| erika,2 děti | 
 |
(2.4.2012 13:16:34)
Chápu, že vám to vadí. Nám chodí cizí kočky kadit a čurat na náš dvůr - ze všech stran ohraničený zdmi, ale pro kočky to není problém. Máme tam u zdi pruh vysypaný drobnými kamínky a pravidelně je tam nasráno a smrdí to tam i močí. Vytáčí mě to do nepříčetnosti - děti si na tom dvoře hrají, běhají tam v létě bosky. Nevím ani čí ta kočka - kočky - jsou a jak se mám hergot bránit. 
|
| sovice | 
|
(2.4.2012 13:27:08)
Tak tomu, aby ti venkovní kočky vstupovaly na zahradu, prostě zabránit nelze a nelze to ani vyčítat majitelům těch venkovních koček - jsou v tom bezmocní. Je to asi jako by ses rozčilovala, že ti na dvůr kadí holubi a v trávě poletují včely.
Balkón k sousedům je věc jiná.
Ale fakt nechápu, proč je pro zakladatelku takový problém těm sousedům normálně říct, že mi jsou jejich kočky na balkóně nepříjemné, ať ho zabezpečí. Pohoršovat se, že je to nenapadne samotné... no, mohlo by, ale nenapadlo, tak co? Myslím, že každého z nás, kdo nejsme velmi úzkostlivě ohleduplní, občas nenapadne, že něco, co dělá, může druhým vadit (a ty velmi úzkostlivé zase nenapadne, že stonásobné ujišťování "a opravdu vám to nebude vadit?" může taky někoho otravovat  )
Mimochodem, mám kocoura, který občas pronikne na sousedovic balkón - mám tam zábranu, kterou dávám, když v létě otevírám balkón na delší dobu, ale někdy se mi kocour protáhne pod nohama a než se otočím, je u sousedů, ještě než tam tu desku přirazím. Lákám ho hned zpátky, protože sousedce zkouší ožírat bazalku, pitomec.
|
| Sam1 | 
|
(2.4.2012 13:30:49)
Sovice,
otázka je jiná. Proč sakra těm chovatelům nedojde,že,když chovají zvíře mají se postarat o to,aby jejich zvíře neobtěžovalo ostatní!!!!
Já třeba po svých psech sbírám všechny hovínka. Ani by mě nenapadlo ho nechat někde ležet a často si připadám jako exot a blbec,když venčím a vidím,že ostatní na to dlabou a já vleču několik pytlíků k nám do poplenice nebo nejbližšího koše. To,že mám já zvíře neznamená za a)že musím být prase a za b) že se zřeknu odpovědnosti za to co to zvíře dělá.
Já jsem bohužel ten blbec,co sebere všechno a lítá se psem každý týden na cvičák,aby ho naučil poslouchat a co nejméně otravoval okolí,protože psa mám já a je to moje odpovědnost za něj.
|
| arsiela, | 
|
(2.4.2012 13:35:58)
Sam sem stejnej exot, když sme tu měli v noci problém a pes probrečel asi dvě hodiny v noci,tak sem druhej den naklusala k sousedům s bomboškou a omluvou. Sou to moje zvířata a moje odpovědnost,nikdo není povinej sdílet moje nadšení ze psů.
|
| Sam1 |
|
(2.4.2012 13:38:00)
Arsielo,přesně.
Já mám zvíře a tím,že si ho pořizuji beru na sebe automaticky odpovědnost za vychování psa i ostatní aspekty. Nemůžu po nikom dalším chtít,aby se z našich čoklíků zbláznil. Naštěstí máme normální sousedy a všichni je mají rádi a mazlí se s nimi,protože,kdo jednou pohladí naše psiska je adoptovanej. 
|
|
|
| sovice |
|
(2.4.2012 13:41:40)
Sam,
tak třeba sbírání hovínek po psech považuju za úzus, to opravdu MÁ každý vědět, že je má sbírat. U koček je to složitější, venkovní kočka chodí kam chce, ale kdybych měla venkovní kočku, mohla bych se tak leda nabídnout, že to budu chodit sbírat. Co jiného? (mimochodem, když ze své zahrady vypudíte jednu kočku nebo přimějete sousedku, aby si ji zavírala, tak její teritorium hbitě zabere jiná, kočky to tak dělají, mají svá území)
Na druhou stranu to, že můj papoušek může ranním skřehotáním při otevřeném okně budit souseda, mi nemusí docvaknout. Že minutová přítomnost mé kočky na sousedčině balkóně je vážný problém, to taky ne. Že sousedku ve tři ráno vyšokuje budík v plechovém hrnci, který stojí de facto u tenké zdi, třeba taky někomu nedojde. (mimochodem, v tomhle případě jsem byla tou vyšokovanou sousedkou). To se prostě řeší normálním rozhovorem, není třeba (alespoň v rámci prvního pokusu) na někoho "naběhnout"... Lidi nám nečtou myšlenky, líná huba, holé neštěstí.
|
| Sam1 |
|
(2.4.2012 13:43:34)
Sovice,
lidi si nečtou myšlenky,ale každému,kdo používá mozek a je slušně vychovaný by mělo automaticky docvaknout,že by neměl obtěžovat lidi v okolí. A je jedno jestli se bude jednat o nadměrný hlu třeba z puštěné hudby nebo nevítané návštěvy domácích mazlíčků.
|
| sovice |
|
(2.4.2012 18:26:58)
Sam,
já myslím, že žádnému člověku automaticky nedocvakne všechno, co by komu ze sousedů mohlo vadit. A můžeš používat mozek, jak chceš. Třeba jedna tátova sousedka nesnášela pach vařícího se zelí. Tak prostě zašla za tátou, aby na ni klepl, když bude vařit zelí, že si zavře ventilačku. Žádný problém.
Jako jo, některé věci by třeba docvaknout měly, jiné mohly. Ale fakt je takový problém to těm sousedům nejdřív normálně říct (pokud teda nemáte vztahy pod bodem mrazu)? Mně by přišlo normální nejdřív říct sousedce "Paní X, mně ta vaše kočka na našem balkóně vadí, prosím vás, zajistěte, aby k nám nemohla."
Přijde mi to jako mnohem rozumnější (a ostatně i méně náročné), než budovat zábranu sama a pak diskutovat o sousedčině sobectví a lhostejnosti.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(2.4.2012 18:30:22)
To je fakt. Člověk si neuvědomí, co může lidem vadit.
Ad ten pach - naši teba nesnáší, když vařím z jídla s česnekem a cibulí..
Moje máma dokonce nesnáší škytání. Jednou mi řekla, ať jdu domů, když škytám 
|
| sovice |
|
(2.4.2012 18:59:58)
Ty brďo, tak doufám, že jsem dneska odpoledne nepotkala nikoho, komu vadí škytání, proškytala jsem asi dvacet minut ve frontě na finančáku
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(2.4.2012 20:04:35)
Tak to by sis u mý matky neškrtla. Bys vyfičela ze fronty jak rychlík na Brno
|
|
|
|
| Sam1 |
|
(2.4.2012 18:33:45)
Sovice,
tak já automaticky předpokládám,že mi cizí zvíře nepoleze do bytu,že si ho jeho páníček ohlídá. Smrad z vařeného zelí je trošku jiný level,než procházející se cizí pes u mě v obýváku,kde mi leží mimino na hrací dece.
Já si taky svoje zvířata hlídám a dávám automaticky pozor na to,aby nikoho,kdo neprojeví sám zájem neotravovali.
|
| sovice |
|
(2.4.2012 18:57:01)
Sam,
co se týká těch koček, nemluvím o bytě, ale o balkóně. Balkón je tak trochu volný prostor, kam ti občas kadí holubi a občas může proniknout i kočka, nebydlíš-li zrovna v desátém patře věžáku (svého času jsme měli za oknem strom a kočka se nám po balkóně promenovala běžně, komu patřila, nikdo nevěděl, ale byla to pěkná kočka, o kterou se někdo očividně staral.)
Mně prostě fascinuje, kolik lidí je ochotno pohoršovat se nad sousedy, aniž by byli ochotni otevřít ústa a pronést dvě věty, které mohou situaci napravit. (Pokud by nenapravil, nastoupil by jiný level, ale zakladatelka vyloženě psala, že sousedům nic neřekli.)
Mně to hrozně připomíná všechny ty debaty typu "nikdo mi nepomůže s kočárkem", "starýho člověka nepustí sednout" atd... a jo, ty lidi kolem to mohlo trknout a netrklo, ale proč se probůh dlouze a marně pohoršovat nad jejich sobectvím, místo aby člověk prostě a jednoduše požádal o to, nač má nárok nebo co potřebuje?
|
| Sam1 |
|
(2.4.2012 20:42:50)
Sovice,
obecně nerada lidi o něco žádám,takže jsem se nikoho neprosila ani o pomoc s kočárkem.Buď jsem si kočárek odnesla sama nebo využila nabídky někoho,kdo mi přišel na pomoc za což jsem vždy ráda poděkovala. Na balkon nám ptáci nelítali,ale cizí pes nám tam vlezl. Mě prostě překvapuje,že,když si sousedka pořídila psa nezajistila autoamticky to,aby nemohl obtěžovat sousedy. Jednou odjela na 14 dní na dovolenou s kamarádkou a týpkovi co u ní zrovna byl nakvartýrovanej (hledala ho i polcicie v pátračce) nechala kamarádčina psa,kterého celých 14 dní nechával do noci samotného v bytě a ten pes celé dny jenom kňučel a vyl. Fakt hrozný. Já prostě nevidím důvod,proč bych měla někoho upozorňovat na zcela samozřejmou věc jako je to,že její pes nebo děti nemají otravovat ostatní. V paneláku holt žije vícero rodin,tak se všichni musí snažit o to,aby se co nejméně navzájem rušili,což tahle jediná sousedka evidentně nechápala.Naštěstí už tam vedle ní nemusím bydlet. Já se za všech okolností snažím chovat tak,abych co nejméně obtěžovala ostatní a snažím se vůči nim být ohleduplná a totéž považuji za samozřejmé od nich.
|
| Persepolis | 
|
(2.4.2012 20:53:38)
Sam, taky si myslím, že člověk nemusí být zrovna genius, aby mu došlo, že nad psím hovnem, o velikosti fotbalovýho míče, nebudu jásat radostí
|
| Sam1 |
|
(2.4.2012 20:59:24)
Persepolis,
to není o říkání,ale u toho zvířete třeba o přijetí radosti z mazlíčka i odpovědnosti za něj. Bohužel část lidí si bere jenom to první. Když vidím kolik toho za den vyprodukují moji miláčci,tak si lehce umím představit,jak by to tady vypadalo kdybych to neuklízela třeba měsíc a se mnou i ostatní co tady v okolí máme pejsky. Brodili bychom se tu po kolena v ...... a to já fakt nedám. To mě záda nebolí a ruka mi neupadne,když to po nich seberu.
|
|
|
| sovice |
|
(2.4.2012 20:59:24)
Sam,
jo, to co ty popisuješ, je sobecká a bezohledná sousedka. Ten poměrně rychle vyřešený incident s psíkem byl zřejmě ještě to nejmenší, co ti provedla. V té situaci není nic překvapivého, žes ji "sprdla na tři doby". Ona těžko žila v dojmu, že vás ničím neobtěžuje, když jste v noci volali policii, jak jsi popisovala dřív.
Jenže různých podobných prohřešků se běžně dopouštíme všichni. Nikdy se ti nestalo, že ses v poloprázdném autobuse začetla do knížky a najednou zvedneš hlavu a zjistíš, že se autobus zaplnil a kousek od tebe balancuje starší paní? Nebo jiný podobné nechtěné přehlédnutí, které si dotčený člověk mohl vyložit jako čin pěkného sobce?
Víš, já si myslím, že součástí ohleduplnosti v sousedských a mezilidských vztazích je i předpokládat, že lidi občas něco nenapadne nebo jim nedojde, a nemusí to hned být nevychovaní sobci. Přistupovat k nim apriori jako k normálním lidem, se kterými se dá mluvit a domluvit - dokud se neprokáže opak (což se samozřejmě může klidně stát). Že zkrátka jako patří k základní slušnosti snaha neobtěžovat okolí, tak k ní taky patří to, že sousedovi rovnou řekneš, když ti něco vadí, a nepěstuješ si místo toho ukřivděný pocit a nerozebíráš s jinými, jaký je to sobec. Ohleduplnost jako mít ohledy - k potřebám, ale i k nedostatkům jiných.
Mně se zdá, že oprávněně rozhořčených lidí je plný svět, ale dost té napruženosti je vlastně zbytečné a dala by se odbourat, kdyby lidi aspoň zpočátku očekávali od druhého dobrou vůli a normálně spolu mluvili.
(A omlouvám se, už nebudu reagovat, mám nějakou práci a tady nevhodně zabíjím čas, protože se mi do té práce nechce.)
|
| Sam1 |
|
(2.4.2012 21:06:16)
Sovice,
tak předně držím palce,ať přemůžeš tu odkládanou práci.
A za druhé,jak jsem psala snažím se chovat k ostatním ohleduplně,protože se držím hesla "Chovej se k ostatním,tak,jak chceš,aby se ostatní chovali k tobě".
MHD moc nejezdím,tak ti s klidným svědomím nemůžu říct,že jsem někdy nepřehlédla nějakého starouška,ale snažím se nepřehlížet,když už v tom MHD jsem.
Možná je chyba ve mě,že předpokládám,že by se k sobě lidi měli chovat hezky a ohleduplně,ale já fakt některé věci beru za samozřejmost a připaá mi divné,že bych někomu měla říkat,aby si po sobě uklízel,nehlučel a nerušil ostatní atd. To by snad měl vědět každý sám,jak se má chovat,aby neprudil ostatní.
|
| Kudla2 | 
|
(2.4.2012 21:24:41)
"Možná je chyba ve mě,že předpokládám,že by se k sobě lidi měli chovat hezky a ohleduplně,ale já fakt některé věci beru za samozřejmost a připaá mi divné,že bych někomu měla říkat,aby si po sobě uklízel,nehlučel a nerušil ostatní atd. To by snad měl vědět každý sám,jak se má chovat,aby neprudil ostatní."
Ano, Sam, tady je chyba skutečně v Tobě, zvláště v té poslední větě, že "To by snad měl vědět každý sám,jak se má chovat,aby neprudil ostatní."
Ono to zní zdánlivě logicky, ale jsi opravdu schopná s jistotou určit, že to, co děláš, opravdu nebude nikoho prudit? Třeba budeš nahlas kýchat a někdo si bude myslet, že hlasité kýchání je neslušné. Nebo budou Tvé děti běhat po bytě a Tvé sousedy to bude rušit
Buďto tedy preventivně nevystrčíš ani nos na ulici a děti budeš doma svazovat do kozelce, aby náhodou někoho nerušily, nebo se budeš chovat víceméně normálně (věřím, že většina z nás má jakés takés základní obrysy slušného chování odkoukané) a spoléhat se na to, že když bude něco z toho někomu vadit, tak Ti to zavčasu slušně řekne a Ty se podle toho zařídíš.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2012 21:20:05)
Sovice, do zlata tesat 
Fakt jsme si všichni jistí, že máme "vychytané" úplně všechno, čím bychom mohli svým bližním vadit?
Nic takového jako "soubor obecně a za všech okolností platných pravidel" prostě neexistuje. Ano, jsou věci, kde se dá důvodně předpokládat, že fakt vadit budou (třeba řev o půl třetí ráno), ale je spousta drobností, na které mají různí lidi různý názor a vůbec neplatí, že všichni to mají stejně.
Jak psala Sovice - vadí-li mi něco, tak první, co mám udělat, je pokusit se na to dotyčného slušně upozornit. Docela dost lidí na to kupodivu slyší . Neříct nikomu nic, předpokládat, že "by se měl přece sám dovtípit" a pěstovat si ukřivděnost, nedovtípí-li se, je dost špatná varianta a dotyčný člověk nese na své situaci lví podíl.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(2.4.2012 13:31:28)
(Se sousedkou mám dobré vztahy a vím, že u nich nikdo na kočky alergický není a že jí občasná kočičí návštěva zase moc nevadí, jen by ho tam nechtěla mít nakvartýrovaného půl léta. Chodí ho k nám krmit, když jsme pryč, a vždycky si u nás tak půlhoďky třeba čte, aby kocour nebyl třeba tři dny úplně sám  )
|
|
|
|
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)