbytku afric.kontinentu), nenapada te nejaka teorie? Me ne..
|
| Fedora | 
 |
(13.4.2012 21:34:09) babiky- vědci ví jistě i to, že jsem z opice na to já můžu tento!
|
| boží žena | 
 |
(13.4.2012 21:36:23) no tak jestli nevěříš, že je to vrozené tak jak?
jako vidim to nereálně, že by se někdo rozhodnul rozumem, do koho se zamiluje pokud se ti to někdy stalo, uznáš, že je to blbost
jakojo vědome se pak rozhodnu jestli podlehnu, zasouložim atd
ale to prvotní rozumem neovlivníš
|
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 21:38:54) ne, to nevi jiste, proto se rika evolucni teorie o vrozene homosexualite vi jiste, neni to terie, ale fakt
|
|
| štěpánkaa | 
 |
(13.4.2012 22:05:14) tohle vědci rozhodně nevědí, to vědí leda tak blbci.
|
|
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 21:46:07) no prave...ze mi to tam nesedi, ze homosexualita je brana OK..v Ugande pred 2 lety probehl navrh v parlamentu o znovuobnoveni trestu smrti u homosexualu...v UK davaji gayum z nekterych afric.zemich azyl a status uprchlika..
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 21:54:21) terez, ja myslim, ze chlapi mlzi jak blazen.. jsem kdysi cetla nejaky pruzkum tady z UK, kolik zenatych hetero chlapu navstevuji potajmu homo sauny (za ucelem sexu..) cisla byla sokujici..
Eeko, no jo, snad se tam vsechno neposere jeste vic
|
| Mr. Miçkey | 
 |
(13.4.2012 21:56:44) Jisteze mlzi
|
| NovákováM |
 |
(13.4.2012 21:58:21) Možná. Mne jen překvapilo, že jim je jedno, zda syn bude žít s nějakou šílenou ženskou... nevím jakou, ALE HLAVNĚ, ABY TO NEBYL MUŽ !
|
| NovákováM |
 |
(13.4.2012 22:10:12) Eeko, třeba můj manžel ale není takový. Na lidi dost kašle a na to, co říkají taky.
Jak jsem psala, u něj jsem se dokutala a asi tak 3 x jsem ho "dobře dostala", byli jsme třeba na návštěvě u mých známých, manžel byl naprosto nadšenej z kuchyňských vychytávek a až posléze jsem mu sdělila, že kluci spolu nebydlí jen, že našli velký byt :))
Tak to byl zaraženej jak drát.., prostě čekal, že homo kluci na sebe šišlají, zdrobnělinkují, mají vysoké hlásky a ejhle. Potkal 2 super chlapy a ANI PO NĚM ŽÁDNEJ Z NICH NEVYJEL, Mimochodem - to je TAKY prima předsudek, že jsi-li homosexuál, asi bereš všechno stejného pohlaví.
Druhé školení dostal, když mi říkal, jak je ta moje klientka nádherná ženská, že musí mít fůru chlapů. To řekl asi tak 3 x, co ji viděl, počtvrté jsem mu sdělila, že by měla, kdyby chtěla, ale že jí stačí druhá moje klientka, co je taky pěkná ženská.
Ale fakt je, že můj muž je v tomhle v pohodě i bez ohledu na věk a výchovu a že ho průběžně proškoluji. Vysvětlovat tohle třeba vlastnímu tátovi, to bych asi neustála. To je povaha v tomhle slova smyslu na zabití.
|
| NovákováM |
 |
(13.4.2012 23:20:55) Nevím, nemůžu posoudit.
Prostě jsem vyrostla na vsi, kde každá senzace není pojímána místními drbnami, spíše místními návštěvníky místní hospody - chlapi drbou jako svině a fakt jsou zlí.
Výchova ovlivní kus - jinak je to dle mého o zkušenostech, o lidech, který potkáváme a jak následně přijímáme. Jak jsem psala, můj manžel vnímal mého kamaráda, jakože kluci na studiích bydlí spolu, byl dost v šoku (sám je pořádný a velmi) z vybavení kuchyně, opravdu vytuněného bydlení. Pak nějak narazil - jak to mají ti kluci/chlapi s holkama, tak jsem to vysvětlila.
Vzhledem k jeho věku asi máš pravdu, ale jak ho znám, tak se vymknul lecčemus.
|
|
|
|
|
|
|
| NovákováM |
 |
(13.4.2012 21:56:52) babiki - jj, vím o tom, Španělsko a nejen Palma to je taky porce. Tak už mi připadalo, že nerozumím vůbec ničemu, jak ve starém Římě. To je ale o něčem jiném.
|
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 22:07:26) Eeko, ja jsem se rozhodla byt optimisticka, prece jen je to zeme bez demokraticke tradice, ma narok na hodne kiksu..nedavno byla tady v radiu ma milovana Nadine Gordimer a mluvila mi z duse..ale bojim se..ze se to posere, tak jak rikas
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 22:11:05) ty vole to je skvele, kdes to vzala?
|
|
| Fedora | 
 |
(14.4.2012 6:24:45) Eeka! máš recht! to nejhorší, co by se tvému dítěti mohlo stát je: že by se stalo křesťanem.
asi založím novou diskuzi!
Jak byste reagovali, kdyby se vám dítě svěřilo, že uvěřilo v Boha, a je "praktikující křesťan" ? 
hmm, asi ne. ono je dnes v ČR normální být homosexuál. ale být křesťanem? no to snad NEEE!
byly jsme 2 co jsme napsaly, že by se nám nelíbilo, kdyby děti byly homosexuální- a ejhle! co jsme to za lidi, že si dovolujeme napsat vlastní názor. apropoo, nikdo vám ho nevnucuje. a taky nidko nepsal, že by ony děti vyhnal z domu. 
toš toliko můj poslední příspěvěk. dále to nebudu rozepisovat
|
| Fedora | 
 |
(14.4.2012 7:03:02) Eeka, možná tě překvapí fakt, že já běžně víru nešířím. nepropaguji. :) nestojím na rozích ulic, mí h přátelé ví, že jsem křesťan, ale pokud se sami nezeptají, tak to nerozebírám. (a že tak 80% mých přátel jsou nevěřící lidé!) vy jste se ptali, tak sem odpovídala. klidně si to přečti znova :) a opravdu si neupravuji nic! když ti řeknu ať si přečteš Bibli (aspoň Nový zákon) tak to myslím smrtelně vážně. třeba už jen kvůli tomu, aby ses mohlapříště lépe strefovat do nás křesťanů. ale tak nějak doufám, že bys nás třeba mohla aspoň pochopit. a pochopit podstatu naší víry. protože vy, babika, a Mickey, jste si pouze vybírali, z toho co jsem napsala, to co se vám hodí do krámu. možná to nepíšu nejlíp. nebo to vy chápat nechcete?
je to je opravdu paradox dnešní doby- víra, něco normálního, potřebuje obhajobu, homosexualita, něco nenormálního (i ateista uzná, že se nerozmnoží) je v pořádku. běda tomu, kdo proti němu něco namítne 
|
|
|
| LiValley | 
 |
(14.4.2012 7:15:44)
Myslim, ze je uplne bezpredmetne se vzajemne napadat. Kazda obhajujete svuj militantni nazor. Bohuzel, realita je ze se to pomyslne dite muze setkat i s takovou Milcou a je lepsi, aby bylo pripraveno i na to, ze se ho bude snazit nekdo opravit ci zmenit jeho sexualitu..... I tu poznamku s Hitlerem chapu trochu jinak.... snazila se ti dat priklad. Jednoduse, podle Bible muze clovek napachat pekne prasarny a docela dlouho, ALE pokud prijde k poznani Boha a bude uprimne litovat co udelal MUZE byt spaseny. Protoze v krestanstvi muze soudit jen Buh a ne clovek. Tak vlastne ciste teoreticky muze opravdu byt spaseny i Hitler a jemu podobni. Tak proto jsem ateista.
|
| LiValley | 
 |
(14.4.2012 22:29:45)
Alibismus asi v pravem slova smyslu ne, to bys"" hazela celou zodpovednost za vse na Boha a tak to zrovna nechapu. Ale tak jak to rikas to asi nejak je. Jeste zalezi na vykladu toho urciteho ""krestanstvi"" nekde jdes do nebe, nekde cekas na vskriseni a podobne veci... Bylo vice veci ktere nemuzu nejak chapat ..... napriklad Sodoma, Gomora. V Bibli se rika, ze tam zahuceli vsichni i deti. Deti proto, ze jsou souzeni podle rodicu. To mi prijde od spravedliveho Boha nejak ne zrovna spravedlive....(to je jen jeden z prikladu) S tou homosexualitou to taky zadny pochopitelny zazrak neni. Podle meho nazoru je sexualni zamereni vrozene, zrovna jako barvou oci. Ted ...podle krestanstvi nechapu proc by Buh dovolil takovej peknej darecek s kterym budes mit problem celej zivot (kdyz to povazuje za spatne). V podstate nemas jako krestan moc voleb....bud budes do konce zivota bez sexu a nebo se budes snazit znasilnovat svoji sexualitu a uzavres hetero snatek(no to je teda perspektiva?) A nakonec kdyz se budes celej zivot snazit co se tedy stane? Bud te Pan Buh opravi jako pokazenou hracku (to znamena, ze je to nemoc ) a nebo te strasne pochvali, ze jsi prekonala svou rozezranost ( proc takove pokuseni dava jen nekomu a jinym ne?). Ja uz jsem mentalne v te skupine, ktere bylo nabidnuto to vsemocne poznani a radeji zdrham k Darwinove teorii (takze zatracena). Normalne se dokazu smirit s myslenkou ze po me bude prach a jedine co zustane- budouci generace. Nevidim ve vskriseni, nebi zadnej zazrak - ta spolecnost ktera se tam dostane me nejak nelaka.
|
|
|
|
|
| boží žena | 
 |
(14.4.2012 8:29:12) taky by mi vadilo mnohem víc, kdyby se stala praktikující křesťankou, než byla na ženský
nestraš
|
|
|
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 22:14:26) ja myslim ze on se zdiskredituje postupne sam..no ale jak pisu, jsem optimista, jako ty bych tam jednou chtela jeste byt..
|
| babiki | 
 |
(13.4.2012 22:33:24) nic jsem neslysela, tak snad jeste sedi.. snad se lidi pouci, ono obecne to procitnuti z ANC je bolestive porad..proste freedom fighters a heroes turned criminals..
|
|
|
|
|
|
|
|