| sunsung | 
 |
(23.11.2011 16:14:29)
Jak jsou ochráněna data u pacientů ve velkých zdravotnických zařízeních. Může každý lékař kouknout na zprávy o zdravotním stavu kohokoliv do systému? I když to není jeho ošetřující lékař? Třeba z jiné kliniky téže nemocnice na jinou kliniku má přístup?
|
| susu | •
|
(23.11.2011 16:16:48)
Nevím, ale přišlo by mi to logické. Dcera je vedená na kardilologii a bylo by fajn přijít třeba na internu s tím, že to nemusím hlásit, ale doktor si to může přečíst.
|
| *Niki* | 
|
(23.11.2011 16:18:23)
Ale mělo by to být s tvým svolením, ne?
Mě by se moc nelíbilo, kdyby mé údaje mohl číst kdokoliv, kdo sedne k jakémukoliv PC v jakékoliv nemocnici...
|
| Elíláma | 
|
(23.11.2011 16:21:18)
Niki: ne, tak to by musel sednout k PC v dané ordinaci/špitálu, centralizovaná data nejsou. Ale ptát se tě nemusí. I kvůli otevřenosti průtoku prachů a výkonů kvůli pojišťovně. Pokud chceš utajit něco ze svého zdravotního stavu, musíš si péči hradit a nesmí to být infekční.
|
|
| angrešt |
|
(23.11.2011 16:21:45)
Niki, nevím, jestli někde používají nějaký systém, do kterého se dá "nakukovat", ať už všeobecně, nebo "nabouráním", ale systémy, se kterými jsem přišla do kontaktu, to nedělaly, šlo pouze požádat to oddělení, které žádalo vyšetření, aby to zviditelnilo i tomu jinému lékaři, aby třeba viděl výsledky odběrů a nemusel kvůli tomu nabírat znova. Ale nevylučuju, že to někde tak funguje, ony všechny často ty zdravotnické počítačové systémy stojí za starou bačkoru.
|
|
| susu | •
|
(23.11.2011 16:24:33)
Asi jsem spíše pro otevřenost v rámci špitálu a se souhlasem i mezi nimi.
|
|
| angrešt |
|
(23.11.2011 16:24:44)
Niki, k jakémukoli PC a kdokoli to sice není, ale jinak údaje o Tvém zdravotním stavu samozřejmě dané zdravotnické zařízení zpracovávat může, ba dokonce musí, posléze je posouvá pojišťovně.
|
|
|
|
| angrešt |
|
(23.11.2011 16:17:46)
Ne, nemůže, výsledky vidí jen ten, kdo vyšetření indikoval (u ambulancí), resp. dané oddělení (u lůžkových). Ale může vědomě dát nahlédnout jiným lékařům v rámci konzilia, to se dělá běžně.
|
| Elíláma |
|
(23.11.2011 16:19:42)
angrešt: to bylo to v podstatě prostě data jsou v databázi uzavřené ordinace a tam se ti taky každej nemůže courat, i kdyby byl doktor, taky se musí optat. Ale jestli jde o dotaz ve stylu, nemohl by se nějakej xy doktor, u kterýho bych to nechtěla, podívat do dokumentace? Tak mohl.
|
| angrešt |
|
(23.11.2011 16:23:24)
Ellí, jo, tak to jo, lékař se může domluvit a podívat. Já to chápala jako technický dotaz, jeslti někde visí centralizovaně všechny výsledky na jakési "nástěnce" pro všechna oddělení.
|
| Elíláma |
|
(23.11.2011 16:29:38)
angrešt: však jo!  
|
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(23.11.2011 16:17:52)
V podstatě jo.
|
| Ajlina | •
|
(23.11.2011 16:24:09)
tak třeba ve Fakultní nemocnici v Plzni si může každý lékař /800 lidí/ kouknout do jakéhokoliv chorobopisu jakéhokoliv člověka u kterého zná rodné číslo nebo stačí jméno, sice si to systém zapíše, že tam čouhal, ale může
...toto oprávnění mají i některé sestry a některé lidi z administrativy, šílené co?
|
| angrešt |
|
(23.11.2011 16:25:52)
Ajlino, tak to je už, no, divné. Nemají lékaři své vstupní kódy do systému? Divné, fakt.
|
|
| susu | •
|
(23.11.2011 16:26:57)
Mně se to líbí. Včetně teda zápisu, kdo se díval, ten zápis je OK.
|
| angrešt |
|
(23.11.2011 16:30:37)
Susu, zápis ano, ale lidé z administrativy nemají co koukat do dokumentace, s výjimkou těch, kdo přímo komunikují s pojišťovnami - tam to třeba může být nutné kvůli nějakému vyúčtování výkonu. A tam to není přímé nahlížení do dokumentace, ale do té vyúčtovávané části.
|
| susu | •
|
(23.11.2011 16:33:23)
Já měla na mysli, pravda, hlavně lékaře.
|
|
| aky | 
|
(23.11.2011 16:34:44)
Angrest, ja si myslim, ze tam budu nejake pristupove obmedzenia.
|
|
|
|
|
| aky |
|
(23.11.2011 16:32:56)
Ajlino, tak to si to mozem pozriet aj ja v Nemecku.
|
| Ajlina | •
|
(23.11.2011 16:42:09)
Akyno to tedy nevím, ale v Německu dávám kartičku zdravotní pojišťovny s čipem a teprve, když ho sestra načte, tak se může /lékař/sestra/ kouknout. Bez toho ne.
|
| Ajlina | •
|
(23.11.2011 16:46:02)
no mně se tedy nelíbí, že se na mé výsledky může kouknout každý lékař, ano musí se přihlásit do systému, ale kouknout se může a já ho ani nemusím znát, tím méně mu dát souhlas
|
| Cimbur | •
|
(23.11.2011 17:30:29)
No ono je velmi užitečné bez zdržení se třeba mrknout, jaký měl pacient krevní obraz třeba loni za hospitalizace na chirurgii a jestli není k dispozici nedávný snímek plic (aby se nedělal zbytečně), proto se tato data sdílejí. Pokud přivezli třeba pacienta v bezvědomí, byla možnost "vytáhnout" nějaká data ze systému neocenitelná.
|
| Ajlina | •
|
(23.11.2011 17:38:11)
a Cimbur chápeš, že se jedná nikoliv o osobní ale o citlivá data a jejich ochrana podléhá nějakému zákonu?
|
|
| Cimbur | •
|
(23.11.2011 17:49:30)
Pokud je krevní obraz citlivým údajem, tak pak asi příště budem muset žádat soud.
|
| Ajlina | •
|
(23.11.2011 17:53:50)
ne krevní obraz, ale třeba diagnoza, škoda, že to nevíš :o)
|
| cimbur | •
|
(23.11.2011 18:42:45)
Diagnozy v systemu k dispozici nejsou, aspon v tom, o kterem mluvim.
|
| aky |
|
(23.11.2011 18:50:16)
Cimbur, tak ja diagnozy vidim, kazdy lekar ma ale svoje vlastne heslo.
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(23.11.2011 16:46:59)
Ajlino, neviem, kde co davas, ale keby si lezala v spitali, tak si Tvoje udaje mozem pozriet ( pokial viem meno ). A zda sa mi malo pravdepodobne, ze ked si potrebuje konziliar chirurg pozriet Tvoje vysledky a Ty lezis na gynekologii, tak si pojde najprv vypytat Tvoju kartu a ze mate v nemocnici 50 citaciek na karty.
|
| Ajlina | •
|
(23.11.2011 17:35:36)
Akyno mluvím o ambulancích, nikoliv o hospitalizovaných.
|
| aky |
|
(23.11.2011 18:45:38)
Ajlino, tak aj Tvoju navstevu ambulancie si mozem pozriet. Ak sa Ti to nepaci, a predpokladas, ze lekari studovali prave kvoli tomu, aby si mohli pozerat v databaze udaje od pacientov, odporucam Europsky sud pre ludske prava ( ze by sme opat zacali pisat na stroji cez indigo).
|
| Ajlina | •
|
(23.11.2011 18:51:49)
Akyno, naštěstí i český parlament uznal, nemoci jsou citlivá data o člověku, který by si měl sám rozhodnout, kdo je bude znát a kdo ne a studium medicíny naprosto nic nevypovídá o morálních vlastnostech toho kterého člověka
|
| aky |
|
(23.11.2011 18:53:35)
Tak sa budes musiet nechat hospitalizovat v CR, lebo v Nemecku su taketo systemy standart.
|
| aky |
|
(23.11.2011 18:57:41)
Pripadne poziadat nemocnicu, v ktorej budes hospitalizovana, aby na tych par dni nemocnicny system vypla.
|
| Ajlina | •
|
(23.11.2011 19:41:07)
no je vidět, že jsi mě nepochopila, nejde o dobu hospitalizace, ale o to, že každý zaměstnanec lékař, případně lékař, který jen přijde na službu do nemocnice si může vytahat veškeré informace o pacientovi i dvacet let zpátky od všech oddělení nemocnice a to včetně všech ambulancí,
takže např.když ve dvaceti hodláš spáchat sebevraždu a nepovede se ti to, tak když budeš chtít v padesáti kandidovat na nějakou významnější funkci, může tě tím někdo vydírat, případně když půjdeš v 16 na interupci, tak to může někdo za dvacet let použít proti Tobě, případně když budeš umírat na rakovinu, tak taky nechceš aby to vědělo celé město, mám pokračovat nebo máš směrem k pacientům jen aroganci a ironii?
|
| Ajlina | •
|
(23.11.2011 19:43:29)
a konkrétně u Tebe doufám, že na Tebe skutečně nikdy nenarazím i ve velkém Německu, protože holt ta výchova je hlubší než okolní prostředí, škoda, že si Němci przní své fungující zdravotnictví takovými "kvalitami"
|
| aky |
|
(23.11.2011 19:48:29)
Kedze si nevystudovala, musia sa uspokojit s takymi ako som ja.
|
|
|
| aky |
|
(23.11.2011 19:45:46)
Tak v tom pripade si najmes pravnika ale uz prestan u lekarov vychadzat z prezumpcie viny.
|
| Elíláma |
|
(23.11.2011 21:19:54)
akyna: souhlas
|
|
| kili | •
|
(24.11.2011 8:12:24)
ad akyna :
"uz prestan u lekarov vychadzat z prezumpcie viny"
těžko chtít po někom, aby se vzdal svého hobby
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)